【エネルギー】イオン温度7500万度 土岐の核融合研、プラズマ生成

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661名無しのひみつ:2011/05/23(月) 08:19:36.05 ID:pvr6jHE8
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662名無しのひみつ:2011/05/23(月) 17:52:08.26 ID:V/TXa9U+
ヘリカルの核融合炉の設計って
気が遠くなるんだよな
伝導コイル何百万個敷き詰めてそれを冷やさないといけないし
663名無しのひみつ:2011/05/24(火) 22:49:43.14 ID:IZWvi5KG
仮に1億度が達成できたところで、
それだけじゃ
5キュービットの量子コンピュータができたと
喜ぶのと同じレベル。
664名無しのひみつ :2011/05/24(火) 22:54:39.89 ID:wDFwfQSu
レーザーには自己点火がないから、
毎回毎回エネルギーを与えなきゃならない。
あと、1秒間に何回ショットできるかだね。
1回のショットでブレークイーブンを果たしても
次のショットまでに何時間もかかるようじゃね・・・
665名無しのひみつ:2011/05/24(火) 23:25:30.36 ID:PuovAfex
1兆度の火の玉まであと2500万度
666名無しのひみつ:2011/05/24(火) 23:34:54.24 ID:Dl06irZK
人類はまだゼットンのレベルに達していないのか。
667名無しのひみつ:2011/05/25(水) 08:01:24.36 ID:YJflmkZk
初代マン世代は計算もできんのか
668名無しのひみつ:2011/05/25(水) 08:35:58.23 ID:Cjt7Y/on
>核融合に必要な1億2000万度に一歩近づく成果

あれ?
太陽って1億度も無いけど核融合してね?良く分かんない。
669名無しのひみつ:2011/05/25(水) 09:52:33.45 ID:ZyZ60BLv
>>668
圧力、密度が違う

臨界プラズマ条件
 1億K、10^14 個/cm3
太陽中心核
 1500万K、2500億気圧、150g/cm3

アボガドロ数が10^23以上だから、太陽の方がギュウギュウ詰め
670名無しのひみつ:2011/05/25(水) 09:59:30.93 ID:Q75hY0Nq
>>668
密度が違うから、だったかな
要は重力すげーって事
671名無しのひみつ:2011/05/25(水) 11:20:37.14 ID:Cjt7Y/on
>>669-670
ということはこれ以上温度を高めるのが仮に無理でも
圧力を高める技術ができれば核融合は可能になる?
672名無しのひみつ:2011/05/25(水) 13:23:56.74 ID:qN3ArOII
お前ら両親が核融合して生まれたんじゃねーのかよ
673名無しのひみつ:2011/05/25(水) 17:11:05.78 ID:tQsLFFPc
本物の慣性制御(否レーザー)でも実現しないと、核融合は難しそうだいね。
674名無しのひみつ:2011/05/26(木) 00:39:58.07 ID:ZskbiqJq
>>671
核融合三重積も知らずに核融合スレにおいでですか?
675名無しのひみつ:2011/05/26(木) 07:37:22.79 ID:k45UNuJE
もういいよこんな無理に無理を重ねるものは。

使う方の人間がだめなんだから。戦争とかテロとか、税金にたかる
クズどもとか。
676 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/05/27(金) 23:05:32.00 ID:2480W9Zn
>>675
提案はしないで批判だけですか?
677名無しのひみつ:2011/05/27(金) 23:27:27.37 ID:rNxvVd+p
批判だけの人は来ないで欲しいよな
678名無しのひみつ:2011/05/27(金) 23:35:26.38 ID:FSYqB3OJ
科学の勝利で原子力引っ張ってきたんだから
この分野の人は最後まで原子力工学で勝利しろ
日和って自然再生とか思ったら終わりだよ
679名無しのひみつ:2011/06/03(金) 18:10:34.01 ID:SsqPpL6j
カルト的な反対論者は排除したいってのには同意する、反論に根拠や
問題点を入れて話すのでもなく、感情的に反対しまくるのでは議論に
ならないし。
680名無しのひみつ:2011/06/03(金) 18:19:23.55 ID:ThOk4N2j
これいつか実用炉ができたとして何基で回すわけ?
メンテ休止と稼動で複数必要だよね
いくら夢のエネルギーでもランニングコストが異常にかかるんじゃないの
681名無しのひみつ:2011/06/03(金) 19:45:01.68 ID:F84DOG6f
宇宙でやれ
682名無しのひみつ:2011/06/06(月) 04:56:47.89 ID:4KcROJg3 BE:1044335982-2BP(0)
>>664
1.25s/31536000s(1年)だけ臨界プラズマできたとか言ってるトカマクと良い勝負だよ。
683名無しのひみつ:2011/06/06(月) 05:16:52.32 ID:kNPEtdRs
何が科学の勝利だよアホか
核融合と言うが、
放射化して結局、核廃棄物が
出るのはスルーかよ?
税金で維持するからには
説明責任を果たしてもらおうか。
684名無しのひみつ:2011/06/06(月) 05:22:23.97 ID:4KcROJg3 BE:3133008768-2BP(0)
レーザーだとセシウム滅却できるので、
トータルとしては現状核物質をマイナスにする分、「クリーン」ではある。
(放射化分を入れても)
というか液体壁も使えるのであまり放射化しない利点がある。
風力に全面移行してもセシウム・プルトニウムは消えないが
レーザー核融合は核ゴミを「マイナス」にする作用がある。

