【原発事故】福島の土壌から微量のストロンチウム89と90検出[4/12]

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101名無しのひみつ
>>99
そういえばスリーマイルは、事故の後より、事故の前の方が放射能の漏洩が酷かった
なんて話もあったような。

国によって管理の程度が違うのに全部まとめて均したら
アメリカとフランスに引っ張られるような気が

日本限定だと、これぐらいしか論文無いんでしょうかね?
Iwasaki T., Nishizawa K. & Murata M. (1995) Leukemia and
lymphoma mortality in the vicinity of nuclear power stations
in Japan, 1973?. Journal of Radiological Protection 15,
271?.
102名無しのひみつ:2011/04/13(水) 16:59:55.19 ID:OHAJ7LOL
>>87
カルシウムのサプリメントは、吸収を良くするためにマグネシウムも
一緒に入っているけど、これは問題ないと思っていい?
マグネシウムとストロンチウムの相性ってどうなんだろう
103名無しのひみつ:2011/04/13(水) 17:21:47.61 ID:LoKUEb8A
ストロンチウムの質量数ってヨウ素やセシウムより小さそうに見えたんだが、
風に乗ってヨウ素やセシウム以上に広く拡散してるんじゃないかと不安だ。
どうなんだろう?
104名無しのひみつ:2011/04/13(水) 21:59:26.51 ID:5gbdSVUx
>>92

請負アルバイトだかなんだか知らねぇけど、適当に話すり替えて世論誘導してんじゃねえよw



車の運転は危険>車を運転して事故>自己責任
相手には賠償

でも、そんなこと言ってたら車に乗れないよね。
(確かに。まあ、自分が選んだリスクだからしゃあない)


酒を飲み過>ガンに>自己責任

まあ、自由だから勝手に死にたきゃ死ねば?自己責任で。



原発のリスクマネージメントミス>放射能を放出>多くの人が被爆してガンで何人か死ぬかも>自己責任w世の中リスクが無いものなんてねぇからw


はぁ?自分でリスクを選ぶ権利もないのに勝手に放出しておいて
死ぬ確率があってもほかにも危険があるだぁ?

105名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:04:29.62 ID:7CQRdOb7
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の131Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2000Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
106名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:09:59.86 ID:fPq0/BrH
>>104
車にたとえたって、危険運転致死罪になるだけだよな

原子炉の場合はそういう特別法はないから、未必の故意による殺人
107名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:16:01.55 ID:5gbdSVUx
>>105
都合の悪い書き込みはお手軽簡単ピックルコピペ☆

>>106
科学板とは思えない酷いレベルの論点すり替えだなw

上司呼んだ方がいいんじゃね?仕事なんだからさw


レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww

レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww

レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww

レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww
108名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:16:37.26 ID:ULdueD07
これって壮大な人体実験だよね

だってストロンチウムが一番飛んだのは水素爆発の時だから、その頃は
水道水飲んでもいいよって事になってたんだよね?

だから水道水から知らず知らずにストロンチウム摂取しちゃった人いるんだろうなあー

骨に付着しちゃって、数年後、骨にガンができても因果関係なんて誰も証明できないし、
本当に政府も官僚も国民守る事なんか考えてないね

現にこのストロンチウムが検出されたにも関わらず、ほとんどのニュースで取り扱ってないわけで

国民の税金で高い金で調査して検出されたんだから国民に知らせる義務があるでしょう?
雇われの分際で隠蔽ばっかしやがって死ねよ政府と官僚
109名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:39:33.27 ID:apz/mkK6
これを報道しないTVって腐ってる
110名無しのひみつ:2011/04/13(水) 22:44:05.70 ID:rSSzlFAV
ストロンチウムは自然に存在していて、鉱石として工業用に
採掘されていたような気がするが‥?
111名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:08:26.07 ID:kZMYGaku
同位体の区別を書かないようなレスは科学板では無視してよし
112名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:09:49.78 ID:kZMYGaku
ちょっと違った。同位体の区別が必要な時と必要ではない時がある
113名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:14:12.17 ID:XQ3Occ8m
生鮮食品コーナーにチェーンで繋いだ放射線測定器を置いた方が
安心して買い物できるよ。

