【原発事故】福島の土壌から微量のストロンチウム89と90検出[4/12]
1 :
星降るφ ★ :
2011/04/13(水) 00:08:13.45 ID:??? 福島の土壌から微量ストロンチウム 水溶性の放射性物質
2011年4月12日23時16分
文部科学省は12日、福島県で採取した土壌と葉物野菜からストロンチウム89と90を
検出したと発表した。福島第一原発から放出されたとみられるが、半減期が約29年の
ストロンチウム90はセシウム137に比べ約1千分の1以下の量だった。今回の原発事故
でストロンチウムの検出は初めて。
発表によると、土壌のサンプルは3月16、17日に浪江町で2点、飯舘村で1点が採取
され、分析された。この結果、ストロンチウム90は最大で土壌1キロあたり32ベクレル
だった。半減期が約50日のストロンチウム89は最大で260ベクレル。同時に分析された
セシウム137は1キロ当たり5万1千ベクレルで、ストロンチウム90の値は、この
0.06%の量だった。
測定に1〜4週間かかるため発表が遅れていた。
農業環境技術研究所によると、1960年代の核実験などの影響で、通常でもストロンチウム
90は土壌1キロあたり平均1.2ベクレル程度、検出されるという。
葉物野菜は3月19日、大玉村や本宮市などで採取された4点が分析された。ストロンチウム
90は最大で1キロあたり5.9ベクレル検出された。これもセシウム137に比べて、
0.007%の量だった。いずれも食品の扱いではなく、洗わずに試料として分析された。
国内では飲食物に関するストロンチウムの基準はない。ただし、原発事故ではストロンチウム
90が放出されることは想定されており、セシウム137の基準は、ストロンチウム90が
10%含まれる前提で算定されている。
米国の食品基準はストロンチウム90で1キロあたり160ベクレル、欧州連合(EU)は
1キロあたり750ベクレル。今回はいずれの基準も大きく下回っている。
ストロンチウム90は、化学的性質がカルシウムと似ていて水に溶けやすく、人体では骨に
たまる傾向がある。土壌では深い場所まで届き、植物に吸収されやすい。海に放出されると、
魚の骨などに取り込まれ蓄積する可能性がある。
チェルノブイリ原発事故ではセシウム137の10分の1程度のストロンチウム90が放出
された。
この結果について、農業環境技術研究所の谷山一郎研究コーディネータは「今回の数値は
かなり低い。農作物に吸収される割合はセシウムより高いが、この程度の値なら、問題ない
だろう」と話している。
▽記事引用元 asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120522.html
2 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:08:51.41 ID:dHzdixVY
F u k u s h i m a m9(^Д^)プギャー
3 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:09:03.16 ID:VUTgQ873
国際司法裁判所に訴えることは市民はできないの?
4 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:14:06.37 ID:SLK+IXPa
遅い、とにかく遅い。 低レベルの放射能を帯びた人たちは自分も回りも苦しめてしまう。 こんな残酷なことがあってはいけない。
5 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:16:27.77 ID:vV2nvwDt
国民をだまして殺す気まんまんだな
6 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:16:38.96 ID:G0ma5ug4
を は り
7 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:22:59.89 ID:vC/eoKUB
結局1種類の放射性物質だけでは問題ないとしても 様々な種類の放射性物質が発する放射線を合計したら 見事にオーバーするんだろう? そうとしか思えないが。
8 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:25:14.94 ID:S71125Qt
>>7 甲状腺に入ったヨウ素と骨に入ったストロンチウムが連携プレイしたら
どこに癌が出来るんだい?喉仏?
9 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:25:44.88 ID:+5dUF7Dh
政府のこの遅れの罪は重い
10 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:32:20.71 ID:S71125Qt
11 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:34:32.73 ID:5tQVAPRT
野菜は洗えば落ちるから平気といってるが 水溶性なら内部に吸収されて洗ってもとれないのか あと水道水 食うものがない 長生きしたかったけど逃げても手遅れかもしれない
12 :
ゲリバ :2011/04/13(水) 00:35:46.00 ID:WggT86lB
僕の肛門からもスカトロウンチウムが検出されました><
13 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:37:58.63 ID:TyJIImdi
ヨーロッパ滞在中にチェルノブイリ経験したけど、 今回、日本政府がどうして野菜や土壌中のストロンチウムを 検査しないのかすごく不思議だった。 白血病や骨がんになる危険性がある放射能性物質だから、 成長期の子供は絶対に避けるべき。
14 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:38:20.94 ID:k3BA4Ms3
15 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:39:18.10 ID:kZMYGaku
16 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:39:29.90 ID:K3xl4jCy
政府・東電がひた隠す恐怖「白血病呼ぶ物質」
またも政府の隠蔽なのか――。福島第1原発の放射能漏れ事故で放射性物質の飛散が続く中、すでに検出されているヨウ素、セシウム、プルトニウム以外に白血病の原因≠ニいわれる放射性物質ストロンチウムが飛散している可能性が高いことがわかった。
にもかかわらず、政府、東電は遅々として測定結果を発表していない。
「ストロンチウムはセシウムと同じくらい飛散しています。セシウムに比べはるかに危ない物質なのに、政府は数値を出していない。これは大いに疑問ですよ」と指摘するのは中部大学の武田邦彦教授(67)だ。
原発事故発生後、放射性物質はヨウ素とセシウムが検出され周知されてきた。その後最凶の放射性物質≠ニいわれるプルトニウムも原発敷地内から検出されているが、ストロンチウムとは聞き慣れない名称だ。これが今後脅威の敵≠ノなるというのだ。
「ストロンチウムは半減期がセシウムと同じ30年と長い。厄介なのはカルシウムに似ていて、体内に入ると骨に取り込まれる。そこから骨髄細胞がやられ、白血病になってしまうんです。最初の時期は甲状腺がんになるヨウ素が危険でしたが、半減期は8日と短く、ほぼ消える。
セシウムも体に取り込まれるが、ストロンチウムほど致命的ではない。今後はストロンチウムに気をつけないといけない」(武田氏)
ストロンチウムは水に溶けやすい性質も持つ。放射能物質を含んだ汚染水の海洋放出でプランクトンや魚への食物連鎖による拡散が懸念されているが、骨に取り込まれるストロンチウムは魚へ与える影響も大きいという。
これほど危険なストロンチウムがなぜ測定・発表されていないのか。東電は「解析中で近日中に出せるように努力する」、原子力安全・保安院は「調査中」としている。だが、武田氏は「手間取っているのか隠しているのか。まあ1週間もあれば分かるもの。
政府はあらゆる小細工をしますから、早く正確な発表をした方がいい」と話す。ストロンチウムの検出は新たなパニックを引き起こす可能性があるために、政府が隠蔽していると勘ぐられてもおかしくないというわけだ。
専門家の間では、原発から230キロ離れた東京でセシウムが検出されているため、同様にストロンチウムも飛散しているとみるのは常識≠セという。現在はセシウム同様にごく微量で原発の周辺以外は健康面への影響は少ないとみられている。
(続く)
(続き)
「ストロンチウムは体の外から測定することが困難で内部被ばくの量をつかむことが難しい」(東大病院放射線医療チーム)と、不気味で厄介な放射性物質だけに一刻も早い情報開示が望まれる。
東スポ芸能 2011/4/9
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp/jskycmi/Af2ji7zjswBtT66yDP4icN01lopG6iVcvKPnGp1vS97zWFuD6azzvPOD4oPvHPMc84Ptg+Uc80zzg+qgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?Corner 2011年04月10日(日)付の東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=439 <福島原発事故>政府、東電がひた隠す白血病の恐怖
17 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:40:27.38 ID:K3xl4jCy
18 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:43:26.06 ID:kZMYGaku
>>13 >白血病や骨がんになる危険性がある放射能性物質だから
よかったらソース教えてくんろ
blog レベルではなく医学系の教科書や
査読ありの学術論文レベルのものが有難い
19 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:52:20.02 ID://sCg9XL
フジテレビのニュースじゃこんなこと言ってたなかったのに
20 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:54:31.03 ID:v4kRQiW2
21 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:56:19.35 ID:XCnIDUYR
ついにストロンチウムの話がでてきな いよいよごまかしきれなくなったのか
22 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:01:41.81 ID:QXLcEWhV
やっぱり後出しで出たか ストロンチウムは急性白血病があるから東北関東圏は完全に終了 今の子供は寿命は平均30〜40歳くらいになるな
23 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:04:07.82 ID:8V5iXB7T
24 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:05:34.63 ID:8V5iXB7T
ってアホなことは置いといて、働き盛りが寿命だと今の社会が成り立たなくなるな どうなるんだろう
25 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:05:46.29 ID:dIM+CCiB
>>22 __ __
/ ゙ \
/ _ノ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
|| | |
|/ -― ―- 丶|
Y -・-) -・- |イ
ハ ( / ) ハ
(人 `ー′ 人)
∧ )〜〜( ∧、 即死はしないので大丈夫です
// \_⌒_/ /\
`/ > |<二>/ < ∧
\ |/ |/ /
26 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:05:58.94 ID:9UCUKDjU
水銀コバルトカドミウム〜♪
27 :
13 :2011/04/13(水) 01:06:14.67 ID:bsb6f3SP
28 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:09:33.74 ID:jCUlapk6
IRSN(フランス放射線防護原子力安全研究所)はどうのようにして日本から現地の情報を入手してい るのか? 主な情報源は IAEA(情報が再配送される)、在日フランス大使館、諸外国(アメリカ、ドイツ等) の類似機関です。IRSN からも環境専門家 1 名が東京フランス大使館を通して派遣されています。 福島第一原子力発電所での放射能量はどれくらい? IRSN が保持するのは発電所入り口で測定された数値のみです。第二核反応炉の爆発後の放射線量率は 12mSv/hour、これは重大な放射能量でありオペレーターにとって非常に危険な労働環境と言えます。
29 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:12:16.09 ID:jCUlapk6
30 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:16:01.87 ID:D6ixaMHC
>>3 キチガイな隣国が訴えて
おまえが被告席に立たせられるかもしれんぞ?
31 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:16:50.38 ID:jCUlapk6
32 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:19:24.39 ID:jCUlapk6
33 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:20:24.72 ID:u+m6jqHd
>10 毒をもって毒を制するって感じだなあ
34 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:28:26.07 ID:kZMYGaku
>>27 >137Cs 134Cs の寄与がほとんどで
>89Sr、90Sr、Pu、Am の寄与は a few % を超えないと見積もられるから
>考慮に入れていない
これしか書いてないよ。Sr と病気の因果がどこかに書いてあるか?
