【微生物】「ヒ素で生きる細菌」に反論続々…米誌が特集

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1一般人φ ★
【ワシントン=山田哲朗】米航空宇宙局(NASA)などのチームが昨年12月、生命活動に必須のリンの
代わりに、猛毒のヒ素を利用して生きる細菌をカリフォルニア州のモノ湖で発見したと発表したことについて、
米科学誌サイエンスは27日、この結論に疑問を投げかける8本の論文を電子版で発表した。


 いずれの論文も、「ヒ素はデオキシリボ核酸(DNA)中では不安定」「生命活動に利用しているのではなく
体内に取り込んだだけ」などと問題点を指摘、実験の過程でヒ素が混入した可能性なども挙げている。

 これに対し、NASAチームは反論する論文を同誌電子版に掲載。実験方法が適切だったことを詳しく
説明し、「全体を考えても、やはり当初の結論が最も合理的な説明」としている。

▽記事引用  読売新聞(2011年5月28日09時14分)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110528-OYT1T00217.htm

▽関連
【生物】NASA、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291316989/

▽Science
「Comment on “A Bacterium That Can Grow by Using Arsenic Instead of Phosphorus” 」
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201943.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201482.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201438.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201399.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201381.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201255.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201304.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/05/26/science.1201551.abstract
2名無しのひみつ:2011/05/28(土) 16:55:29.39 ID:Zzv24wa4
モノ湖は高濃度のヒ素が溶け込んでいるのか?
3名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:00:06.97 ID:/k02EwtV
反論の論文がたくさん載るのはいいことだ。
一個も反論・追試が無い論文って、要は誰も相手にしてないってもんだからね。

議論を重ねて、盛り上がると嬉しい。
ヒ素は関東の井戸水に結構含まれててその除去に色々苦労してるから、
それを解決する方法の一つにでもなればバンバンジーだ。
4名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:00:10.73 ID:QHvSC4Mf
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
5名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:02:29.63 ID:64x6fsZZ
あれ、ヒ素を餌にするマリモか藻て日本に無かった?
6名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:02:31.84 ID:Ec2YxBTd
バチカンの差し金
7名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:04:36.05 ID:HUL1a4y4
いいから早く適切に証明しろ
8名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:05:32.82 ID:HqP2u1kC
僧侶を殺すためのクスリが砒素である。
9名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:09:16.07 ID:VgwxphwL
予算が欲しかったんだもん。
10名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:13:45.06 ID:FM88gh81
お互いに引用し合ってIFが一気に上がるな。
11名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:14:10.75 ID:yQwTQ8zs
NASAにとっては未知の生命への関心が高まれば
予算獲得に有利に働くから、どっちでも... (○´∀`○)
12名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:18:59.85 ID:WgGuE77A
あー、あの日はオリンピックでズコー、宇宙人じゃなくてズコーの日で、眠かった。
13名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:23:59.02 ID:vnlJ19bH
あれって本当はもっと重大な事を発表しようとして、直前に取りやめてネタをすり替えたんだろ?
14名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:26:45.92 ID:Oidn0cEX

はやぶさの快挙に嫉妬するNASA萌え
1507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/05/28(土) 17:28:41.71 ID:6yAA9J9f
硫化水素で生きるバクテリアが存在する。
16名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:45:27.80 ID:fJFCN8kO
「リン酸のかわりに砒素」だったんじゃないのか

ただ、生物の体内に砒素があっただけじゃ
リン酸の無い環境でも生命が生まれる可能性に言及なんか出来ねーじゃん
17名無しのひみつ:2011/05/28(土) 17:51:50.47 ID:WgGuE77A
>>12
おい、俺!!オリンピックじゃなくて、ワールドカップじゃなかったか?

しっかりしやがれ。
18名無しのひみつ:2011/05/28(土) 18:07:33.44 ID:ggY9rR19
DNAに必須のリン酸を使用せずにリンが砒素に置き換わってる生物を発見した

あまりにも飛んでも生物すぎてだれも信じられない

まぁもし本当だとしたら生物学の常識がいっきに変わるからな
19名無しのひみつ:2011/05/28(土) 18:10:53.60 ID:aK75cG3v
カレーに入ってる奴か
20名無しのひみつ:2011/05/28(土) 18:16:49.84 ID:+E3yXPWL
さっぱりだ
21名無しのひみつ:2011/05/28(土) 18:29:53.58 ID:1t73JpKd
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
22名無しのひみつ:2011/05/28(土) 18:48:10.73 ID:InkAbJPM
>>16
ATP(アデノシン三リン酸)
の替りに
ATAs(アデノシン三ヒ酸)
って主張じゃなかったっけ?
23名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:10:38.17 ID:uHYZAo9B
今回の原発事故のせいでカリウムとセシウム カルシウムとストロンチウム
を生物が”間違って”吸収してしまうことがかなり有名になった
なのにリンとヒ素を同じメカニズムで吸収する可能性を排除するデータがない
発表してこれだけ時間が経ってもまだ無い そういうこと
24名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:14:36.10 ID:ABJ8BYEW
とっくに結論でてるだろw
25名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:36:07.59 ID:ErTfSHN5
    *      *
  *  ひそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
26名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:40:17.95 ID:ugc+aNQ/
>>1
ごめんNASAいしちゃえよ
27名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:40:19.27 ID:pex7JPlN
リン酸がなかったら、細胞内シグナル伝達も根底から崩れるんで、
こっちの方が深刻化も
28名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:40:44.69 ID:3/eCU4F4
>>8
それアンチモン
29名無しのひみつ:2011/05/28(土) 19:48:54.34 ID:jgv0rcr1
ナサ対サイエンスだ
30名無しのひみつ:2011/05/28(土) 20:10:54.55 ID:3QtIpCjT
31名無しのひみつ:2011/05/28(土) 21:08:31.00 ID:k9JRw8Cd
はやぶさGJ
32ななし:2011/05/28(土) 22:35:35.10 ID:hHg0YcuE
>>31
いえいえ どういたしまして
33名無しのひみつ:2011/05/28(土) 23:09:23.39 ID:QSVXQK7R
JAXA ハヤブサから回収した微粒子の中から有機物由来の物質を発見!!地球以外の生物の痕跡を初発見か?!