自分で測定しないと、風評被害とか判断できないし。
114名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:14:52.48 ID:SN6KMW+9
>>76,100
それはそうなんだが、癌になると治る治らない以前に面倒くさいよ。
お金かかるしね。
周りに癌患者の知り合いがいたら聞いてみると良い。
普通の病気とは全然違うので。
他人とかかわりを持たないで日常生活が完結してるなら
とっとと死ねばいいから楽なんだが、
そうもいかない人の方が多いよ。
115名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:17:41.23 ID:rSSzlFAV
>>111
同位体元素は確率的に存在してるんじゃないのか?
116名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:21:31.14 ID:3yGFznJJ
微量www って事は相当量が降下してるな。

ちなみにセシウム137の生物濃縮についても否定しているけどアレうそだからwww
文献を見ればわかるが食物連鎖過程において生物体の体重が2倍になると濃度は
ほぼ2倍になることが既にわかってますからww

海草への濃縮についてもワカメは一般的な魚に対して2000倍の蓄積を示すことも、
軟体類がウランやプルトニウムと言った重金属元素を排出できずに蓄積することも
わかってますからwww

ちなみに柏崎刈羽原発周辺の環境調査でもストロンチウム90は検出されてるからww
117名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:27:47.28 ID:8V2I4xIf
>>116
>ちなみに柏崎刈羽原発周辺の環境調査でもストロンチウム90は検出されてるからww
くわしいですね
お話もっと聞かせて
118名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:43:01.72 ID:8V5iXB7T
>>116
ってことはより早く海底に沈んでくれるんだね
ワカメたくさん植えて回収すれば効率的に除去できるってことでしょ?
119名無しのひみつ:2011/04/13(水) 23:55:18.38 ID:iScR8AgS
311の東日本大震災を予知し
その後の地震もことごとく的中
もう頼れるのはこの人しかいない

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【予言者現る】地震予報士みゆ吉 11【岩手の神様】

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302701854/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
120名無しのひみつ:2011/04/14(木) 00:14:35.26 ID:hEPeCPYm
>>104
世論誘導なんて言葉を使うような人が科学板で何やってるのか知らないが

自動車のたとえで言うならば
原発の放射能放出と対になるのは、人を轢くことではなく
"事故を起こしうる車を製造して世に出すこと"ではないか
一定の確率で人が死ぬ原因になるものを社会に放出しているという点で
自動車メーカも東電も大差ない。
121可愛い奥様:2011/04/14(木) 00:31:11.67 ID:dyRQc+mW
>>120
はあ?自動車メーカーが欠陥品出したらつるし上げだろが
それに
原発作ったのは東芝とかGE
動かしていたのは東電
あえていうなら放射能の流出と対になるのは車を運転するやつ
飲酒やひき逃げでなく、普通ちょっとぶつけたって被害者の家にわびに行く
絶対事故りません、なんてないから保険もかけて備える

東電が万一の事故にどう備えていたらこうなるんだろうな
122名無しのひみつ:2011/04/14(木) 00:44:27.22 ID:hFpXMZDS
普通はこういう大企業は業務上の過失による事故に保険をかけるんだけど、
今回はどうなんだろう。補償に関わるから気になる所ではある
123名無しのひみつ:2011/04/14(木) 00:49:16.27 ID:Y91Ap8q0
スレ流しとかみ合わない突っ込みの応酬でうやむやにしたい無能なピックル工作員。

原発利権はこれだから怖い
124名無しのひみつ:2011/04/14(木) 00:50:38.13 ID:hFpXMZDS
>>120


何故そこまでして東電を必死でかばうの?


125名無しのひみつ:2011/04/14(木) 01:00:57.34 ID:1INXy9n4
>>115
そうだよ。ただ、自然界と原子炉施設の中では
各同位体の存在比率が異なるけど。

90Sr、89Srは、もちろん非放射性の同位体(4種)の存在とは
区別可能な方法で検知する。誤認はしてないと思う
126名無しのひみつ:2011/04/14(木) 01:03:37.40 ID:seUsQcrx
ストロンチウム小林とストロンチウム金剛が同時に発見された?
127名無しのひみつ:2011/04/14(木) 08:29:02.07 ID:RpJS8Cpu
>>122
保険料が高いから解約しました by 東電社長
128名無しのひみつ:2011/04/14(木) 08:46:47.61 ID:1mpG+9PF
>766
白血病やガンや(内部被爆なので治癒しない)って苦しいんだが
自殺しろって?
129名無しのひみつ:2011/04/14(木) 09:01:20.90 ID:gNsbJOGr
福島原発事故 歴史に残る朝生
http://www.youtube.com/watch?v=rS9zhKZTpSI
130名無しのひみつ:2011/04/14(木) 12:26:57.75 ID:hEPeCPYm
>>124
東電と原子力保安院は粛清されるべきだと思うが
広い範囲での確率的な死を、放射性物質だけ特別視することに対して
それはおかしいんじゃないかと、そこに噛みついてるだけ