35 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:32:46.36 ID:kZMYGaku
36 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:43:33.86 ID:kZMYGaku
>>22 90Sr → 白血病 ではなく
放射線 → がんの骨転移 → 骨の癌にSr が集中 じゃないのか?
>35 みてると後者の可能性を否定するなら根拠が欲しい
37 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:48:11.58 ID:bsb6f3SP
38 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:53:23.29 ID:WzImd6ph
神風システム発動 ヌッコロしても正当防衛
39 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:59:36.86 ID:ITyRsyDR
原子炉ってそんなにたくさんの放射性物質を生成することができるのですか・・・ まるで魔法の箱ですねwww
40 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:05:12.96 ID:7x226Lxb
>>39 >まるで魔法の箱ですねwww
パンドラの箱です
最後に残ったのは
絶望
41 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:08:04.30 ID:MtUTKnyP
ストロンチウムさんの危険性を教えてくれ
42 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:23:54.03 ID:ebY3PmWC
なんだパンドラの箱って人間が詰めたものだったのか。
43 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:25:44.31 ID:kZMYGaku
>>37 Srと白血病やがんの因果は書いてないよ
周産期死亡率は書いてあるが
44 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:33:19.62 ID:tGqJ9CqZ
これって国内に計れる機械が無いの? 素材に加速器かレーザー当てて光学スペクトル解析だろ?
45 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:37:16.06 ID:kZMYGaku
46 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:55:03.28 ID:UOShk6TS
なんだ、いいはなしか。 つまんね。
47 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 02:57:27.26 ID:EWg5rbvW
俺がどこで煙草を吸おうが 周囲への健康被害は、直ちにはない 迷惑だとか風評被害はやめてくれ! 俺が行きずりの女に中出ししようが 女の腹は直ちには膨れない 不謹慎だとか風評被害はやめてくれ!
48 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:01:52.83 ID:/kj4Z98P
管、枝野、東電、保安員、読売朝日毎日日経産経、 お前らずっと嘘ついてたんだな… 許せない。絶対に許さない。償わせてやる。 何人の赤ん坊が、幼児が、絶対に許さん。絶対に許さん。
49 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:02:57.52 ID:/kj4Z98P
涙出てきた
50 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:10:08.00 ID:jCUlapk6
51 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:18:11.95 ID:8V5iXB7T
52 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:20:08.23 ID:9j2F/qxp
大気中の放射線量は安全、水道水は健康に影響ないレベル、関東産の農作物も 安全といい続け、1ヶ月も経ってからやっと吐いた政府の悪意がこわい。 少なくとも乳幼児、小学生はもっと疎開させようと考える親がいたはずなのに。 真実をいえば福島で作業する人がいなくなるから隠していたんだろうが そんなの東電の役員以下をまず出せばよかったのに。
53 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:20:08.42 ID:LuF8KR2E
54 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 03:30:57.05 ID:8V5iXB7T
55 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 04:08:36.41 ID:DEfut3dh
今ごろマスゴミ 原発報道自粛していたくせに
56 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 04:35:32.47 ID:QTs+bIKE
>>40 絶望が封じ込められたままなら良かったじゃん!
一応突っこんどく。
57 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 05:04:50.68 ID:Gr77eaIr
県民だけどこれで病気になっても因果関係証明できないでしょ?とか言われたらまじで東電と民主恨むだけじゃ足りないんだが
58 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 05:40:34.87 ID:Lfht7yeq
もうやだ 子どもがかわいそう
59 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 05:44:46.39 ID:TyJIImdi
原発事故があった場合、ヨウ素・セシウム・ストロンチウムの値を 発表するのが海外では常識。 故意的にストロンチウムのみ発表をしなかったのは何故か? 国民の安全よりもパニックを回避することのほうが 政府や行政にとって重要だったのではないか? 今になって、あとからストロンチウムの値を公表するのはおかしい。 ストロンチウムは原発敷地内でも相当検出されたはずだ。 本当は隠しておきたかったのだろうが、第三者にによって暴かれるのを恐れて みずから発表せざるを得なかったのではないだろうか?
60 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 05:57:49.98 ID:9cEP4+Xa
みんな陰謀説好きだなあ しかし多分そんなんじゃなくて単にばかとか思い当たらないとか 出てくると言わなきゃいけないのがやだとかそんなレベルの話なんだと思う 逆にこっちのほうがほんとはやばい
61 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 06:02:04.80 ID:fbcBhAzh
在日は今回の件が歴史上最大の惨事として記録され、 世界中との貿易や出入国の停止という事態になってほしいからね。 知り合いに聞いたけど、大阪の西成や生野では集団で祈祷してるみたいだよ。 震災初期はちょっとしたパレードなんかもあったらしい。
62 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 06:06:00.18 ID:U15rq6xp
63 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 06:49:01.67 ID:kZMYGaku
>>62 甲状腺腫瘍の手術の必要性をググれ
それ以前にSr のスレになんで甲状腺腫瘍のレスなんだよ。スレ違い
64 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 06:57:52.99 ID:O9OFwmuo
再臨界確定かあ
65 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 07:08:51.07 ID:kZMYGaku
>54 それはSrと病気の因果関係の検証ではないな。 環境や食品の測定値と、何Bq摂取したらどれだけリスクがあるのか、から 何人亡くなるはずかを推定しているだけだよ。 何Bq 摂取したらリスクがどれだけかは、よそから持ってきている。 よそから持ってきた数字 線量換算係数 >赤色骨髄および骨表面に対して >それぞれ1.8×10-7、 3.8×10-7[Sv/Bq]
66 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 07:28:12.61 ID:9j2F/qxp
67 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 09:09:42.40 ID:EnRm/YJQ
比重が重いものは遠くへ飛ばないうそいったのはだれだ。 爆発したんだから運動エネルギーがあれば飛んでくのは当たり前。 ウランの分析をしないのがおかしいね。 核燃料が飛び散ってることをいまさら隠してもしょうがないだろう。
68 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 09:24:02.89 ID:fPq0/BrH
原発の近くでストロンチウムが出るのは、当たり前 とりあえず、せめてストロンチウム89が充分減る一年くらいは、福島の野菜は食えないな
69 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 09:29:06.22 ID:F5SsUbLE
ストロンチウム入りの土壌で育った野菜をホスピスで使うってのはどうだろう。
>>10 の薬と同等の効果があれば、お互いに恩恵がありそうなものだが。
70 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 09:39:30.46 ID:ePS3us8y
71 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 09:59:01.72 ID:2gtJSyh/
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041300018 >ストロンチウムは、カルシウムと似た性質を持ち、人体に入ると骨に沈着し、骨髄腫や造血器に障害を引き起こす恐れがある。
>ストロンチウム90は半減期が約29年と長く、過去の核実験の際に飛散し問題となった。同89は半減期が約50日。
人によっては一生、若い奴は三十年間骨に付着してることになるが直ちに問題ないな
直ちに問題あるとか言って福岡産の汚染された土壌の食品買わないなんてどれだけ風評被害だよ
同じレベルのチェルノブイリだって発病が多発して現れ始めたのは十年後なのに
3月16〜17日に調べたものを今更発表なんて政府は風評被害と国民の健康の安全を守る為に隠さずみっと速く発表すべき
72 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 10:05:51.83 ID:iPUYmbB/
絶望のリレー カムチャッカの若者が L7発表に怯えているとき メキシコの娘は 朝もやの中でホーン岬行きの避難バスを待っている ニューヨークの少女が ただれた背中を楽にしようと苦しみながら寝返りをうつとき ローマの少年は 全天を染める薄紫の放射能霞の中で絶命する この地球ではFUKUSHIMA/Tomodachi作戦がはじまっている ぼくらは偏西風で放射性核物質をリレーするのだ 西から東へと そうして北半球は一様に滅んでいく 眠る前のひととき耳をすますと どこか遠くで退避勧告のサイレンが鳴ってる それはFUKUSHIMAが送った放射性核物質を 誰かがしっかりと受け止めた証拠なのだ
73 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 10:43:19.86 ID:vNhS0olr
74 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 10:44:45.87 ID:Wc33888T
ま、少なくともあと30年は関東産の農産物、水産物は食わない が正解だな
75 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:06:05.54 ID:y6ue3G0E
なんだか、骨に取り込まれたら一生出てこないとか思ってる奴も多そうだな。 骨は造骨細胞と破骨細胞の作用で常に入れ替わっているのに。 (だから、カルシウムは毎日取らないといけないし、不足すると骨粗しょう症なんかになったりする)
76 :
ヤスス :2011/04/13(水) 11:14:21.95 ID:GRbDitHk
逃げるとか野菜食べないとか水がとか・・・ガンになるとか。 自分を大事にし過ぎ。 長生きするほど自分に価値があると思っているのはある意味立派。 そんな価値のある人間の一生を聞いてみたいわ〜
77 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:15:54.83 ID:qcMoN1Kx
ストロンチウムは40歳以上ではまず発病することはない。 子供〜30歳で発病率が高く急激に増殖されることがわかる。
78 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:41:17.39 ID:hhgw9UMG
79 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:41:43.62 ID:Lare0VYg
体内被曝の影響とか、東電幹部の子供でも使って動物実験したらいい。
80 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:41:46.68 ID:EawVFc+L
http://www.youtube.com/watch?v=3Pwwmf78D4g 「かえせ! 太陽を」
水銀 コバルト カドミウム
鉛 硫酸 オキシダン
シアン マンガン バナジウム
クロム カリウム ストロンチウム
汚れちまった海 汚れちまった空
生きもの皆 いなくなって
野も 山も 黙っちまった
地球の上に 誰も
誰もいなけりゃ 泣くこともできない
かえせ かえせ かえせ かえせ
みどりを 青空を かえせ
かえせ かえせ かえせ
青い海を かえせ かえせ かえせ
かえせ かえせ かえせ
命を 太陽を かえせ かえせ
81 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:49:12.57 ID:S71125Qt
>>77 言ってはいけないことだとは思っているけど、
原発の周囲35kmの辺りって、結構過疎ってる自治体が多くて
30未満はそんなに居ないような気が…
癌の増加が有効に観測できるのはいわき市ぐらいだろうな〜
82 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:49:29.13 ID:a4HsKhHm
政府がストロンチウムをようやく細々と発表したってことは、すなわち、 「自主注意してくださいね」って意味だよ w
83 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 12:07:32.20 ID:5gbdSVUx
ここの必死な安全厨はやっぱり広告代理店経由のピックル? いくらお金のためとはいえやっていいこと悪いことってあるよな
84 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 12:10:16.64 ID:vyclIZo+
85 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 12:22:02.15 ID:3Q6WSjmk
情報おそすぎ ウラン、プルトニウム、ストロンチウム、あとテクネチウム これくらいはたとえ量が少なくても調べて 数値をきっちり情報開示すべき
86 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 12:31:45.08 ID:0SjXPWlL
87 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:29:41.03 ID:y6ue3G0E
まあなんだ、もしこんな微量のストロンチウムが気になるってんなら、カルシウムを多めに取りな。 ストロンチウムはカルシウムとよく似た性質をもっている。 だからカルシウムを事前に取っておけば、ストロンチウムが体内に取り込まれる割合は低くなる。 放射性ヨウ素を取り込まないように事前にヨウ素剤を飲んでおくのと同じ。
88 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:48:28.87 ID:S71125Qt
海水って殆ど限界までカルシウムイオンが入ってるような気がするんだけど 海棲生物にストロンチウムが選択的に取り込まれることってあり得るんだろうか…
89 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:50:01.72 ID:5gbdSVUx
一万人に何人か癌で死ぬリスクなんてどうでもいいとか言ってる奴は、 その一万分のいくつかの確率なら何人か殺してもいいと言ってるようなもの。 癌って今の所死ぬ病気なんだからさ。 金持ちは数年生き延びられるかもしれないけど。
90 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:50:02.77 ID:rhGr2GUW
カルシウムをとるため子供たちが牛乳がぶ飲み→しかし10年後…
91 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:58:19.31 ID:oBUocU/f
カルシウムをとるため若い女性が牛乳がぶ飲み→5年後生まれてくる赤ちゃんは..
