【原子炉安全工学】福島第１原発爆発、専門家の見方は水素爆発または水蒸気爆発

東日本大震災：福島第１原発爆発　専門家の見方
毎日新聞　2011年3月12日19時52分（最終更新　3月12日20時03分）

　巨大地震の被災地の原発で起きた突然の爆発と建屋崩壊。一体何が起きたのか。専門家は
水素爆発または水蒸気爆発が起きたのではないかとの見方を示している。

　経済産業省原子力安全・保安院は、１２日午後６時すぎに開いた会見で、爆発の場所が、
１号機の原子炉が入っている原子炉建屋か、発電用タービン建屋か調査中としている。

　吉川栄和・京都大名誉教授（原子炉安全工学）は、「何らかの原因で原子炉格納容器から
漏れだした水素が、空気中の酸素と反応して起きた水素爆発ではないか」と推測する。燃料棒
に使用するジルコニウムは１１００度を超えると、水と反応しやすくなる。その反応の結果
できた水素が、何らかの原因で格納容器の外部に漏れだし、空気中に含まれた酸素と反応して
爆発した可能性があるという。吉川名誉教授は「情報が少ないが、現時点ではそれが一番考え
得る仮説だ。１９８６年４月２６日のチェルノブイリ原発事故（旧ソ連）では、溶融した燃料
が水と接触して水蒸気爆発を起こした。爆発の様子を映像で見る限り、水蒸気爆発とは考え
にくい」と話す。

　長沢啓行・大阪府立大名誉教授（生産管理システム学）は「発電用タービンの部品を冷やす
ために使う水素が、地震の揺れによって漏れ、空気と反応して爆発、タービン建屋が破壊
された可能性が考えられる。タービン建屋と原子炉建屋はつながっており、原子炉建屋側にも
破壊が及んでいれば、東京電力などが炉心を冷やすために計画している海水注入が難しくなる
かもしれない」と懸念。「炉内が沸騰状態になっていると、水位を測定する計器が実際より
高めに出る傾向がある。計器の数値がどこまで信じられるかも課題だ。原発敷地境界の放射線量
はかなり高く、原子炉建屋内で水素爆発が起き、天井が落ちた可能性も否定できない」と分析
する。

　一方、原子力資料情報室の上沢千尋研究員は「水蒸気爆発が起きたのではないか」と話す。
「炉心が冷却できず、原子炉圧力容器内の圧力を下げることに失敗して、水位が下がった空だき
状態が続いた。ある程度の量の燃料棒が溶けて水と反応し、爆発した可能性がある。今後、放射性
物質が大量に放出されることになれば、チェルノブイリ原発事故と同様の最悪のシナリオになる」
と懸念する。

【関連リンク】
英BBCサイトが掲載している爆発の瞬間の動画
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12720219

▽記事引用元　　毎日jp
http://mainichi.jp/select/science/news/20110313k0000m040054000c.html

ったくドキがムネムネ状態だよ。。
とりあえず明日の片道予約取り消した。
今のところ静観模様

陰謀だ

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 21:30:09.53 ID:AozyIhkE0
＞衛星写真で炉心臨界で燃えてるのが真上から見れる画像マダー

俺のカンでは、またミンスがやらかしたら、米が監視衛星からの赤外線画像公開。

早急に太陽光発電を促進すべき
それまでに日本が滅んでなきゃ良いけど

水素爆発の規模から配管が爆発した程度ではないのは明らかで、
その水素の量から逆算すれば炉心が融解したのを証明するようなもの。
冷却が不足すると炉心部分の制御棒自体が崩壊しながら水素が発生する
のがその仕組み、酸素は制御棒の金属に吸着され酸化して粉々になる。

故に水蒸気爆発と逃げただけにすぎない

おいおい

高温になった格納容器外面に水がかかって金属酸化で水素が残って生成された水素が建屋下部まで満杯になって外気酸素と反応して水素爆発したんだろう

報道状況を総合すればそれしか考えられないんじゃねえのか

情報操作を信じてるのか

どうなんよ　(´･ω･`)

これからの原子炉リスク管理は、はやぶさチームにしてもらうべき。

5時間経って、ようやく爆発の詳細のみでなんら対策されていない。。
一日以上経っても自家発電機すら直らない。
電源車が朝に着いたはずなのに冷却ポンプも作動してない。
これらは異常事態。
原発に残った職員はほとんど覚悟の上の決死隊で、これ以上の人間を入れないつもりなのかもしれない。
ということは、炉心はほとんど制御不能、被爆線量も危ないレベルということなのかも？

被爆最大１９０人！！！！

まあ、それ自体が漏れたか放射線によって水から遊離した水素と、空気中の酸素が反応した水素爆発だろうな
格納庫が無事なら、水蒸気爆発するほどの温度も水も、周囲にはなかったろう
だとすればひとまず安心だが、LOCAが続けばスリーマイルになっちまうから予断を許さない
米軍あたりが非常用電源貸してくれないもんかな

津波原発にかかったらどうなるんだ・・・

福島余震大丈夫か

米の原子力クーボとかから電源取れるんじゃないのか？

>>13
風でUS西海岸まで放射能いくし米にとっても人事じゃないだろ。

容器内で水素が爆発したとしたら、容器が吹っ飛ぶような形での爆発になるから
例えば容器が数百メートル吹っ飛ぶような一方向への爆発となりそうだけど、
外壁内部が均等に吹き飛んだとこを見るとやはり外壁内に充満した水素が爆発した
と考えてよいのでは

>>1
>一方、原子力資料情報室の上沢千尋研究員は「水蒸気爆発が起きたのではないか」と話す。

原子力資料情報室（CNIC） - Citizens' Nuclear Information Center
原子力資料情報室は脱原発を実現する市民の情報センターです.


えーと・・・

>>19
まぁ言わんとすることはわかるが、専門家＆研究者もいたよ。
ただ、浜岡原発を即刻停止すべきとあきらかにその手の人が声を大にして何度も煽ってたけど

しかし、そんな脆いカベで覆っていたのかね。放射能漏れを防ぐための壁じゃねーの？　小さい爆発とか関係なくね？

初め避難勧告が三�`圏内だったのに、二十�`に伸ばされるっておかしいくね？　
チェルノブイ福島の香りがするんだけど。

>>19
それ皆知ってる。

建屋失ったけど大丈夫かよ

これから震度６の余震と津波来る可能性をテンパって忘れていそう

格納容器内の圧力容器への配管が破損したのだろう、それで圧力容器に水が注入できない、
出来るのは格納容器に水を注入して圧力容器の外部から間接的に圧力容器を冷やすこと、
圧力容器内の核燃料は既に崩壊しているはず。

格納容器への配管も破損しているのなら、何らかの手段で配管を修復しないと極めて危険。

>>1
>燃料棒に使用するジルコニウムは１１００度を超えると、水と反応しやすくなる。

これって圧力容器に用いられているジルコニウムが融点に達して溶け出すと
反応して水素を吐き出す→先ほどの水素爆発

だと思うんだけど。燃料棒を保護してる圧力容器の外周部が溶け始めてるって認識でいいのか？
だとしたら時間の問題なきが…

んー、それだと間違いなく作業員は被爆するね。誰が行くんだろうね。でもやるんだろね。

メルトダウンすれば、鉛の隔壁なんかひとたまりも無いよな。
たとえるなら、紙で覆っているようなものか？

多数の被爆者が出ているという話になっているぞ。
福島の一般住民に。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1299935821/

というか動画見れば一発でタービン発電機冷却用水素ガスの爆発だってわかるだろ科学＋なら。
http://www.youtube.com/watch?v=tyv4KrQpmtY

水蒸気爆発とかこの程度で済むかよ・・・

>>28
そうだよ、チェルノブイリ後の作業員も完全防護服で作業して死んだんだから。
チェルノ福島行くやつは死んでもいいというやつだけ。

コブラボール飛来したかな

基本的には日本の耐震基準が大問題、耐震基準では震度６に耐えるが
震度７に逢うと建物は倒れないかもしれないが設備は破壊される場合がある。

柏崎では幸運にも配管や主要設備が破損しなかったが今回は配管や主要設備も破壊された、
それでメルトダウンになった、可能性としては常にその危険性は存在した、
剛構造で耐震基準を上げても設備が破損するのでは意味が無い。

むしろ柔構造で地震の振動を逃す構造を採用すべきだろう、
現状の耐震基準は廃棄し免震構造の耐震基準に切替える必要がある、
地震の専門家で現状の耐震基準の方向性を非難している人がいたが
その警告は無視されたといえる。

予備冷却装置が全部動かなかったことで詰み？

>>29
アホが騒いでんだよ、指摘したら工作員扱いだし。

原発の事故ではあるが、
原子炉とは関係ないわけね。

昨日から、ずっとその手のデマばかり。

チェルノブイリは、4年間アフガニスタンに逝く兵役免除を条件に、数分間チェルノブイリに派遣された。
どちらも地獄だったけどな。

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc

>>36
究極の二択じゃんｗ

自衛隊に抗議する愛媛朝鮮人
　時の官房長官の自衛隊は暴力装置だという発言を諫める徳島県議会に抗議する愛媛朝鮮人

●外患援助罪（刑法82条違犯）、
●外患予備陰謀罪（刑法82条違犯又は同88条違犯） の容疑が濃厚にある。

【政治】 徳島県議会　仙谷官房長官の「暴力装置」発言に厳重抗議し、猛省を求める決議を可決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292332463/

169: 2010/12/14 23:33:27 KnazQSaWO
徳島県産は買わない
徳島人に仕事回さない
徳島県関連は完全無視
徳島県出身者は村八分

これらを周囲の人間にも伝えていく。

186: 2010/12/14 23:42:02 Qa1oDB1t0
万一、徳島県出身者が入社してきたらイジメ抜いて
即退社させてやんよ！！！
覚えておけ！！！

297: 2010/12/15 02:03:42 NQcV7QmaP
徳島土人ども。もう日本国民は徳島を日本の一部とは思っていないのだよ。
支那に併呑され無限地獄に堕ちろ。

今、第一原発に向かう途中のハイパーレスキュー隊が爆発で引き返したってたよン・・・何しにいったんだろw

>>40
おい、いつの話だ？
「今」って、さ。

>>1
一人だけ原子炉安全性工学とは別の専門家が混ざってないか?
>>29
閃光が水素爆発じゃないと説明つかないな
でも水素の元は>>7の可能性あるのでは?
壊れたのは位置的に原子炉建屋みたいだし

>>14

もう一回津波が来て海水がかかれば冷えるんじゃね？

悪質なデマ流す奴多すぎ。

>>39
空気読めない無駄な拡散レスに厳重抗議だな...
こんなヤツに愛国日本人だとか自称されると恥ずかしいから村八分決定ね。

爆発の瞬間に火が出てたから、水素爆発でＯＫ

なんか、変な説明だ。。。

水蒸気が水素になると言う事は、なんらかの還元反応が必要。。。
いったい、何の金属と反応した（金属側は酸化）？？？
そこんとこ、きちんと説明して欲しいねぇ〜

民間人が被爆したと言うニュースもあるし、なんか隠してねぇか？？？

1990年にフィリッピンで地震があり、その時に日本の旧耐震基準を満足するホテルが
１階部分が崩壊して潰れた、それを切っ掛けに耐震基準が改定された。

問題は耐震基準の改定で強度を高めた剛構造の耐震基準を維持したことだ、
剛構造の建物は崩壊はしないが安全性を維持できずしかも建築費も嵩む、
この時に剛構造の基準は廃棄し柔構造の基準に転換していれば今回の事故は避けられた。

新耐震基準で免震構造も採用されたが、安全性と経済性を追求するなら免震構造が有利なのに、
建築家は耐震基準を満たす事しか考えず特定の安全性を優先する場合にしか
免震構造が採用されていないのが現状だ。

原発やタンクのように危険性の高い設備は直ぐにでも免震構造に切替える必要がある。

>>47
単に錯綜してんだろ。
燃料棒のジルコニウムは高温になると、水と反応する。

>>47

>>7 を読んで、ジルコニウムでwiki見るといいと思う
融点付近まで熱せられた、圧力容器外面のジルカロイと反応したんだと思う。

燃料棒溶融→圧力容器破損→格納容器へセシウム漏出
　　　↓
水の熱分解で水素発生→格納容器へ

格納容器内の廃圧→放射性物質拡散→民間人被爆
　　　↓
バルブあたりから建屋に水素漏出→たてや爆発

こんな感じ？

福島県内リアルタイム映像
http://www.nttfukushima.com/

>>51
これが詳しかった。
110312原子力資料情報室記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/13269017

>>53
思い込みが激しいやつらだなｗ

もう少しましなものPLZ

福島 双葉町で患者３人被ばく
3月12日 22時47分 （NHKサイト)

福島県は、福島第一原子力発電所のおよそ３キロ北にある双葉町での病院で、
患者や職員９０人のうち患者３人を抽出して検査したところ、３人全員が被ばく
したと発表しました。福島県は、「この３人の被ばくは、放射性物質を洗い落
とす除染が必要なレベルだが、３人の体調には異常はない」としています。
福島県によりますと、福島第一原子力発電所から半径１０キロ以内の避難指示
の範囲に位置する、双葉町にある双葉厚生病院にいた寝たきりの患者や職員９０人の
うち、患者３人を抽出して被ばくの検査をしました。その結果、患者３人全員が
被ばくしていて、３人は放射性物質を洗い落とす「除染」が必要なレベルでしたが、
福島県は「３人の体調には異常はない」としています。福島県によりますと、
病院にいた９０人は、１２日午後３時半ごろ、福島第一原発の１号機で爆発が
起こったときに、高校のグラウンドで自衛隊のヘリコプターによって運ばれるの
を待っていたということです。

