【宇宙】米衛星、時空のゆがみ観測　アインシュタインの理論実証

質量が存在すると、ボウリングのボールが載ったトランポリンみたいに時間と空間で構成
される４次元の「時空」がゆがむ、というアインシュタインの一般相対性理論の予言が、
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の人工衛星「ＧＰ―Ｂ」の観測で確認された。
天才の考えの正しさが改めて実証された。

ＮＡＳＡの４日の発表によると、遠方の星が見える方角が、１年に９万分の１度ほどの割合で
変化していた。この変化は、地球の自転で発生する時空の渦の効果として理論が予言する量と
一致した。また地球の質量による時空のゆがみによる方角の変化も、理論の予言通りに観測した。

重力を扱う一般相対性理論は１９１６年に完成。重力で光が曲がる「重力レンズ」効果の
観測などから正しいと考えられているが、確認の実験が続いている。７６年には精密な
原子時計を積んだ探査機ＧＰ―Ａが、地上より重力の弱い高空では時計が速く進むはず
という理論を確かめている。

同理論は時空のゆがみが光速で伝わる「重力波」の存在も予言しているが、まだ観測されていない。

[朝日新聞]2011年5月6日14時7分
http://www.asahi.com/science/update/0506/TKY201105060092.html

時空のゆがみ？　いや、お前の頭の思考が歪んでいるのだ。

お前の根性が歪んでいるのだ>>2

おーすげえ
ソーンとゴットのタイムマシンにまた一歩近づいたな

＞質量が存在すると、ボウリングのボールが載ったトランポリンみたいに時間と空間で構成される４次元の「時空」がゆがむ

日本語になっていないぞｗ

>>2に時空のひがみが観測されました

つまり天体は、トランポリンのまくみたいなやつに、乗っかってるというっこと？？

反重力は作り出せないの？

つまり遠くの星は、見える方角に本当に存在しているかどうかはわからん、ということか？
いったいこれから、何を頼りに生きていけばいいのか…

意味が分からん。もっと簡単に説明しろ。

スーパーマンの時間の逆転が絵空事ではなかったということか！

>>9
観測者と観測物の間に巨大質量がなければ問題はない

金玉が重いとチンポが曲がるんだな

>>12
ダークマターw

何が何だかサッパリ

とどのつまり結局あれだな

>>16
なるほど、結局はあれなんだな。

エル･プサイ･コングルゥ

それ何かに応用できるのか？

あれに応用可能か

重力､ﾘﾝｺﾞが地面に落ちる力｡質量が大きい程､重力は､大きくなる｡
太陽の重力は大きいので､時空のゆがみが出てくると予想していた｡
この理論は､皆既日食で星が少し移動する事で証明された｡

顔が歪んでいる麻生さんと　ともさかりえは重力のせいだったんだな。

つまり(禁則事項です)って事だな

ここに燃料棒捨てよう

とにかく相対論には生き延びてもらいたい

>>20
俺もそれを思いついた。
これであれの実現に一歩近づいたな。

時間を回転する円盤と捉えて
それが無数に重なってる世界と考えるんだ
自動で回転するシリンダー錠を想像してくれ

このシリンダー錠的世界は
時間軸の円盤が過去から未来まで縦軸として無数に重なっていて
横軸は条件分岐によって過去から未来に無数に広がっていく
こちらは最も古い過去を点にして未来に向かって円錐状に広がる
世界をイメージすればいい
この横軸も回転している

この様な世界をモデルとすると
ある時間軸の円盤にいるものがある一点で
他の時間軸の一点と一致した時にその時間軸に飛び移る事ができる
シリンダー錠の暗証番号が合うと鍵が開くイメージだ
時間の縦軸と条件分岐の横軸の暗証番号が合えば
過去であろうと未来であろうと異世界であろうと行き来できる

これで親殺しのパラドクスは矛盾とならない
この世界のモデルでは
親を殺した世界と親を殺してない世界のどちらも存在できるからだ
単にタイムトラベラーはどちらかの世界に行くだけだからだ

タイムトラベラーが親を殺しても２つの世界が出来、
その後、親を殺した世界と親を殺してない世界のどちらにも
「行く」事が可能だ
※この世界では「戻る」という概念は主観に過ぎない

本日のシュタゲスレはここですか？

これで韓国人のノーベル賞受賞が近づいたな・・・

>>26
いやまて
あれにはまだ危険すぎるのでは？

最近
「<<2なら小池栄子さんと結婚できる。」
ってゆうの、見なくなったな。

私の肛門のゆがみも観測されそうです。

>32
もう人工衛星「ＧＰ―Ｂ」の観測で確認されている。

その媒介粒子の重力子は2011年現在まだ見つかっていない・・

つまりリンゴがなぜ落ちるのか21世紀でもよく分かってない状態。

>>2の人気に嫉妬

とすると、反重力はツマミ上げたトランポリンの山のようなものかな
近づきたくても近づけない何も無い空間

我々は四次元世界の影なのだよ

>>27
量子力学か。
そういえばこの前シュレティンガーの猫の話もニュースになってたな。

中卒のオレなりに、記事のいわんとすることを考えてみた

時間とは「変化の速度」のことだよね？

変化とは物質の動きだから、質量の持つ力（例えば万有引力）に影響される
大なり小なり質量があると変化の速度が変わる、つまり「時間が伸び縮みする」と

その場が一斉に影響されるから、そこでは変化とは感じない
でも影響が少ない場所からみると、違いがはっきりわかる

ただどちら側が歪んでいるのかという問いは、相対的な現象だから無意味で
どこにでもある現象だから一般相対性理論　ってことでいいのかな？

変化が微少なんで、今回のようなスケールの観測でようやく実証できたと

時空の歪みを実験したのが今回の震災です

アインシュタインって、スゲーんだな。
その辺の天才が凡人に見える。

>>39
おめーもかなりすごいよ。
中卒とあるが、脳卒中くらいすごいよ。

>>41
そういう事ですな

本物の天才は作る土台が違う

つまりビル・ゲイツ

加速度と重力が区別できないというのが前提になっているんじゃねえ。

エレベーターに乗って上昇すると体が重くなる。
重力が強くなっても体が重くなる。
この二つの力は区別できないって本に書いてあった。

光には重さがないから重力の影響を受けない。
しかし光が重力の影響を受けてしまう。そこで空間をゆがめたらいいと考えたらしい。

時空が歪む？そんな非科学的な事があるわけないだろうｗｗｗ

とかアホの大槻が言いそうだな

NASA Home>News & Features>News Releases>Press Release Archives
NASA's Gravity Probe B Confirms Two Einstein Space-Time Theories
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/may/HQ_11-134_Gravity_Probe_B.html