92 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 14:02:39.61 ID:S71125Qt
>>89 人を殺す可能性が無いものなんて、この世に存在しませんから
93 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 14:10:48.12 ID:PYouzxJ7
94 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 14:18:54.96 ID:TyJIImdi
>>22 チェルノブイリ周辺には、20〜25才の人口が極端に少ないそうだ。
“ただちに”ではないが、影響はもっと早くに出る。
子供手当てのかわりにガイガーカウンターを無料で配ったほうがいい。
あと、放射能性の雨が降る地域では、放射能が土壌に蓄積するので、砂場で子供を遊ばせないように。
95 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 14:18:59.01 ID:kZMYGaku
>>71 >人によっては一生、若い奴は三十年間骨に付着
それソースがないんだがな。それとは矛盾するソースが >35
96 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 15:03:41.09 ID:kmE5Gy3W
>>95 sr90は骨に取り込むから、非常に代謝しにくい。ってのは新陳代謝依存なので年齢等で左右される。半減期は28.8年。
sr89は末期骨肉種等の、骨の痛み止めとして医療で使われる。
97 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 15:15:23.47 ID:kZMYGaku
>>96 だからさ、定量的なソースが欲しいんだってば。科学板なのよ
98 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 15:56:05.24 ID:pN3p8ejZ
hiroshima に次いで fukushima も世界的に有名な地域になりやした よーし、こうなったら20年後を目処に世界遺産にするぞ!
99 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:05:47.09 ID:TyJIImdi
100 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:16:43.83 ID:oDiezo4n
>>76 同意。
自分大事にしすぎ。
どうせあと50年60年くらいの命じゃん。
101 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:17:06.01 ID:S71125Qt
>>99 そういえばスリーマイルは、事故の後より、事故の前の方が放射能の漏洩が酷かった
なんて話もあったような。
国によって管理の程度が違うのに全部まとめて均したら
アメリカとフランスに引っ張られるような気が
日本限定だと、これぐらいしか論文無いんでしょうかね?
Iwasaki T., Nishizawa K. & Murata M. (1995) Leukemia and
lymphoma mortality in the vicinity of nuclear power stations
in Japan, 1973?. Journal of Radiological Protection 15,
271?.
102 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:59:55.19 ID:OHAJ7LOL
>>87 カルシウムのサプリメントは、吸収を良くするためにマグネシウムも
一緒に入っているけど、これは問題ないと思っていい?
マグネシウムとストロンチウムの相性ってどうなんだろう
103 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 17:21:47.61 ID:LoKUEb8A
ストロンチウムの質量数ってヨウ素やセシウムより小さそうに見えたんだが、 風に乗ってヨウ素やセシウム以上に広く拡散してるんじゃないかと不安だ。 どうなんだろう?
104 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 21:59:26.51 ID:5gbdSVUx
>>92 請負アルバイトだかなんだか知らねぇけど、適当に話すり替えて世論誘導してんじゃねえよw
車の運転は危険>車を運転して事故>自己責任
相手には賠償
でも、そんなこと言ってたら車に乗れないよね。
(確かに。まあ、自分が選んだリスクだからしゃあない)
酒を飲み過>ガンに>自己責任
まあ、自由だから勝手に死にたきゃ死ねば?自己責任で。
原発のリスクマネージメントミス>放射能を放出>多くの人が被爆してガンで何人か死ぬかも>自己責任w世の中リスクが無いものなんてねぇからw
はぁ?自分でリスクを選ぶ権利もないのに勝手に放出しておいて
死ぬ確率があってもほかにも危険があるだぁ?
105 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:04:29.62 ID:7CQRdOb7
106 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:09:59.86 ID:fPq0/BrH
>>104 車にたとえたって、危険運転致死罪になるだけだよな
原子炉の場合はそういう特別法はないから、未必の故意による殺人
107 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:16:01.55 ID:5gbdSVUx
>>105 都合の悪い書き込みはお手軽簡単ピックルコピペ☆
>>106 科学板とは思えない酷いレベルの論点すり替えだなw
上司呼んだ方がいいんじゃね?仕事なんだからさw
レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww
レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww
レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww
レベル7が発表されてから工作員涌きすぎww
108 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:16:37.26 ID:ULdueD07
これって壮大な人体実験だよね だってストロンチウムが一番飛んだのは水素爆発の時だから、その頃は 水道水飲んでもいいよって事になってたんだよね? だから水道水から知らず知らずにストロンチウム摂取しちゃった人いるんだろうなあー 骨に付着しちゃって、数年後、骨にガンができても因果関係なんて誰も証明できないし、 本当に政府も官僚も国民守る事なんか考えてないね 現にこのストロンチウムが検出されたにも関わらず、ほとんどのニュースで取り扱ってないわけで 国民の税金で高い金で調査して検出されたんだから国民に知らせる義務があるでしょう? 雇われの分際で隠蔽ばっかしやがって死ねよ政府と官僚
109 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:39:33.27 ID:apz/mkK6
これを報道しないTVって腐ってる
110 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:44:05.70 ID:rSSzlFAV
ストロンチウムは自然に存在していて、鉱石として工業用に 採掘されていたような気がするが‥?
111 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:08:26.07 ID:kZMYGaku
同位体の区別を書かないようなレスは科学板では無視してよし
112 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:09:49.78 ID:kZMYGaku
ちょっと違った。同位体の区別が必要な時と必要ではない時がある
113 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:14:12.17 ID:XQ3Occ8m
生鮮食品コーナーにチェーンで繋いだ放射線測定器を置いた方が 安心して買い物できるよ。 自分で測定しないと、風評被害とか判断できないし。
114 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:14:52.48 ID:SN6KMW+9
>>76 ,100
それはそうなんだが、癌になると治る治らない以前に面倒くさいよ。
お金かかるしね。
周りに癌患者の知り合いがいたら聞いてみると良い。
普通の病気とは全然違うので。
他人とかかわりを持たないで日常生活が完結してるなら
とっとと死ねばいいから楽なんだが、
そうもいかない人の方が多いよ。
115 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:17:41.23 ID:rSSzlFAV
>>111 同位体元素は確率的に存在してるんじゃないのか?
116 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:21:31.14 ID:3yGFznJJ
微量www って事は相当量が降下してるな。 ちなみにセシウム137の生物濃縮についても否定しているけどアレうそだからwww 文献を見ればわかるが食物連鎖過程において生物体の体重が2倍になると濃度は ほぼ2倍になることが既にわかってますからww 海草への濃縮についてもワカメは一般的な魚に対して2000倍の蓄積を示すことも、 軟体類がウランやプルトニウムと言った重金属元素を排出できずに蓄積することも わかってますからwww ちなみに柏崎刈羽原発周辺の環境調査でもストロンチウム90は検出されてるからww
117 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:27:47.28 ID:8V2I4xIf
>>116 >ちなみに柏崎刈羽原発周辺の環境調査でもストロンチウム90は検出されてるからww
くわしいですね
お話もっと聞かせて
118 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:43:01.72 ID:8V5iXB7T
>>116 ってことはより早く海底に沈んでくれるんだね
ワカメたくさん植えて回収すれば効率的に除去できるってことでしょ?
119 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 23:55:18.38 ID:iScR8AgS
120 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 00:14:35.26 ID:hEPeCPYm
>>104 世論誘導なんて言葉を使うような人が科学板で何やってるのか知らないが
自動車のたとえで言うならば
原発の放射能放出と対になるのは、人を轢くことではなく
"事故を起こしうる車を製造して世に出すこと"ではないか
一定の確率で人が死ぬ原因になるものを社会に放出しているという点で
自動車メーカも東電も大差ない。
121 :
可愛い奥様 :2011/04/14(木) 00:31:11.67 ID:dyRQc+mW
>>120 はあ?自動車メーカーが欠陥品出したらつるし上げだろが
それに
原発作ったのは東芝とかGE
動かしていたのは東電
あえていうなら放射能の流出と対になるのは車を運転するやつ
飲酒やひき逃げでなく、普通ちょっとぶつけたって被害者の家にわびに行く
絶対事故りません、なんてないから保険もかけて備える
東電が万一の事故にどう備えていたらこうなるんだろうな
122 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 00:44:27.22 ID:hFpXMZDS
普通はこういう大企業は業務上の過失による事故に保険をかけるんだけど、 今回はどうなんだろう。補償に関わるから気になる所ではある
123 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 00:49:16.27 ID:Y91Ap8q0
スレ流しとかみ合わない突っ込みの応酬でうやむやにしたい無能なピックル工作員。 原発利権はこれだから怖い
124 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 00:50:38.13 ID:hFpXMZDS
>>120 何故そこまでして東電を必死でかばうの?
