【粒子】ノーベル賞級は幻に…未知の粒子、事実上撤回　米研究所

米フェルミ国立加速器研究所（イリノイ州）は、同研究所の大型加速器テバトロンで見つかった可能性がある
としていた未知の粒子について、別のチームの実験で確認できなかったと発表した。本当ならノーベル賞級の
発見とみられていたが、誤りの可能性が高くなった。

この粒子は、自然界にある４種類の力以外の力の存在を示唆する粒子の候補として同研究所が４月に発表した。
確認作業が続いていたが、「見つけた可能性がある」とするチームと別のチームが独自にデータの分析をしたところ、
「見つかった」根拠となる特徴的なデータが存在しないことがわかったという。

ソース
http://www.asahi.com/science/update/0620/TKY201106200085.html

間違いを認められることは大事なことですね

エネルギー業界に潰されたか…

菅直人をこの加速器に入れて動かせ

発表する前にもう少し検証すればよかったのに

すこしずれるが

ダークエネルギーを利用できる自然エネルギーって
何百年待てばできるかね

>>2
そう思う。
特に、自分の失策を頑なに認めようとしない亡国（某国）の首相には
爪の垢を煎じて飲ませたい

ある国は、嘘ついてまで新発見ってやる事に比べ、アメリカは流石です。

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先は長いな

韓国の教授に教えてやりたい

>>7
ま、政治の場合は、それが本当に間違いかどうかは後世の歴史家が判断することだからな。

こういうプロセスが科学そのものだからな

こういうのでも、圧力があって撤回させられたと
陰謀論を唱える輩があっちにはちゃんと居ると思う

>>6
海水をろ過して金(ゴールド)を取り出す、と言うのと
似たような話だな。

おるも職安行くって嘘ついてたｺﾞﾒﾝ

>>12
それはその通り
でも目の前のことを片付ける能力が無い奴が言うことではないね

暗黒物質（ダークマター）の発見一番乗りに、日米欧が
しのぎを削っている中、アメがお手付きをしたってことだな。
世界最大の加速器を持つ欧州が先頭を走ってるらしいが、
日本も中々なものらしいね。

>16
今から行っておいで。
そしたら嘘じゃなくなるわい。

まあ新発見と追試の繰り返しが大事
捏造ではないわけでどんまいどんまい

↑↑↑素粒子とダークマターは別物だろが↑↑↑

>>1
ミノフスキー粒子

まだサッチーの竜氏が・・

>>18
日本の加速器は、よりによって東海村にあったからな…
ttp://j-parc.jp/

おれはもう見つけたというのに

素粒子物理学の発展は予算が高額になりすぎて、現状難しいな。

セルンの陰謀です

加藤茶がクシャミするときに粒子の名前を叫ぶね

吉田照美研究所がどうしたって？

>>7
失策？
津波の前のM6の地震程度で電源喪失してたじゃん。ｗ
あの時点で積んでたしその後は何やったっておまけみたいなもん。
菅下しは現状都合が悪い奴らがあがいてるだけ。

<丶｀∀´> ＜おっと、ここから先はｳﾘに任せるﾆﾀﾞ

>>24
ん、暗黒物質はスーパーカミオカンデじゃないの？

>>6
多分　その前に重力そのものを

エネルギーとして利用できるようになるのではないかな

アクシオンとか未発見素粒子がダークマターの可能性は高い

>>32
あれはニュートリw

民スたたきの国士にはレベル高いな　このスレwww

第五の力のやつだっけ？

暗黒野朗とか、電荷をもたないのは間接的に観測するしかないってのは難しいよな。
予想した暗黒物質と同じ重さのキセノンってやつに偶然ぶつかって光を出すのを待つなんて。
まあワクワクドキドキして成果を待っているんだけどさ。

ヽ(´ー｀)ノ放射性物質の中和剤
酵素みたいなん
働きかけて分子一個ぐらいはずして放射線ださんよにするとかできたら
とか
ヽ(´ー｀)ノipsの歯の再生
ぽこって抜いて新しい細胞しけいに植えといたら歯が再生してくる
ヽ(´ー｀)ノ世界中から虫歯と入れ歯いらんくなる