これは、やはり近辺の人は被ばくしてるんじゃ・・。
被ばくの程度は不明だけど・・。体調に異常ないらしいけど。

お前ら安心しろ
テレ東がアニメ放送し出した
警戒レベルが本当に下がったってことだ

>>55
近隣での被ばく自体は、減圧するって言ってる時点であり得る話だからなあ
1番の問題はあの爆発で容器が破損してて多少なりとも放射能が漏れつつ
もう仕方なく水じゃぶじゃぶで冷やしてるかだよな
容器が破損してる可能性があるのに現場で作業してる人のこと思うとね…

水蒸気「爆発」っていうんだけど、2H2+O2→2H2Oだから、体積は減るんじゃないの？

おぉ、毎日jp にも書いてた。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110313k0000m040104000c.html

東京電力は被爆した住民に賠償するの？　業務上過失傷害だよね？

原発から避難した住民に賠償するの？　住民は仕事や生活に支障がでてるよね？

風説被害で売れなくなった農作物の保障のため農家の方々に賠償するの？

こんなに賠償して経営は大丈夫なの？　教えてエロい人

>>58
>>58

東電だけのせいとかいうレベルでなくなったしな。原発は法律もからむ問題だし国の安全基準も問われそう。
東京にいるが、ここまで原発が恐ろしいと思ったことはなかった。

原発について国を挙げて再度考える必要があるんだろうね。

>>51
格納容器内は溶融したウラン、燃料棒の材料のジルコニウム、
それに水が混ざってグッチャグチャなわけだ。

そこに海水をさらに流し込む。
程よく塩味の高濃度放射能スープ完成。

そのスープはどうするんだろうか？
海に流すのか？

>>48
免震は横に揺れにはつよいけど
縦に対しては何の効果もないぞ

>>63
蒸気になって、お空にいくんだと思うよ。
その後回収して、高レベル廃棄物として保管。
代わりにコンクリ入れて放置だろうねｗ

>>60
さんざん安いエネルギーを感受してきた癖に、賠償と保障ですか。

>>58
閲覧してる児童が誤解すると困るので解説するが、
熱化学方程式で書くと、
H2（気） ＋ 1/2O2（気） ＝ H2O（気） ＋ 242kJ
大量の水素と酸素が混合した状態で活性化エネルギーを与えれば（火花など）、
水の生成に伴い、水分子１モルあたり242kJの熱が急激に発生することにより、
生成した水蒸気の体積は一気に膨張する

>>62
今回の地震災害日本以外の原発だったら確実にアウトだったと思うぞ
むしろ誇るべき耐震基準だろ
まあ、日本は地震大国だから想定外の災害がおこれば
基準の見直しってのはやりつづけていかなければならないというだけ

原発についての再考などありえない
原発に変わるエネルギーがない現状では再考しようがないし

一応、まだ１桁台だからな、シーベルトが
まだ目に見える影響は出てこないレベル
補助電源が確保できて徐々にでも冷却が可能になれば問題ない
が、それができるかどうかわからない
あの爆発で外がどれだけ壊れちゃったのか

これって結果的にそれほどの惨事じゃないみたいだけど
１歩間違ってたら大惨事なことになってた？　チェルノブイリなみの。

>>70
スリーマイルならともかく、チェルノブイリなんて１歩どころか１０歩も２０歩も間違えないと起きない
ただし直下で地震が発生しようものなら１５歩くらい進むだろうけど

>>70
まだ「結果」は出ていないよ。
人類が未だ直面したことの無い規模の最悪の結果になる可能性すらある。

ウランは洩れてないよね

福島第一原子力発電所　設備の概要
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html

　　　　　国産化率(%)　　主契約者　　　　　営業運転開始

1号機　　　56　　　　　　　　GE　　　　　　　　1971/3

2号機　　　53　　　　　　GE・東芝　　　　　　1974/7

3号機　　　91　　　　　　　　東芝　　　　　　　1976/3

4号機　　　91　　　　　　　　日立　　　　　　　1978/10

5号機　　　93　　　　　　　　東芝　　　　　　　1978/4

6号機　　　63　　　　　　GE・東芝　　　　　　1979/10

>>70
チェルノブイリの２〜３割でも、それ以上の被害になるだろ。
あんな糞田舎と、東京がすぐそこの原発ではなｗ

>>74
え！　１号炉ってもう４０年？？？？

>>64　スプリングで支えれば上下も大丈夫。

神戸に積層ゴム装備の計算センターがあり
あの直下型地震でも十分に耐えて被害を免れる。

原発や石油プラントやタンクは全て免震構造が必須だ、
コストは柏崎のように何年も原発を復旧できない事態や
今回のメルトダウンを考えれば安いものだろう、
それに免震構造にすれば建物や設備はもっと安く作れる。

第一原発に自衛隊中央特殊防護隊が。特殊で「防護」ってどういうことだよ。チェルノクラスだと告白してるようなもんじゃね？

>>77
柏崎は免震にしてるよね。
結果的に間に合わなかっただけじゃね？

何とか止まりそうだな

さっきのニュースで、福島190人に被爆の可能性あり、

この時間未だに格納容器報道が流れてるけど、東海村臨海レベルならここまでするのおかしくね？

郡山にいる知り合いから連絡あり。
爆発の後、防護服を来た自衛隊が撤退していったそうだ。
これが何を意味するのか。。。
政府の「見解」と現場の状況は全く違うらしい

82です
知り合いは、爆発の直前まで原発から10キロの場所で
仕事をしていたとの事です。
本人も被爆したかもしれないと、とても不安がっていました。

>>79 なにか一部の棟の工事では、本体は手付かずだ。

本体はそもそも免震でしょ。
周囲の施設が免震じゃ無かったから、柏崎では、制御室には入れなかったり発火事故が起こったりした。
で、周囲の施設を免震化したんじゃなった？

あんなに盛大な爆発で何もないなんて思えない
自分は知識ないけど、被爆者でてる以上は政府は何か隠してるとかんぐってしまう
詳しい人の見解どうなの？

いいかげん燃料棒（合金）の素材が酸化（水をO2を奪う）ことで
水素を発生するぐらい学べ、アルカリ金属を水につければ燃えるのと同じ。
そこで酸素は酸化金属となり消滅する。
つまり触媒じゃないから酸素は発生しない。

水素は燃料棒自体を酸化（燃焼）によって入れ物を消滅させる
このときの温度が８５０程度、普通に燃料棒の金属が消滅すれば
ウランがむき出しになる。放射性物質が水素と共に漏れるのは必然てこと。
ここに軽水を供給する機構の１つは測定限界まで水が消滅している。
故に水素がパイプを通り外にでることは可能だろう。
また水素は最も粒子が細かく普通のパッキンなどでは漏れてしまう。
高温になればその手の継ぎ目は全て穴と思ったほうがいい。
水素は金属そのものを腐食させる性質がある、金属を腐らせ隙間から抜けるとか
NASAの燃料タンクが日常的に水素をお漏らししている事実ぐらい
知っているかと思う。

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/kakunou/5/siryo2.pdf
放射線による水の分解で通常運転中でも水素は大量に発生するものみたい。

微量ながら放射線が漏れ続けてるのはわかったが
その後の海水による冷却作業によって水位は上昇し、沈静化に向かっているのか
それとも焼け石に水、効果に即効性が期待できないなら冷却に要する時間とそれまで
に放出される放射線量の推移はどうなるのか？その辺りの情報がいまだ入ってこないのはなんでや

10日ぐらいかかるなら、さすがに無視できないレベルの放射線量だろうし

建物全体をエアー免震にしたらいいんじゃないのか？
もし、金があったら、これで家を建て替えたいと思うんだが・・・

○東京電力(株)福島第一原子力発電所（福島県双葉郡大熊町及び双葉町）

（２）モニタリングの状況
・モニタリングカーにより周辺監視区域境界近傍の放射性物質測定を行ったところ、
12日4:00現在と比較して数値の上昇を確認。

（13時30分現在） （第14報） (03/12 14:07)
MP６付近（正門）0.07μSV／ｈ→6.7μSV／ｈ（4:00→11:00）
MP８付近（展望）0.07μSV／ｈ→5.3μSV／ｈ（4:00→12:00）

（20時05分現在） （第16報） (03/12 21:48)
MP４付近（1号機北西敷地境界モニタリングカー）1015μSV／ｈ(15:29)
MP６付近（正門）0.07μSV／ｈ→3.25μSV／ｈ（4:00→16:40）
MP８付近（展望）0.07μSV／ｈ→2.06μSV／ｈ（4:00→16:40）

（0時00分現在） （第17報） (03/13 01:55)
MP４付近（1号機北西敷地境界モニタリングカー）59.1μSV／ｈ(20:26)
MP６付近（正門）0.07μSV／ｈ→3.2μSV／ｈ（4:00→20:30）
MP８付近（展望）0.07μSV／ｈ→2.06μSV／ｈ（4:00→16:40）


原子力安全・保安院　原子力関連 緊急情報
http://kinkyu.nisa.go.jp/

>>1
私の股間もメルトダウンしそうです

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

唾でも付けたら治るぜよ

>>70

チェルノブイリは減速材自体が燃える黒鉛で出来たので始末が悪かったらしい
こっちは減速材は水だし、隣は太平洋だからそこまで人的被害は出ない
東京が近いけどあそこと東京の間にはかなりの山があるので直接放射線は届かない

むしろジェット気流で運ばれた放射能を帯びた蒸気がアメリカに届く可能性の方がやばい
あの辺は風船爆弾の発射地点だったこともある

>>60
想定をはるかに超えた規模の災害を前提に設計されていないから、設置に関しての過失は存在しない。
この部分での損害賠償請求は不可能。

ただし、災害発生後、故意に情報を隠ぺいし、退避を遅らせたりして損害を発生させた場合
損害賠償請求は可能になるのが普通。

現時点で、東電が故意又は過失で情報を隠ぺいしているとは考えにくいです。

海外メディアでも原発事故をトップ報道

「史上ワースト３に入る事故」「広範囲に渡って癌患者が出る可能性」アメリカの専門家が指摘（CNN報道）

福島での原発事故はチェルノブイリ、スリーマイルにならぶ歴史に残る最悪の事故のひとつであり
全世界は懸念を深めている
また、状況がさらに悪化した場合には広範囲に渡って植物へのダメージや癌を多発させる可能性もある
とアメリカの専門家は指摘している。
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/12/japan.nuclear/

BBCのHPより、爆発の瞬間の映像
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12721498

大規模災害を防いだ奇跡の原発として今後賞賛されるんだろうなあ。

おはようございます。

今日も、「平成23年東北地方太平洋沖地震」のまとめたページを更新していきますので、よろしくお願いします。

http://park8.wakwak.com/~achofree/keibakinkyuujitai.html

できることなら、地震がおさまってほしいんだけど…

寝てる時間帯に震度５とかってかわいそう。

何らかの原因で想定外で危機的状況かと思ったらそうでもなくて
でもやっぱり爆発してなんとか持ち直したらしいけどいろいろ壊れたから
外出は控えて早く逃げるんだ。らしい。かも。たぶん。がんばって。

情報不足って言うか
会見で話したいのか隠蔽したいのかマジでわからないのか
さっぱりわけわかめちゃん。

だからあれほど地下立地にしろと

>>96
刑事責任は問えないが、損害賠償請求権は残るよ。

しかしみんな詳しいな、感心するわ
とりあえず関東圏は微々たる影響のようだと理解

菅が見に行くことにしたから圧力解放をその前に出来なかったとか(上空に放射能がでるから)

そもそも津波の想定が甘く冷却系が電源だけでなく水没し使い物にならなかったとか
(想定が一桁小さい70センチだったらしい)

語られてないことが多い

>>97
放射能漏れの健康被害リスクはとても低いようだ、とWHO

Health risk from Japan reactor seems quite low: WHO
http://in.reuters.com/article/2011/03/12/us-japan-quake-health-who-idINTRE72B2XK20110312
GENEVA | Sat Mar 12, 2011 11:46pm IST

(Reuters) - The World Health Organization (WHO) said Saturday that the public health risk
from Japan's radiation leak appeared to be "quite low" but the WHO network of medical experts
was ready to assist if requested.

"At this moment it appears to be the case that the public health risk is probably quite low.
We understand radiation that has escaped from the plant is very small in amount," World Health
Organization spokesman Gregory Hartl told Reuters.

Radiation leaked from an earthquake-crippled nuclear plant in Japan Saturday after a blast blew
off the roof, and authorities were preparing to distribute iodine to local people to protect them
from exposure.