NASA Home>Missions>Gravity Probe B
http://www.nasa.gov/mission_pages/gpb/index.html
http://www.nasa.gov/images/content/172129main_gpb-earth-300dpi%20copy.jpg

Gravity Probe B
http://einstein.stanford.edu/index.html

Physical Review Lettersの該当ページを全然見つけられない
自分の英語力に絶望した。

>>27
それは厳密に言うとタイムとラベルではないのかもなー

詰まる所おれの人生が歪んでるのも重力のせいって事か

誰か3行で頼む

光が重力の影響受けるように時間、空間も重力の影響を受けるということ？
哲学の領域に行きそうで怖い

重力は錯覚だとかって説がなかったけ？

>>53
ニュートンのリンゴ（相対的に微小なので、無視してるだけ）

じ か ん 待ってるとな が い

要約すると、宇宙すげーってことだろ。
知ってた。

猿の惑星はありえる話ってこと？

ハッブル望遠鏡の撮った写真に、重力レンズで時空が捻じ曲げられて、見えないはずの銀河が写った写真があったな。
http://www.sorae.jp/031001/1342.html

あの時代、ほっといても相対論にたどり着いたであろう学者は何人もいたそうだ。
ほとんど道はできていたからね。

>>2
やっぱり人間原理ってやつですか

>>48
Gravity Probe B: Final results of a space experiment to test general relativity
http://prl.aps.org/accepted/L/ea070Y8dQ491d22a28828c95f660a57ac82e7d8c0

>地上より重力の弱い高空では時計が速く進むはず
その時計がへぼなんだよｗ
せめて時間が速く進む、にしとけよ

つまり重力は無いという事か

ココには理系はいないのか

>>61
おー、どーもです。

どこにあるやら次元の狭間・・・

>>59

それは特殊相対論でしょ。

一般相対論は独自のアイデア。

トランポリンの例えは間違いのような気がする

時東あみに見えたのは俺だけ・・

リッチテンソルの独立成分10個のうち6個は
渦のようにひきずる成分だからな
それが観測できたのはすごいんじゃない？

>>69
時東ぁみタンのお尻のワレメが時空の狭間なんだな〜

>天才の考えの正しさが改めて実証された。
これは以前地球から見た水星の太陽面通過で実証されていたような？

一般相対論の現実との適合度が重要であって
アインシュタインが天才かどうかなんて関係ない

だいたいグロスマンがいなければ絶対完成しなかった
手柄と名声を独占した点で人格的にはとても誉められたもんじゃない

>>71
君、若いのにかなりきとるねw

>>68
うん…
360ﾟ全方向に歪みが生じてるはず
その上でより重力の影響を受けた方向が引っ張られるか押されるかで更に歪んでるんじゃないかと

女とＨしたとき　女がシーツをぎゅーと握ってる感じだろ

中国で時計を合わせてから飛行機で帰ったら
二時間かかったはずなのに時間は一時間しかたっていなかったって事象だな？

アインシュタインって言うだけ言って実証してなかったのに、よく人から信用されたな

トランポリンの網の二次元面は三次元空間を表し、網の面に垂直な方向が
時間方向を表すと思う。重力場による時間の遅れを網の凹みで例えたのだと思う。

>>76
やってる時にそんなの分からんわ
AVの見過ぎだろ

>>44>>45
アインシュタイン自身が「あれは我ながらナイス・アイデアだった」って言ってるやつだっけ

まんこを見ると
なんらかの力でちんこが引き寄せられていくあれか・・・

>>46
なるほど
特殊相対性理論は岩波文庫ので理解できたけど、
一般相対性理論理解するにはどういう本をどういう順で読めばいいのかな？

いわゆる慣性系の引きずりってやつだな

単なる重力による時空の歪みはとっくに観測・実証されていた。
今回のこれはそれじゃなくて、地球のように重力があってかつ回転しているときに、時空の歪みが回転に引きずられる効果の方を
実証したって話じゃないの。

>>83
お前なんかに理解できるはずがないし
する必要もない。

北緯３８度では歴史もゆがむ。

しかし、神はなんだって
こんな面倒な理論で世界を創造したんだろうな
育成ゲームのプログラマーなんかな

そもそも時間なんて概念は人間の決めつけじゃねえか

量子という物が、宇宙エネルギー体という物で説明出来るのはいつ頃になるのだろうか。
その場合の時の生命とか魂とかをどのように説明出来るのだろうか

フェルミがいなきゃアインシュタインもいなかったのに

まぬけ時空発生装置の実現も間近か

ねーねーブラックホールは物質を吸い込めば吸い込むほど力が強くなるの？

時空連続帯が・・・

ｵｯｽ!ｵﾗ時空！

俺は時間とともに同じ方向に進んでいる

重力レンズ効果のこと？

「円環の理」が観測されたのか

中卒のおれにも分かるよう、誰かドラえもんで例えてくれないか？

>>99
ドラえもんの足は反重力で浮いてる

うちゅうの　ほうそくが　みだれる！

ギルガメッシュが出てくるのか

>>99
　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

先生ー
つまりこれは…ﾄﾗﾝﾎﾟﾘﾝを押している重りを上手くポイントに置いて
重なるようにすれば遠い距離も一気に短く移動出来るとか
ワープ等の原理に応用出来るという事何でしょうか？
それとも望遠鏡のように観えるだけなのでしょうか？