・受動喫煙の年6800人の死(厚労省)、世界では60万人/年(WHO曰く)
・大気汚染世界全体で100万人/年(UNEP曰く) 300万人/年(WHO曰く)
・交通事故での歩行者の24時間以内の死1700人/年(警視庁)
30日死者にすると2400人/年(厚労省)
・揮発性有機化合物、農薬、薬害、労災…etc
こういうのを、放射能並みに非難して、取りやめさせても
今度は飢餓・紛争・伝染病でそれ以上に死ぬからどうしようもない
技術を積み上げて死ぬ確率を小さくしていく他にない

チェルノブイリの事故で世界中では5~9万人が癌で死ぬby今中哲二 だそうで
福島も長期的に見て3万ぐらいは癌で死ぬんじゃないかという気がするけど。
それが、多いとみるか少ないとみるかで、東電の罪の軽重が変わるわけでもなく。
広範囲における確率的な死を取り上げて非難しなくても、
東電は周辺住民の生活を破壊した罪だけで万死に値するでしょう。
日本人は経済的に困窮させると、それだけでホイホイ自殺しちゃうんだから
生活基盤を破壊するのは人を殺してるようなもの
131名無しのひみつ:2011/04/14(木) 12:34:21.19 ID:Y91Ap8q0
工作の逆効果でピックルピックル炎上すると
流石に手を付けられない。

広告って信頼性が伝わらないと効果がないから、工作なんてやるお金があるならいい仕事するために金を使った方が効率がいい。
132名無しのひみつ:2011/04/14(木) 12:57:56.48 ID:Y91Ap8q0
というか、日本ってウクライナみたいに原発事故起こした放射能の国ってイメージになっちゃうんだろうな。
あれだけ農業大国だったのに食料輸出で困ったウクライナみたいに日本製品を根拠なく怖がる人が増えるだろう。

いくらそれは大げさなデマだって叫んでも、世界の殆どの人にその声は届かない。

日本はウクライナと違って資源がない分外貨を稼がないといけないんだがそれがなくなると内需が大打撃を受ける

133名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:09:42.84 ID:FMfqkUe+
だからあれほど民主党に入れるなって デモでもなんでもやれって言ったのに
134名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:20:45.53 ID:BdyPvFps
もう首都圏にストロンチウムが到達してるに5000点。
135名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:24:57.44 ID:ccQDKq7g
ストロンチウムは生物濃縮がこわいね
微量でもヨウ素やセシウムよりやばい
136名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:34:06.43 ID:1INXy9n4
個人的に一番ショックだったのは、津波でも原発でもなく
変な情報を信じてしまう人の多さ。ここまで酷いとは思わなかった。

一次情報があるのはこちらの情報の方というのはスルーされ、
まともなソースにたどり着けないような言い分の方が大人気
137名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:38:29.12 ID:Fn1IsYyh
>>40
残ったのは希望
根拠なき盲目の希望こそが最悪の災厄
138名無しのひみつ:2011/04/14(木) 13:38:51.67 ID:QP0C2TYc
>>116
>生物体の体重が2倍になると濃度はほぼ2倍になること
そう言う話にはなってねえだろ。
大型捕食者では小型の捕食者の2倍程度になる、ってだけで
体重との相関があるって訳じゃないだろ。
相関があるって言うならソース。

>海草への濃縮についてもワカメは一般的な魚に対して2000倍の蓄積を示すことも
デマ飛ばすなよ。
単にワカメに含まれるヨウ素の濃度が海水の2000倍、ってだけじゃん。
食物連鎖による生物濃縮でも何でもない。

重金属類は容易に蓄積されるから実際やばいだろうけどな。
139名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:00:54.26 ID:6f5c949J
ホント今頃・・・だよな。
140名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:07:25.38 ID:RpJS8Cpu
なんで菅は情報を隠すかねぇ
仙石の時に懲りたと思ったけど
ダメじゃん