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1306073797/1
34名無しのひみつ:2011/05/29(日) 01:53:03.97 ID:tXw392SV
ヒャッハー!

カナダのバスクリン温泉湖はどーなった

さっさと消毒だぜ。

35名無しのひみつ:2011/05/29(日) 01:57:39.52 ID:tXw392SV
ヒャッハー!



ジャニーズ事務所がやっきになって焦ってる 
どうしようもないのによ


36名無しのひみつ:2011/05/29(日) 02:04:35.02 ID:tXw392SV
ヒャッハー!


台風2号が梅雨時かよ
亜熱帯老害盗難アジアはさっさと消毒だぜ。TVCMもうぜ。

37名無しのひみつ:2011/05/29(日) 16:07:09.36 ID:PmeJZOFQ
>>23
吸収するだけって話じゃないだろ
それにカルシウムとセシウムなんてのは今度の原発事故の前から
とっくにわかってることじゃん
38名無しのひみつ:2011/05/29(日) 16:21:30.70 ID:ZtOKE188
珍しくもないだろ。
中には海底火山の数百度の海水の中で生きる生物もいるくらいだし。
39名無しのひみつ:2011/05/29(日) 16:35:30.98 ID:SznMi4hv
人類の偏った考えで決めつけちゃ駄目だろ
40名無しのひみつ:2011/05/29(日) 16:48:04.92 ID:pOhVNr6V
>実験の過程でヒ素が混入した可能性

ってのはリンが混入の間違いだろうな。
書いてる記者自身よくわからずに書いてる?
41名無しのひみつ:2011/05/29(日) 17:34:35.27 ID:xhTdMt8w
>>40
間違ってないだろ。
他所から砒素が混入したせいでDNAに取り込んでいると誤認したという意味。
なんで自分の読解力の不足を疑う前になんでもかんでも記者のせいにするの?
バカなの?
42名無しのひみつ:2011/05/29(日) 18:12:24.92 ID:NQlYR8ry
2:青空 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/05/17(火) 03:28:19.89 ID:j1E0nsgZ0 (5)
スピリチュアルの真の手口は『催眠』

催眠の快楽というのは恐ろしく深く、
あらゆるドラッグを凌駕している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305570329/l50
43名無しのひみつ:2011/05/30(月) 07:02:52.47 ID:5hJLCRMH
はやぶさの成功にあせったNASAが苦し紛れに発表したネタだもんな。
そら色々穴があるだろ
44名無しのひみつ:2011/05/30(月) 10:41:08.49 ID:GLJPd8a4
カイメンはリン酸じゃなくてケイ素系の生物じゃなかったっけ?
骨だけだっけ?
45名無しのひみつ:2011/05/30(月) 12:22:52.90 ID:8d1u/085
勇み足ってやつか
46名無しのひみつ:2011/05/30(月) 12:55:10.09 ID:2Fh3GJK/
>>14
はやぶさの快挙に嫉妬ではなく
日本があんな低予算で成功したんだから、テメーらも安い予算でやれよ
と民主党の仕分け議員に叩かれて今痛い思いしてんだよ。だからはやぶさ恨んでるんだよ
47名無しのひみつ:2011/05/30(月) 13:00:28.89 ID:CvBgWmxR
>>46 宇宙もデフレか 夢が無いね
48名無しのひみつ:2011/05/30(月) 13:46:16.80 ID:xSns0BjN
>>47
まあ最近のNASAの落ちぶれっぷりは半端ないからな
そりゃJAXAの費用対効果知れば叩かれるわ
49名無しのひみつ:2011/05/30(月) 13:52:23.65 ID:RKirwIAu
ヒソヒソ
50名無しのひみつ:2011/05/30(月) 14:22:57.20 ID:8d1u/085
とにかく複数の研究機関がいろんな方法で
追試をすることが大事
51名無しのひみつ:2011/05/30(月) 15:53:43.96 ID:gIOs6mur
「私が実験を発想して発見しました!」って女のメンヘラ臭が凄かったから知ってた。
52名無しのひみつ:2011/05/31(火) 20:43:05.38 ID:+2+kvnFd
                               ,           __,
               l          __  ト、       _,.r'/
                {ヽ、____,._-ニ´ニー-ミ``、 ̄ヽ、   ///
                ヽ、-_-‐_― ニニヽ丶、ヾ ',  lハヽ-‐シ',リ
          ,r      ∠="-−ニー ` ヽ-、 ヽ } | ノノ,r' ,. く
          /- 、__,. -‐'_/'フ ̄_二ミ、=ミ `ヽN /ノ/,.==ニ_ヽ'、
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53名無しのひみつ:2011/05/31(火) 22:48:51.48 ID:xBHZOBdr
>>15
バクテリアどころか、ハオリムシ等の多細胞生物もいるぞ。
ガラパゴスハオリムシは綺麗だ。
54名無しのひみつ:2011/06/05(日) 22:08:14.11 ID:WRTYrv+F
>>52
砒素か!
55名無しのひみつ:2011/06/05(日) 23:21:43.81 ID:KfgNb2Mq
>>52
不覚にもワロタw
56名無しのひみつ
>>8
ウンベルト・エーコ 『薔薇の名前』