(Reporting by Stephanie Nebehay in Geneva; editing by Tim Pearce)

なんだ、おい
意見が割れてきたぞｗ
おれら素人なんだから勘弁してくれよｗ

>>106
浴びて得をすることは無い。

つまり管のせいで自体が悪化したって事か？
なら辞任どころか死んで詫びろレベルじゃねぇか。

半径20kmは退避、被爆者90人と聞いて、念のためだなんて報告信じられるかよ・・
東電と政府は絶対何か隠してる

少なくとも責任追及すんのは、事態が落ち着いてからだろ
フジの失言うんぬんの問題もいっしょ

税金投入と電気料金値上げで、責任が片付くのなら、
電力会社が事故を防ごう、小さくしようなどとは思わないだろう。
全部、自衛隊にでも任せよう、隠しておけば問題なし、で終わるだろう。

陰謀論語るのも結構だが情報の真偽を自分なりにでも判断してみたら？

半径20kmは退避、被爆者90人　→　念のためだなんて報告信じられるか
なんでそうなった

シーシェパード支持者が日本の地震に大喜び

ttp://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1299943985/

3号機は結局どうなの

結局、冷却が上手く行って事が収まったらその後原発施設はどう処理するのですか？
原発施設はパーなんだろうけど、海水入れたまま放置で終了って訳にもいかんのでしょう？
素人だから分からんのだが、冷えて反応が安定しました→コンクリートで埋めましたじゃ済まされないんじゃないの？
その後のビジョンが全く分からん
ここの住人なら分かると思って来たんだがどうするのですか？

陰謀論好きな奴はソースや根拠なんて必要無いから何言っても無駄だよな
不安ならイチイチ他人を煽らずにさっさと西にでも勝手に逃げればいいのに

>>115
他の原発事故の事例でもググレ

【画像】東北地方太平洋沖地震【被害状況】
http://matome.naver.jp/odai/2129986188446353601

福島原発爆発GIF動画がすさまじい。

誘導されたのに　なんだよ市況のほうが早いじゃないか

科＋に求めるべきは正確さであり、早さを求めるのは間違っている

またプロファイリングかｗ

被爆してからじゃ手遅れですよ

>>122
こんなレスしてる暇があったら逃げたらいいんじゃないの？

東電も公機関も今回のレベルの事故を考えていなかったのでは、
どうも圧力容器が崩落して格納容器の底に落ちるとか、
全く想定していない状態になっているとしか思えない。

だから東電の幹部の判断と現場の判断にずれがあるのか、
両者とも実情を掌握していないかの何れかだろう、
公機関の担当者は東電以上に現状を掌握していない雰囲気だ。

菅はそれ以上に判っていない、菅がすべきことは実情を掌握できる人物を
探し出して判断を委ねる事だったが、それも出来ないで右往左往しているようだ。

柏崎では配管や設備は大きくは損傷しなかったのでメルトダウンは避けられた、
スリーマイルの事故は水位計の表示が誤っているのに気づかずメルトダウンしたが
設備は正常に動作した、それに比べて今回は設備や配管に相当のダメージが
あったのだろう。

明日の全力売り銘柄いっぱい有りすぎ

買いも有りすぎ

>>115
燃料が並んでいる限り発熱するから水でさらに減速して冷やしているわけで、燃料を取り出さないと熱がこもるだけじゃないのかな
あのままだと永久にポンプで水送るとか・・

>>117
被爆者の対処や事故事例ばっかりヒットして、原発施設をどうこうってのはあんまり見当たらないな
チェルノブイリでさえ、砂と鉛をヘリで投下した位しか書かれてない

再び臨界に達しない様に核燃料をこの先何年も海水で冷やしてなきゃならないのか、安定後取り出して処理するのか、鉛で被ってコンクリートで固めるのか具体例が全く分からん
そもそも、冷やして安定出来ればどうこう出来るものなのかい？

廃炉にしたあとの処置の仕方が議論迷走で決まってないんだよね、確か

これで実質的な議論が進むようになる可能性もあるが、
地層処分の話はまた難しくなりかねない

〜だとか。思えない。雰囲気だ。ようだ。だろう。

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12721498
ttp://www.flickr.com/photos/xeni/5518555218/
ttp://uproda11.2ch-library.com/288986Fkw/11288986.jpg
すまん、何の専門なのかもわからんが知っている奴がいたら教えてほしい
衝撃波がわりといい収束状態で天頂方向に吹いてってるんだけど、四角い建屋の
どのあたりで点火したらああいう衝撃波になるんだろうか？（水素ガス爆発的に）
むしろ側壁と床に当たって跳ね返った波が耐久力の無い薄い天井から抜けて映像のように
上に吹いてるのだろうか？それとBBCの映像、煙の真ん中にほんのちょっと浮かんで沈んで
行く黒いのって天井だよね？煙の影じゃないよね？

>>129
自分が知りたかったレスありがとう。科学+なんだから、被害情報どうこうじゃなく、こういう方面の情報が知りたい

水蒸気爆発だろ。水素爆発なら閃光が見える。

時系列で見ると、恐ろしいほど的確だった... http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/

>>133 水蒸気なら格納容器が吹飛んでいるがそもそもそれほどの圧力はなかった、
建物に溜まった水素の量はそれほど膨大ではなかったそれでも建物を吹き飛ばすには十分な量。

>>134　核物質の漏洩が継続しているから、今の風向きからだといったんは西に向かい、
南向きに方向を変え、日立あたりに抜ける、ただしアメダスの地上風だから上空は違うだろう、
海岸の西側に山脈があるから此処を西に超えて拡散する事態はあまり考えられない。

>>117
海水を入れたのは原子力発電所で初めて
何が起こるか判らん

>>136
汚染された塩の結晶がいっぱい

3号機のほうがヤバイんじゃないか
もう制御不能？


風向きが北風なのがマジ心配

万が一を考えて発電を停止しているようだが、
発電しなくてもリスクが一緒なら
さっさとタービン回して、冷却水用のポンプ動かした方が
いいんじゃない？

フタしてそのまま500年放置

コンクリートの棺桶にして放置。
法律で立入禁止区域にする。

専門家いたらききたい
福島第一1号機の燃料はウランのようだが
新しく冷却機能が失われた3号機はプルサーマルみたいだね
もしかして3号機はプルート君をまき散らす可能性もありってこと？

>>142
３号機では、燃料棒の溶融は始まってないと思うんだが。

保安員の奴ら、危機感ゼロ。現場から会見に臨めよ。

どんな誤情報を掴まれたか知らないけどプルトニウムを核燃料に使う高速増殖炉は
福井県で実験炉が再稼動するかどうかの段階だったかと。

他でも質問したけど、満足のいく答えがもらえなかったので、再び質問します。
圧力容器に詳しい人教えてください。

海水は溶存酸素、全蒸発した場合の残留物が大量に含まれていると思うんだけど、それを注水した場合、スケールとスラッジが
あっという間に多量にたまると思うけど、どう処理するんですか？

原子炉でも薬注、又は逆浸透膜処理してるんですか？

太陽光はつでんも風力も気休めだから
核融合実証炉2017年を早めて、営業運転化しましょうや
もう、原子力もいらなくなるし。

>>145
第一の3号機は2010年からプルサーマル使ってるよ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10102601-j.html

>>144
邪魔以外の何物でもない

原子炉も人間も、いかに「水」が大切か。
この認識のもとに安全設計を行っていればなあ．．．

人間も綺麗な水があれば、１週間は持ちこたえるが
無ければ３日と持たん。

そもそも無理に停止させる必要があったのかな。

制御棒入れると同時に、冷却水の循環が止まってしまうというのが信じられない
それとも最初の数時間は勝手にタービン回ってたのか

>>146
普段は海水は間接冷却にしか使わない。
炉内に入れるわきゃないだろ。
あほか。
あと、今回の１号機への海水注入は、もう一か八かの最後の手段で再生不可能なのははじめから覚悟の上。

yahooのニュースみたら、第一原発で放射線量再上昇で「緊急事態」通報　原発爆発
ってタイトルが付いてた。
原発爆発したの？？

コンビニに行き、漫画ゴラクを買い、今週号の白竜を読め。
どーしてこーなったかが一発でわかるぞ。

あまり真実を語りたがらないのは
原子力は何十年も前から莫大な利権が絡んでるからネガティブなイメージが定着するのを避けたいというのがあるんだろう。

マグニチュード、9．0に修正＝8．8から―東日本大震災で気象庁
時事通信 3月13日(日)12時18分配信

気象庁は13日、東日本大震災について、マグニチュード（M）を8．8から9．0に修正した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000062-jij-soci

8.8→9.0だから、さらに倍になったんだね

【豆知識】　
福島第一原発は国内では旧式な原発。
旧式な原発を使い続けなければならなかったのは
反核団体が新型原発製造に反対したから。
旧式な原発でもM8.9に耐えた。
それが日本の原発の性能と知るべき

今回の一番の問題は、保安院のコミュ障だと思うんだ。
あとは融解と溶解の区別がつかないマスコミが煽っちゃってるし。

おれの思うにこのレベルの被災があって、
よく初日に深刻な被害が出なかったということだ。
よくリカバーしているよ。

しかし、ECCSがなんで働かなかったのか？
水素の発生は予測されていたと思うが、
原子炉建屋内への充満をなぜ許したのか？
この２点の考察は非常に重大だと思います。

溶融じゃなくてか

40年前から唯一使い続けている中心部だけが残ってるってのがなんとも

>>153
炉内でなくても、スケールとスラッジで熱伝導が急速に低下し、残留物であっという間に配管がつまり海水の循環も
できななくなる。そして同時に容器も溶存酸素による腐食も進むのではないか。
それが燃料棒が冷える前に生じるのではないか？と質問してるのです。

メルトダウンて過剰反応してるキモオタは、アニメで知っただけの、聞きかじりの知ったかぶり無知の知的障害者
調べてみると、オタアニメの世界では、メルトダウンという題材が面白おかしく（間違った解釈で）乱用されてるらしい

間違った知識が、さらに間違った方向に増殖
妄想が妄想をよび、臨界点を超えるとキモオタヒステリーを起こす
これ、ロリコンアニメも同じ　キモオタが幼児相手に性犯罪を繰り返す理由と同じ

普段モゾモゾして誰とも会話できないデブメガネが、
明日、職場で、あなたたちの会話グループに近づいてきたら、注意してください
彼は勇気をふり絞って（しかしながら不自然に割り込んで）話しかけてきます
アニメでＩＮＰＵＴされ、さらに今回ネットの掲示板でパワーアップした情報を
誰かに話したくて話したくてしかたがないのです

>>160
>>159みたいな無知なのが騒ぐ事が一番の問題だよな。

左翼は原子力に反対してましたよね
ダム建設も反対、水力もダメですよね
ＣＯ２も日本のみ削減、火力もダメですねえ

廃炉にしたあとって何百年だか管理し続けなきゃならんと聞いた
事がある。

>>159
あれはホント酷いよな。
大先生方は話長いし、何言ってるか意味不明だし専門用語羅列するし。

バカ菅のヘリ視察でしょ。　視察しても何の役にもたたんのに。

明らかな水素爆発。
水蒸気爆発の主張を
毎日新聞が載せるのは
彼らが反原発派の急先鋒だからだ。

馬鹿か　動画みてみろ
爆発とともに茶色の爆煙が見えるだろう
気体の爆発では煙など出るわけが無い
完全燃焼するからだ
あれは燃料塊が下の貯留水と接したためにおきた
水蒸気爆発、燃料粉などが混じるため
茶色の煙霧となる
お前　馬鹿すぎ

http://www.youtube.com/watch?v=tyv4KrQpmtY

もう終わりだな

菅の視察で作業中断させられた現場の連中は気の毒だな

>>173
それソースあるの？

政府、後手の対応　首相視察が混乱拡大との見方も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110312/dst11031223220294-n1.htm

>>6
遅レスというか、水素爆発より水蒸気爆発の方がやばいような気がする。

>>162
答え：何が起こるのか誰にも判らない

“【東日本大震災】米専門家、「未知の領域に入った」 福島原発”
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299988317/

>>170
いいかげんなデマを飛ばさないでくださいね。

そもそもあなたの論理で行けば水蒸気から発生した水素ガスにも同様の物が混じりますよね。
少し頭を使ってみてくださいね。

この震災が落ち着いたら…
まわりの迷惑を考えず倫理観の無い企業を懲罰・処罰し罰金を徴収するべき。

1.この状況下をネタに客寄せや営業メールした企業リスト
ツタヤ、キャバ・風俗業、パチ屋、等（地震で暇な人向けキャンペーン、地震イベント中、地震を茶化した名前のイベント実施、など）

2.節電の呼びかけに全く応じず大量電力消費した企業リスト
パチ屋等（全く節電せず何km先でも見えるほどあかあかとした照明と騒音、数百人規模の企業のオフィスに相当する電力消費、など）

3.二次災害を誘発させる商品を出してる企業リスト
JT等（喫煙者は放射性物質特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがる、顧客をニコチン依存に陥らせガス漏れ時でも煙草に点火させ爆死や火災発生させる、受動喫煙・健康侵害、など）

4.その他不謹慎な企業リスト
フジ等（報道中に常識を疑う発言をするなど、対応に尽力する人や被災地の人たちをあざ笑う最低の行為、など）

こういった悪質な企業をリストアップし、行政処分や何らかの処罰を求める。
罰金を支払わせて、その徴収した金は復興支援や被災者救援に使う。

デマ流した奴が入ってないのは何でなんだぜ

まあもうしばらくしたら日本国以外の調査団の情報も出そろって何を信じるべきかが明確になってくるだろう。
それまではとりあえず自分が一番信頼できると思うソースに従う事だ。

>>170
馬鹿か。

>>170
ばーか

>>170
どこを立てに読むんだ？

>>158
＞反核団体が新型原発製造に反対したから。
これを理由に予算ケチっただけじゃないの？

>>184
イクナイ習慣ｗ

どっかのスレで臨界前にトマホーク打ち込めってレス見たんだが、最悪時そういう対処方はあり得るの？

管直人のせいで被ばく者多数

最大１５０人被曝可能性、避難対象住民９人被曝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000121-yom-soci

日本の原子力関係者は高く評価されてるね

0545: The situation at the damaged Fukushima plant is still developing but Malcolm Grimston,
an expert on the nuclear industry from Imperial College London, argues that the Japanese authorities
should be proud of their foresight. "Given the circumstances, I think this is an extraordinary tribute
to those scientists and engineers and designers who built these plants in the 1960s. I'm enormously
impressed at the way in which these reactors have withstood the largest earthquake ever in Japan
and one of the 10 largest that we've ever recorded on earth".