>>86
俺、宮廷の工学系の院生だけど、無理かな？

ベッドにシーツ引いてその上にボーリングの玉置くとシーツに皺が出来る。皺は時空を表現してて、玉が動くと皺も動く。これで大丈夫？

　　　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
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　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
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　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
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　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
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　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ

2chでも勢いあったらよく観測されるよな。

去年、重力など無い。すべては電磁気力で説明出来る！と言った人がいる。

半年以上そうなのかなあ？と考え続けて来たけど、やっぱり重力という現象は有るんじゃないかな？

重力と言う場を想定しないと説明出来ない事があると思う。

さらに重力子と言う物を想定すると、色々な現象が考え易くなるし。

自転による時空の引きずりか

イスでクルクルすると世界が歪む理由が解明されたわけだ

いや鉛筆の端をつまんで持ってフリフリすると曲がって見える理由が解明されたのさ

オレは重力波が強いほうらしい。
近くの蛍光灯が点滅することがある。
そのせいか見かけも若いと言われる。

>>105
こんな所を見てる時点で無理ｗｗｗｗｗ

>>114
こんな所も（入り浸るならともかく）少しは見ないと、バランス感覚のある人間になれない。
ケータイメールもチェックしないといけないし。話題の映画やドラマやアニメやゲームも
ちょっとくらい見たりやったりしておかないと、話についていけない。
アインシュタインの生きていた時代とは違いすぎるんだ。これじゃ後世に残る仕事なんか
できやしない。

この宇宙を造った高次元知的生命体はニヤニヤしながら顕微鏡でここの低次元な書き込みを見ているぞ
彼らにはこの宇宙の寿命は、ほんの数日程度の時間なんだけどね
彼らはかつて、見るに見かねてアインシュタインの脳にヒントをインプットしたのよ
そこからぜーんぜん進歩しないから、今度は俺の脳に何か入れてきやがった

自分より低次元の世界の知性を見てニヤニヤ優越感に浸ってるような奴は
そいつのいる世界では頭悪くて周囲からバカにされて劣等感抱えてるような
くだらない奴だから気にしなくていいさ。

はい

>>109
ヒント 重力＝時間

歪みがもしあったら大ニュースになるな。
物理学と科学的発見になる。

オレの肉体も時空を歪ませているわけだな
ただオレの場合は他人よりいびつに歪んでいるような気がする

重力レンズとかでとっくに実証されてたんじゃないのか

手を換え品を換えて実験するのは悪いことじゃない。
とっくに、つっても、何しろ実験規模が壮大だから、今までそんなに
大量の追試がやれてるわけじゃない。
こういうことを続けてると、時に理論と矛盾する結果が出てきて
それが新しい発見や理論の構築につながる。

重力に関しては、予言されてる重力波も重力子もまだ見つかってないんだからな。

>>1は馬鹿

アメリカ東沿岸を吹き飛とばしたあれ（3DII）は結果として時空がゆがむだけであり地震の振動によって建物に被害が出ると同じ二次的余波だ
時空をゆがませる構造の兵器ではない

アインシュタインの理論では永久的に答えは出ない
あれは間違っている
アインシュタインの学説の先に答えはない

二次的余波の時空がゆがむ部分を観測してああだこうだいうレベル

言い換えるなら地震で壊れた建物を観測して自己基準で決めた震度がどうの壊れ方がどうのいうレベル

到底アメリカ人に理解できるものではない
ドルが暴落してアメリカがデフォルト寸前な状況に変化は起きない
アメリカの科学はもうすぐ滅ぶ

大地ごと新技術に刻まれつくして

このスレで公開しておいてやるが3DIIは時空をある意味で壊す兵器だ

良い表現で言うなら四次元空間の破壊と創造、『再構築』ともいう

アメリカの東沿岸や内陸部が沈みまくってアメリカが財政破綻寸前な現状は
重力によって引き起こされているわけではない
重力は一切使用していない

新型のタイムトラベル方式は20年以上前に発見され研究され続けてきた

現在のこの手法は対タイムトラベラーで100戦100勝の技術だ
何故なら時空ごと切り裂くためタイムトラベラーすら生き残れない

アメリカが沈みまくったのを重力のせいと考えて滅ぶのも仕方の無いことだ
もっと先進的な地球外文明も既に滅んだ後だから

アメリカは未だにタイムトラベルすら発見していない

アメリカは未来文明の未来人より弱すぎる
あたりまえだが＾＾

だから未だにアメリカ東海岸が沈んだことを隠蔽したまま政府発表で公表できていない
衛星情報などでは表示されるけどな
グーグルアースなどで一般人でも閲覧できる

アメリカのNASAの結論が>>1だったということだ
アメリカ科学の限界というやつで
現在の為替相場（ドルの崩壊）は正しい

時空と言う日本語は存在しない

アインシュタインは今でも電波や基地外を吸引する魅力を持ってるな

幼稚園卒の俺にわかりやすく説明してくれ。
あっ、漢字はひらがな変換だからな。

>>122
>>70,84-85,110あたりが観測できたのは初...のはず

神岡のＬＣＧＴはいつになったら完成するんだろ。

凄い方向音痴なんだけど本当は俺が真理だったのか

＿ト￣|○

記事そのものはすごいんだが、報道が朝日新聞ってだけで「信ぴょう性」に疑問符がすくなんて・・・

疑問符がすくなんて

(´-`).｡oO　すくなんて

>>135
朝日は科学は強いほう。
読売は弱い。
毎日はタキオン発見の飛ばし記事の前科がある。

NASAの衛星、一般相対性理論を実証
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110506-00000002-natiogeo-int