自民も菅も小沢もダメポ
141名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:15:51.25 ID:o4XLWzEp
時事通信社記者・新井佳文の吐き気のするような物見遊山記事 
何が爆心地だ無神経な在日記者新井佳文
http://www.jiji.com/jc/v4?id=201104touhoku0008
142名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:18:28.93 ID:YqEY2BmA
>>140
どこにも人材いないねえ……
どこかの秘密基地で政治家ロボットでも作ってないものかな
143名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:37:17.24 ID:kp4UnCBi
政治主導がいけないんだろう。官僚の独走を防ぐという事なら意味はあったの
だろうが、それはあくまで平時の話だろう。

何とか政務三役とか、そういう会議は無意味な時間じゃないのかなあ。
第一、政務三役は議員出身であって、その道の専門家じゃない。
実務に精通している人が居なければまったく話が理解できないという事ではないのかな。
官僚がいわば実務方なので、今回は政治主導が裏目に出たのではないか。

大体、東電からして下請け任せで情報を掴んでなかったり隠蔽してるようだから、余計振り回される
だろうな。それが東電内に出先事務所を作って詰めてる理由だろうし。

緊急時になって、そんな事をしていては対応が出来ない。組織の枠組みからして問題があるように
思える。
結局、会議ばかりして権限が集中してるから、隠蔽しか出来ない組織になってるのではないか。
144名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:47:53.28 ID:RpJS8Cpu
>>143
閣僚だろうが官僚だろうが
素人集団なのは同じこと

まともな専門家は安全面をうるさく言うので
駆逐された

保安院の無能ぶりと講釈たれてる
アホ教授をみたら分かるだろ
145名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:50:44.13 ID:iOpKG1xV
ストロンチウム90はβ崩壊してイットリウム90になる(半減期28.8年)
イットリウム90はβ崩壊してジルコニウム90になる(半減期64時間)
一粒で二度美味しい
146名無しのひみつ:2011/04/14(木) 14:54:13.16 ID:hEPeCPYm
>>144
保安院が本来主になって動くべきなのに
こいつも今回の事故の原因に一役買っているモノだから全く信用されていない

「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」で津波について述べてるのはこの一文だけ

(2)施設の供用期間中に極めてまれではあるが発生する可能性があると想定すること
が適切な津波によっても、施設の安全機能が重大な影響を受けるおそれがないこと。

ちなみにこれは原子力安全委員会が作ってる
コレで済むなら地震関係の細かい基準は何なのかと、小一時間問い詰めたい
147名無しのひみつ:2011/04/14(木) 15:18:43.22 ID:SnFKGN2E
セシウム出てるんだからあるだろうな
148名無しのひみつ:2011/04/14(木) 16:41:30.19 ID:RRLSctXJ
半減期について聞きだいんだが、


>ストロンチウム90は、半減期が28.8年で
ベータ崩壊を起こして、イットリウム90に変わる。


これって、100のストロンチウムがあったら、28年後に50のイットリウムになるってこと?

それとも、50のストロンチウム+50のイットリウムになるの?
149名無しのひみつ:2011/04/14(木) 16:57:31.23 ID:eD56yWeQ
>>129
ワロタwww
勝間さすが東電が雇い主wwwアホすぎwwww


池田「この地震でも格納容器は壊れなかった!」
勝間「死者がでなかった!」


すげーピエロを見ているようだw
150名無しのひみつ:2011/04/14(木) 16:59:04.49 ID:DHalLO5w
ついに、ストロンチウムの名が。
ソ連の原水爆実験のころはよく聞いた物質名だ。
151名無しのひみつ:2011/04/14(木) 17:03:20.98 ID:eD56yWeQ
<<<放射性物質の強さ判定!>>>

☆ヨウ素
雑魚キャラ。非常に軽く、水に溶けやすく、簡単に気化するため大量に空気中に飛散しまくるが
半減期が8日という点でいつも軽くみられている。ただし甲状腺がヨウ素とみなして取り込んでしまうため
IAEAが頑なに揉み消してきた数々の健康被害報告の中で唯一無視できずに因果関係を認められたもの。
そのため、雑魚キャラなりに悪名高く歴史に名を刻んだ。

☆セシウム137
中ボス。ヨウ素と同じく水に溶けやすく軽くて気化しやすい上に半減期が30年と長く、未だに
チェルノ周辺の広大な広さで強い放射線を土壌から出し続け、住民を恐怖に陥れている。
しかしその戦闘力は放射線量以外よくわからず、体内に取り込まれても数か月で外に出るとされていて
ヨウ素のようにはっきりした特定臓器等への健康被害の功績を残せないでいる。さまざまな医師団体から
被害報告があるにも関わらず、中ボスらしくIAEAの報告書による揉み消しで惨敗。