ヽ(´ー｀)ノこのふたつできたらノーベル賞もらえそうやないかなみたいな

UFOでもタイムマンでも何でもできちゃう物質でしょ？

>>38
タイムマンかっけー

>>1
捏造さえしなければ、単なる錯誤、誤り。

自分の誤りを認めることが出来ない人は、単なる錯誤から捏造や詐欺の犯罪に走る。
自らの誤りを認めることが出来る人こそが強い人だ。

．．．言い訳ばっかりの首相閣下の話じゃないよ。

これが科学。
ファーストは重要だが、セカンド以後の追試で確認されなければ
どんなに魅力的かつドラスティックな論議でも
無意味なものとして容赦なく捨て去る。
宗教、政治などとは全く違う世界。
疑似科学との違いもただここにある。

>>8
このレベルの大人数のビッグプロジェクトで捏造はありえないけど
アメリカでも競争の激しい東海岸や西海岸の大学にいけば
大学院生やポスドクが捏造、アイデアやデータの盗用やりまくってるよ
出世と研究費獲得しか興味のない悲しい人達

韓国なら既に韓国最高科学者に認定されて、伝記が教科書に載って、ブロンズ像
が町中に立って、サイン会と講演会に飛び歩いている状況だったろうにな。

アインシュタイン以来、科学を劇的に進化させる発見がないんだよな

前の時も書いたけれど
ヒッグス粒子なんかないんだよ

フライング・モンティ・パイオン

>>34
イデオロギーに走る奴はなんでも利用しようとするからね。
アメリカで、どのような検証システムが成立しているのかの議論もなく短絡的に物事を判断するから、
彼らは、いつまでも同じところから抜け出せない。

>>34

このスレを見てて、どこらへんに民酢叩きがあるのかわからないんだがｗ

>>12それは違うんじゃないのか？判断した内容、もしくは判断を下さなかった
理由を本人が持っていればだろ？
　判断が下せないのは何もやらない、つまり評価しようがない

XMASS実験だな。
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/xmass/
これも神岡でやってるけど、装置としてはスーパーカミオカンデとは別物

>>48
イデオロギーに走る奴はなんでも利用しようとするからね。ｗ

ノーベル賞級！？　現代物理学で定義できない粒子発見か

　米フェルミ国立加速器研究所（イリノイ州）は７日、同研究所の大型加速器テバトロンで、
現代素粒子物理学の枠組みである「標準模型」で想定されない全く未知の粒子が
見つかった可能性がある、と発表した。自然界にある４種類の力以外の力の存在を示唆しており、
確認されれば、私たちの自然観を変えるノーベル賞級の発見となる。

　自然界には、比較的なじみのある重力や電磁力に加え、原子核の中で陽子と中性子を結びつける
「強い力」と、原子核の崩壊を起こす「弱い力」と計四つの力があると考えられる。
標準模型は重力を除く三つをうまく説明し、反する現象がほとんど見つからないことから、
自然をよく記述すると考えられている。

　ところがテバトロンの実験で、トップクォークと呼ばれる素粒子よりやや軽い質量
（１４０ギガ電子ボルト程度）を持ち、「第五の力」ともいうべき未知の力の特徴がある粒子の存在を
示すデータが得られた。

　この粒子は質量の起源とされる「ヒッグス粒子」、宇宙の質量の約２割を占める暗黒物質の候補
「超対称性粒子」といった存在が想定されながらも未発見の粒子とは別だ。

　現在９９．９３％の確率で確認しているが、素粒子物理学の慣例で確率９９．９９９９％で確認しないと
「発見」と見なされないため、テバトロンの実験チームは、ヒッグス粒子探しなどで競う欧州の
大型加速器ＬＨＣのチームとも協力してデータを積み重ね、確認を目指す。（ワシントン＝勝田敏彦）
.
▽ソース　朝日新聞(asahi.com)　2011年4月9日10時32分
http://www.asahi.com/science/update/0409/TKY201104090120.html

