【脳科学】「自由意志への不信」は脳活動に影響:研究結果

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36名無しのひみつ:2011/06/01(水) 16:18:39.13 ID:VPs1TDrz
>>31
いや違う。
脊髄反射なら、「数秒間光ったのち」などと実験で思考する時間を与える意味が無い。
自由意志によって、自由意志による思考の迷宮化を無視する、ということ。
37名無しのひみつ:2011/06/01(水) 22:36:16.62 ID:SBfflxOP
自由意志は帝国主義には皆無だった。
民主社会が本当に進めば増えるが。

半分はマイペースで過ごせる人生全般が必要だ

リーマン・仕事の大半は、人のペースでしか動けない
エンジニアも人の理論のうえの土台で踊っている。

38名無しのひみつ:2011/06/01(水) 23:42:06.42 ID:5DKYxeHK
人間のこれまでの物語は科学の発達で壊されていったけどさ
何が「真実」かは自分で選び取るってことでいいんじゃないの?
すべてが個人の感覚に還元なんてしきれないと思うよ?
どうせ人間は物語を紡ぐ生き物だからね

ていうか、科学だってただの物語だしねえ
39名無しのひみつ:2011/06/01(水) 23:44:15.09 ID:5DKYxeHK
マトリックスでいうと、赤いビル飲んで機械の見せる夢の世界に戻るのも正解じゃん
40名無しのひみつ:2011/06/02(木) 01:02:24.81 ID:mXZI9aU1
いま、特に 世界を引っ張る側が、
どんどん脳内が狭い世界に陥ってると思うけど・・・危険を感じる。

もっとありのままの現実の自然環境を見ないと・・・

41名無しのひみつ:2011/06/02(木) 01:17:21.95 ID:ePEOHn89
ネイル・プエップゲッソヨ
42名無しのひみつ:2011/06/02(木) 02:25:58.51 ID:ePEOHn89
δ ё ё  y o μ  ∀ g ∂ i η!
43名無しのひみつ:2011/06/02(木) 12:27:36.13 ID:mXZI9aU1
精神的に圧迫されているという思いと
人任せは
ダブル。

半分は自由意志を尊重されているはずだという
機動力のある人生を睨んでおきたい。
44名無しのひみつ:2011/06/02(木) 16:15:11.69 ID:81KkRORt
スピノザは間違っていなかったと思う。
45名無しのひみつ:2011/06/02(木) 18:40:39.20 ID:+VyChLzU
怖い想像しちゃった!

「お前に自由意思はない!目の前に現れるものは全て撃つのじゃ!」
って、洗脳された人間は、脊髄反射で相手かまわず銃を乱射できるってことじゃない?
46名無しのひみつ:2011/06/02(木) 23:37:45.44 ID:YcBxqR5J
ニートは必然?じゃ責めても仕方がないね
47名無しのひみつ:2011/06/03(金) 05:55:54.67 ID:uzlBp01n
>>45
それはこの件と関係ないし、普通に各国軍隊などで行われている現実だよ。
48名無しのひみつ:2011/06/03(金) 08:41:12.04 ID:VhvdhFKv
>>1
論文が理解できなくてテンション下がっただけの奴も絶対に混じってると思う('A`)
49名無しのひみつ:2011/06/03(金) 11:07:09.86 ID:uwOxknoA
>>46
その通り
君がニートなのは決定されていたんだよ
もちろんこのレスを読んだ君がする反応も、すべてね
人生ってなんだろうね
50名無しのひみつ:2011/06/03(金) 12:28:19.24 ID:nL+Vua+g
インターネットのおかげで、「刺激→反応」の多様性が増した結果が未来の社会やライフスタイルを如何に変えるかって考えると面白いな