☆プルトニウム
その超強い毒性と人間時間をあざ笑うかのような2万年以上という半減期からしてラスボスと思われていた
のに政府のプロパガンダのせいで食道を通る場合ウンコとして出るという安全神話と、重くて遠くには飛びにくい
から肺に入る可能性が低いという事からとうとう日本の厚生省から「たべてもいいよ!」という極めて
不名誉な烙印を押され、悪名高いはずなのになぜかプルトくんという萌えキャラにまでなり下がってしまった。
本人いわく、「戦時中の人体実験で食べさせて胃がんで沢山殺したのになあ」との事。

☆ストロンチウム
ラスボス。
最後の最後まで姿を見せなかったため影が薄いが、それぞれの核種の欠点をすべて克服したラスボス。
検出に手間と時間がかかる、半減期が長い、人体に入り込める、遠くまで飛べる、水溶性と悪さはほぼ無敵。
プルトニウムより遠くまで飛べる上に口から吸収しても肺から吸収しても血液中に取り込まれカルシウムと
一緒に骨や歯に吸収される。水溶性のため今後海洋汚染の一番深刻な毒性被害を引き起こす可能性が高い。
半減期も30年と人間時間をむしばむには十分すぎる期間放射線を出し続ける。しかし未だに被害報告が
分からず、検出も時間がかかりすぎるため人々に暗い影を落としている。
152名無しのひみつ:2011/04/14(木) 17:31:09.23 ID:AqEjkYeU
>>151
>雑魚キャラなりに悪名高く歴史に名を刻んだ

火炎放射モヒカンみたいだなあ
153名無しのひみつ:2011/04/14(木) 17:32:16.39 ID:YN2ZFy6H
もしメルトダウンしたら、どこまで逃げれば安全ですか?

東京でも危険でしょうか・・・?
154名無しのひみつ:2011/04/14(木) 17:37:41.37 ID:EZFGA91+
メルトダウンしたらそりゃ東京も安全かどうか判らんだろ。
風向きと爆発の規模次第だろうから、とりあえず逃げる方が無難。

現状維持なら福島市でも別に逃げる理由はないと思うが。
155名無しのひみつ:2011/04/14(木) 19:23:49.99 ID:i+bNE2bq
メルトダウンは、初日からしてるんだが?
156名無しのひみつ:2011/04/14(木) 19:47:41.96 ID:IZSfRDf+
>>132
つくづく思うのだが、原発は荒野か砂漠に作るもんだよな。
農業と漁業が破滅する地域に作るなんて基地害沙汰だよ。
日本には砂漠も荒野もないから作るべきじゃないんだけど、作るなら農業、漁業の無い都会にすべきだった。
ビルや交通機関がやられるわけでもない。
人は多いけどただちに死ぬわけでもないから。
157名無しのひみつ:2011/04/14(木) 19:48:36.29 ID:JpBLXO+/
イットリウムも出てんのかしら
ベータ線でやっかいよ
158名無しのひみつ:2011/04/14(木) 19:56:37.78 ID:Y91Ap8q0
ベラルーシ人の友達から実体験を聞いたんだけど、150キロ離れていてももろ煙というか埃のような目に見える状態で降ってきたらしい。

石かなにかが焦げたような臭いもしたそう。

それは後から発表されてその時は騒ぎにはならなかったが町の中では噂にはなっていたそう。
本人は元気だけど妹は病気がちで髪の毛がいまでも薄い。


159名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:02:16.45 ID:hEPeCPYm
>>158
"目に見えない恐怖"とは言うけど
目に見えたらもっと怖いな…

爆発 空から白い綿、触ると被曝の恐れー原発建屋の断熱材か
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=38021
160名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:06:32.03 ID:1INXy9n4
>>148
0年 Sr-90:100、Y-90:0 からスタートしたら
28.8年 Sr-90:50、Y-90:ほとんどない、Zr:約50

Y-90の半減期は64時間、19日くらいで99.9% がZrになってしまうから
何年も前にY-90になったものはとっくに変化して残っていない
161名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:15:36.00 ID:1INXy9n4
>>151
>☆ストロンチウム
>しかし未だに被害報告が分からず、