こっちの記事の方が詳しい

簡単に説明すると好きな子と一緒にいるときには時間の流れが速いということだよ

俺らスゲー科学の底辺に居るのか？

オーガスト

入浴中の妹を撮影していたら大変なことに

消される前にググれ

つまり、加齢とともに落ちる勃起力ってのは
実はフグリが重くなることにより齎されていた事象だった
って証明された？

何か面白いこと言ってるつもりでダダスベリな奴ほど
みじめなものはない

みじめなやつがどいつなのかぼかさないで教えてやれ

よくわからんのだが、
tを左辺に移してみたら、あら質量で動くとこにならね？
とかなったんかな？

虚数空間とかひょっとしてあるかも的な？

>>48の図で思ったんだけど
この説明って人工衛星の捉えた観測結果が地球の重力レンズで歪んでるって話？

なんか違うんだな

我々の生きているこの世界より高次元から観測すると、時間でさえ物質で出来ているかもしれないんだってね。

物理って面白いけどついていけない(T_T)

なるほどわからん。
だれか競馬に例えて教えてくれ

アインシュタインの理論予言は、１世紀を経てようやく実証されようとしているんだな。
その先見的研究にあらためて驚いた。生物学より物理学の歴史的な研究発展は長くかかるね。

ボウリングの球をトランポリンに置くと歪みが出るが、どかせば歪みが元に戻るよね。時空間の歪みも同じなの？一度歪んだものも直るの？直るとしたら時空間はトランポリンむたいな伸び縮みする性質の物で構成されてるって事だよね

オレの性癖のゆがみも観測してください

>>151
質量保存の法則や熱力学の法則みたいな大前提すら証明できてないし
物理学なんてそんなもん

体重が重い方が長生きします(ｷﾘｯ って結論でいいのか？

>>151
うわっ出たよアインシュタイン馬鹿ｗ

毎年、夏休みぐらいにラジオ聞いてると次のリクエストはペンネーム　
イーイコールエムシーツーさんです！ってのが出るんだから

それを聞いた奴がツーだってこいつ馬鹿だな二乗だよ！こんなことも知らないのかｗ
そこから、そうたいせいりろん。つーのはって素人の抗議が始まるんだよ。

馬鹿には勝手に言わせて眺めて楽しむもんだｗ
自分で馬鹿って気が付かないし教えてやると狂ったように怒り出すから放置しとくんだ

宇宙ひも理論はまだですか？？

重力波が出るということは、
膨大な質量が一瞬でエネルギーに変換されるか
その逆の現象が発生しなくてはならない。
それとも数万光年単位の距離でも
ブラックホールと巨星が近接軌道でぶんぶん回ってる場合の
微小の変動を検出できるの超高性能探知機が開発されるかだ。

まあ、検出されないことを祈る。太陽系大災害にもなりかねんし。

>>29
ばーか

コレで出来たドアから、恐竜時代とか、1000年後に いけるようになったの？

アインシュタインすごいな

ところで時間というものを物質でどう説明するのか考えたんだが
要するに時間って物質の変化のことなんだね？
たとえば停止した時間というのは、原子核も電子もすべてが止まった状態に
あって、光も何もかも停止した状態、つまり時間を止めるというのは、
すべての物質の、すべての原子や電子や素粒子の動きをピタっととめること・・
時間が早く流れたり遅く流れたりというのは、すべての物質のふるまいが
早くなったり遅くなったりすること、という解釈でいいんだよな？
超重力とかさ、すべてのものに影響を与える力は、時間にも影響を与える可能性が
あるってそういうことだよな

光の速度で歪みが伝わるというのは本当なの？

光を使って観測してるからそう見えるだけのように思えるんだが

予言より予測の方が好き。

質量があると時空が歪むなんてことを、何の実験もせずコンピュータもなしで
考えたんだからすげーよな。

心の歪んだ奴は観測してもどうにもならない。

4つの力の中で重力は電磁力より弱いんだよね。
もし月の表面を鉄板でおおえば地球の電磁力が重力に勝って
月は遠くに飛ばされるかなー？

それとも地球に引き寄せられて、地球最後の日が来るかなー？

この間の地震で自転が早くなったってから影響あるかもね

測定そのものが光を使うからこんな結論に成る。
真実は別に有る。

>>70>>84>>85>>110
一般相対性理論を理解できてる人達。
かっこえー。

一般相対論、微分幾何、多様体等の本でみっちり基礎を築き、その後ホーキングとエリス
の書いた「The large scale structure of space-time」くらいまでやって初めて宇宙
論をいくらか理解できるようになる。もちろんこれは量子重力論や弦理論をやる上での単
なる道具にすぎないとも言えるが。要は深く理解するには、かなりの努力が必要というこ
と。

>>168

力が弱いのは、重力だけが別次元に一部の力が流れてるって話しだっけ？

なかなか詳しい

NASAの衛星、一般相対性理論を実証
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110506002&expand

質量が大きいと時間がゆっくり進むように観測されるって事か

時空の歪みってそもそもどういう事？

これはどう？
読んだ人いる？

http://www.amazon.co.jp/dp/0521887054 ハードカバー
http://www.amazon.co.jp/dp/0521277035 ペーパーバック
A First Course in General Relativity
Bernard Schutz (著)

>>178
基礎を固めるにはいい本だと思うよ。他には、ハートルの重力（自分は原著で読んだが）も
易しくて読み易いよ。

http://www.amazon.co.jp/dp/0805386629
Gravity: An Introduction to Einstein's General Relativity [ハードカバー]
James B. Hartle (著)