1.家族のあり方を変える
2.教育・学習のあり方を変える
3.友人・恋人関係を変える
4.見知らぬ他人との出会う可能性を変える
5.ビジネスに多大な影響を与える


インターネットに常態的に接してる世代とそうでない世代のあり方が違うように、
自由意思はないと考えても、差し支えのないくらいに人生は、たぶん、面白くてエキサイティングなもの
51名無しのひみつ:2011/06/05(日) 15:02:14.32 ID:UojpQ0wL
旧世代は、ただ単に繰り返しのサラリーマン生活を受動態でやってきたとして、
自由意思を任せられた感じを持てば、人の話を聞ける環境が整ったってことで、
まず話し合える世界が実現しそうな勢いではないか?
人の話を聞き続けることこそが歴史的にも世界で一番難しいことであるから。
52名無しのひみつ:2011/06/05(日) 18:26:59.81 ID:rZIA/iHB
メタルギアソリッド2で出てきたS3計画みたいに
与える情報を制御すれば意思を制御する事が出来るんじゃないのか?
53名無しのひみつ:2011/06/05(日) 20:51:04.17 ID:KNJeWAH4
>>51
いまいちレスの脈絡はわからんが、そのわからん感じがネット社会における人の刺激反応系に変化をもたらす感じ
まさに一方通行に話を聞かず論の主張ができ、さらには双方向だけど一方通行化が可能
双方向だけど一方通行ってのは陰口的な意味
54名無しのひみつ:2011/06/06(月) 00:16:58.26 ID:t4Tlzwal
>>45
言ってることのレベルが低いな。
脊髄にそんな機能はない。
倫理を無視して人を殺し続ける殺人マシーンを作ることは言うまでも無く簡単。
55名無しのひみつ:2011/06/06(月) 13:21:41.14 ID:UeWunXym
ちょっと山に行ってきた。
威張る相手がいなかった。
56名無しのひみつ:2011/06/06(月) 14:29:53.94 ID:lO1d4aqY
脊髄が自由自在に動くことは、人間にとって融通の利く体と脳みそである証拠。
脊椎(脊柱)をしなやかに機動させれば、あらゆる理論に食いついてゆけそうだ。
57名無しのひみつ:2011/06/07(火) 20:37:43.77 ID:TbAKcE3Y
自分に責任は無い、って思ってたほうがリラックスできるって事か
58名無しのひみつ:2011/06/08(水) 01:00:56.45 ID:qK/Ofxjt
とかく抑え込まれる帝国主義時代を生きてきた親の親世代の影響はまだある。
商業社会になりきっていない、大手日の丸なので、個人が頑張ろうにも中々秀でられない。
いい物はいいという価値観が徹底しないと未来は明るくゆかない。
59名無しのひみつ:2011/06/08(水) 01:57:59.72 ID:OI46P9Ey
「いいもの」の基準がソーシャルかつシチュエーショナルに決まるから
帝国主義だなんだは関係ないだろクズが
60名無しのひみつ:2011/06/08(水) 10:21:30.24 ID:/ACsfn9d
そんなことも3日で忘れる
61名無しのひみつ:2011/06/08(水) 15:41:14.22 ID:ZBNsGNoo
学習してしまいました
抑圧あっての開放というものを
62名無しのひみつ:2011/06/08(水) 16:06:48.33 ID:RylFx6sJ
形式主義と既得利権が相互扶助するのと同じ

創造は破壊あってこそ
自由は連続性を否定する
両面性を使い分けるのが高知能の証
低知能なくせに形式主義は世の中の律速段階なので、邪魔だから殺せ
63名無しのひみつ:2011/06/08(水) 21:55:11.36 ID:n8o+Cjmn
奔放に遊動できる社会でないと、こりかたまって動かないのは良くない。
64名無しのひみつ:2011/06/08(水) 22:17:05.01 ID:NMBRveE6
殺人も科学法則

死刑も科学法則

さあ安心して召されよ
65名無しのひみつ:2011/06/09(木) 13:37:53.12 ID:qyWDrzAN
この記事がいちばん不信をまねくわ。
66名無しのひみつ:2011/06/16(木) 22:37:40.59 ID:XSDvtYuU
どんな人も必ず死ぬ

死ぬ際に起こること
臨死体験等が起こる人もいるが、起こらずに
以下の最終体験を味わうこともある。

いずれにせよ、最後に待つのは 以下に記す、最終体験。

最終体験

 のたうちまわるような絶望的な苦しみ。
 全部一気に詰まって凝縮に凝縮されたような最悪の苦しみを、味わう。

 この痛み、苦しみは、根源的で救いようのないな苦痛とされ、
 物理的に破壊されて意味をなさなくなるまで永遠に続く。
 すでに医学的には死んでいる体になっているのでいかなる麻酔も効かない。
 痛覚神経や脳細胞が壊れている過程であっても、
 この究極無情の苦しみは、破壊しつくされるまで延々と続く。
 苦しみもだえながら、感覚がバラバラにけし飛ぶまで続く。
 これが全ての人が味わう、最終体験である。
 臨死体験等で幸福感を味わったとしても、後にこの無情の試練がやってくる。

 もしあなたが死ぬのなら、首吊りも飛び降りもNGである。
 焼身自殺なんか遅すぎる。一瞬であとかたもなく分子レベルまでけし飛ぶような
 文字通り、瞬間消滅的な死に方以外では、この最終体験があなたを待つだろう。
67名無しのひみつ:2011/06/16(木) 22:46:58.80 ID:XSDvtYuU
最終体験説によると、

 現代の法律や社会的因習による仕組みは
 甚だ無意味かつ、非救済的であると考えることができる。

 たとえば、死んだ後、死体をある程度放置してから
 火葬や土葬等をするようなところがあるが、
 はっきり言って、臨死体験ならぬ、悶絶の最終体験を
 ずるずる引きのばす地獄の所業である。

 最終体験からいち早く脱却・消滅させてあげるためには、
 死が確認されたら、即座に死体を分子レベルにまで
 粉々にしてあげるのがもっともよい。

 もちろん、臓器提供等の都合があるならばそれを行った上
 だが、ずるずると死体をそのまま引きずるのは
 最終体験で苦しみ続ける時間を延ばすだけである。

 医学的・科学的な死は、あくまで生きている遺族や社会的
 な制度上に形作られた形骸的な概念であって、
 実際には医学的・科学的に死んだとされた後でも、
 死体から消滅に至るまでの間、本人は地獄の最終体験の
 真っ最中なのだ。
68名無しのひみつ:2011/06/16(木) 22:57:48.87 ID:SdcnKUjQ

自由意思ったって、自分の知らない行動は選択できないんだから、
どれだけ自分の知ってる選択肢の中から好きなもんを選ぶかってのが自由だろ。
69名無しのひみつ:2011/06/18(土) 15:08:58.83 ID:wpMc+exf
よくわからん。
自由意志があると思えば自由に意志決定をしようとする。
自由意志は無いと思えば自由に意思決定をしようという気力を失うということ?