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698?OCID=twwnabbc

1号機より余程危険な状態だった3号機だったけど無意味な時間ロスがなかったので
ベント開放に成功したようだね
1号機は何故時間ロスしたんだろうね

１．米軍、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。しかし東京電力、
ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に
固執。
２．配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがら
ないことが判明。 やむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
c.f.東電が蒸気放出する緊急措置を政府に提案（12日午前0時）
｢４時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください。｣
にもかかわらず、
枝野官房長官会見：「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。
ソース　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html（午前2時会見）

３．蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。 この遅れ
のため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。総理が退避した
12日AM9：07ベント開放、圧力下がるも2個目のベント開放が難航
４．３時半には爆発事故を起こし９０名が“被爆”してしまう。
５．東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注
入を決定。

なお、2011.3.11 22:48 産経ニュースより抜粋
>政府や自治体の災害支援活動に支障を与えないよう地震発生から７２時
間（３日間）は現地入りしないことも申し合わせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110311/plc11031122480043-n1.htm
にもかかわらずノコノコと現地に行って邪魔をした管。

242 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 23:07:46.62 ID:???
うおーい、避難は3km以内だけだぞ〜10km以内は屋内待機だぞ〜頑張れよ〜
243 ：福島県民：2011/03/11(金) 23:10:51.86 ID:???　　　　　　　　　　←　愛媛朝鮮人のなりすまし
びっくりした。今のはでかかった。
>>242そう。10kmは屋内だ。勘違いしてた。デマ流すところだったすまん。
ありがとう。その気持ちが素直にうれしいよ。
244 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 23:25:45.97 ID:???
お礼するというなら、ありったけの鉛製品を贈っとけボケ。
この期に及んで気持ちだけとかキチガイだろ。
江戸期、明治期と日本の足を引っ張った愛媛朝鮮人の末裔だけあるわｗ
245 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 23:26:59.57 ID:???
今から送ってもいつ届くかわからない件について
246 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 23:32:41.09 ID:???
そもそも送るつもりなんか無いだろｗ
247 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 23:40:43.77 ID:???
ただの一般市民に現時点でできるのは祈ることくらいだ、という意味
いきなり救援物資送りつけられても現時点では窓口すら定かでないからな
248 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 00:03:58.58 ID:???
世界で各国が支援準備中。アメリカ、イギリス、韓国、タイ、中国、ドイツ、ロシア……
在日アメリカ軍は早速、日本政府の要請で動く模様。
249 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 00:14:06.37 ID:???
>>247
じゃあ >>246 で正解じゃん…
250 ：福島県民：2011/03/12(土) 00:18:17.72 ID:???　　　　　　　　　　←　愛媛朝鮮人のなりすまし
何も送らなくていいから。大丈夫。
ありがとうね。
それと、もしボランティアか何かで東北に行こうって思ってる人が、もしいたら止めてください。
2次被害が出る可能性が非常に高いから。原発だってどうなるかわからないし。

>190
>190
>190

水素または水蒸気

　意　外　に　何　が　考　え　ら　れ　る　ん　だ　？

>>179 フジの失言　とはどういったのもですか？　

>>191
水の注入での冷却と、ホウ酸による抑制は別じゃないの？
ホウ酸使えば復旧が難しくなるってのもよくわかんない
このコピペはほんとに正しいのか？？

これマジ？

659]名無しさん＠十一周年[sage] 2011/03/13(日) 11:31:08.49 ID:VL3p8QTs0
AAS
>>559
おまえら、もし関東在住なら、こんなバカな議論する暇があれば、風向き調べて、速く逃げろ！
プルサーマルやっている炉が蒸気逃がせば、MOX燃料にあるプルトニウムが拡散する。
これはどんな微量でも発ガン性があり、間違いなく死ぬ。
政府はなんで配管弁を開くことを了承したのか。
爆発でプルトニウムが広範囲に拡散することよりましという判断だろうが、
まちがいなく放射線被害が出るぞ！

「確認してから言え」とかいうバカが多いが、読みたくなければ読むな。
災害のときは、不確かな速報も必要なんだよ。
放射能あびてから確認とってもしょうがないだろ。
http://twitter.com/ikedanob/status/46491222621163520

「確認してから言え」とかいうバカが多いが、読みたくなければ読むな。
災害のときは、不確かな速報も必要なんだよ。
放射能あびてから確認とってもしょうがないだろ。
http://twitter.com/ikedanob/status/46491222621163520

>>196
コピペの真偽はともかく
ホウ酸に関しては
再臨界を防ぐため
中性子を吸収するホウ酸使うわけだけど
発電する際には中性子吸収しちゃ
反応が起こらないから使い物にならないでしょ

ホウ酸をなくせばいいけどじゃあどうやってホウ酸を除去するって話？

>>199
なにコイツ

>>196
ほう酸は通常冷却材に添加して反応を制御する。
今回の場合は、制御棒が挿入されているが、
燃料の状況が分からないため念のため添加しているものと推定される。
消火水は想定内。塩水は異例。

>>199
マジ死ねよ。なんだコイツ。

>>202
海水を使うのが異例ってことだよね？
ホウ酸水は使うことは異例でもなんでもないよね

３号機への対処を見てると、やっぱり、
１号機の圧力容器の開放を視察で邪魔した菅直人の責任は重いよね。

というか、まじで普通ならもうクビつって自殺していいレベル。
なにが一刻の猶予がならないだよ。１号機だってそうだったんだよ。

952 Nanashi_et_al. sage New! 2011/03/13(日) 11:06:14.00
３号機
燃料棒が露出
９：０５圧力容器の蒸気開放
９：０８水の注入開始（海水ではなく真水）
９：１５ホウ酸注入
９：２０格納容器のベントを開始
原子炉格納容器の冷却が開始された模様
これ以降、微量の放射性物質が廃棄
この前後の放射線のモニタリング結果
０：３０　４４．６
６：００　３６．７
９：２０　７６．９
９：３０　７０．３

>>205
１号機と３号機じゃ状況が違いすぎて比較にならん

日本オワタ＼(^o^)／

>>204
実際にホウ酸水注入するのは異例でしょ
普通そんなことやる必要ないんだから
点検する時はテストラインに切り替えてやってるんだし

ソースは政府広報


・午前４時には限界突破。午前3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf

・待てと命令。首相が現地で判断します。（官房長官の記者会見）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

→放射能が危険なので、午前８時半　首相が帰ってから作業開始

→午後３時〜４時過ぎ爆発

>>209
ID:sc9gd3xV
ウゼーんだよ
今誰が悪いだとか誰の責任だとか場違いな話してんじゃねーよ、クズ

責任追求してる場合じゃない
被曝者が出てるんだぞ
あと、１ヶ月は冷却しないといけないんだから
それまでは対策のみに集中すべき

>>209
それだけだと、首相がきっちり政治判断をして作業を許可したように見えるね
何しろ初めての事象だから、何が起きるかわからない

３号機は経験があるから自信を持って迅速に対応できていると

×事象
◯事故

いつになったら逃げればいいの？
教えてエロイ人

>>210
今回の爆発が人災だということは忘れてはいけないことなんだな

「最善シナリオ」でも、放射性物質化した水蒸気を延々と大気中に放出し続けることになるんだよな・・・・・

このまま1-3炉水素爆発してしまうのか・・？

最長で１１年間にわたり点検していない機器があった。
ほか簡易点検実施を本格点検を実施したと点検簿に記入していた

http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

　保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題
で、東京電力は２８日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。報告では
福島第１原発で新たに３３機器で点検漏れが見つかった。県は「信頼性の根本に関わる問題」
と東電に再発防止策の徹底を求めた。
　東電によると、福島第１原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、東
電の自主点検で定期点検が行われている機器。しかし、最長で１１年間にわたり点検していな
い機器があったほか、簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点
検簿に記入していた事例もあった。
（２０１１年３月１日　福島民友ニュース

やっぱりずさんな管理だったんだね、死ね責任者

今回の事故で原発がいかに厄介なものかということが露呈してしまったね。今後、各国の原発反対運動が活発になるだろうが、そのなかで原発推進派はどのように対応するのだろうか？

東京電力本社を福島原発の隣に置けばずさんな管理なんか起こらなかったはず

電力の供給が出来なくなって、と言ってるが発電所って自分で賄ってる
のかな。それとも、電力の供給ラインが寸断された?

原発の技術など知らんが、保安院も電力会社もデタラメすぎる
日本国民はこんなバカどもに命を預けていたのか

無人偵察機も飛んでるだろうな。
アメリカのか自衛隊のか知らんけど。

足りない電気をまかなうために、危険な原発を使い続ける。

おかしいですね。

足りなければ、足りるように、電気使用を減らすべきだった。

命預けてなんかいないでしょ、知らん振りして見てなかったんだから

福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　　２００７年７月２４日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
>福島原発はチリ級津波が発生した際には
>機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。

反対派が新型原発への立替に反対したからこんなことになってしまった・・・
どうしてくれるんだろうな

>>209
つーか４時に放射性物質含んだ蒸気を出したいから許可くれなんて言われて、
まともな政府なら即許可するわけがない
ゴーサイン出すのは３キロ圏内の住民退避完了確認後だろうし、それが１０時過ぎだったんだろう

>>228
これについては、何とも言えない。今すぐに対応しないと、大爆発して、被害がさらに広まるとあれば、退避待ちしてられない。一方で、退避している人の安全は確保すべきだとは思うが。最善の策というのは、この場合はないのかもしれない。

ロシアの電源供給船をつかうべき。
国民の命がかかってる時にアメリカの恩の押し売りにつきあってる暇はない

陰謀論で小銭稼いでるヤツに群れる連中が不謹慎すぎて呆れるけど
この状況下じゃ謝罪して許してもらえるレベルじゃないよなぁ...
地震兵器の被害者として本気で集団訴訟でもしてくれるのかよ？

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_29.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_30.html

東海沖地震誘発で東南海地震が起きたら　静岡の浜岡原発も危ないよな
なんせ震源地のど真ん中にあるし仮に放射能が漏れた灰でも出たら
風向きで東京　名古屋など大都市圏に放射能が降り注ぐ可能性があるらしい
福島でわかったのは3重の安全設備も万全ではないってこと　これだけの軽微
で済んでいるいるのは運がいいだけかもしれない。

これからの時代　各家庭で発電して蓄電それをコントロールするマイクロセル方式
に変えて行った方がいいね

>>232
火力の熱機関の場合大規模な方が熱効率を向上させることができる。

今こそ西日本の工場フル回転でソーラーパネル作って東日本各家に設置とか
やって欲しいような気はするが。

現実に菅の視察で蒸気開放が何時間も遅れてるわけだから
バ菅の責任は重大だろ

これが爆発した後の視察なら誰も責めないよ

ソーラー作るくらいなら単に大型家電禁止した方がよっぽどいい

>>234
菅が行かずに蒸気放出なんてやったらパニックになってたと思うぞ
だいたい、蒸気放出したのは、タイミング的に、３キロ圏の住人避難確認完了後、１０キロ圏内の退去が始まったときだったし

民主党が政権を取っていなければ地震が起きなかったなどという人間と
論理的に会話するのは無理

>>233
ソーラーパネル作るのに電気食い過ぎる。また、ソーラーパネルは思ってたよりもメンテナンス性が悪く、耐用年数も少ないのが問題になってきてる。
何年でペイできますという、その何年までが持たない。

ロシア？がチェルノブイリを観光開放して
ツアーを組んでる旅行会社とかあるくらいだから
放射能ってそれほど深刻でもないんじゃないの？

>>239
広島・長崎も観光地だしね

>>236
退去させるなんて午前３時でもできたことだよ
それを、政局のアピールに利用しようとして翌日の１６時まで遅らせたのが菅

一号は現在どういう状況？
海水で冷えるの祈って様子見状態？

地震。
↓
緊急停止。
↓
津波。
↓
ディーゼル発電機が壊れる。
↓
冷却水が回らない。
↓
850℃以上に達してジルコニアが水と反応して水素発生。
↓
水位が低下して燃料棒が1100℃を超えて解ける炉心溶融が起きる。
↓
水蒸気爆発を起こす。
↓
発生した水素と外壁内の酸素が反応して爆発。
↓
外壁破壊、放射性物質拡散。
↓
隠蔽。

こんな感じっぽい。

>>4
原発をあそこに建設するという大失態をしたのは自民。
民主にとってはチャンスにしかならんぞ。

>>6
もう学歴がない人の頭の悪い陰謀論はおなかいっぱい。

>>241
政局のアピールとかはデマだよ。
そういうのはニュー速+でやれ。

>>221
当然自家発電設備が何系統も備わってるけど、全部壊れた。
建物本体が平気でも天井や外壁落ちて死者が出てるのと同じで、
補機類に対する耐震見通しが甘かった可能性はあるね。