電子レンジは知らない。
トカマク・ヘリカルは核種変換もできない、たんに核物質増やすだけのゴミ発電なのでは?
685名無しのひみつ:2011/06/06(月) 06:49:59.39 ID:0JVNaB42
セシウム滅却だけど
三菱重工からこういう方法ができている
http://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/
686名無しのひみつ:2011/06/06(月) 13:49:35.73 ID:JmWGwYUl
月着陸と同じで実現するけど後が続かなそうだな
産業としてはコンコルドみたいに赤字の方が大きくなりそう
687名無しのひみつ:2011/06/06(月) 13:57:26.15 ID:4KcROJg3 BE:2937195195-2BP(0)
原研は廃止な。もんじゅも核融合研も全部廃止。利権は廃止。
原子力行政はすべて白紙からスタートしろ。
すべてはそこから。

普通に考えて(1ワットでも発電しているか?でみて)
今安い風力が7 今発電してる太陽光が2 50年後にどうだかの増殖炉・核融合=原子力が1ってとこでしょ。

で、予算は2050年に1ワットが10で他は0.00が日本の利権行政。
東芝利権がすべてであり、東芝利権以外は全て黙殺と。
688名無しのひみつ:2011/06/06(月) 15:04:40.61 ID:6ilNuC5S
自然エネルギーとか50年に30%100年で全体の60%以上行く技術だろ
融合が出来る頃には洋なしに近い
核系は宇宙用の技術じゃね
689名無しのひみつ:2011/06/06(月) 15:35:19.00 ID:SVzlZNFr
自分は今の原発も風力発電も太陽光も消えると思っているけどね
690名無しのひみつ:2011/06/06(月) 16:00:17.80 ID:4KcROJg3 BE:3133008386-2BP(0)
たとえ核融合ができても風車に全然勝てないから。
7円にするのは絶対無理
その頃は風車が大型化して戦艦大和くらいの大きさになってる。

すでに三笠は楽勝で超えて長門まで20M、大和超えるのはあと10年以内

本命は風車で、太陽がまぐれあたりでいけるかな。核融合はネタ程度。
7:2:1の開発予算が妥当。7MW風車つくれよ。中国は今年から6MWだぞ。三菱は2MWが限界。

原子力だけに10割3000億とかアホ。原発利権・東芝利権を離れた公正な視点が必要。
691名無しのひみつ:2011/06/06(月) 16:02:55.85 ID:SVzlZNFr
たとえ核融合ができても..............
692名無しのひみつ:2011/06/06(月) 16:10:10.77 ID:4KcROJg3 BE:1174878263-2BP(0)
すでにできているものを大型化するのは簡単。
10年20年で半分程度のコストにはなる。

できてもない核融合は価格競争がかなり厳しいね。
計算したが最良の最高の核融合炉で12円だっけ?(核廃棄物とかたぶん無視したコストで)

自然エネルギーが増えると、出力が変動できない発電方式の磁場は邪魔なんだよねー 正直w
出力一定型はいらないと思うよ。ペース電源を風力・太陽光で、後は変動電源が半分と。
693名無しのひみつ:2011/06/06(月) 17:28:36.59 ID:JmWGwYUl
核融合を実用にするには別のブレイクスルーが必要そうだね
694名無しのひみつ:2011/06/06(月) 19:32:05.71 ID:aQQ8DWh+
40年前ならいざしらず、核融合がどうのより発電単価が7円切れるかの問題。
もっと言えば、東電の利益なんて知ったこっちゃ内ので
実際の電気の売値=一般家庭22円、工場9円かな。