125 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 01:00:57.34 ID:1INXy9n4
>>115 そうだよ。ただ、自然界と原子炉施設の中では
各同位体の存在比率が異なるけど。
90Sr、89Srは、もちろん非放射性の同位体(4種)の存在とは
区別可能な方法で検知する。誤認はしてないと思う
126 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 01:03:37.40 ID:seUsQcrx
ストロンチウム小林とストロンチウム金剛が同時に発見された?
127 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 08:29:02.07 ID:RpJS8Cpu
>>122 保険料が高いから解約しました by 東電社長
128 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 08:46:47.61 ID:1mpG+9PF
>766 白血病やガンや(内部被爆なので治癒しない)って苦しいんだが 自殺しろって?
129 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 09:01:20.90 ID:gNsbJOGr
130 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:26:57.75 ID:hEPeCPYm
>>124 東電と原子力保安院は粛清されるべきだと思うが
広い範囲での確率的な死を、放射性物質だけ特別視することに対して
それはおかしいんじゃないかと、そこに噛みついてるだけ
・受動喫煙の年6800人の死(厚労省)、世界では60万人/年(WHO曰く)
・大気汚染世界全体で100万人/年(UNEP曰く) 300万人/年(WHO曰く)
・交通事故での歩行者の24時間以内の死1700人/年(警視庁)
30日死者にすると2400人/年(厚労省)
・揮発性有機化合物、農薬、薬害、労災…etc
こういうのを、放射能並みに非難して、取りやめさせても
今度は飢餓・紛争・伝染病でそれ以上に死ぬからどうしようもない
技術を積み上げて死ぬ確率を小さくしていく他にない
チェルノブイリの事故で世界中では5~9万人が癌で死ぬby今中哲二 だそうで
福島も長期的に見て3万ぐらいは癌で死ぬんじゃないかという気がするけど。
それが、多いとみるか少ないとみるかで、東電の罪の軽重が変わるわけでもなく。
広範囲における確率的な死を取り上げて非難しなくても、
東電は周辺住民の生活を破壊した罪だけで万死に値するでしょう。
日本人は経済的に困窮させると、それだけでホイホイ自殺しちゃうんだから
生活基盤を破壊するのは人を殺してるようなもの
131 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:34:21.19 ID:Y91Ap8q0
工作の逆効果でピックルピックル炎上すると 流石に手を付けられない。 広告って信頼性が伝わらないと効果がないから、工作なんてやるお金があるならいい仕事するために金を使った方が効率がいい。
132 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:57:56.48 ID:Y91Ap8q0
というか、日本ってウクライナみたいに原発事故起こした放射能の国ってイメージになっちゃうんだろうな。 あれだけ農業大国だったのに食料輸出で困ったウクライナみたいに日本製品を根拠なく怖がる人が増えるだろう。 いくらそれは大げさなデマだって叫んでも、世界の殆どの人にその声は届かない。 日本はウクライナと違って資源がない分外貨を稼がないといけないんだがそれがなくなると内需が大打撃を受ける
133 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:09:42.84 ID:FMfqkUe+
だからあれほど民主党に入れるなって デモでもなんでもやれって言ったのに
134 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:20:45.53 ID:BdyPvFps
もう首都圏にストロンチウムが到達してるに5000点。
135 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:24:57.44 ID:ccQDKq7g
ストロンチウムは生物濃縮がこわいね 微量でもヨウ素やセシウムよりやばい
136 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:34:06.43 ID:1INXy9n4
個人的に一番ショックだったのは、津波でも原発でもなく 変な情報を信じてしまう人の多さ。ここまで酷いとは思わなかった。 一次情報があるのはこちらの情報の方というのはスルーされ、 まともなソースにたどり着けないような言い分の方が大人気
137 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:38:29.12 ID:Fn1IsYyh
>>40 残ったのは希望
根拠なき盲目の希望こそが最悪の災厄
138 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:38:51.67 ID:QP0C2TYc
>>116 >生物体の体重が2倍になると濃度はほぼ2倍になること
そう言う話にはなってねえだろ。
大型捕食者では小型の捕食者の2倍程度になる、ってだけで
体重との相関があるって訳じゃないだろ。
相関があるって言うならソース。
>海草への濃縮についてもワカメは一般的な魚に対して2000倍の蓄積を示すことも
デマ飛ばすなよ。
単にワカメに含まれるヨウ素の濃度が海水の2000倍、ってだけじゃん。
食物連鎖による生物濃縮でも何でもない。
重金属類は容易に蓄積されるから実際やばいだろうけどな。
139 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:00:54.26 ID:6f5c949J
ホント今頃・・・だよな。
140 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:07:25.38 ID:RpJS8Cpu
なんで菅は情報を隠すかねぇ 仙石の時に懲りたと思ったけど ダメじゃん 自民も菅も小沢もダメポ
141 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:15:51.25 ID:o4XLWzEp
142 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:18:28.93 ID:YqEY2BmA
>>140 どこにも人材いないねえ……
どこかの秘密基地で政治家ロボットでも作ってないものかな
143 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:37:17.24 ID:kp4UnCBi
政治主導がいけないんだろう。官僚の独走を防ぐという事なら意味はあったの だろうが、それはあくまで平時の話だろう。 何とか政務三役とか、そういう会議は無意味な時間じゃないのかなあ。 第一、政務三役は議員出身であって、その道の専門家じゃない。 実務に精通している人が居なければまったく話が理解できないという事ではないのかな。 官僚がいわば実務方なので、今回は政治主導が裏目に出たのではないか。 大体、東電からして下請け任せで情報を掴んでなかったり隠蔽してるようだから、余計振り回される だろうな。それが東電内に出先事務所を作って詰めてる理由だろうし。 緊急時になって、そんな事をしていては対応が出来ない。組織の枠組みからして問題があるように 思える。 結局、会議ばかりして権限が集中してるから、隠蔽しか出来ない組織になってるのではないか。
144 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:47:53.28 ID:RpJS8Cpu
>>143 閣僚だろうが官僚だろうが
素人集団なのは同じこと
まともな専門家は安全面をうるさく言うので
駆逐された
保安院の無能ぶりと講釈たれてる
アホ教授をみたら分かるだろ
145 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:50:44.13 ID:iOpKG1xV
ストロンチウム90はβ崩壊してイットリウム90になる(半減期28.8年) イットリウム90はβ崩壊してジルコニウム90になる(半減期64時間) 一粒で二度美味しい
146 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:54:13.16 ID:hEPeCPYm
>>144 保安院が本来主になって動くべきなのに
こいつも今回の事故の原因に一役買っているモノだから全く信用されていない
「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」で津波について述べてるのはこの一文だけ
(2)施設の供用期間中に極めてまれではあるが発生する可能性があると想定すること
が適切な津波によっても、施設の安全機能が重大な影響を受けるおそれがないこと。
ちなみにこれは原子力安全委員会が作ってる
コレで済むなら地震関係の細かい基準は何なのかと、小一時間問い詰めたい
147 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 15:18:43.22 ID:SnFKGN2E
セシウム出てるんだからあるだろうな
148 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 16:41:30.19 ID:RRLSctXJ
半減期について聞きだいんだが、 >ストロンチウム90は、半減期が28.8年で ベータ崩壊を起こして、イットリウム90に変わる。 これって、100のストロンチウムがあったら、28年後に50のイットリウムになるってこと? それとも、50のストロンチウム+50のイットリウムになるの?
149 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 16:57:31.23 ID:eD56yWeQ
>>129 ワロタwww
勝間さすが東電が雇い主wwwアホすぎwwww
池田「この地震でも格納容器は壊れなかった!」
勝間「死者がでなかった!」
すげーピエロを見ているようだw
150 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 16:59:04.49 ID:DHalLO5w
ついに、ストロンチウムの名が。 ソ連の原水爆実験のころはよく聞いた物質名だ。
151 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 17:03:20.98 ID:eD56yWeQ
<<<放射性物質の強さ判定!>>> ☆ヨウ素 雑魚キャラ。非常に軽く、水に溶けやすく、簡単に気化するため大量に空気中に飛散しまくるが 半減期が8日という点でいつも軽くみられている。ただし甲状腺がヨウ素とみなして取り込んでしまうため IAEAが頑なに揉み消してきた数々の健康被害報告の中で唯一無視できずに因果関係を認められたもの。 そのため、雑魚キャラなりに悪名高く歴史に名を刻んだ。 ☆セシウム137 中ボス。ヨウ素と同じく水に溶けやすく軽くて気化しやすい上に半減期が30年と長く、未だに チェルノ周辺の広大な広さで強い放射線を土壌から出し続け、住民を恐怖に陥れている。 しかしその戦闘力は放射線量以外よくわからず、体内に取り込まれても数か月で外に出るとされていて ヨウ素のようにはっきりした特定臓器等への健康被害の功績を残せないでいる。さまざまな医師団体から 被害報告があるにも関わらず、中ボスらしくIAEAの報告書による揉み消しで惨敗。 ☆プルトニウム その超強い毒性と人間時間をあざ笑うかのような2万年以上という半減期からしてラスボスと思われていた のに政府のプロパガンダのせいで食道を通る場合ウンコとして出るという安全神話と、重くて遠くには飛びにくい から肺に入る可能性が低いという事からとうとう日本の厚生省から「たべてもいいよ!」という極めて 不名誉な烙印を押され、悪名高いはずなのになぜかプルトくんという萌えキャラにまでなり下がってしまった。 本人いわく、「戦時中の人体実験で食べさせて胃がんで沢山殺したのになあ」との事。 ☆ストロンチウム ラスボス。 最後の最後まで姿を見せなかったため影が薄いが、それぞれの核種の欠点をすべて克服したラスボス。 検出に手間と時間がかかる、半減期が長い、人体に入り込める、遠くまで飛べる、水溶性と悪さはほぼ無敵。 プルトニウムより遠くまで飛べる上に口から吸収しても肺から吸収しても血液中に取り込まれカルシウムと 一緒に骨や歯に吸収される。水溶性のため今後海洋汚染の一番深刻な毒性被害を引き起こす可能性が高い。 半減期も30年と人間時間をむしばむには十分すぎる期間放射線を出し続ける。しかし未だに被害報告が 分からず、検出も時間がかかりすぎるため人々に暗い影を落としている。
152 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 17:31:09.23 ID:AqEjkYeU
>>151 >雑魚キャラなりに悪名高く歴史に名を刻んだ
火炎放射モヒカンみたいだなあ
153 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 17:32:16.39 ID:YN2ZFy6H
もしメルトダウンしたら、どこまで逃げれば安全ですか? 東京でも危険でしょうか・・・?