翻訳
http://www.amazon.co.jp/dp/4894716410
>本書は「世界天文年2009日本委員会公認」書籍に選ばれました。

良さそうですね。
原書読んでみるかな。

>>177
紙に定規で書いた直線は
平面に紙を置けば直線だが
紙を持ち上げて歪めると直線も曲がる

この直線が空間座標だと離れたところからは「空間が曲がった」ように見え
時間軸だと「時間が曲がった（遅くなったor早くなった）」ように見える

直線自体は曲がった紙の上で直線であることに変わりはないから
もし直線に意思があったとしても自分が曲がった自覚はない

そんな感じ

>>2
性格のゆがみを発見

>>163
時間はアブリオリに与えられた、単なるパラメーター。

意図的に曲げられれば所謂ワープって事だな
人間はそんな技術もエネルギーも持ち合わせて無いけど

実証されたが、実用性はないなぁ
ダークマターを銀河数兆個分集めて、時空を歪めない限りワーファリンは出来ないし

優しさを半分集めればバファリンは出来るぞ。

>>8
作り出せるかどうかはわからんけど、理論的にはありうるよ

なんで科学ニュース＋の方がニュー速＋よりレス速遅いし内容がチープなんだ？

期待して来てみて損した。。

ソレスタルビーイングが来るぞ

一般相対性理論に付き物の疑問だろうけど、、
光を不変の尺度にするから回りが歪まなければならないわけで、
光の不変はいまのところ確かめられないわけだよね？

この理論によって生まれた歪みって、
物理に限らず、思考的にいたるところにあると思うんだよね

それとも、観察的に光の不変は観測されてるわけ？

とりあえずバナナを電子レンジでチンしよう

>>190
マイケルソン・モーリーの実験を知らずに相対論を語るとな

>>192
いや、あれはどうも…
基本、エーテル風がどうのが前提にあって、確認されたのはエーテル風は観測されないってことかと

>>193
ならば、光の速さは何に依存するのかと、考えを進めるわけだ
その結果、光の速度は不変としか言えなくなる

当時の常識がエーテル仮説で、それがそれがまちがっていた?となったからって、
どう考えてもそこから思考が飛びすぎなんだよ

もう一回言うけど、マイケルソン・モーリーの実験で確認されたのはエーテルドリフトは観測されなかったというだけ
>それとも、観察的に光の不変は観測されてるわけ？

あれだろ？バキとかの周囲で風景がグニャグニャになるやつ

一般相対論では真空中において、光の速さは常に一定じゃないよ

>>195

ならば、光の速さは何に依存するのかと、考えを進めるわけだ
その結果、光の速度は不変としか言えなくなる

>>198
不変としたら数式的に都合がいい、だろ？
その都合のために時空が歪むわけだ

で、
>それとも、観察的に光の不変は観測されてるわけ？

＞不変としたら数式的に都合がいい、だろ？

都合なんて良いわけないだろ
世界がガリレイ変換の単純な式で計算できたらどんなにラクか

あんまり世界が単純に記述できたらそれはそれでつまらないだろ

つーか空間と時間は何で光に依存しなきゃならんのだ

光じゃなくて、空間の性質でしょ。
光自体は、真空中の光速以下になるよ（ガラスの中など）。

空間の性質で言えば、光は秒速うんたらで進むってだけでいいような
物質の扱い(ガラス、水とか)と同じように

光は重さがないから、曲がったのは空間、時間も延び縮みしてる、
これらは光の絶対性から逆定義された空間の性質だろ

空間には重さわあんのけ？　重力子？w

「光あれ」って神に言わせた創世記の作者は一体何者だって話だ

＞空間には重さわあんのけ？　重力子？w

wの意味がわからん
笑うとこなのか？

空間そのものが重力子なんだよ！

>>206
ウィークボソンじゃね？

要するに地球から離れてると地球上より時間の流れが遅いと？

逆
質量から離れると時間の経過が早くなる

>>210
好きな子とデートしてるときは質量が変わるのか？
体感で時間が長く感じたりするアレは何だろう？

速度＝時間

いずれ「時空子」が見つかるのかな。

>>213
いやそもそもそんなものは無いだろｗ

時空を場ととらえれば場を作る粒子があったって何もおかしくない。
214みたいな思考停止の阿呆に絡まれたくないな。

空間が曲がるんだったら、空間には質量があるってことなんだろうけど、
それはなんなんだ？
空間を構成している要素

歪んでるのはこっちだったりしてｗｗｗ

蜃気楼は時空の歪みじゃなかったのか…

核分裂と核融合は同じです。
核が融合したとき核分裂が起きます。
したがって核分裂だけ起こすことはできないのです。
原子力発電と核融合発電と違いは？
核融合発電が原子力発電といえます。
原子力発電はコストが安い理由は
日本政府は日本国民をだましているのです。
核融合は原子の力を利用することなのです。
ようは税金を巻き上げるためにやっていました。
フランスは原子力発電に力を入れているというのは
嘘です。

量子重力理論ってどの程度進んでるの？
空間の量子化は可能なのか？

米衛星、時天空のゆがみ観測

しかしやっと現実で証明できる時代になったって意味では凄い先を行ってたお人だw
現実を数式で証明するなんて理論物理学ってのも凄い学問だねえ。

>>219
エネルギーの変換量が違うだろ。質量がエネルギーに変換するのは核融合の方が桁が違うはず。
まあ、核分裂の方がやりやすいってだけだが。それでできるウンコ処理は難しいけど。

>>222
でも、最近は実験観測機器も大がかりになって、生きてる間に実証するのも難しくなってるよな
それって空しい

このスレに、アインシュタインの重力場の方程式から、水星の近日点移動を計算できる奴はどれくらいいるんだろう？

>>225
ぜひ実演お願いします

>>225
講義お願いします。

>>225
興味ある！教えてください！

>>216
その環境にあった原子だよ

原子は空間にあるものだろ…

>>199
>それとも、観察的に光の不変は観測されてるわけ？

真空中の光の速さを図る実験をしてみた
↓
光の速さはどんな時でも一定という観測結果が出た
↓
でも「常識的にはそんなはずは無い」のでエーテルとか色々考えてみた
↓
やっぱり説明がつかんかった
↓
「光の速さは一定」を事実として受け容れてみた
↓
特殊相対論