前に、これ絶対違う、飛ばしだって書き込んだよ。
言ったとおりになったろ？

鳳凰院だ、そうだ組織がタイムマッシイイイイイの隠蔽工作を始めやがった！

常温核融合にそっくりだなｗ

>>55
あれもワクワクしたね
いい思い出だｗ

子供の遊びにどんだけ金つぎ込んでんだよ。

空飛んだり宇宙いったり、夢もつは大事さ

反水素を長時間出現させたり
この分野は夢があって良いな

>>9
AAだと可愛くないね

うーん、確認まで取れてから発表すべきと思うんだが
こういうのは発表までの速さが命だからなぁ

存在しなかったと言う発見か？
大発見じゃね？

ノーベル幻賞おめ

しってた

超ひも理論とか吹き飛んでここ20年くらいの物理学者の努力ってなんなのさって
なると思ってたのに残念だわ

【医学】ペニスは思考する。亀頭にニューロン神経細胞を発見…米研究機関
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

>>44
産業革命からまだ２００年しか経ってないんだぜ・・
あと数百年は待とうな

>>2
俺も心から同意
でも間違いを見つけるのもなかなか大変なんだよな

未知の粒子は２ｃｈネラーだったのだよ

ノーベル賞級という言葉に韓国かと思ったけど、違っていたのね。

GN粒子マダー

第５の力って、具体的にはなんていう力なんだろ。
宇宙を膨張させる力なのかな。

なかったことにしてまで隠すのはものすごい破壊力があるから？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み


　　　　　ほ　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろ

>>8
そのある国ってどこ？

俺が学生の頃も、第五の力発表した人が実験データ捏造で瞬殺されてたｗ

科学の限界にあるのは、人間が知覚できないものは永遠にわからないってことだよね。
赤外線なんかはなんらかの関連で突き詰められるだろうけど、完全に独立してるものがないとは言えない。

>>77
その限界を超えるのも科学です

ないことの証明も、重要な知見と思う。
事業仕分けされやすいけどな。
論理の間違いなのか、ノイズなのか、はたまた．．．。

現在９９．９３％の確率で確認しているが、素粒子物理学の慣例で確率９９．９９９９％
で確認しないと「発見」と見なされないため、テバトロンの実験チームは、ヒッグス粒子探し
などで競う欧州の大型加速器ＬＨＣのチームとも協力してデータを積み重ね、確認を目指す。

その結果がこれか…

>>72 愛

>>77

ニュートリノとかはそれなりに独立してないかい？

>>52
このスレッドのときも書き込んだが、
これは質量が軽くて、なぜ今まで見つからなかったかが謎だったんだよな。

やっぱり誤認だったのか

これだよな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302314703/l50

>>18
【物理】筑波のKEKとカミオカンデが世界初、T2K実験で電子型ニュートリノ出現現象の兆候を捉える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308111809/l50

>>6
ダークエネルギーは理論値と観測値との差異が原因だから
利用できるとかできないとかそういう類のものじゃない

0.07%のことが起こるとか運悪すぎだろ
本当は99.93%じゃなくて70%くらいの精度でしか確認できてなかったんでないの？

実験実証スタイルの研究者は間違いを言うとほとんど致命的だからな
その点ノーベル賞もらった爺はしっかりしていた

世界中から問い合わせが来ても全部回答保留で
確証が持てるまで黙ってた
その間に他が何か言ったら仕方ないというスタンス

アメリカすっかり落ちぶれたな。

アメリカが何十年も前から機械と他国に頼りっきりで、技術なんかもともと持ってないよ。

どこでもいいからはやく本当の成果がみたい
特に欧州。期待してんのに音沙汰ないぞ

盗んだこのデータ、どうするニカ！

私のダークサイコエネルギーで地球を征服してみせよう

>>75

|∧,,∧
| ｀∀´> ニダリ
|⊂ ノ　
|ωJ

失敗は成功の母だからくじけずがんばって欲しい

とりあえずドイツあたりがまた何か良い発表するだろう

加速器を使った実験といえば、どうしてもCERNを想像してしまう
俺の中で、加速器＝CERNになってしまってる

CRENと言えばMOSAIC

ｾるｰｰｰｰｰｰｰﾝ

まあ、日本ではSpring8だけどね。

J-PARCやKEKBもある

解析プログラムのバグとかかな？

>>102
単なる運でノイズが有意なデータに見えることもある。
だから追試が大切。

＞103
９９．９３％も有意と思われるデータがあったんだから、なにか系統的な誤差があったはずで、
それは何なんだろうね？

>>104
だから0.07%の確率で単なるノイズがそう見えることもあるんだってば。

万分の７かぁ

韓国人でも絡んでたんだろうか