154 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 17:37:41.37 ID:EZFGA91+
メルトダウンしたらそりゃ東京も安全かどうか判らんだろ。 風向きと爆発の規模次第だろうから、とりあえず逃げる方が無難。 現状維持なら福島市でも別に逃げる理由はないと思うが。
155 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:23:49.99 ID:i+bNE2bq
メルトダウンは、初日からしてるんだが?
156 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:47:41.96 ID:IZSfRDf+
>>132 つくづく思うのだが、原発は荒野か砂漠に作るもんだよな。
農業と漁業が破滅する地域に作るなんて基地害沙汰だよ。
日本には砂漠も荒野もないから作るべきじゃないんだけど、作るなら農業、漁業の無い都会にすべきだった。
ビルや交通機関がやられるわけでもない。
人は多いけどただちに死ぬわけでもないから。
157 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:48:36.29 ID:JpBLXO+/
イットリウムも出てんのかしら ベータ線でやっかいよ
158 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:56:37.78 ID:Y91Ap8q0
ベラルーシ人の友達から実体験を聞いたんだけど、150キロ離れていてももろ煙というか埃のような目に見える状態で降ってきたらしい。 石かなにかが焦げたような臭いもしたそう。 それは後から発表されてその時は騒ぎにはならなかったが町の中では噂にはなっていたそう。 本人は元気だけど妹は病気がちで髪の毛がいまでも薄い。
159 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:02:16.45 ID:hEPeCPYm
160 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:06:32.03 ID:1INXy9n4
>>148 0年 Sr-90:100、Y-90:0 からスタートしたら
28.8年 Sr-90:50、Y-90:ほとんどない、Zr:約50
Y-90の半減期は64時間、19日くらいで99.9% がZrになってしまうから
何年も前にY-90になったものはとっくに変化して残っていない
161 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:15:36.00 ID:1INXy9n4
>>151 >☆ストロンチウム
>しかし未だに被害報告が分からず、
>35 の生物学的半減期がもし正しいとしたら、害の報告が
少ないのは別に不思議ではないことになる
>35 に反するような、生物学的な半減期が何十年もあるというソースは
見つけられなかった。一次ソースがあるなら知りたいんだけどな。
35の一番下は測りにくいのを頑張ってちゃんと測った骨を含む全身データだよ
162 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:17:10.35 ID:+2n5IC2A
>>13 検出されたらやばいだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。by菅
直ちに健康に影響はありません。
ただし、影響がないことを約束するものではありません。by枝野
163 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:35:07.09 ID:ddDO0exp
>>40 パンドラの箱は絶望が外に出なかったから
人々には希望が残ったんだぜ。
164 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:46:27.90 ID:blFeY/db
165 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:58:27.94 ID:eD56yWeQ
セシウムにせよ、ヨウ素にせよ、ストロンチウムにせよ、プルトニウムにせよ、 はやり食べる量が少なければ少ないほどいいと思う理由だが、 放射性ヨウ素は半減期がたった8日でその後はガクーンと減少して放射線の放出が終了するにも 関わらず、甲状腺でそのかなり短い期間放射線を出し続けただけなのに部分的な染色体への蓄積被曝量が増え、 その結果が出たのがなんといっても5年後というところ はやり被曝は蓄積、累積で考えるべきなんだと思う。 過去に8日とその微量になっていく後数日間の間のものが5年後をピークに発症するのだから。 単純に外から放射線を浴び続けるよりも、人間の細胞の一部として取り込まれて 染色体のすぐそばで放射線を出し続ける方がリスクが高いのではと思う。 だから、原発事故周辺で「なーんだ、ガイガーカウンター見たら放射線量少ないじゃーん」 とかいってるやついるけど、その線量は土壌に雨で硬く定着したものから放出されているものじゃなく 空気中に舞っているものかもしれないのにアホだなーと思ってしまう
166 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 21:09:00.21 ID:LLVU1F0W
>>163 希望は希望なき人々のためにのみある。
ヴァルター・ベンヤミン(ナチスに追われて自殺したユダヤ人哲学者)
167 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 21:21:50.91 ID:IZn/xE7A
そもそもヨウ素の半減期が本当に8日なんだろうか。 人体に取り込まれたら長生きしてる気がする… 体内での半減期8日ってちゃんと証明されてるのか怪しい。
168 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 21:26:09.76 ID:hbqgySCu
169 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 21:41:06.79 ID:1INXy9n4
>>167 疑問を持つのはいいことだな。そこで止まらずに
なぜ原子核状態の半減期が生化学的な影響をほとんど受けないのか、まで
学ぶよい機会だから、逃すな、逃すのはもったいない
170 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 22:06:14.46 ID:IZn/xE7A
日本人がモルモットになるのかorz
171 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 22:08:12.97 ID:eD56yWeQ
>>170 そうだよ!世界中の放射性物質と放射線による人体の影響の熱いまなざしに晒されているよ!
かつて、日本は原爆落とされて、アメリカがものっすごい喜んで人体実験のデーター作ってたように、
世界初!2回も世界からモルモットとして見られるんだよ
172 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 22:22:49.80 ID:IZn/xE7A
オレは文系さorz 誰か研究ガンガってくれ!!! 30年後位まで日本では特に健康被害が無くて、諸外国から 日本人超スゲー!やっぱ米と味噌汁と梅干し?!ってなることを祈ってる。
173 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 22:26:42.88 ID:JJyhWHMt
>>167 半減期のスタートっていつから始めるんだろうね
ランダムに飛んできた放射性物質がいつ半減期に達するとかわからんわ
174 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 23:43:46.01 ID:sZ1vkvbr
3月16日のサンプルだろ 1ヶ月も経過してるんだから意味がない 現時点のサンプルとデータに対してコメントしろや
175 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:19:37.61 ID:iykQhS8Q
176 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:21:55.37 ID:jDQ37e+L
>>155 メルトダウンすると、なにもかも溶かしながら地中深く沈んでゆき
ついにはマグマとであうようになり、そのマグマが、活火山のごとく噴出し
その地域は数十キロにわたって焼け野原になると聞いたことがあるのですが、
本当にメルトダウン?
177 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:26:40.65 ID:NJQrSiSi
食品の残留放射能の基準て2000Bqだけど これって外部被曝を元に決めたものだよね それに付着してるのがセシウムとヨウ素って決めつけてるけどストロンチウムが付いてる可能性もあるよね ドイツの基準だとヨウ素は成人で7Bq子供で4Bqなので日本と差がありすぎてちょっと怖い
178 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:29:54.98 ID:NJQrSiSi
>>176 メルトダウンは燃料が溶けて
収納容器の下に溜まり臨界に達する
可能性があることです
179 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:32:12.43 ID:0JJpOkTz
一番最悪のシナリオってのを聞いてきたよ! 水がどばどば壊れたところから漏れちゃって、水が燃料棒を覆い隠せなくなって燃料棒が 熱をぐんぐんもって、すごい勢いで一気に水が蒸発して、燃料棒の核分裂がものっすごい勢いで始まって 超熱をもち初めて、オカマの底を溶かして、突き抜けて、その下にたまってる水にそのアッチッチな燃料棒の 溶けたやつがべちょって触れた瞬間、水蒸気爆発を起こして、溶けた燃料棒が水蒸気爆発とともに ドーン!!!! って外に出て、できたてホヤホヤのプルトニウムとかも含めて大量の放射性物質が大気中に舞って、 溶けた燃料棒分のものが出ちゃうと半径300kmくらいは風で飛び散る射程圏内で 東京大パニック これが今んとこ最悪のシナリオらしい
180 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:32:11.76 ID:cxWZNwtw
>>175 危険なのは5歳以下の子供だ。
放射能感受性が大人とはまったく違う。
今から5年後くらいから、今回の事故の残忍な結果が出てくるはず。
政府がきちんとしたマニュアルを作るべきなのだが、
安全性ばかり強調する馬鹿どもにそういうことは期待できない。
政府も東電も集団訴訟を決して免れない。
181 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:41:18.98 ID:Gq5x3k/n
>>173 あなたがカウントを始めたそのときが
あなただけの半減期の始まりだよ
182 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:44:26.74 ID:dMwodYpi
>>180 今回、一番ミネラルウォーターを入手しにくかった人たちかもしれない
183 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:52:54.29 ID:zSNVa1Wf
184 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 01:12:59.54 ID:dmIu+3S3
185 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 01:13:41.81 ID:IAQesqgo
76>
長生きするほど自分に価値があると思っているのはある意味立派。
そんな価値のある人間の一生を聞いてみたいわ〜
100>
>>76 自分大事にしすぎ。
どうせあと50年60年くらいの命じゃん。
>
おまえら、ジジババみたいな事言っているよな
そうなのか?
「どうせあと5060年くらいの命」とかいっている、
お前みたいなヤツが健康被害が出たら、真っ先に命乞いするんだろうなw
186 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 02:06:01.43 ID:N+p/vmPM
>>173 半減期のスタートはいつでもかまわない。
観察する原子の集団の範囲をこれだけ、と決めたら
その瞬間がスタート。そこへ別の原子を加えたら再スタート。
注目する集団が変わらなければ再スタートの必要はなし
半減期Tの指数関数は、どの瞬間からスタートしても
半減期の時間が経てば値が半分になる
187 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 05:46:58.11 ID:BQJeV/6j
>>160 超サンクス。
しかしイットリウムの半減期やたら短いから、崩壊エネルギー強烈に強そうだな‥
188 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 07:44:51.31 ID:1aivZkk9
>>179 甘い甘い
その先がないじゃないか
近場の福島第二もドカンとなるわな。誰もいなくなる訳だし
世界中が放射能汚染される
そして水や食糧を奪い合って小競り合い、戦争になる。
一国でも核ミサイルを使えば後は全世界同時全面核戦争。
人類はここに滅亡します
189 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 09:34:02.79 ID:0JJpOkTz
>>188 どかんはならないよー
だって原発は核爆発はおきないんだろう?