アインシュタインが居なくとも、そう遠くない時期に誰かが同じ結論に達していただろうね。

うむ。観測から、どうやら光速ってのは向かっていようが横向きだろうが離れていようが
なぜか速度が一定と結論になった。すなわち、光速が一定に見える、思えるあるのが
この宇宙での現象で、なぜこんな風になるのかを確定したのが光速度不変の法則。
光の速度が変化しないのは空間・時間という場が伸び縮みするという発想は画期的。
もちろん、この理論を打破するのは今後の君たちがクリアする課題だ。

光も水の中なら速度落ちるよ

光速度不変の原理が媒質中で適用されないのは常識だが。
でなければチェレンコフ輻射はない。

ガンマ線測っておいてなんだかわかりませんはないだろう。
危ない核種が存在しますというべきだ
セシウムはカリウムと同じように動きますといいながら
お茶はのんでもいいとはおかしいだろう。しばらくすれば不溶性の硫産塩酸化物
になるとはいうが解け出るだろううそはいかんな

東大、ダークマター検出　ノーベル賞は確実か？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1303033991/

>>231
アインシュタインの凄いところは精密な実験によって理論と実証を繰り返し土台を固める事ができないまま高みに登った事にあるよね。

>>231 アインシュタインが居なくとも、そう遠くない時期に誰かが同じ結論に達していただろうね。

移動する速度がどんどん速くなると長さが縮むという「ローレンツ収縮」の公式を導き出したローレンツなんて、
あと一歩で相対性理論のドアを開く所にいたらしい。
でも、最後の一歩を踏み出せなかった。
その一歩を踏み出して、時空間から量子力学まで網羅して考えようとしたのが、アインシュタインの凄い所。

> 量子力学まで網羅して

え？ｗｗｗ

>>239
「神は賽を振らない」とか言ったなんて逸話だけ聞いて
アインシュタインが量子論を拒絶したなんてまさか思ってないよな？

うぜえ
なんだろうな、この手の信者って
アインシュタインは全部わかってた、理解してたんだよね凄いねっていちいちおだててやらないと真っ赤になって怒る馬鹿

図星だったかｗ
わかりやすいバカだな

相手がひとりだと思い込みたい気持ちはよくわかる
でもな、違うんだよ
241は俺だけどなｗ

馬鹿は思い込みが激しくて困るよ、ホント

>>231
実際に答えを知っているからそう思うだけ

時代も思考も全く違う時代なんだよ

特殊相対論は当時だれが発表してもなんの違和感もなかったんだよな
光速度不変から導かれるごく自然な帰結
しかもアインシュタイン自身は自分が書いた中学程度の数式が何をもたらすのか深く理解できず
ミンコフスキーが意味づけしてやってやっとまともになったぐらいの体たらく

で、その後人が変わったように一般相対論を発表したわけか？
超人だな

古生物学スレと違って、宇宙系、アインシュタイン系、ホーキング系、宇宙論系は毎度伸びるなあ
結構、興味ある奴多いんだな

>>246
さらにたちが悪いのが一般相対論
行き詰ったアインシュタインが途方に暮れてる時に親友のグロスマンがリーマン幾何学を使えばいいとサジェストしてやり
数学が苦手で無知なアインシュタインに手取り足取り一からテンソル理論を教え込もうとした
それどころか一般相対論の方程式を実際に完成したのはほとんど彼の功績であるといっていい
（ちなみに職にあぶれて困っていたアインシュタインを特許局の仕事につけてやったのも彼）

ところが
実際に賞賛を浴びたのはアインシュタインだけ
その後アインシュタインはグロスマンを引き立てようともしなかった

厭な話だよな

>>248
お前、何でそんな昔の話を知ってるんだ？

そんな話はよくあるらしいね。いわゆるダーウィンの進化論にはウォレスが有名。
ウォレスはダーウィンを尊敬していたそうだが、自然選択というのを伝えたらそれを
パクられたらしい。共同発見ってことらしいが、ダーウィンの名が通っていたので
黙殺されたような感じ。ウォレスの死後、ダーウィンの隣に墓をって案に家族が拒否
したという話が載っている本を読んだのは20年以上も前のこと。新宿の紀伊国屋で、
たまたま単行本を買いにいった時にめぐり合った本だった。あと、ネアンデルタール人とは
って本も買ったなあ。どうでもいいけど。

ダーウィンの種の起源は、当時はとてもやばい本だったんだよ。
ウォレスが中途半端な本を出していたら、命の危険があったということ。

そもそも『光』とは何ぞや？

誰にもとけない永遠の謎
「宇宙って何？」

そろそろアインシュタインを超えるスーパー天才が現れて欲しい

じゃあ俺が

ジョン・タイターはわたすです

>>250
ウォーレスの人魚って本が印象に残ってるなぁ

とりあえずチャーハン食ってくる

>>254
色々論文見てみたけどウィッテンはアインシュタイン超えてると思うよ。
でもダメだった。

>>240
光量子論で初期の量子力学の発展にアインシュタインが貢献したのは知っている。

けど、アインシュタインは量子力学の重大なポイントである不確定性原理を
決して認めなかったと理解しているんだけど。

アインシュタインは隠れた変数論者だよ。
隠れた変数論は不確定性原理をも許容しうる。

その一点からの思い込みだけで

え？ｗｗｗ

とか書いてたのか
アインシュタインが量子力学に関する理論を利用してたことくらい
文系でも知ってるような話だぞ、おい

アインシュタインはアホだからな
アホだからこそリーマン幾何学を適用してたまたま成功したんだろ
ホーキングも同じ、あいつもバカだよ
ゲーデルなんかの方がよほど頭がいい
しかも敬虔なキリスト教徒

>>261
隠れた変数論は「いまは不確定に見える現象でも隠れた変数がわかれば
確定的に説明できるようになる」ってやつだよね。
本質的には不確定性の否定、決定論的世界観。