>>215
実に見苦しいなおまえ。

>>243
大嘘ｗ

予備電源供給用に火力発電所を建てておけばよかったのではないだろうか？

>>249
炉心溶融発表しといて大量の水蒸気開放やらずに爆発したのに良く嘘だと思えるな。
昨日の吹き飛んだ一号炉には内壁の上部がまったくないのに東京電力の写真には写ってたりする。
CGと写真の見分けが付くと思っている間はお子様だ。

水位が上がらない状態で水を送り続けるということは、汚染された水が垂れ流されてるということ？

原発反対派に言いたいのは、
原子力発電なかったらどうやって電気を賄うんだよ。
全部火力水力風力？
空気を汚さない原子力発電が一番なんだよー


って理科の先生が言ってた。

>>241
無茶を言うなｗ

赤道付近に太陽光発電パネルを設置、超高圧送電すれば、電力は十分。

しかし、緯度が高く、晴天率が限られる日本の家の屋根に付けても、無理。

どうせ電力コスト高を許容するなら、地熱か黒潮発電だな。

今テレビ見てるが、状況はますます悪くなってる感じがする。パニック映画やたちの悪い映画のような状況にどんどんなっていく感じがする。

これって現実なんだよな？

http://web1.pref.niigata.jp/HTML_Article/090310_16-5-4,0.pdf

東京電力による「外部電源喪失時の冷温停止機能について 平成21年3月10日(PDF) 」
によると、炉心緊急停止から冷温停止まで1.5時間で完了予定とある。
津波到達によりバックアップ冷却系が損傷するまでの1時間弱あまりの間に、
冷温停止まで大方終わってたはずじゃないの？

電源不足で原子炉の停止が難しいなら、いっそ発電継続すれば良かったのでは？

実際はこのように設計されていなかった。
または、設計されていたが動かなかった。
同じことだが。
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

>>145
プルサーマル発電と高速増殖炉は別物。

プルサーマル発電はウランとプルトニウムの混合燃料を使用することで一般の原子力発電所の
使用済みウラニウムから再精製されたプルトニウムをウランに混ぜた燃料を使うことで燃料効率を高めようとする考え方。
福井第１３号機に関して東京電力からプルサーマル発電許可申請がでており、福井県は受け入れる答申を出してる。
ただし、実際にはまだ、混合燃料には切り替えていない。

>>257
炉心の連鎖反応が終わっても、放射性核種の核分裂が続くので継続的な冷却が
必要。
冷温停止って言うのは冷却水が回っている状態のことをいう。

バルブに問題あるのにどんどん海水入れちゃって大丈夫なのか
建屋どころか格納容器そのものがアボーンしちゃうんじゃないの

そうなったら核物質が広範囲に飛散・・・

>>202
ホウ素はメルトダウンを起こした燃料が再臨界を起こすのを防止するための措置だと思う。

>>261
崩壊熱だけで1%ぐらいの熱出力は残るんだよね？
内部で水は回すにしても、放熱は容器の自然冷却だけなのかな。

建屋の屋根はぶっ飛ぶように故意に弱く作られている。
格納容器が壊れないように。

>>262
水を送ろうとしても送れてないそうだ。内圧が高過ぎるらしい。中の圧力は高まるばかりだとすれば、あとは爆発を待つばかりとなるのでは。

>>261
なるほど。津波が来る前に、一度温度が下がったとしても、
その後冷却水の循環が止まれば、結局メルトしちゃうのか。

泳いでなきゃ呼吸ができなくて死んじゃうマグロみたいだな。
壊れたら停止する方向の原発じゃなきゃダメだね。核融合炉とか。

>>265
水素がたまる事を想定できるなら
もっと上手に逃がす方法を考えてるだろｗ

爆発するなんて想定してなかったんだな

>>260
じゃあプルサーマル営業運転開始という盗電のIRはウソなの？
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10102601-j.html

爆発した１号機建屋だけど、ニューヨークタイムズのＣＧ（下の７Ｐ）を見るとよくわかるがここの構造部分がかなり違っていることが判る。
地震前の外見写真を見てもこの上部だけ、外壁の迷彩色がトーンが微妙に異なっている。

http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/the-explosion-at-the-japanese-reactor.html

>>266
257の資料によると、急速冷却時用の減圧弁が容易されているらしいけど、
うまく動作しなかったのかな。

>>269
ごめん、福井県がＯＫの答申だしてるから、もう使ってたのかもしれない。東電が使ってると言ってるのなら３号機は混合燃料なのだろう

>>272
原子力保安院の報告でも、3号機は混合だけど、冷却過程は変わらない、とあった。

>>271
今見てるテレビで圧を逃がす弁が開かないとか言っている。

福井県じゃなくて福島県ね
wikiより

プルサーマル発電での営業運転中の原子炉
* 九州電力 玄海原子力発電所3号機 2009年（平成21年）11月5日より試運転開始。同年12月2日より、営業運転を開始[7]。
* 四国電力 伊方原子力発電所3号機 2010年（平成22年）3月2日より試運転開始。同年3月30日より、営業運転を開始[8]。
* 東京電力 福島第一原子力発電所3号機 2010年（平成22年）9月18日より試運転開始。同年10月26日より、営業運転を開始[9]。
* 関西電力 高浜原子力発電所3号機 2010年（平成22年）12月25日より試運転開始。2011年（平成23年）1月21日より、営業運転を開始[10]。

予備ディーゼル発電機と燃料で動作する「主蒸気逃がし安全弁」が安全性の鍵みたいだね。

設置したあった発電機は津波で流されたとしても、電源車とか現地に行ってるはずだけど、それでも動作不良なのか。

で、冷却はいつまで続ければいいの？核燃料が完全に発熱停止するまで何年も海水注ぐわけにいかないだろうし。

>>277
その間に故障中の電源装置、給水装置、ＥＣＣＳを復帰させるのが前提

一基でも逝ったら、他のも手を付けられないな。

今日の午前７時くらいにやってた保安院の記者会見では最終的には蓋を開けて調べるとか言った。

圧力容器と格納容器の冷却系配管が壊れていたら復帰も出来ないけどね。

>>281
その配管は、建屋崩壊のときの水素爆発に耐えられる防爆仕様なんだろうか。
「こんなこともあろうかと」って。

>>253
その先生に今回の事態を受けて、どう考えてるかを聞いて。

保安院の記者会見ではこのタイプの旧型の原子炉は他の原発にはないこれ専用の保安院報道官がいう「なんとかという冷却装置」があって
他に手がない場合には、この専用の冷却装置についても復帰を試みるとか言ってたよ。

>>278
それらを復元するには、修理というより、もはや新造に近い手間と時間がかかるだろうしな・・・・
しかも、低レベルとは言え、放射能汚染地域と化した中でそれをやるとなると、ほぼ不可能に近いように見える。

>>285
実際にその、どの手段を使って冷却機構を復帰委させるかはわたしどもが判断する内容ではなく。
事業者さん、つまり東電さんの責任でかならずやってもらいます。

ｂｙ　原子力保安院の結構、流ちょうにしゃべる報道官（１３日午前７時の記者会見）

>>251
＞CGと写真の見分けが付くと思っている間はお子様だ。


CGとか言い出すお前は入院しろよ。

原子炉建屋内部には核反応の仮定で生じた水素が溜まるため、水素を再分解する装置が付いてるけど、福島原発の場合は、多分のその装置が故障してるとか、東大教授がさらっと言ってた。

まあ、ほとんど全ての装置が故障してるなｗｗｗ

>>288
えーと、陽子と電子に？

★★★福島原発1号機事故の検証★★★

�@12日(土)0時30分頃、原子炉格納容器内圧力が600kPaを超えている可能性(設計上最高使用圧力427kPa)
�A午前3時頃、ベントを開放し(放射性物質の放出を伴う)、圧力を降下させる措置を行なう予定
�B圧力840kPaまで上昇の可能性(設計最高数値の2倍)。
�C7時10分過ぎ、菅総理が福島原発にヘリコプターで降り立つ
�D7時51分、海水ポンプへのバッテリー接続作業、冷水タンクへの注水作業、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中
�E9時7分、ベント開放
�F午後3時30分頃、福島原発1号機が爆発。日本中を震撼させる。
�G午後8時40分頃、枝野官房長官が記者会見。重大な原子炉格納容器の爆発ではないと説明。
(この爆発は、原子炉内で発生した水素が建屋に充満し、酸素と結合したために起こった水素爆発)
�Hこの事故で4名が負傷、90人が被爆した模様。

●●問題点●●
★午前3時にはベント開放作業を行なう予定が、実際に行なわれたのは午前9時過ぎ。
　ベント開放には放射性物質が伴うため、管総理が来て去るのを待ったために遅れたのではないか。
　そしてこの管のパフォーマンスによる作業の遅れが、重大事故につながったのではないか。
★地震が起こったのが11日(金)の午後で、そのときに原発への電源供給が止まっていた。
　このままだと冷却が行なわれなくなり、原子炉融解が起こることは自明であるのに、
　東京電力の対応は遅すぎたのではないか。つまりトップに危機意識が欠落していたのではないか。
★また東京電力は、原子炉保全にこだわり、「安全」よりも「利益」を優先したのではないか。
　安全確保のため、最初からホウ素注入や海水注入（原子炉は損傷する）をすべきではなかったのか。
★東京電力の情報開示は、小出しで遅すぎ、隠蔽も感じられる。
　日本中が震撼した原発爆発が3時半頃起こっているのに、その説明がなされたのは5時間も経ってから。

>>224
よしPCの電源落とせ。

女川のモリタリングポスト

８７００ってホントなのか・・・・

http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html

>>289
なんかもう、最初から動かないのをほったらかしてたのか？
とか言いたくなるレベル。

３号機は試運転のときから問題があったぞ！！　↓↓↓

プルサーマル発電開始　福島第一原発３号機
2010年9月24日
同原発３号機のプルサーマル発電をめぐっては１８日、非常時に原子炉へ冷却水を送るポンプが待機状態になっていないことを示すランプが消えず、正常に働かないことを示したため原子炉の起動が予定より約１２時間遅れた。
その後は順調に核分裂反応が連続して起こる臨界に達した。

http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201009230298.html

>>294
こういう話があったくらいだしわりと笑えない
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

ジルコニウムの特性


近年，軽水炉燃料の高燃焼度化に伴い，
炉内滞在時間が長期化し，
ジルカロイ被覆管の水側腐食量が増大すること
が問題視されている。ジルコニウム(Zr)合金は，
次式で表される腐食反応により，

二酸化ジルコニウムと水素を発生する。

Zr＋2H2O→ZrO2＋2H2

この腐食反応に伴って発生する
水素の一定割合(10〜20％)が，ジルカロイ被覆管中に吸収される。

一般に水素のZr への固溶限は，
室温では極めて低く0.1 wtppm 以下である)。

固溶限を越える水素量は，ジルコニウム水素化物
としてジルカロイ被覆管中に析出する。

この析出水素化物は，
被覆管の延性や強度低下に強く関与することが報告さ
れており，被覆管の健全性を維持するためには，
ジルコニウム水素化物の物性を
十分に把握しておくことが重要であると考えられる。
一方，温度が上昇するのに伴い，Zr 合金への水素の固溶限は増大する。
例えば450°Cにおいては，約120 wtppm の水素が
Zr 合金に固溶すると報告されている。

燃料棒のカバーであるジルカイドが酸化して破壊されているので、
ウランなどの燃料ペレット（１−２センチの円筒状のセラミックだ）は
ばらばらと、炉心の底に落ちて降り積もって臨界状態になっている
と思われる。

臨界が激しくなると、泡が立つのでペレット同士は離れると反応が減る、
すると重みで底に集まる。すると再び反応が高まり泡や対流が立って
燃料が散らばると反応が鈍る。の繰り返しをしているために、ちっとも
冷却水の温度が下がらないわけだ。（これの程度が高ければ、吹き上げて
容器を破裂させてしまいかねない）

そこでなるべく臨界にならないようにするには、カドミウムだとかホウ素
だとかを多量に炉内の水に混ぜ込んで中性子を吸いとらせる必要がある。

あと、たしか低温（数百度）で融解する特殊なカドミウムの合金が
あったが、炉を再利用不可能なまでに破壊する覚悟で、そういうのも
炉心に入れて、核燃料ペレットを溶け込ませて閉じ込めることで反応を
止める必要があるのかもしれない。

　特にプルトニウム燃料は、中性子に対する食いつきと、中性子を
吸収してから核分裂のしやすさ、核分裂をするときに放出する
中性子の個数の平均値が多いので、連鎖反応が起き易く臨界に
なりやすい性質を持つ。

温度が下がらず、水の蒸発も盛んなのは、臨界状態が続いているからだ。

>>287
見分けが付いたら苦労はしない。
http://alfalfalfa.com/archives/396788.html
多分見分けが付くなら漢字の"ノ"とカタカナの"ノ"の区別が付くとか、
いい始めるぞ。変わらないのに気が付かない。
違うのに「ト」とか「卜」、「ロ」とか「口」なんてのも分からなくなる。
デジタル写真も点描だから、がんばって点描すれば誰も気づかん。
見分けが付いたら病院にいってほしい。

>>204
ホウ酸水使うのは普通。

えーと。今発表されてる、輪転停電の第1グループは、電力需要の増大する時間帯に2度も停電させられるということで、
見捨てられたカス地域ということでOK?