チェルノブイリの時も福島も、水素爆発と水蒸気爆発だし
190 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:02:23.32 ID:NJQrSiSi
191 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:14:56.73 ID:kXzmw9lL
ストロンチウムか 元乳と海産物の汚染の状況を早く調査して結果を発表すべき
192 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:15:07.44 ID:iykQhS8Q
>>176 >メルトダウンすると、なにもかも溶かしながら地中深く沈んでゆき
それは、チャイナシンドローム
193 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:25:36.41 ID:iykQhS8Q
>>178 燃料棒が多少とも毀損すれば、それでメルトダウン、11日深夜には1号機は既にその状態
wikiより
炉心溶融(ろしんようゆう)、メルトダウン(英語: meltdown)とは、原子力発電所で使用される
原子炉の炉心にある核燃料が過熱し、燃料集合体または炉心構造物が融解、破損すること
を指す原子力事故[1][2]。最悪の場合は原子炉圧力容器や原子炉格納容器、原子炉そのも
のが破損され、放射性物質が周囲に拡散することも想定される。
炉心すべてが溶融した状態がフルメルト、溶融した炉心の一部が隔壁から露出した状態が
メルトスルー、放射性物質漏出の有無に関わらず一部でも炉心が溶融した状態をメルトダ
ウンと呼称する。
>>179 >超熱をもち初めて、オカマの底を溶かして、突き抜けて、その下にたまってる水にそのアッチッチな燃料棒の
下は、ドライウェルって言うくらいで水は無いはずなんだけどね、壊れてなければ
>>180 IEAEもWHOも、子供も含めての基準だよ、一応
でも、WHO基準は、がん無視だけど
194 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:45:16.29 ID:14R8hvDJ
人間はそんなに弱いものとは思わないが。 まあ寿命が50−60になるのならほんの50年前までに後戻りなんだから気にするな。w 今のうちに人生を楽しめ。
195 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:37:13.65 ID:GOT50iLH
知っているとは思うけど、「人生50年」と言われていたのは、 妊婦は異常出産で命を落とす、乳幼児は伝染病でコロコロ死ぬ、 若者は結核でバタバタ逝く、というのを平均した数字だから。 これらを生き延びた中高年の寿命は、そんなに短くはなかった。 小児癌で死ぬ子が増えれば「平均寿命」は大きく下がるけどな。
196 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 14:24:35.62 ID:BQJeV/6j
ガンや白血病が流行り病になる時代とはな。
197 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 17:05:04.49 ID:7ayxb+qk
198 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 20:59:20.71 ID:k1du6WN+
そんなに心配なら、ご飯ですよ(アルギン酸、ヨウ素)でも食ってなさいよ。 キレート剤代わりにシスチン、メチオニン、グルタチオンも
199 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 23:03:20.75 ID:DhJVIq5/
>この結果について、農業環境技術研究所の谷山一郎研究コーディネータは「今回の数値は >かなり低い。農作物に吸収される割合はセシウムより高いが、この程度の値なら、問題ない >だろう」と話している。 おまいら最後まで読めよ・・・ 支那と露助の核実験の時のほうが値は大きいよ
200 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 23:15:02.11 ID:MGZBZing
震災2週間くらいのときNHKで読まれたFAXに「福島在住の妊婦は福島で出産しよう。」 という旨のメッセージがあったんだが今頃彼女はどうしてるだろう。
201 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 23:31:20.30 ID:ZTTt6P23
>>197 まさか会津までって、めちゃめちゃ福島だろ?
茨城千葉とかででてんのに、でないわけないじゃん
202 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 00:29:02.12 ID:2JhQkjjU
>>199 放射性物質は今も出続けてるということを忘れるなよ
203 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 01:01:05.14 ID:o5/gnzPw
>>202 まあ、これから爆発が起きて放射性物質が舞い上がったら
風下の農産物は全滅だろうけどな
204 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 05:04:47.89 ID:TIYDIxem
>>130 死ぬかどうか、何人死ぬかなんてどうでもいい。
どう死ぬかの話だ。
205 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 07:28:28.45 ID:lgvkgtbD
>>201 >まさか会津までって、めちゃめちゃ福島だろ?
そういう理由で、どうせ売れないんだけどね
>茨城千葉とかででてんのに、でないわけないじゃん
東側だし、間に山脈が二つあるんで、やはりまさかだろ
一方、福島から茨城、千葉経由で、神奈川までは、素通し
206 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 12:18:00.40 ID:bFGcUdIL
>165 >食べる量が少なければ少ないほどいい 個人の体に注目すればその通り。じゃあ社会全体ではどうなのか。 傷病に関わる社会的コストは、放射線以外にも色々とあるわけで、 それらにも、どのくらいのリスクに対してどれだけリソースが 当てられているのか、という話は当然ある。 だから、どんな些細な人工放射線被曝もどんなに大きなものを 支払ってでも回避すべき、という希望があったとしても、 それに応えることはできない。それをやったら他のリスクとの バランスがとれない。 どれだけの被曝でどれだけのリスクの大きさになるか、 それに対してはどれだけのものを支払うべきなのか、 どこかの数字で線を引くことを避けて通ることは出来ない。
207 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 14:10:33.97 ID:lgvkgtbD
>>206 >個人の体に注目すればその通り。じゃあ社会全体ではどうなのか。
日本の食品が輸出できなくなり、工業製品まで風評被害だから、大ダメージ
東電のコストに注目して、その倒産を避けるために、社会全体のコストを無視しちゃい
かんよな
>だから、どんな些細な人工放射線被曝もどんなに大きなものを
>支払ってでも回避すべき、という希望があったとしても、
福島周辺都県の農水産物の強制買取程度で、充分だな
208 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 14:35:44.13 ID:ptbZfl1t
>>207 当然、買い取りは税金じゃなく
利権で儲けた連中が自腹でやるわだよね?
209 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 14:50:54.56 ID:lgvkgtbD
>>208 とりあえず、100%減資、社債の償還も0、子会社も含めて歴代役員全財産没収、特別立法
で年金も大幅減額、くらいはやれるだろうけど、そっから先はどうかね
やれる限りはやればいいけど
210 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 15:17:54.98 ID:jGzkMCfz
安全厨息してるか?
211 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 15:54:14.39 ID:bFGcUdIL
>>209 電力の株とか社債は格付けが高かったと思うから年金基金のような
公的なところが投資している可能性があるんじゃないかな。
社会保障のようなものが損失を被るのはいただけない
212 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 16:47:42.20 ID:tYLDAY2r
>>211 震災だけならまだしも原発問題のお陰で東電以外の株式も
もれなく暴落してますが?
213 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 17:53:05.80 ID:lgvkgtbD
>>211 0というのは誇張だけど、原発被害の債務と社債の債務をならしたら、社債はほとんど償還
できんだろ
原発被害の足りない分は、国が補填するしかないし、社会保障関係が困るならそっちにも国
費投入もしかたがない
でも、一般の社債保有者を国費で救済しちゃ駄目だろ
214 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 18:29:17.44 ID:+xe0j3If
>工業製品まで風評被害 金属ってのは鉱石から作る段階で大量の空気を送風して溶かすので、空気に 放射性物質が混ざっていると、放射線を放つ金属が出来ると思うけど。 そういう材料だと、特定の精密部品には使えない。だから過去には沈んだ戦艦から鉄を採取したりする話もある。 半導体だって、チリのような放射性物質が入ると歩留まりが悪化するのではないかな。 水や空気はフィルタしてるだろうが。 地震でナノメータのスケールを扱う露光だって影響でてるだろうし、ダブルパンチだね。 風評じゃなくて実害でしょ。
215 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 18:46:57.15 ID:YM3pEgNp
またフウヒョウとかヒバクとか言って賠償ニダとか言い出すバクシャが湧いておるな。 いい加減に根拠もなく東電を叩くような国賊行為を止めよ! 東電の決死の消火活動が無ければ日本がどうなっていたか考えれば感謝するべきだろうが!
216 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 19:00:51.52 ID:bFGcUdIL
>>215 東電の社員の中にもそりゃいい仕事した人もいただろうさ。
それと同じように責任取らなきゃいけない仕事ぶりの人間もいたんだよ
217 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 21:25:35.04 ID:ptbZfl1t
>>215 消化活動してたのは消防士だし
東電の社員のように言われてる
現場作業員は下請けの派遣社員だろ?
218 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 22:40:19.60 ID:bFGcUdIL
>>213 安易に国、国って方向はどうかと思うけどね。
国が何かするのは全部国民負担なんだし
東電がニワトリだとしたら、今すぐに絞めて肉を食べてしまうよりも
鶏舎に放り込んでたくさん卵を産ませた方が
総額では多くの補償が可能になるんじゃないか?
もちろん、中の人間には責任を取ってもらって
名前は東電だけど中身は違うものになってもらわないと駄目だが
219 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 23:22:51.40 ID:lgvkgtbD
>>218 >国が何かするのは全部国民負担なんだし
そんなことはない
>総額では多くの補償が可能になるんじゃないか?
家計の感覚で、国家の経済語るな
そもそも、東電の問題は経済問題ですらなく、インフラ事業者にコスト競争させた
ことにある
220 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 23:35:43.62 ID:bFGcUdIL
>>219 よかったら具体的に頼む。
公共性の高い事業でコスト競争している業種はあると思うが
電力だから駄目という考えか、それとも現にコスト競争している
業種にも止めさせるべきという考えかどちらだ?
221 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 00:40:50.59 ID:3D0FjU1x
>>219 世界一高い電気代なのに
どこからコスト競争なんていう
発想が出てくるかな?
222 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 13:24:52.24 ID:zMNG5m2z
原発は、大陸系の国ではものすごくいいものだよ。津波はねーし地震もこねーし 最低限の安全だけで安全確保できるからコストも最高に安くつく ところが日本には原発に隠されたコストがある。作る時のコストと廃炉にする時のコスト そして事故がおきた時のコストを入れると、何よりも高いのが原発になる 実は原発が一番向いてない国がある。それが日本だ。なぜなら津波が圧倒的に多いのは太平洋に面している国 そしてプレートの境目まみれで世界一の地震大国でもある。 日本で事故がおきるのは時間の問題なだけで、おこるべくしておきたようなもの。 事故のコストと、やたら高い耐震コストと入れても、とても原発を他の大陸系の国と比べるにはおろかな事だ
223 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 13:52:14.14 ID:OXbanatY
>>222 馬鹿め!