決定論な立場を取るか非決定論な立場を取るかというのかは、
ニュートン力学と相対論以上に世界の捉え方に違いがあるように思うなぁ。

アホだろうと、たまたまだろうと
人類の発展の歴史に名前が残るって、スゴイ事じゃない。
殆どの人間は、他人の業績をアホだとか、たまたまだとか言って
妬むことしか出来ないんだから。

>>263
IQ160以上だがな

ホーキングも敬虔なクリスチャンなんだがな
「神は人の創造物」っていう事実を述べているだけ
日本ならこれが当たり前の事なんだが、キリスト教圏ではマジで深刻な問題なんだわ
ID論だのなんだのと宗教の支配力が強力すぎてな・・・

>>隠れた変数論は「いまは不確定に見える現象でも隠れた変数がわかれば
>>確定的に説明できるようになる」ってやつだよね。

これ、量子力学を含め物理学の展望としてはまだ否定されてないし
この肯定が不確定性原理の否定って、飛躍も甚だしいだろ

俺が最新の宇宙論を見て得た真実



地球は丸くない

>>269
洋ナシ型だっけ？

>>270
いや、たぶん俺らから見て球だか洋ナシだかになってるのは事実だが、実は球形じゃない
球形なのは俺らの認識においてだけ
基準の置き方で世界の形は変わる
二次元に三次元球体の地球の地図を落とし込むといろんな形になるだろ？
あぁいう感じ
数学得意だったら数式に出来たと思うが感覚人間だからむりぽ
俺はもうすぐ自分が何であるか分かる気がする
悟りの彼方に飛んでいくぅ！！

結局光ってのは何なんだよ

ここの住人は誰も答えられないのか？

光はわしが育てた。

>>272
時空やエネルギーの基本性質を定める式に光速が定数として出てくるのだから
光は万物の根本なんだよ。「光あれ」と神に言わせた聖書の創世記の作者は
何者だって話だ。

光は根本というか人間の観測基準だよ
光に依存した3次元の基準で4次元の時間を測るから時間の軸にも光が係わってくる
つまりわれわれの認識を保って世界を観測するための軸だな

>>73 >>248
ヒルベルトとの競争＆科学史家の長年の論争
（けっきょくはヒルベルトがアインシュタインの完成させた理論を見て
論文草稿を修正していたことが判明したが、その修正への言及が
なぜか印刷論文から消えていたため、両者の死後の論争の原因となった）や
ポアンカレやローレンツやフィッツジェラルドとの業績との比較議論は有名だけど
「グロスマンから業績を奪った」て珍説は初耳だわｗ
いやー2ch科学板はいろんな人がいるんだな

>>276
そりゃお前が勉強不足なだけだ
しっかりしろや馬鹿

>>272
わからん。自分でイメージできるのは、自分の体とか、通常物質が何らかの方法で完全にエネルギー変換
できたとすると、ピカリと光って秒速約30万kmで四方八方に飛び散るんだろうなってことぐらい。

アインシュタイン以上の頭脳の奴っているの？

アインシュタインがユダヤ人とは怪しい

http://s1.shard.jp/rabbit1/0204/42/282_1.html

アインシュタインの誕生日には、日本の影があった。

>>279
http://rocketnews24.com/?p=83145

光以外の何かで観測したら　係数が光速じゃなくなるとかないの？

その何かがわからんのだから、利用のしようがない。

>>279
ありゃあその面だけに特化したような頭脳だから、その面に関しては
あまりいないだろうな。でも君だってある面ではアインシュタイン以
上な頭の良さを持ってるかもしれないぞ。もっともアインシュタイン
程度の頭は、宇宙のほかの星にはごろごろいるのかもしれないけどな。

世界は広い。
アインシュタイン以上に優秀な頭脳を持った人もいっぱい居ただろうがこれだけの功績を後世に残したのがすごいんじゃないか？

>>285
お前のそういう物の見方、好き

>>281
IQ200のこの子が物理の世界に進んでればなぁ・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/Sho_Yano

子どもの時の高いIQをそのまま大人になっても維持出来てる人ってどれくらいだろうね
子どもの時は高く、大人になってから凡人並みが多かったりして

アインシュタインは宇宙人系人間で、ほとんどの奴はサルから
進化した人間だからな、差があるのはしかたない

>>287
ＩＱ高くても面白い研究ができるとは限らない。
ほとんどは受験秀才タイプで学位も取れず崩れていく。

>>288
俺そのパターンだわ
どうしてこうなった状態

>>291
始め神童、中秀才、ハタチ過ぎればただの人

IQって年齢比の成績だから高IQの中にも天才とただの早熟がいるんだよ
ニュースで話題になる高IQは大体子供、アインシュタインは30代の頃に相対論を発表したんだっけ？

重力に関してはなんか面白い説を聞いた気がするが忘れた。

>>293
なんかで、ハリウッド女優のIQを計ったら、とんでもない高い数値を示したようなことを聞いた。
その高いＩＱの人が、何に興味を持って、何を成し遂げるかに尽きるね。IQ高いだけじゃねって言うか。

なんの功績も残せず、むなしく２ちゃんでIQ自慢するだけのヤツもいるしな

ＩＱってどこで測るの？
精神病院？

>>293
生まれが1879年で、特殊相対論が1905年ですな。

>>290
それは、学問の道って厳しいんだよねってことであって、
IQが関係ないってことではない。

>>41
アインシュタインのオリジナル理論なんて殆ど無いよ
重力によって空間と時間が曲がる件についても
彼より先に物理学者が実験で確認しており
アインシュタインの発想でも何でもない