おれの住んでる所なんだけど。

これからの原発は少なくとも、格納容器を満杯に出来る量の真水をプールしておく設備が必要なのじゃないか

できるだけ産業界、商取引、知的活動に影響の生じない人が居住している地域を選択しました。

>>302
今回の件でいえば動力の故障とかが大問題なんじゃねーの？
つまり、マブチ水中モーターのでっかいヤツをだな……

最初から、海底に発電所を設ければいいんじゃないかな。原子力潜水艦みたいに。

>>302
最新型の沸騰水型原子炉は停止後は冷却水の自然循環で冷却維持が可能。
この原発は４０年前に運用開始したもので、設計は６０年代後半のもの。

ただし、確実に言えることは東北地域でM9.0の地震が起きたわけで、原発の安全基準は当然、改正が必要。
おそらくM9.0を満たす新安全基準で立地を選択すると日本には多分、もう原発は建設できないと思う。

それに福島県ではもう運用許可は降りないと思うし、国家的危機管理の観点からは首都圏から最低300キロ
は離すことが必要になると思う。

>>305
津波と共にプカプカ内陸に来て(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)

東京22区は停電しないんだね。
東京が稼いでいるのは分かるけど、原発リスクも負わず、停電もなしって複雑。

>>307
それに似た構想は既にある。
ロシアは洋上原子力発電所の開発を進めている。

http://www.abovetopsecret.com/forum/staff/hellmutt/plav.jpg

メガフロートの安全性ってどんなもんだろうね。
しかしあれだけ広大な領土を持つロシアですら、そんなこと考えてるのか……。

洋上は技術的に可能なんだろうけど、
台風とか、テロとか、中国漁船とか、いろいろたいへん

まぁ、危険地域以外は安全って理屈がまかり通るんだから、
またどっか貧しい田舎に作るんじゃね

海水注入後も水位に変化なし＝福島第1原発1、3号機―東電
時事通信 3月13日(日)21時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000140-jij-soci
東京電力は13日、福島第1原発1号機の燃料棒が1．7メートル、
3号機が2メートル露出しており、海水注入後も水位に大きな
変化が見られないことを明らかにした。　

洋上は、送電線切ればダメージ簡単にかけられるから
安全保障上はよろしくない。

>>312
ヤバイでしょ。メルトダウン進行中？

というか、なんで水入れても水位があがらないの？入れたそばから蒸発しているのか、
圧力容器からもれているのか。

ゆっくりの水位変動なら対応可能だが、今回の津波のような場合は、フロート自体が破壊されてダメだと思う。

福島第一原発３号機の蒸気抜きに不具合　東電も認める
http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201103130270.html
2011年3月13日21時52分
東京電力は、福島第一原発３号機の炉内の圧力を下げるために行った「蒸気抜き」に不具合がある可能性があることを明らかにした。
炉内の圧力が高まる傾向が見られ、炉内への海水の注水にも影響が出ているという。

>>306
福島の原発も、電力を必要としない冷却設備は有ったけど、
格納容器内部の配管かなにかの設備が壊れて水が漏れてしまい、
うまく動かなかったぽいけど、
最新の設備はそのあたり大丈夫なの？

素人考えですが大量の真水さえあれば、海水を入れて廃炉になることも無かっただろうと
思ったので。
ただ、プールの場所は津波に呑まれない高台に設置する必要は有るでしょうが。

高所にある真水プールから、重力による水圧で自然に注水できる構造が安全かもね。
高さ50mのプールなら、投入水圧は5気圧にもなる。
完全に減圧できていなくても押し込める。

最悪のシナリオで進んでる。
絶賛報道規制中

海水注入後も水位に変化なし＝福島第1原発1、3号機―東電
時事通信 3月13日(日)21時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000140-jij-soci

東京電力は13日、福島第1原発1号機の燃料棒が1．7メートル、
3号機が2メートル露出しており、海水注入後も水位に大きな
変化が見られないことを明らかにした。　


福島第一原発３号機の蒸気抜きに不具合　東電も認める
http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201103130270.html
2011年3月13日21時52分

東京電力は、福島第一原発３号機の炉内の圧力を下げるために行った「蒸気抜き」に不具合がある可能性があることを明らかにした。
炉内の圧力が高まる傾向が見られ、炉内への海水の注水にも影響が出ているという。

どうやら本当に、諦めるしかないみたいだ。

3号機はマジで駄目っぽいな・・・
もし爆発したら、他の炉も同時に逝くのかね？

偏西風の向きからすれば、太平洋が汚染される側になるんだな。
チェルノブイリの居住禁止区域は半径30km。

>>319
避難しろよって言われるならせめて明るい時に言ってほしいなぁ…

>>321
同時に逝かないとしても、3号炉が破裂したら、放射線出まくりで、作業員が生きて作業できないでしょ。

それでも東電の技術屋はなんとかしてくれると信じてる

俺に能力があって止められるなら、人柱になってもいいんだけどな。

ロシアの海上原発は、発電所の建設が難しいシベリアとかでの電力供給用に計画されてるもの。
大体、地震とか皆無の安定した地域で、面してるのは北極海とかの極限の環境だから、中東のテロリストには寒すぎ。

>>321
爆発による被害も勿論だが、飛散した放射能による汚染が深刻で職員が原発に居られなくなる。
残りの原子炉を管理するスタッフが居なくなって、トラブっても制御できなくなる。
あとは……わかるな？

がんばれ！！超がんばれ！！現場の人。

２ちゃんなんて読んでないだろうけど。

蒸気逃がし弁は定期的に分解して整備していたはずなんだけどね。
肝心な時に動作不良って。残念だったね。

氷にしたホウ酸水をミサイルの様に打ち込むとか考え付いたが、
有効だとしても、そんな装備作る暇ないかな。

文句も当然だか、なんか解決アイデアを出しても見たらどうだ。
何万アイデアも出したら有効なのも一つくらいあるかもしれない。

車か船で放水して建物ごと冷やすってのはダメなのかね。
屋根は吹き飛ばす。

〔福島第一原発〕米ＣＮＮ「第二次世界大戦以降の最大の危機」
Takuji Sasaki
http://twitter.com/#!/mountak/status/46917583236108288
「第二次世界大戦以降の最大の危機！！」とCNN
World Rainbow
http://twitter.com/#!/WRainbows/status/46916488812171264
CNNで原発による「黒い雨」の危険性が議論されていてびっくりしました。日本のＴＶではそんな情報は一切流れず、ただ安全だの繰り返し。想定される危険性をきちんと伝えて被害者がこれ以上出ないように対策をしないといけない。

低気温のエクスタシーｂｙはなゆー
http://alcyone.seesaa.net/article/190452029.html

よりによって、三号炉では、プルサーマル実施中。爆発し飛散した場合、半径二百キロは汚染区域となり、億年単位で生物は住めなくなるよ…

石棺をつくって、中で勝手に炉心融解させるのでは？

日本中からコンクリブロック持ってきて積む。
石棺に圧力逃がし弁とフィルタを設置し、放射性物質の放出を最小限にする。

>>317-318
福島原発にプールがあったとしても地震の影響で底が抜けて、配管ラインも外れてるよ。
なんせ、完璧に全てのバックアップ機構がダウンしてんだからね。
そもそも津波の影響でディーゼルエンジンが水浸しになって使えなくなったんじゃないかと言われてるけど、
ヘリコプター画像を見る限り建屋は問題は見られない。しかも、原発グレード耐震設計の建屋がそんなに簡単に浸水するとは思えないよ。
ただ、状況から察するに、中央制御室を含めて、全部使えなくなってるような気がするね。

タービン側へは流せないのか？
素人が考えるようなことは検討済みだとは思うが。

>>334
ｍｊｓｋ…………

蒸気逃がし弁の修理をやるとして放射線量ってどのくらいなの？

原発の安全装置はすべて人力で動かせるようにしておくとか？
100人単位で高水圧ポンプを動かすとか、人柱がいっぱい必要だけど。

水入れても水位が上がらない
蒸気抜きができない

これって、底が抜けてるってこと？

>>341
あるいは入れたはしから蒸気になって逃げてるか

素人でももうちょっと考えたフェイルセーフ設計してるだろ

やばすぎだな・これ
半径20km避難どころじゃ済まなくなるかも試練ね

奥さん妊娠中で、福島から南西に250km地点なんだけど、
そろそろ、西日本の親戚に疎開させた方がいい？

>>341
隔壁内の圧力が上がりすぎて海水を注入できない状態かも。
バルブの不具合ってのは減圧できない状態を指しているのかも知れん。

なんにせよ、開示されている情報が少ない。

>>364
納得

仮にチェルノブイリになったら、避難区域は最低200キロ。
永久半径100キロは立ち入り禁止区域になるね。
ただ、ここは西側に山になっているからうまくいけば、西風に乗って海側に流れてくれるかも。
まあ、偏西風とかに乗ったら、今度は米国の西海岸で影響がでるわけだが

政府の発表が正しいなら、今現在の放射線量は基準よりも高いといえ人体への影響はほぼないと言っていいんだよね？

水素爆発はどっちなの？

東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300017996/670

> 海外メディア（CNN,BBC）:
> ・ 福島はチェルノブイリみたいな「人の住まぬ土地」扱いで報道
> ・ すでに「避難」じゃなくて「移住」という言葉遣い
> ・ 水素爆発＝最も深刻な事態
> ・ 炉心融解して専門化もお手上げ。被害が想定できない。
> ・ 放射能の拡散速度は、東京まで１週間程度
> ・ 第二のチェルノブイリか、もしくはスリーマイル級
> ・ メルトダウンなら、プルトニウム大量放出か・・！
>
>
> 国内メディア＋枝野タン:
> ・ 水素爆発だったから大丈夫です。ああ良かったですね！
> ・ 放射能も減っています。
> ・ 被爆者が９人も出ちゃいました。
> ・ 海水で冷やしてっからご安心ください！
> ・ 節電、節電、さあ！

>>350
建屋が水素爆発時から現在までは微量放射能の放出で、全く問題ないレベル。

しかし、万が一冷却に失敗して圧力容器が飛散したらチェルノブイリ並。

>>350
タービンに使用されている水素が漏れて、爆発させることで除去した可能性もある。

チェルノブイリになったら福島原発に居る作業員は全員確実に死ぬ。
蒸気弁を修理に行ったら作業員は死ぬけど、チェルノブイリにはならない。
映画ではよくあるパターン

東京に住んでる人、明日からの仕事はどうなってるの？核物質が飛び散ったら
最低一週間は屋内待機が良いみたいだけど

>>349
今現在の話なら、胃のバリウムレントゲン以下で大丈夫。

液体窒素を流し込む

シャープの空気清浄機があるんだけど、放射性微粒子は捕獲できるのかな？

>>355
降水量は同じでも、霧雨もあれば雹もある。放射線量だけで比べるのは
どうかと思うが、今のレベルなら。

フランス大使館がフランス人の関東地域からの即時退去を勧告

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=france-urges-citizens-to-leave-japa

>>357
そんなモノより雨合羽でも着て、外に出たらビニールに押し込めて使い捨てにした方が良い。

>>353
ダチョウ倶楽部がいればおれがおれがで最後に上島が逝かされるところだな。

[ 【��】]

[　　　　]　 建屋
　【　　】　　格納容器
　　○　　　圧力容器
　　中　　　燃料棒

［【●】｜こんな感じかな

蒸気逃がし弁の修理は不能だろ
高温と高放射性物質濃度で。

何が出来るかだよな。
もともと３号炉は高圧系の冷却装置が条件外れて停止したってことだったはず。
本当なら低圧系で対応できる筈なんだけどな。

何が起きているんだ、まったく。

最悪の場合は洋上に複数の消防艇を停泊させて放水しまくりということになると思う。
だけど遠隔操作は不可能だと思うから消防艇の中の人は...
海からの監視は潜水艦からということになると思うが、情報収集衛星の活用ってどーなってるのか？

バケツで臨界のときは、いやがる社員に対して、やらないと行政措置命令を出すって脅したそうですよ。
はっきり言って、この状況では東電には同情はできない。

管総理が異常にはりきってるから、日本のために犠牲になってくれって天皇あたりから頼まれたら、
率先して危険区画に入ると思う。

全ての情報をフルオープンにして公開した方がいい
世界中の識者が考えれば何か思いつくかもしれない

>>365
バケツ臨界は燃料製造会社で、その燃料の納品先も東電じゃないぞ

２１：１０　コンプレッサーを接続することで弁の解放に成功

ｂｙ　現在中継中の原子力院会見

３号機の水量は２ｍマイナスくらい。ただし、内圧は低いため状況は悪くない。

ｂｙ　現在中継中の原子力院会見

燃料自体の温度がすでにかなり下がっていること？

これって明るい兆し？

保安院の会見は、ようやく技術が分かる人が会見している感じがする

外部ポストの放射線量は４０とかの２桁。改善している。

マスコミの報道は会社によってニュアンスの違いがあるね
朝日の記事は特に最悪の状況に陥りつつあることを強調してる感じがする

隔壁については破壊弁みたいなのがついているんじゃないかな
そこが破れてガスが抜けてくれれば放射線は漏れるけど
気圧が下がって冷却水が入っていくだろうね

>>369-370
これが本当なら、なんとかなりそう？

>>355
ちょっと安心した、さんくす

>>371
３号機の水量は２ｍマイナスくらい。ただし、内圧は低いため状況は悪くない。
この２つの状況は整合しないように見える。
ただ、外部ポストの状況は悪くないので、悪化はしてない・・・