>35 の生物学的半減期がもし正しいとしたら、害の報告が
少ないのは別に不思議ではないことになる

>35 に反するような、生物学的な半減期が何十年もあるというソースは
見つけられなかった。一次ソースがあるなら知りたいんだけどな。
35の一番下は測りにくいのを頑張ってちゃんと測った骨を含む全身データだよ
162名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:17:10.35 ID:+2n5IC2A
>>13
検出されたらやばいだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。by菅

直ちに健康に影響はありません。
ただし、影響がないことを約束するものではありません。by枝野
163名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:35:07.09 ID:ddDO0exp
>>40
パンドラの箱は絶望が外に出なかったから
人々には希望が残ったんだぜ。
164名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:46:27.90 ID:blFeY/db
>>153
在日米海軍司令部が佐世保に移転? 相次ぐ横須賀配備艦寄港
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110414/04.shtml
165名無しのひみつ:2011/04/14(木) 20:58:27.94 ID:eD56yWeQ
セシウムにせよ、ヨウ素にせよ、ストロンチウムにせよ、プルトニウムにせよ、
はやり食べる量が少なければ少ないほどいいと思う理由だが、

放射性ヨウ素は半減期がたった8日でその後はガクーンと減少して放射線の放出が終了するにも
関わらず、甲状腺でそのかなり短い期間放射線を出し続けただけなのに部分的な染色体への蓄積被曝量が増え、
その結果が出たのがなんといっても5年後というところ

はやり被曝は蓄積、累積で考えるべきなんだと思う。
過去に8日とその微量になっていく後数日間の間のものが5年後をピークに発症するのだから。
単純に外から放射線を浴び続けるよりも、人間の細胞の一部として取り込まれて
染色体のすぐそばで放射線を出し続ける方がリスクが高いのではと思う。

だから、原発事故周辺で「なーんだ、ガイガーカウンター見たら放射線量少ないじゃーん」
とかいってるやついるけど、その線量は土壌に雨で硬く定着したものから放出されているものじゃなく
空気中に舞っているものかもしれないのにアホだなーと思ってしまう
166名無しのひみつ:2011/04/14(木) 21:09:00.21 ID:LLVU1F0W
>>163
希望は希望なき人々のためにのみある。 
        ヴァルター・ベンヤミン(ナチスに追われて自殺したユダヤ人哲学者)
167名無しのひみつ:2011/04/14(木) 21:21:50.91 ID:IZn/xE7A
そもそもヨウ素の半減期が本当に8日なんだろうか。
人体に取り込まれたら長生きしてる気がする…
体内での半減期8日ってちゃんと証明されてるのか怪しい。
168名無しのひみつ:2011/04/14(木) 21:26:09.76 ID:hbqgySCu
>>167
実験すればわかるだろ
169名無しのひみつ:2011/04/14(木) 21:41:06.79 ID:1INXy9n4
>>167
疑問を持つのはいいことだな。そこで止まらずに
なぜ原子核状態の半減期が生化学的な影響をほとんど受けないのか、まで
学ぶよい機会だから、逃すな、逃すのはもったいない
170名無しのひみつ:2011/04/14(木) 22:06:14.46 ID:IZn/xE7A
日本人がモルモットになるのかorz
171名無しのひみつ:2011/04/14(木) 22:08:12.97 ID:eD56yWeQ
>>170
そうだよ!世界中の放射性物質と放射線による人体の影響の熱いまなざしに晒されているよ!
かつて、日本は原爆落とされて、アメリカがものっすごい喜んで人体実験のデーター作ってたように、

世界初!2回も世界からモルモットとして見られるんだよ
172名無しのひみつ:2011/04/14(木) 22:22:49.80 ID:IZn/xE7A
オレは文系さorz 誰か研究ガンガってくれ!!!

30年後位まで日本では特に健康被害が無くて、諸外国から
日本人超スゲー!やっぱ米と味噌汁と梅干し?!ってなることを祈ってる。
173名無しのひみつ:2011/04/14(木) 22:26:42.88 ID:JJyhWHMt
>>167
半減期のスタートっていつから始めるんだろうね
ランダムに飛んできた放射性物質がいつ半減期に達するとかわからんわ
174名無しのひみつ:2011/04/14(木) 23:43:46.01 ID:sZ1vkvbr
3月16日のサンプルだろ
1ヶ月も経過してるんだから意味がない
現時点のサンプルとデータに対してコメントしろや
175名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:19:37.61 ID:iykQhS8Q
>ストロンチウム90はセシウム137に比べ約1千分の1以下の量だった。