しかし、こんな本を読む程度で簡単に影響されてしまうのなら、
やっぱり真の自由意志なんてないの?
70名無しのひみつ:2011/06/18(土) 15:37:18.57 ID:fnu1Cge2
いまスレが上がってる、女王エビの話の関連ですね

人間は知能があるから、うまくスイッチがはいれば
自らをコントロールできそう
71名無しのひみつ:2011/06/26(日) 00:29:16.28 ID:HOhxDnr+
最後の先行研究がもう脳科学でもなんでもないな
72名無しのひみつ:2011/07/06(水) 00:57:27.20 ID:ZkRclT7K
スピノザにしても多くの宗教にしてももう1段階あるんじゃない?

自由意志ある→自由意志ない(´・ω・`)
→自由意志ないからこそ自由!(・∀・)

自由意志ある→全ては神の決めたこと(´・ω・`)
→全ては神が決めたことだからこそ自由!(・∀・)

「不正行為に走る、他者に対して非協力的になる、
また全般的にモチベーションが低下する」とか
>>24みたいなのって(´・ω・`)段階な希ガス。
73名無しのひみつ:2011/07/06(水) 02:00:59.71 ID:o8yDOrP/
〈自由意志〉はあるとして皆が振舞った結果、
〈自由意志〉があることを前提として人々の行動が回るようになり、
かくして社会的事実化した〈自由意志〉は、それ自体個人に強い
感化力を持つようになる。そういう社会を観察した個人は、
「そこには〈自由意志〉がある」と見る。

    −−−−−−−−( -゚ω゚-)
74名無しのひみつ:2011/07/06(水) 02:03:38.65 ID:o8yDOrP/
デカルトは明らかに神がいないことをわかってただろ。
文章から嘘ついてる臭さがプンプンするぜ。
75名無しのひみつ:2011/07/06(水) 02:10:03.81 ID:o8yDOrP/
>>67
根拠のないことを書くな!
一度体験してこい。
それから書け。
76名無しのひみつ:2011/07/06(水) 05:52:37.70 ID:QEwHjO9y
2つの一見対立する要素だけではまるで実験になっていない しかも要素があいまい過ぎる
77名無しのひみつ:2011/07/06(水) 06:12:29.96 ID:pXDGfxqT
必然性の認識がより高い自由を生む。
自分の知性が、神の意志の一部であるというような。
78名無しのひみつ:2011/07/06(水) 06:22:48.75 ID:w4gB5B+t
あろうがなかろうが運のあるなしがあることにかわりねーからどっちでもいいや
79名無しのひみつ:2011/07/06(水) 22:49:08.96 ID:2XwHXDIG
確かに生存競争、進化というものが、宇宙的になんの意味があるのか?ってなことを考え出すとキリがないよな。
生物とは大いなる無駄である。
無駄であることが生物たらしめるということかな。
別に地球の生物が放射能で全て死滅したとしても、宇宙は何も困らないしどうでもいいことだよな。
80名無しのひみつ:2011/07/07(木) 11:33:14.04 ID:XJ9ckTIn
>>75
5MeoDMTとかアヤワスカとかいろいろあってだな
似たような経験ならできるわけだが、>>67はかなり
ありえる話だと俺は思う。
死後の世界とか来世とか全く信じていないけど、
人類の歴史でそういうことをずっと言われ続けているのは
臨死体験からのカムバックのせいじゃないかな。
気分良くトリップしちゃうのが天国で、
バッドトリップが地獄。
それぞれは実際時間では10分くらいでも時間間隔が
無限にひきのばされれば人類の歴史数回分くらいの
長さにも感じることもある。
81名無しのひみつ:2011/07/07(木) 12:12:12.46 ID:ryxbh4hd
>>79
無駄とか言ってるのは生物だけかも。
宇宙にとっての利益とは?
82名無しのひみつ:2011/07/09(土) 06:02:00.72 ID:FYhXILBe
>>33
感動した。
83名無しのひみつ:2011/07/09(土) 10:48:32.88 ID:P8kB2dID
こんな実験しなくても量子力学知ってれば、自由意志の正体が何か分かるもんだが
84名無しのひみつ:2011/07/10(日) 02:56:39.97 ID:r3CwxIlK
人間が自然現象であるかぎり自由意志なんてありそうにないけど、
未来には科学の力で、人工的に自由意志を創造することができるようになったらいいなあ
85名無しのひみつ
自由意志って理想的目標だったのか。なるほど
たしかに今までの行きがかりからしか何がしたいか自分でもわからない