ここでＮＨＫ中継が中断

ｂｙ　現在中継中の原子力院会見

内圧が低い

�@　燃料の温度がかなり下がった
�A　水がほぼなくなった。水位2mマイナスは水位計の故障

さてどっちだ。

ＮＨＫの解説要点

海水注入は行っているが水位はあがらない。
水位が上がらない理由はわからない。
水量は２ｍマイナスくらい。
内圧は高くはない
故障していた弁は解放に成功した。

>>379
間違ったら命に関わる質問ですね。
�Aの可能性が1%程度あるのなら、疎開した方が良さそう。

分からない時は、悪い方を想定して動くべきなんじゃ？

>>379
水が無くて圧力が低いなら注水するから、意外と問題じゃなかったりしないかな？
水蒸気爆発の可能性もあるけど。

よしよし。
内圧が高くないってのは、逆に圧力保持に問題がある（想定外の漏れ）ということか？

まぁ、確かに重たい物質だから比熱もでかいだろうし、
水位が上がるよりも蒸発が早いってのはあるかもしれないな。

第二原発水蒸気放出を検討ってマジか……。

原発の横を精密爆撃して大穴をあけて、そこに水を入れるとかダメか？

新情報

福島第２原発の各原発に関して１〜４号機に関して冷却機構が喪失しているため３〜６時間のタイムリミットを設定して
タイムリミット内に内圧が下がらない場合には内部蒸気の放出を行う。

てか、そんなタイムリミットとか設定しないで
すぐに取り掛かるわけにはいかんのか？

>>386
その案いいね。とりあえず準備として本州全域に退避命令だそうか。期間は2万年くらいで。

>>388
放射性物質を含む蒸気を意図的に放出することは原子力基本法違反になるため、大臣による行政命令が必要。
できればやりたくないので、最悪の状況に陥る直前に放出するということだと思う。

多分、タイムリミットを設定したのは政治判断だと思う
被爆者が生じると結果責任で大臣の責任になる。
また、周辺住民が退避するための時間的余裕を与えることなども理由になっているのでは

>>390
ありがとう
そういう事情があるのか
でも、ここまでの経緯を見るに、もはやそちらもすぐに措置を取ったほうが
結果的に早く問題が収束しそうに思うのだけども・・・
どうなんです？

>>389
ダメアイデアだったら皮肉はいいけど、
皮肉より何か良いアイデアないのか？

チェルノブイリでソ連は他国に迷惑かけたけど損害賠償してないし
中国の砂も日本は中国に賠償請求してないし、
こういうのって相手に迷惑かけても賠償必要ないの？
日本が地球上に大量のキノコ雲を放っても問題なし？

つーか制御不能ってなんだ？　電源切ればいいだけじゃないの？
原発って電源ボタンがないの？
プレステ２が暴走しても電源切るか、最悪コンセント抜けば絶対止まるじゃん。

官房長官ってあんな専門用語だらけの会話を理解できるほど頭良くないとなれないの？

ストマラ地震ではなんで20万人以上も死んだの？
そもそもそんな人口がいる所自体稀じゃん。

今日は計画停電するってことだけど、
昨日までも「節電しろ」と言われていたのはなんで？
電気が来ているのになんで節電する必要あるの？

圧力容器だけでなく、格納容器や建屋(1号機はないけど)も含めてすべてホウ素水で満たす。
日本中からポンプ車を集めて。

これなら、最悪、炉心融解が進んでも、膨大な重量の水が障壁となって飛散は抑えられるだろ。
工事現場でコンクリ割る前に水を撒くみたいに。

>>393
専門家何十人も集めて検討して注水するという定石とも言える手を打ってるのに、
それよりも優れた方法を匿名掲示板で質問するのか？

>>394
昨日、今日は休日で電気使用量が少なかったから、乗り切れる。
明日からはオフィスや工場が稼動するから、絶対無理。

>>395
そもそも地下に作っとけという感じか

>>386
風船に穴を開けて破裂する前に水を入れろってのは無理だから。
一番いいのは冷却水の循環ポンプを意地でも動かすことかなぁ。
ただ、どっかで見たけど、崩壊熱の試算が２０ＭＪらしい。
中型の水力発電一個分らしいよ。
そのエネルギーを吸収し続けるには、復水器を生かすしかない。
ＲＣＩＣあたりが機能しないものかね。

>>394
一般的な理系専門教育レベルで十分理解できると思うよ。

>>378
水位は低いけど内圧は上がってないって事は燃料棒の温度自体は下がってるんじゃないの

ここまで田宮榮一氏のコメントなし

>>396そう、人数が多ければ普通では出てこないアイデアを考える人もいないだろうかとおもった。

ちなみに今考えたのは、
これだけ高温なら鉛も液体じゃないだろうかという事で鉛を流し込んだらどうかという事。
少なくとも気化はしないと思うがどうだろうか？。

＞原子炉格納容器内圧力が600kPaを超えている可能性(設計上最高使用圧力427kPa)

原子炉の格納容器って最高使用圧力が炉筒煙管ボイラーより低いのか…

マジ？

>>394
コンセント抜いた後に勝手に熱くなって爆発する。
だから一所懸命に冷やしてる。

>>403
水のかわりにローション注入すれば、爆発してもそんなに飛散しないんじゃね？

燃料棒が水より上に出てるならまた吹っ飛ぶじゃん。
初動で対処した奴はエネルギー保存の法則を理解できてないじゃないかってぐらい
お粗末だよな。
鍋に蓋したまま火にかけたらどうなるかぐらい子供でも分かるだろ。
冷却ポンプを動かすバックアップのディーゼル発電が動かなかった時点で
最悪を想定して動くべきだった。そうすればせめて被爆者は出さなかっただろうに。
東電の罪は重すぎる。
もう漏れてるなら熱の循環については考えなくても良いから
上からじゃんじゃん海水かければとりあえず熱暴走は止まるだろ。

俺の頭じゃ全国民が福島の方向いてフーフーするしか思いつかない

つか原発の現場の人間なんて特級技士とかエネ菅ばっかじゃないの？
ここで思いつく事は普通に思いつくような
実際どうなんだろ

>>403
別に何でも否定したいわけではないが、鉛の沸点は2000度らしい。
それに気化熱奪うのも冷却方法の一つだと思われるので、液体の物質を選ぶ必要はない。

ロシアの潜水艦が日本近海でいろいろ情報収集していて自衛隊のエージス艦が神経を尖らせている。
マスゴミどもめ、ちゃんと事実を報道しろ！

もう既に兆候(バルブ等)がでてるのかもしれんが
純水を使わない事で塩をはじめとして沸点が高い物質が気化
減圧用経路およびフィルタで 冷却/固着/閉鎖 ってのが怖い

ＭＰの数字サチってるんじゃね？
でも１５００μＳｖでサチるか？
で、急に５０μになるか？
さっぱりワカラン。

>>412
それはちと怖いと思ったが、塩水って基本的に濃くなっていくだけでしょ。
沸騰した時に上部の配管まで飛ぶとかゾッとするけど。

>>412
おいおい、塩水を沸騰させると最初にNaClが気化するとか思ってる？

>>412
スケール、スラッジ分散剤薬注するしかないよねえ

海水なんぞむしろ純水より沸点高いだろうが。
海水が気化して吹っ飛ぶなら純水はとっくに吹っ飛んでる。

海水ぶちこむと塩素ガスが発生して隔壁妖気を腐食しそうな気もするが
そのあたり大丈夫なのかね

>>415
いや、そんな事は考えて無いけど、判断材料になる具体的数字の発表が無いから
悪い方に考え出すとカラカラのまま温度上昇とか怖いなって

原発内で職員？の死者が出てるのになんであんま報道されないの？
あと、行方不明になってる人が福島の原発と
他の火力発電所でもいるみたいだけど、施設内でなんで行方不明になるの。

火力発電所の煙突から転落死したのは地震で揺れたとはいえ命綱とかないの？

海水を入れる場合のシミュレーションをした上で設計されていればいいけど、
そうじゃなければ何が起こるかわからない。

不具合が起きても容易に修理に行けないのは痛い。

>>420
津波でさらわれれば行方不明になる。

命綱は実際現場ではつけてないことも多い。つけてたら作業ノルマはこなせないから。

もう諦めて、潔く放射能出して、医療技術にすがるのはダメなの？
↓病院医者板

要は被曝しても治療ができればいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300010585/l50
1 ：卵の名無しさん：2011/03/13(日) 19:03:05.31 ID:56KdlVJj0
早く治療法を開発してくれ。

でも被曝なんて想定外過ぎて、
ガンやエイズと違って、そもそも誰も治療法を研究してないとか？


2 ：卵の名無しさん：2011/03/13(日) 19:39:24.81 ID:56KdlVJj0
ロシア？がチェルノブイリを観光開放して
ツアーを組んでる旅行会社とかあるくらいだから
放射能ってそれほど深刻でもないんじゃないの？

>>418
燃料棒露出で水位上がらないのが本当なら水面部分のピッチング腐食がガンガン進みそうな気がするんだけど

広島から医師団が出発してる。
深刻な事態も想定してると思われ。

つかエネルギー管理士か、特級ボイラー技士位いないの？
解説してよ

>>425
やっぱり…｡

大体、１万人規模の都市が完全壊滅してるわけで、原発職員の行方不明者なんか気にしてる余裕はないだろ

科学ニュース板なのに、なんか根拠もソースもなく不安を煽るのはなぜなんだぜ？

>>410
なるほど気化する事は自体は有益か。
何か水蒸気圧力を爆発以外の形で逃がせればいい感じだな、仕切りを付けて一方からだけ水を送るとか思うが、事実上は無茶そうだし。
なんか放射性物質自体は減速材で密閉してその上から冷却したい気分だな。

注入ポンプが動くのなら、圧力容器の圧力を下げながら水を注入すれば
水の蒸発で圧力容器の熱は逃がせる、第二原発の圧力逃がしは冷却系が
機能しない以上は止むを得ない処置だ。

注入ポンプが動かないようなら、格納容器を海水で満たす以外に対策は無い。

第二原発は取り合えずは水を注入しながら圧力を逃がし、平行して海水の循環ポンプを
取替えて冷却系を回復するといった手順になったようだ。

一級ボイラーしか居ないようだ？

ビル管やる前に製鋼所で働いた経験で言えば
水蒸気爆発は高温の金属に水分が接触した瞬間に起きるもんで

半分でも水付け状態ではそこまで行かないと思う
圧力をユックリ抜けば問題なし

水素は扱ったことが無いので不明だが結びつく物質が空気中の酸素だけだと
軽いので燃焼しながら空気中を上昇すると思う
瞬間的な爆発は考えにくい。

新情報

福島第二原発についても海水注入のためのモーター接続。

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698?OCID=twwnabbc

1600: At the same time, Malcolm Crick, the secretary of the UN Scientific Committee
on the Effects of Atomic Radiation, has told the Reuters news agency:

"This is not a serious public health issue at the moment. It won't be anything like Chernobyl.
There the reactor was operating at full power when it exploded and it had no containment."

国連の放射線効果関連会議の事務局長はシリアスな健康被害は今のところないと言ってる
チェルノブイリのようなことはないだろう、とさ

原子力資料情報室は


中立的な研究機関のようにも見えますが、


実態は、反原発団体です

まともな専門家なら、

この規模の事故は、チェルノブイリを例にとらず、

スリーマイル島事故を例にとる

馬脚を現す原子力資料情報室

>>432
ありがとう、こういうのを待ってたよ
海水の蒸発残留物による熱伝導率の低下、それによる腐食とか桁違いに進みそうな気がするんだけどどうだろ？

最先端の科学って、結局、そこいらにある水をぶっ掛けて冷やすんだ。

これ水爆?

>>432
これか
http://www.youtube.com/watch?v=tHabwM3PBzo

しばらくは水蒸気でモワモワして
鉄球が冷めて水分が接触した瞬間に起きてる。

住民に「すぐに健康にひがいが出るというレベルではない」

当たり前だろ
東海村バケツ事故当事者とは違う

じわじわと癌や白血病になっていくんだろ

あれ？ 水位の計測機械自体が壊れてる可能性があるって話だったけど既出？

これからのシナリオだよ

�@現在冷却中
⇒影響半径2km
�A冷却失敗、高温により炉が破損
⇒施設内が高濃度で汚染される
⇒影響半径5km
�B炉心融解、水蒸気爆発による施設破損
⇒放射性物質がまき散らされる
⇒施設外の人間にも健康被害を及ぼすレベル
⇒影響半径数十km(風向により大幅に変化する)
�C再臨界、核爆発
⇒チェルノブイリ並みの被害規模まで拡大

オレは復水器生かすしかないと思うんだけどなぁ
無理なんだろうなぁ。

金属類の投入ってのは、水の循環を前提にしたシステムでは難しいんじゃない？
水が０ならナトリウムとかがいいと思うけど。

で、結局、大量に使用できる海水が現実的だろうな。

12日の１号機の作業で一名大量被爆

政府発表の報道資料
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
5ページ目 http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira014343.jpg
病院搬送　東電社員4+協力会社4名
急病人2名(脳梗塞、左胸を押さえて立てない）
管理区域内で17名被爆
ベント操作に伴い作業員1名が放射線大量被曝(熱量106.30mSv)

>>421
基本的に３重のバックアップが全部破れることは想定してないだろうしなあ。
ぎりぎりまで海水注入を渋ってたのは、相応のリスクがあるからだろうな。
12日午前の段階で、もう廃炉状態にするしかないことは確定してただろうから、廃炉を嫌がって海水注入が遅れたという説は
ちょっと説得力に欠ける気がする。