家庭は22円切れば、勝手に民間でそれを導入しまくって電力問題は解決。
これは目前
工場は9円切れないと話にならないってことだな。
核融合は2050年で13円くらいか、使えないな。
原子力は算定不可能になったし・・(セシウム発電はプライスレスな特別単価)

7円切る勝負で、核融合は相当分がわるいな。
磁場とか数万トンの特殊ステンレス容器とか必要で、傍目にも7円切れるとはとてもおもえない
ようするにいらないってこと
695名無しのひみつ:2011/06/06(月) 20:23:00.52 ID:STxDeRA5
レーザー馬鹿が風力・太陽光に鞍替えしたんですね、分かります。
696名無しのひみつ:2011/06/06(月) 23:05:45.04 ID:lahO+hkd
これで封じ込めたプラズマにレーザー打つと敷居が下がったりしないの?
照準合わせるほど固定するのは難しいだろうから、ワザと周期的に動かして、そこを狙って
697名無しのひみつ:2011/06/06(月) 23:53:31.32 ID:HdwBo5EE
ベース電源に風力と太陽光wwww
698名無しのひみつ:2011/06/07(火) 00:24:27.02 ID:IXX8uF2B
ベース電源なんて追従運転ができない原発を正当化するのに捻り出した言葉だからなw
同じように追従運転できない風力や太陽光もその内正当化するヘンテコな用語が出てくるさw
699名無しのひみつ:2011/06/07(火) 10:33:19.51 ID:ZH0ole0K
たしかに太陽光は日中のベース電源だからな
いくら雨天でも
700名無しのひみつ:2011/06/07(火) 10:40:59.19 ID:75bhuNtR
期待はする
701名無しのひみつ:2011/06/07(火) 11:15:49.74 ID:bhs6sHz8
土岐といえば明智光秀。なにやら
702名無しのひみつ:2011/06/07(火) 14:07:17.18 ID:xwAZRgvH
ベース電源は風力・太陽光が有望。風力も太陽光もどっちとも有望。
2030年くらいに単価も下がるので、かなり有望。
核融合はもし万が一でもありえないことだが2040年に出来たとして単価は20円を超えるでしょ。
よって我々の世代には関係ない発電方式かな?

ドイツ・中国・アメリカ・欧州が全力で風力・太陽光開発されると
たぶん抜かれちゃうかと。そこら辺の人員差も考慮して有望。

核融合は地熱と同列程度かな。1970年代において無限エネルギーという点では核融合の1択だったが、
今は違うからな。「無限」=再生可能 はありふれた発電方式になってる。
703名無しのひみつ:2011/06/07(火) 15:00:50.12 ID:1opxNXDe
太陽パネルは日中ならその場で使えるから消えるなんて100%ないだろ
その他は地震でケーブル切れたら終わり
薄膜パネル付きの電気自動車(蓄電装置)とスマートグリッドと組み合わせると強い
水はオール電化なら200リットルはあるしな
核融合とか出来ても発電するのに原子力並みの電気必要とか使いにくすぎ
風力も安いが周辺のみ環境に影響出るだろ
うるさいから近くに人住めない
704名無しのひみつ:2011/06/07(火) 17:53:35.62 ID:xwAZRgvH
太陽光で夜も安定に100%発電できるよ。
705名無しのひみつ:2011/06/07(火) 18:23:59.50 ID:RqM1UbRa
核分裂や核融合を極めると
セシウム野菜を水にしたり
水を金塊にしたりできるんだよね
早くそういう時代が来ないかな
706名無しのひみつ:2011/06/07(火) 18:25:03.80 ID:UBR6s/8a
太陽光とかいうAV女優で抜いてるのか
707名無しのひみつ:2011/06/07(火) 19:01:56.07 ID:5ro9vBdF
研究所を信じるべきか
市民団体を信じるべきか
デメリットやリスクをはっきりさせてしっかり対策をして欲しいね
708名刺は切らしておりまして:2011/06/07(火) 19:03:18.65 ID:ZxQEakDY
まw 放射能がないにしても

もし吹っ飛んだら周囲は焼け野原とか?・・

そう言うことはないの?
709名無しのひみつ:2011/06/07(火) 19:28:36.13 ID:8bqnrmsm
科学版でこの伸びはめずらしす
710名無しのひみつ
>>1
よく判らないけどビームとか7500万度とか・・・
スーパーロボットが出来そうな感じだなw