今回の事故の原因は津波ではなく
電力消費の急激な低下に対応できなくて
原子炉が加熱したことだろ
大陸のど真ん中でどうやって冷却するんだよ
お前は保安院や乞喰専門家程度の
知識しかないようだな
224 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 13:57:18.31 ID:zMNG5m2z
アホすぎてレスする気にならんw
225 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 14:41:38.66 ID:1MQ6456i
>>221 >220もコスト競争と書いてるから訂正しておくよ。
個人の社内業績獲得のための経費削減(≠売価低廉化)
226 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 08:41:04.94 ID:7XlEGR5L
>>225 誤った「成果主義」は企業を、そして一国の産業を滅ぼす。
ダメリカなんて行き着く所まで行って「工業」という分野そのものが
軍事・航空機など一部を除いて消滅したからな。だって、手を動かして
モノを作るよりも帳面上でカネを動かしていた方が見かけ上能率良いからな。
227 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 17:37:26.49 ID:jzqksY9U
>>176 いわゆる、チャイナシンドローム?怖い・・。
228 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 17:40:53.01 ID:jzqksY9U
ヨウ素や、セシウムが、飛んでる地域は、ストロンチウムもすでに、飛んできている可能性ない? 飛びやすく、でも検出されにくいだけ、だよね?誰か教えて。
229 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 18:00:28.04 ID:CiLIKti+
230 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 18:21:21.26 ID:8dKB+nZy
筑波大学の山海嘉之教授 開発のロボットスーツ『HAL』を放射線防護服に展開出来ないか?
231 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 18:57:31.16 ID:Mu89Cfeo
>>76 自分自身はね…
でも子供が犠牲になるのは辛い…
232 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 19:14:12.57 ID:oNZE8+/g
>>226 だが収支をあまり気にかけない旧国鉄のような組織も駄目だ
233 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 19:15:29.13 ID:z68H4C03
>>228 ストロンチウムはセシウムが出る時同じように出るから、沢山でてるよ。
でも検出されにくくて、検査がめんどくさいって理由であんま検査してない。
検査してないから検出ゼロ。
ゼロだから問題ないよ
234 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 19:54:31.07 ID:XgOiRMny
>>119 >コスト競争をさせた結果
嘘は良くない。
単に手抜きで利益を嵩あげしただけだろうが。
だいたいどことどこが競争して結果全く安くないわけだが。
235 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 22:24:02.72 ID:nkw4a2rr
>>227 某所で昔からある、味の素を食いまくってラリる事かと思ってたら、
そういう映画があったのかorz
236 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 15:16:06.23 ID:q2/B8vJr
237 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 19:30:42.57 ID:sGD9YAb9
238 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/23(土) 11:27:47.26 ID:2NIsBTRn
>>161 そうなんですよね「ストロンチウム90の生体半減期は50年」ってwikiで見た記憶あるし(今は書いてない)
個人サイトならいくつも出てくる。英語読めないので見てないんですが海外サイトでもソースないんですかね
ストロンチウム89の生体半減期50日の書き込みばっかりなんですよね
239 :
名無しのひみつ :2011/04/23(土) 13:42:01.33 ID:p6E0RlLK
240 :
名無しのひみつ :2011/04/23(土) 13:52:39.33 ID:aTjvNRZp
2011年 3月13日 夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとポーカーをやった。 スティーブの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。 俺たちをばかにしやがって。 2011年 3月14日 今日、東電のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。 皮をひんむいたゴリラのような奴だ。 生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり 遊んだあげくやっと食いやがる。 2011年 3月15日 今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて 俺も宇宙服を着せられた。なんでも、福島原発で事故があったらしい。 研究員の連中ときたら、夜も寝ないで実験ばかりやってるからこんな事になるんだ。 2011年 3月16日 昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。 いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。 いい気味だ。 2011年 3月17日 あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。 それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。 おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。 2011年 3月18日 朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。 犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。 めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。 おえら方に見つかったら大変だ。 2011年 3月19日 昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。 夜、からだ中 あついかゆい。 胸のはれ物 かきむし たら 肉がくさり落ちやがた。 いったいおれ どうな て 2011年 3月20日 やと ねつ ひいた も とてもかゆい 今日 はらへったの、いぬ のエサ くう 2011年 3月22日 かゆい かゆい スコット― きた ひどいかおなんで ころし うまかっ です。 4 かゆい うま
241 :
名無しのひみつ :2011/04/23(土) 16:49:29.43 ID:uTlXB8Cc
ひまわり植えてほしい
242 :
名無しのひみつ :2011/04/23(土) 23:56:03.81 ID:vpYqu32P
>>238 伝言ゲームじゃないか?
誰かがストロンチウムはカルシウムと似た振る舞いと書いた
(それ自体は定性的には間違いではないが、定量的な差異は小さくない。
にもかかわらずそれには言及せず)
→別人が定量的な差異を考慮せずにカルシウムの生物学的半減期を
ストロンチウムにまんま当てはめた文を書いた
→放射線うんちくブームにのって流布
243 :
名無しのひみつ :2011/04/24(日) 00:30:35.65 ID:PrOmDmEH
このケースでは非常に危機感を覚える。 具体的な事実の確認を誰がいつどのようにやったのか、そういうことが ハッキリしていない内容を疑いもせずに広めてしまう人がこんなにも 多いのかと思うと
>>242 個人サイトには医師のサイトもあってそこまで信用できない話じゃないんですよ
なんか50年と書かれたサイトを片っ端から消した様な感じ
>>243 ネットは流言飛語キャンペーンですかwそれはTV新聞雑誌で言わないとココで言っても逆効果ですよw
だからこそソースを貼らないと突っ込まれて無視されるんですよ
逆にストロンチウム90の生体半減期が50日と書いたソースもないんです、そしてストロンチウム89は半減期50日で生体半減期ではないんです
245 :
名無しのひみつ :2011/04/24(日) 08:09:13.75 ID:PrOmDmEH
>>244 ネットにソースを大切にする人がいるのは知ってるよ。
ただ、期待していたよりも大切にしない人が多かったので残念がってるだけ
246 :
名無しのひみつ :2011/04/24(日) 18:24:02.70 ID:PrOmDmEH
247 :
名無しのひみつ :2011/04/24(日) 21:04:21.00 ID:iKysPJh4
ストロンチウムは、梅のクエン酸で体外排出がある程度可能。 骨にたまるものなので、あらかじめ貝カルシウム剤を飲むことも予防になる。 セシウムは、リンゴペクチンで、体外排出できるらしい。
248 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 02:32:49.46 ID:Rdj4c5TP
もしこのまま、事故原発が水蒸気爆発等の事態悪化に至らずに、なんとか抑え込めたら 奴らは確実に事故規模の下方修正や事実の隠蔽と改変をやるぞ 数年後には「事故ではなく事象」とか「水素爆発ではなく津波の土煙が爆発に見えただけ」とか「飛散放射性物質の量の桁を間違えていた、発表値の1/1000000が正しい値」とか言い出すぞ
249 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 02:53:29.24 ID:1QG4Fz2v
ミンスと東電はテロ組織 破防法適用しろ!
250 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 04:33:00.12 ID:FHt8iXLb
当初東京電力が公表した放射性塩素があったが何処にある?
252 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 06:16:50.01 ID:rsk41/vV
ストロンチウムか白血病増えるだろうなぁ。 Puの半減期2.4万年ていうけど、Uてもっと長いよね。
253 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 09:38:34.13 ID:U1pGPJQU
254 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 09:48:20.53 ID:Gwo87r5k
チェルノブイリのあるウクライナで、土壌改良事業に携わった河田昌東・NPOチェルノブイリ救援・中部理事も危険性を指摘する。
「我々が入っているジトーミル州は、がんはそれほどでもないんですが、多いのは心臓病、脳血管疾患です。
放射線被害の例としてがんや白血病がよく指摘されていますが、現実には、内部被曝を原因とする心臓や脳血管疾患が問題なんです。
心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
ウクライナ政府の発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596
255 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 10:08:30.23 ID:NbemGj9V
アメリカの学者の言うこと以外は信用するな マスコミの言うことは良くても悪くても信用するな
256 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 12:11:12.96 ID:bmTrZg4f
がれきの放射線の高いゴミのなかから溶けた金属が丸くなったのを 分析してウランが出てこないのかを知りたい。 とり除けて分析するから東電は信用できない
257 :
名無しのひみつ :2011/04/25(月) 12:12:53.66 ID:Gwo87r5k
258 :
エラ通信 :2011/04/25(月) 13:16:42.42 ID:agBxyvU5
ストロンチウムはヨウ素で吸着できるようなので、 ゼオライトに放射性ヨウ素を吸着させたうえで、つかえばいいんじゃないのかな。
259 :
名無しのひみつ :2011/04/26(火) 00:29:43.84 ID:kAOuDOyB
260 :
名無しのひみつ :2011/04/26(火) 10:17:06.58 ID:UaHnAOnO
>>259 フランス製のGMってスペイン製の腕時計くらい性能良いの?
シ○ロ○ンくらい丈夫なの?
261 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 17:48:13.77 ID:bVga6shl
何で政府と交渉
262 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 21:00:38.76 ID:4wzXge9/
263 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 21:01:44.53 ID:4wzXge9/
264 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 21:23:49.19 ID:ismd9Lsq
首都圏の汚染野菜全国に散らばってるぞ! 風評被害じゃねえよ! 勝手に基準値変えやがって!国民納得してねーだろが!!