じゃ、誰の発想なの？

ポアンカレじゃね？よく分からんが

ポアンカレは、こうであれば宇宙の形はこうだと言えるという、もしも証明話。

「宇宙の形」（笑）。
誰が言い出したのか知らんが、ロケットの例えを変に勘違いしてる奴大杉だろ。

ＩＱが高いだけで成功すりゃ苦労はないんだろうな。いくら波乗り上手でも波
が来ないことには話にならない。かといって津波みたいなのが来ても同じ。要
は運だな。最近つくづくそう思うよ。高ＩＱの俺が言うんだから間違いないよ。
今回の地震津波で犠牲になった人の中にも、アインシュタイン級の頭を持った
人が何人かいたかもしれないし、未来の人間国宝級の人もいたかもしれない。
でも運が悪くて亡くなってしまった。そういうことって案外多いぞ。

>>272宇宙のすべてをつくる基本粒子のひとつの形が光というか電磁波

これがスティーブ・ジョブズの現実歪曲フィールドだな

てか５月の記事かよｗ

>>304
ポアンカレ予想の基は、地球が丸い形というのを、船でロープを〜その後回収ってのを同じように用いて、
回収が出来たら宇宙の形は丸いとしたから間違ってないんじゃないの。現在のは、その後に付け加えがされて
より複雑化したものとを、キミが当時モノと現代のモノをごちゃまぜにしているのでは。

要するにアレだろ
宇宙は広いってことだろ

重力なんてもともとなくて空間の歪みが重力のような働きをしてるだけなの

2人ともかわいいな

>>309
宇宙のトポロジーはそもそも単連結だとも3次元閉多様体だとも分かってないんだよ。
君は前提からして勘違いしているようでｗ

>>313
当時のポアンカレは単純に考えて、それが後に蓄積されてきた色々なものがつけ加えられた。
お前はそれらの知識を、まるで自分が発見したかのよう二知ったかぶりをしたいだけでしょw

>>314
全く反論になってないぞ。大丈夫かお前？
こっちは宇宙空間にポアンカレ予想を適用するのは前提が不十分だと言ってるのだが。

>>315
初期の考えを言ったまで。それを現代で解かれた経緯を添えて説明補完できないお前が無能。

ポアンカレの話をしてるのかポアンカレ予想の話をしてるのか

>>316
はいはい。お前の脳内宇宙は単連結でホモロジーが球面と同相なのねオメデトウ。

>>318
論点が違うね。初期の単純な予想はこうだってことだアホ。

>>319
それが「ロケットの例えを変に勘違いしてる」ことの捨て台詞か。

>>320
どう勘違いしているのか書けよ。昔の人間の予想を書いただけで、現在わかっている
研究成果を書いているわけじゃない。それがしたかったら、お前の知ったか知識で説明しな。

>>272
物理学で言う光の事なら電磁波の一種だよね
粒子としては光子だよね

宗教や哲学で言う光の場合に付いて聞きたいなら
それぞれの考え方に基づいてるので各方面に聞いて。

まあ文系に語らせればこんなものだろう。

こういう記事を見ると射精しそうになるよな

このー…アインシュタインの理論？
これを実証することによって、今後どんなことに役立つの？
何のために実証しなくてはならないの？？

タイムマシンができても物質はなんとか送れるかもしれんが生命体は無理そうだな

>>325
それを享受できる日本に住んでて良かったと素直に喜んで
もうここにくるな。な？

やっぱり誰もわからないか

なにが？

>>326
なんだ魂は遅れないとか言う気かｗ

地上と成層圏あたりで、カッチンカッチンやったらいいんじゃないか？

重力波の満たす方程式ってちゃんと波動方程式の形をしてるの？

>>321
横で悪いが、sOmaBjY6 が間違っていて ZB3+DRfz が正しいよ
君はNHKのポアンカレ予想の特集を見て勘違いしてるんじゃないかな。
まだここ見てるなら説明するけど、ポアンカレは別に「宇宙の形」を予測したんじゃない。
単連結の三次元閉多様体は三次元球面と同相であるといえるか
という意味をそもそも理解しているかな？

追記
sOmaBjY6さんへ
ポアンカレ予想はめちゃくちゃ簡単に言うと
一枚の膜で出来ている四次元にある三次元の無形物体は
四次元にある三次元の球面と同じ形と認識してもトポロジー的には差し支えないか？

という数学のクイズなんだよ。ペレルマンは物理学も使って証明したけど
それはあくまで「数学上のお遊び」であって、宇宙やヒモを使って例えたのは
NHKが視聴者にわかりやすく例える為で、厳密には正しくないという事。

ポアンカレ予想は結局サーストンの幾何化予想を証明した事によって解決したけど
それが宇宙の形の予測とはイコールにはならないんだよ

だってポアンカレ予想は四次元にある三次元の物体に対しての数学的予想だから
宇宙全体の形を予想するには、圧倒的観測やデータや根拠が足りない

単連結閉三次元多様体は4次元ユークリッド空間に埋め込むことはできるの？
実際にはペレルマンの仕事により、単連結閉三次元多様体は三次元球面に同相だから
4次元ユークリッド空間に埋め込むことができるけど、そんな大がかりな計算なしにも
証明できることかな？

>>333
嘘コケ遅いぞ

>>336
諦めろよ。せっかく優しく教えてくれた人がいるんだから、素直に勉強しとけば？

まあ、とりあえず最近俺は二度寝しすぎているせいかお前らより３日ほど先を歩いているわ。

>>337
ウィキペディアでも見て、適当に言葉を並べた程度じゃん。全然ダメじゃん

昨日の夕方、0.5秒ほど時間が止まったんだが知ってるヤツいる？

コンビニにいて突然有線が止まったから、アレ？と思って顔を上げたら外の国道の車もとまってて急に走りだしたんだ。

あげ

TARDISの燃料補給に使えるね

>>340
昨日の夕方なら40時間近く止まっていたハズだが？
ちなみに今朝の約50時間と15時頃の160時間くらいのは感知できた？

>>343
そんなことより生まれてからずっと時間が止まったままなんだ
ﾊﾔｸﾀｽｹﾃ