IEAEのOIL6基準だと、

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf

Sr-90は200Bq/kgで、Cs-137の2000Bq/kgより10倍危ないだけだから、たいしたことない

WHOの水質基準だと、

http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/fulltext.pdf

どっちも10Bq/Lと、同じだし
176名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:21:55.37 ID:jDQ37e+L
>>155
メルトダウンすると、なにもかも溶かしながら地中深く沈んでゆき
ついにはマグマとであうようになり、そのマグマが、活火山のごとく噴出し
その地域は数十キロにわたって焼け野原になると聞いたことがあるのですが、
本当にメルトダウン?
177名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:26:40.65 ID:NJQrSiSi
食品の残留放射能の基準て2000Bqだけど
これって外部被曝を元に決めたものだよね

それに付着してるのがセシウムとヨウ素って決めつけてるけどストロンチウムが付いてる可能性もあるよね

ドイツの基準だとヨウ素は成人で7Bq子供で4Bqなので日本と差がありすぎてちょっと怖い
178名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:29:54.98 ID:NJQrSiSi
>>176
メルトダウンは燃料が溶けて
収納容器の下に溜まり臨界に達する
可能性があることです
179名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:32:12.43 ID:0JJpOkTz
一番最悪のシナリオってのを聞いてきたよ!

水がどばどば壊れたところから漏れちゃって、水が燃料棒を覆い隠せなくなって燃料棒が
熱をぐんぐんもって、すごい勢いで一気に水が蒸発して、燃料棒の核分裂がものっすごい勢いで始まって
超熱をもち初めて、オカマの底を溶かして、突き抜けて、その下にたまってる水にそのアッチッチな燃料棒の
溶けたやつがべちょって触れた瞬間、水蒸気爆発を起こして、溶けた燃料棒が水蒸気爆発とともに

ドーン!!!!

って外に出て、できたてホヤホヤのプルトニウムとかも含めて大量の放射性物質が大気中に舞って、
溶けた燃料棒分のものが出ちゃうと半径300kmくらいは風で飛び散る射程圏内で

東京大パニック

これが今んとこ最悪のシナリオらしい
180名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:32:11.76 ID:cxWZNwtw
>>175

危険なのは5歳以下の子供だ。
放射能感受性が大人とはまったく違う。
今から5年後くらいから、今回の事故の残忍な結果が出てくるはず。
政府がきちんとしたマニュアルを作るべきなのだが、
安全性ばかり強調する馬鹿どもにそういうことは期待できない。
政府も東電も集団訴訟を決して免れない。
181名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:41:18.98 ID:Gq5x3k/n
>>173
あなたがカウントを始めたそのときが
あなただけの半減期の始まりだよ
182名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:44:26.74 ID:dMwodYpi
>>180
今回、一番ミネラルウォーターを入手しにくかった人たちかもしれない
183名無しのひみつ:2011/04/15(金) 00:52:54.29 ID:zSNVa1Wf
>>173
いつからカウントしても同じ
184名無しのひみつ:2011/04/15(金) 01:12:59.54 ID:dmIu+3S3
>>5
枝野氏、原子炉爆発でも「現在の避難区域でよい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110413/plc11041313090007-n1.htm

彼は本気のようだ
185名無しのひみつ:2011/04/15(金) 01:13:41.81 ID:IAQesqgo
76>
長生きするほど自分に価値があると思っているのはある意味立派。
そんな価値のある人間の一生を聞いてみたいわ〜

100>
>>76
自分大事にしすぎ。
どうせあと50年60年くらいの命じゃん。

>
おまえら、ジジババみたいな事言っているよな
そうなのか?
「どうせあと5060年くらいの命」とかいっている、
お前みたいなヤツが健康被害が出たら、真っ先に命乞いするんだろうなw
186名無しのひみつ:2011/04/15(金) 02:06:01.43 ID:N+p/vmPM
>>173
半減期のスタートはいつでもかまわない。
観察する原子の集団の範囲をこれだけ、と決めたら
その瞬間がスタート。そこへ別の原子を加えたら再スタート。
注目する集団が変わらなければ再スタートの必要はなし

半減期Tの指数関数は、どの瞬間からスタートしても
半減期の時間が経てば値が半分になる
187名無しのひみつ:2011/04/15(金) 05:46:58.11 ID:BQJeV/6j
>>160
超サンクス。