265 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 21:38:48.72 ID:XTmQwJDv
Get Wild 89
266 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/27(水) 21:58:03.90 ID:5zqYFekv
癌の苦しみを知らない奴がいるようだ・・・
267 :
名無しのひみつ :2011/04/27(水) 22:38:31.01 ID:89TVduLw
なんか強そう
268 :
名無しのひみつ :2011/04/28(木) 06:51:28.44 ID:n1jpPv+E
福島の土は何でもあり。アメリシウムやキュウリウムもあるでよ。
269 :
名無しのひみつ :2011/04/28(木) 10:29:48.60 ID:ZTY4gnk8
計量器具の類(ものさし、温度計、体重計、はかり、分銅、電流系、。。。) は政府の検定を受けてパスしたものしか販売流通できない。
270 :
名無しのひみつ :2011/04/28(木) 17:15:09.97 ID:vcSoP68G
歩きたばこするヤツをこれからは東電と呼ぼう
271 :
名無しのひみつ :2011/04/28(木) 23:27:38.42 ID:0yhTgyLf
>>270 そうだね、収入の50%以上はまわりの人に渡さないといけないね
272 :
名無しのひみつ :2011/04/29(金) 08:17:35.92 ID:KwuPTEF5
主観禁止法案を提出すべき
273 :
エラ通信 :2011/04/29(金) 10:45:34.82 ID:rf2u8A4K
ところで質問。 四号燃料貯蔵プールがメルトダウン寸前だったらしいが、 皮膜なしの燃料プールがメルトダウン起こした場合の 放射線の直接の害って、どれくらいになる? 保安員は50キロまで逃げてたらしいが。
274 :
エラ通信 :2011/04/29(金) 10:51:33.72 ID:rf2u8A4K
自衛隊核防災隊の通信担当の自衛官が逃げ出したのも14日。
275 :
名無しのひみつ :2011/04/29(金) 11:13:21.12 ID:wEcBEWvB
福島のどじょうが放射能パワーで変身したのが仮面ライダーストロンチウムである
276 :
!donki :2011/04/29(金) 13:35:10.93 ID:QH4/92GF
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ |1 │2 | 3 │4 |5 │ 6 | 7 │ 8 | 9 │ 10 | 11│ 12 |13 │14 |15 │16|17 │18 | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |H │ │ He | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |Li │Be | | B │ C | N │ O | F │ Ne | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |Na │Mg | | Al │ Si | P | S | Cl │ Ar | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |K │Ca |Sc │Ti | V │Cr | Mn │ Fe |Co │ Ni |Cu │ Zn |Ga │ Ge | As │ Se |Br │Kr |
277 :
!donki :2011/04/29(金) 13:36:21.32 ID:QH4/92GF
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ | Rb │Sr |Y │Zr | Nb │ Mo | Tc │ Ru | Rh │Pd | Ag │ Cd |In │ Sn | Sb │ Te | I │Xe | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ | Cs │Ba |※ │ Hf | Ta │ W | Re │ Os | Ir │ Pt |Au │Hg | Tl │Pb |Bi │ Po |At │ Rn | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ | Fr │Ra |※※ │ Rf |Db │Sg | Bh │Hs |Mt │Ds |Rg │Uub | Uut │Uuq |Uup │Uuh | │Uuo| ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |※ │La | Ce │Pr |Nd │ Pm | Sm │ Eu | Gd │ Tb | Dy │ Ho |Er │Tm |Yb │Lu | │ | ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ |※※│Ac | Th │ Pa | U │ Np | Pu │ Am | Cm │ Bk | Cf │ Es |Fm │Md |No │Lr | │ | └──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
278 :
名無しのひみつ :2011/04/29(金) 14:02:39.67 ID:Tf37m2z3
俺から微量のモテ成分が発見されても、報道しないくせにっ
279 :
名無しのひみつ :2011/04/29(金) 16:02:01.66 ID:0QERfT6X
>>273 皮膜って圧力容器や格納容器の事言ってんだよね?
ほぼ減衰無しの中性子線をモロか…バケツ臨界みたいになるよね
燃料棒も6号中最大で約1500本だしバケツ何杯分になるかで目安になるね
>>278 検出されませんでした
280 :
名無しのひみつ :2011/04/29(金) 18:21:04.06 ID:h0R0B4Bu
>>278 世の中の女性には直ちに影響ありません(キリッ
281 :
名無しのひみつ :2011/05/02(月) 20:16:25.23 ID:sEvPVhzh
海産物の調査はちゃんと行なわれてるのだろうか
282 :
名無しのひみつ :2011/05/03(火) 03:18:13.50 ID:spEoBOgv
続報ないね まあこれ以外海にも大量に垂れ流しうんこ状態なのが辛い 電気なんて25%減ってもどうでもいいけど美味い魚が安心して食えなくなるのが一番悲しい 過ちを繰り返さないためにも原発はやめて欲しい
283 :
名無しのひみつ :2011/05/03(火) 07:26:00.04 ID:xEuXdFaT
284 :
名無しのひみつ :2011/05/09(月) 10:01:35.23 ID:jhdJsucR
285 :
名無しのひみつ :2011/05/26(木) 22:22:38.91 ID:14Mu0C4x
>>282 対策は反テレビ放送活動と反パチンコ活動。
286 :
名無しのひみつ :2011/05/27(金) 02:49:58.61 ID:k5CmhyKn
全然その後の経過がわからん
287 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 00:29:23.53 ID:d+zZzatq
葛飾なんて年間5msvの場所が。。。
チェルノで5msvは強制移住地域なんだがそれが東京で。。
共産党都議団は25日、今月6〜25日に独自に測定した都内の延べ
128カ所の放射線量を公表した。地表から1メートル以内の高さで測定し、
最も高かったのは、葛飾区の水元公園内草地の地表の毎時0・618
マイクロシーベルトだった。都議団は25日、都に都内全域で
地上1メートル地点での放射線量を測定するよう申し入れた。
都議団によると、学識経験者の協力で都議らが測定した。地上1メートルの
地点では、葛飾区の金町浄水所付近の草地0・3▽足立区東綾瀬の草地0・257
▽江東区亀戸公園敷地内0・186(すべて毎時マイクロシーベルト)−−と、
都内東部の放射線量が比較的高かったという。
都は、都健康安全研究センター(新宿区百人町)の地上約18メートル地点にある
モニタリングポストで24時間放射線量を測定し、公表している。24日の平均値は
毎時0・0623マイクロシーベルトだった。
都の担当者は「高さによって線量に差があるのは把握しているが、それでも
現在の数値は健康に影響があるものではない。ただ、安心のために今後
地域ごとの測定を進めるかを検討している」とした。
野口邦和・日大専任講師(放射線防護学)は「放射性セシウムのような
放射性核種は地上に落ちているので、地上18メートルでの測定は意味がない。
地上1メートル以下の低い場所で測るべきで、測定場所も増やした方が良い」と話した。
ソース:
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110526ddlk13040285000c.html
288 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 00:45:29.44 ID:0U+Gxuqi
289 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:00:01.39 ID:d+zZzatq
>>288 横浜なんかのデータ出してきてなにごまかそうとしてんの?
そんなにまずいコピペだったか?
290 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:06:03.59 ID:56Dqyf/G
291 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:17:55.59 ID:d+zZzatq
292 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:26:58.07 ID:OsQQD100
葛飾区や江東区は本当に西への移住を考える時かも
293 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:30:05.90 ID:OsQQD100
江東区で年間1.63msv。。 orz
294 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:35:35.81 ID:GAGUzFKu
295 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:39:58.65 ID:0U+Gxuqi
>>289 共産党都議団の方?
データの計測は一回限りではなくこのように継続してほしいものだな。
296 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:41:07.88 ID:OsQQD100
>>294 なんだこれww
最後が微妙にかっこいい。。。
297 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 01:48:59.50 ID:uBkiKKaG
そして10年後には健康被害。 文科省曰く。何それ?美味しいの?
298 :
名無しのひみつ :2011/05/28(土) 19:19:38.28 ID:ABJ8BYEW
郡山の駅前の道路でさえ、RIの学生実験で発見されたら 終了できずに帰してもらえないレベルだよ。非常に深刻な事態といっていい。
299 :
名無しのひみつ :2011/06/05(日) 21:55:19.19 ID:ZA6OyJPw
事故のタイプが違うとはいえ どうしてチェルノブイリでセシウム比1/10だったストロンチウムが福島で1/1000以下なんだ? なんか引っかかるな
300 :
名無しのひみつ :2011/06/06(月) 09:12:11.86 ID:SVzlZNFr
事故が起こったのが運転中の爆発であったか、運転停止後であったかの違いによると思う
301 :
名無しのひみつ :2011/06/06(月) 09:47:25.12 ID:Ex0mFuiH
放射性物質のばら撒かれ方の違いもあると思うけどね
302 :
名無しのひみつ :2011/06/06(月) 10:45:45.44 ID:p/XEJKrD
>>299 ストロンチウムの沸点まで温度が上がって無いからじゃないの
303 :
名無しのひみつ :2011/06/08(水) 13:41:44.43 ID:6C4EBgff
メルトスルーしてるんだから、Srの沸点まで上がったと思うけど、チェルノ ブイリと違って、まだ格納容器から「漏れて」いる状態だからでしょ。
304 :
名無しのひみつ :2011/06/08(水) 15:29:34.28 ID:Hull7MwN
305 :
名無しのひみつ :2011/06/08(水) 16:18:02.65 ID:vLAm7niK
>>304 まじこよ〜〜、大気圏内核実験ぱねっス! よく人類壊れなかったな
ところで漏れのリテラシーじゃソースにたどり着けなかったスorz
306 :
名無しのひみつ :2011/06/08(水) 17:26:36.42 ID:iP2XlJWy
>>304 土でBq/kgって、深さ何cmまでのサンプルかによって結果全然変わるけど、どうなってんの?
307 :
名無しのひみつ :2011/06/08(水) 17:32:29.51 ID:vLAm7niK
最大値とってれば間違いないんじゃね?
308 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 06:27:06.85 ID:gNU+adFA
60km離れた福島市でストロンチウム90が土壌1kgあたり77ベクレルは、、 福島市の最大放射線値 15日の24マイクロシーベルトから考えると さいたま市は15日最大1.22マイクロシーベルトで相対的には土壌1kg約4ベクレルのストロンチウム 東京0.89マイクロシーベルトで約2.9ベクレル、 単純にセシウム降下量の1/1000がストロンチウムとすると さいたま市 1平方メートルあたり4ベクレル 東京 1平方メートルあたり7ベクレル
309 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 06:29:24.07 ID:gNU+adFA
土壌は掘ってから計測なんだろうね、、
310 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 10:18:22.00 ID:ESFIqsT+
311 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 11:03:38.32 ID:6Ya6YwT1
ソースなしの出ていたそうですじゃ駄目だろ。
312 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 18:52:53.83 ID:IcL+ZPQi
313 :
名無しのひみつ :2011/06/09(木) 23:53:25.74 ID:GywJMEeo
まあ少なくってよかった。1/2000だもんね。
314 :
名無しのひみつ :2011/06/10(金) 01:18:23.95 ID:WpghCAdM
だから始めから あれほど土壌汚染数値を調べろと
315 :
名無しのひみつ :2011/06/11(土) 03:10:35.85 ID:H3VnP4qm
急にたくさんの地点で短い間隔で調べようったって無理なのはしかたない。 態勢が整うまで時間はかかるだろうさ。 通常時は都道府県くらいの地点数で年に1、2回調べる程度の 装置や人員しか維持してないんだから。
316 :
名無しのひみつ :
2011/06/11(土) 03:30:56.90 ID:VILV2hHb 今はセシウム優先だからな。 ていうかそもそも細かく測りまくる価値がある濃度か?これ。