しかしイットリウムの半減期やたら短いから、崩壊エネルギー強烈に強そうだな‥
188名無しのひみつ:2011/04/15(金) 07:44:51.31 ID:1aivZkk9
>>179
甘い甘い
その先がないじゃないか
近場の福島第二もドカンとなるわな。誰もいなくなる訳だし
世界中が放射能汚染される
そして水や食糧を奪い合って小競り合い、戦争になる。
一国でも核ミサイルを使えば後は全世界同時全面核戦争。
人類はここに滅亡します
189名無しのひみつ:2011/04/15(金) 09:34:02.79 ID:0JJpOkTz
>>188
どかんはならないよー
だって原発は核爆発はおきないんだろう?
チェルノブイリの時も福島も、水素爆発と水蒸気爆発だし
190名無しのひみつ:2011/04/15(金) 10:02:23.32 ID:NJQrSiSi
>>189
でも臨界は起きるよ
191名無しのひみつ:2011/04/15(金) 10:14:56.73 ID:kXzmw9lL
ストロンチウムか
元乳と海産物の汚染の状況を早く調査して結果を発表すべき
192名無しのひみつ:2011/04/15(金) 10:15:07.44 ID:iykQhS8Q
>>176
>メルトダウンすると、なにもかも溶かしながら地中深く沈んでゆき 

それは、チャイナシンドローム
193名無しのひみつ:2011/04/15(金) 10:25:36.41 ID:iykQhS8Q
>>178
燃料棒が多少とも毀損すれば、それでメルトダウン、11日深夜には1号機は既にその状態

wikiより

炉心溶融(ろしんようゆう)、メルトダウン(英語: meltdown)とは、原子力発電所で使用される
原子炉の炉心にある核燃料が過熱し、燃料集合体または炉心構造物が融解、破損すること
を指す原子力事故[1][2]。最悪の場合は原子炉圧力容器や原子炉格納容器、原子炉そのも
のが破損され、放射性物質が周囲に拡散することも想定される。
炉心すべてが溶融した状態がフルメルト、溶融した炉心の一部が隔壁から露出した状態が
メルトスルー、放射性物質漏出の有無に関わらず一部でも炉心が溶融した状態をメルトダ
ウンと呼称する。

>>179
>超熱をもち初めて、オカマの底を溶かして、突き抜けて、その下にたまってる水にそのアッチッチな燃料棒の 

下は、ドライウェルって言うくらいで水は無いはずなんだけどね、壊れてなければ

>>180
IEAEもWHOも、子供も含めての基準だよ、一応

でも、WHO基準は、がん無視だけど
194名無しのひみつ:2011/04/15(金) 10:45:16.29 ID:14R8hvDJ
人間はそんなに弱いものとは思わないが。
まあ寿命が50−60になるのならほんの50年前までに後戻りなんだから気にするな。w
今のうちに人生を楽しめ。
195名無しのひみつ:2011/04/15(金) 12:37:13.65 ID:GOT50iLH
知っているとは思うけど、「人生50年」と言われていたのは、

妊婦は異常出産で命を落とす、乳幼児は伝染病でコロコロ死ぬ、
若者は結核でバタバタ逝く、というのを平均した数字だから。

これらを生き延びた中高年の寿命は、そんなに短くはなかった。
小児癌で死ぬ子が増えれば「平均寿命」は大きく下がるけどな。
196名無しのひみつ:2011/04/15(金) 14:24:35.62 ID:BQJeV/6j
ガンや白血病が流行り病になる時代とはな。
197名無しのひみつ:2011/04/15(金) 17:05:04.49 ID:7ayxb+qk
198名無しのひみつ:2011/04/15(金) 20:59:20.71 ID:k1du6WN+
そんなに心配なら、ご飯ですよ(アルギン酸、ヨウ素)でも食ってなさいよ。
キレート剤代わりにシスチン、メチオニン、グルタチオンも
199名無しのひみつ:2011/04/15(金) 23:03:20.75 ID:DhJVIq5/
>この結果について、農業環境技術研究所の谷山一郎研究コーディネータは「今回の数値は
>かなり低い。農作物に吸収される割合はセシウムより高いが、この程度の値なら、問題ない
>だろう」と話している。

おまいら最後まで読めよ・・・
支那と露助の核実験の時のほうが値は大きいよ
200名無しのひみつ:2011/04/15(金) 23:15:02.11 ID:MGZBZing
震災2週間くらいのときNHKで読まれたFAXに「福島在住の妊婦は福島で出産しよう。」
という旨のメッセージがあったんだが今頃彼女はどうしてるだろう。