給水塔の高低差を利用した注水設備とかサイフォンの原理で海水を移動させる管とか
最終手段の手動ポンプなんかまでは考えてなかったんかな？

海水注入は想定外の非常手段なんだろ

やったことないことをやろうとしてるのだから何が起こってもおかしくない

>>447
たとえば手動ポンプでダムの水をくみ出せると思うかい？

>>440
ストーヴの餅焼き鉄板に垂らした水滴が、
水蒸気で浮かんでツツーと走る場面を思い出した。

ポンプも70気圧で注入するものって
かなり特殊なものだと思うんですが

だいたい海水で冷やせるのか？ということ事態が本当のところわからないんだろう？
電源による冷却機構が確保されない限り、安全圏に温度を下げることは不可能なんじゃないの？
といっても海水注入しか考えられる手段がないからそれしかできないのだろうけど

http://www.tech-jam.com/science-experiment/low-melting-metal/kn3110982.phtml
この低温で溶けるカドミウム合金を炉心に投入してやって、炉の底に
固まっている燃料ペレットのオムレツを作ってカドミウムの中性子吸収効果で
臨界状態による発熱を止めることができるだろう。ホウ酸よりも利くに違いない。

福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ ２００７年７月２４日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなるこ
とが、すでに明らかになっている。これは原子炉が停止されても炉心に蓄積さ
れた核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が働
かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。その
ため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否して
きた。
　柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮
時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。

>>443
�A高温によって破壊されるのは燃料棒、炉が破損することはない
�B燃料集合体が完全に露出して、なおかつ崩壊熱による発熱が持続していれば、燃料棒の融解水蒸気爆発はありうる
�C仮に�Bの水蒸気爆発があった場合燃料集合体が四散しているため再臨界はまずおこらない。
　�Bの水蒸気爆発がなく燃料集合体が崩壊して落下した場合再臨界→チャイナ・シンドローム　はありうる

ただし、それを防止するためにホウ酸水を注入しているはず。

で、臨界になっても、いわゆる原爆的な核爆発はありえない。火薬はまとめて密封した上で一度に全部爆発するように工夫するから爆弾になるのであって
普通に火をつけても勢い良く萌えるだけだからそれと同じ。

「チェルノブイリとは全然違う」てことらしいから、
じゃあ最悪の惨事になってもチェルノブイリみたいにはならないなら、
廃炉にするんじゃなくて、被害が出るの覚悟の上で修復できるようにやればよかったのに。
廃炉にしたら壊すしかないし勿体無い。

つーか、なんで冷やすのに海水じゃないとダメなの？
ドライアイスとか氷とか水道水じゃダメな理由は？

トマホークミサイルを撃ち込むのは？

２NNどうなったん？

１号機の栓？を開けた係員が２年分を一気に被曝とか言ってたけど、
あれも人為的ミスで係員が被曝したの？
それとも、最初の作業はもう被曝覚悟で決死隊で行くしか方法無かったの？

死んだ係員は何で死んだんだ。あと具合悪くなって運ばれた係員も。

そもそも炉を外側から冷却するシステムってないんだよね？
それってやるだけ無駄だから最初から想定してない設計ってことか・・・

夏だったら水温高いし海水って方法は使えなかった？

>>456
>ドライアイスとか氷とか水道水じゃダメな理由は？
ドライアイスや氷は知らんが、あの状況下で水道は生きてんのか？

セシウム検出されて炉心溶融が確認された時点で廃炉しかなかった
老朽化してるし

廃炉をさけようという生ぬるい東電のやり方が、いまの状況を招いた。 
そして、それを許した天下り癒着の通産官僚と、通産官僚に言いくるめられた海江田・菅が悪い。 
完全に人災。 

地震・津波被害者の捜索・救出が最優先であり、これ以上、原発トラブルという二次災害で 
国民に迷惑をかけないように、廃炉・電力不足覚悟で最初から最終手段（海水注入）を 
取るべきだった。 
それなのに、中途半端な策を段階実施したことで、反って自体を悪化させた。 

液体水素を流し込むんだ
そして燃料棒の中身をゴッツンコさせるんだ

やけになってセカイをリセットとかしないで欲しいです。

なんか大丈夫そうだね
安心した

東電とミンスを叩きたいやつ気持ちはわかるがそんなレス今は必要ない
ちょっと黙ってろよ
>>458
俺もその部分が気がかりだ。亡くなった方、深刻な被ばくをした方が何故そうなったか
そこが重要なんだよな

>>467
職員の生死とか施設内での被爆とかは今はどうでもいいだろ
今気にすべきなのは施設外の一般人への影響があるかどうかだ

自分はある程度情報がきちんと出ている今回を評価しているよ
その上で怖い状態だと思っている

過去に東海村の時とかの政府の隠蔽っぷりは凄かった
今回はそこまで酷くない…が、事態もそこまで深刻だ

東海村のときは確かにひどかった・・・
東大病院に運ばれた人はどんな最後を迎えたんだろうか

>>468
つーか職員の安全が確保できない状態では外部漏出阻止するにも手を打てないのでは？
決死隊前提？　にしてもどんな手を打てるのか。

ポンプ、電力車、燃料を自衛隊に運んでもらえば良いんじゃないの？
全部必要量の10倍くらい運んでおけばいいじゃないの

まあ、民主党がいくらがんばろうが次はないのは確実だけどね。

こんなリスクの上に生きてたことに
まるで気がついてなかった自分がうらめしい

これから停電でしばらくネットも見るのも不自由になるのか
情報が取れない時に何かあったらどうすりゃいいんだよ

とにかくこれだけは言える。政府がなんらかの隠蔽をして自分や家族や大事な人が被ばくした場合
隠蔽した政府と戦い続ける人生になるだろうな
ぽっくりいったほうが楽だろうがな

59 山師さん＠トレード中 sage New! 2011/03/14(月) 00:49:01.59 ID:0hINUepR0

　　　　　　 /|　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　　　 |/＿＿　　　　　　＿＿　　　　　　＿＿　　　　　 　＿＿　
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　| l　l│＜ﾊｰｲ　| l　l│＜ﾊｰｲ　 | l　l│＜ﾊｰｲ　
　　　　　　　┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
1号機 2号機 3号機 4号機


60 山師さん＠トレード中 sage New! 2011/03/14(月) 00:51:40.75 ID:RuQhEOUz0
ほんとに洒落にならんことになってるぞ
福島から東京まで250ｋｍしかない
西に逃げるべきなんだろうが全財産東電株につぎ込んでて
しばらく現金化できそうもない

うーん。。

停電地域のやつは電池式のラジオ用意しとけよ

272:名無しさん＠十一周年 :2011/03/14(月) 04:00:04.96 ID:QBvxZnsd0
お前らこれを読め

原発奴隷　今までに多数死んでるから

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

水素爆発または水蒸気爆発ｗ
生か死か
みたいな

>水素爆発または水蒸気爆発
特定できない時点で、なんの制御下にもなっていない。

この発電は止めるべきだよ
途上国はダメとか言えないんだから
将来世界中で作られる
すなわち人類滅亡の礎を作ってるのと同じ

>>460
めっちゃ素人だけど、冷やす物体の温度が仮に1000度だとして、
冬の海水5度
夏の海水20度

その差15度だとしても、1000度に対してはあんまりかわらないんじゃないかな
ってことで、夏でも海水利用する方法は有効であると考えられる、はず

海外では楽観論も出てきてる

Expert sees "good news" in Japan nuclear fight
http://www.reuters.com/article/2011/03/13/us-japan-quake-nuclear-expert-idUSTRE72C35920110313

(Reuters) - Japan struggled on Sunday to limit the damage at earthquake-crippled nuclear power reactors,
but experts said a bigger disaster could be averted.

Japanese authorities "appear to be having enough success to have forestalled a definite core melt accident
that's difficult to control," said Mark Hibbs of the Carnegie Endowment for International Peace.
"After three days that is very good news."

>保安院によると、３号機の冷却水の水位計は、燃料棒が約２．２メートル露出した状態を示している。
しかし、消火用配管からの海水注入は続く上、炉内圧力は安定。周囲の放射線量は１３日午後１時５２分の１５５７．５マイクロシーベルトをピークに低下傾向にあり、「矛盾だらけの状態だ」としている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011031400078

TBSきた

水蒸気を抜くリミットを設けていた第二原発は
午前3時リミットだった1号機に
海水を流入するポンプ取り付け成功
水蒸気を抜く必要がなくなった

午前6時リミットだった2号機にも
7時にポンプ取り付け成功
水蒸気を抜く必要がなくなった

現在4号機の作業にとりかかっている

命がけの作業員の皆さん、GJ！！！

3号機のプルトニウム混合燃料はヤバイな

判断を誤り米国に戦争を仕掛けた。（米国の物量が想像以上でネ）
判断を誤り天災により被災した。（観測史上例がなくてネ）

２度目の失敗は許されない。

日本民族は終わる。

中国民族と朝鮮民族は千年に一度のこのチャンスを
絶対に逃さない。

>>488
日本では、火事場泥棒が最も嫌われる。

原発の、このレゲエの歌をみんなに聴いてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=G6t1Uk-kyOI

>>489
孫の代まで嫌われるよなｗ
爺さんから朝鮮人だけは信用するな。と酸っぱくいわれたよ。

福島第二原発にも

俺、福島原発の中の人に知り合いいるから、連絡取れるようになったらこの事聞いてみるわｗ
何で圧抜きが、菅が帰った後だったのかｗ
この件で口止め要請なんてしてたら、さらにミンスは恥の上塗りになるなｗ
もしそんなことしてたら、ちゃんと内部告発するように勧めとくね

誤って書き込んでしまいました。スマソ・・

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E3E6E2E2E48DE3E6E2E1E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=ALL
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110314-OYT1T00265.htm
ちょっとわかりにくいんだけど、これは福島第二原発の一次冷却系にも
海水を突っ込んだ（≒再起不能）ということではなく、通常の二次冷却系が
回復したという意味なのかな。

まぁ、そうとしても発電が可能な状況、状態まで戻せるにはどれだけの
時間がかかるかちょっと想像できないけど・・。

3号機爆発したらしい
プルトニウムどうなるんだ？？？

なぜ日テレがこんな映像もってるのか？

黒煙が上がってます、明らかに一号とは別の爆発だ。

13 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2011/03/14(月) 11:11:38.66 ID:aYyVmawU
大船渡　５ｍ以上の津波　接近中
宮城県　３ｍ以上の津波　接近中　１５分以内に到達
　　　ＮＨＫ　自衛隊　消防ヘリ　確認

結局、何もコントロールできていませんでしたとさ

東日本終了だな

水素の量が多かったのだと思いたい。ただし非常によくない。
水位が下がっている可能性が高いのに、運が良くても対応が遅れる。
コントロールできていないというのはまぁ、その通りとしか言いようがないでしょう。
状況が完全に想定外ということなんでしょうね・・
原発で想定外なんて言葉は許されないでしょうが。

すげえな、キチ害活動家が怨嗟の声をヒステリックに撒き散らすだけで、圧力容器系の技術者全くいないのなｗ。
資格持ってる人すげえ要るはずなのに。

かなしいね

分かってる、知識のある人は現場に駆り出されてるんだろ
役に立たないやつがテレビに出てる

科学板もかよ。
原発の電気を使って、反日・反原発やっているヤシラが多いなｗ

てかトップをIAEAにすげ替えろよ
政府と東電は信頼できん

大袈裟w

海水の塩素が混じって塩化水素となって爆発したってことはある？

>>486
タイムリミットって間に合わないとどうなるの？
しかも、後者は、６時リミットで７時作業終了って間に合ってないやん

3号機の爆発の話題から目をそらしたいやつ多すぎ

フ●テレビの原子力の解説してる人の
頭についてるのもがあやしぃｗｗ

こんなんでそ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422028.jpg

マシンガン爆発…
大丈夫なんだよな？

>>506
塩素爆鳴気ってやつだね
海水注入したら塩素ガスの発生を防げないだろ

http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
東京付近で心配な方はこれをチェックして気を落ち着かせてください

爆発しても安全、放射能浴びても安全。もっと原発造るように現地で運動して来よう。

南側６キロメートル立ち入り禁止

>>515
ソース11：54
ＴＢＳ
東電社員に記者が質問

「南側6キロメートルが立ち入り禁止に指定されているとの話ですが？

社員「答えられません」

これから東京電力の経営陣のオフィスは中央制御室の隣に作って
命を張って安全性を証明しないとな。

作業員かわいそうだな
203高地にむかう突撃部隊と変わらん。

おれなら
有給をとったりすると思う。

とうとう日本は

水爆(水素爆発)を作り出してしまったと言うことか。

Googleさん提供の衛星画像で福島第一原発のビフォー・アフター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422036.jpg

建家爆発前だが津波の被害が明瞭。海水の揚水・排水施設が全滅。

なんて脆い原発だ

爆発の仕方が違ったよな

残骸
http://gigazine.jp/img/2011/03/14/fukushima_daiichi_3rd/Capture20110314-113641.jpg

何だかフラスコの上がぶっ飛んだ感じだな。

普通に、あの爆発の衝撃波で中身が無傷とは信じられないな。

格納容器だけ無事でも、配管、配線、類がずたずたでは、今後はジリ貧。

こんだけの状況でまだ大丈夫ってのが
純粋に感心するわ

>>523
下まで外壁吹っ飛んでるんじゃね

>>518
203高地ならぜんぜん逝く

>>520
しかし、丘の上は大丈夫だね。電源装置はそこに設置しておくべきだったね。

>>522
原発の規模がやや大きかったのと、風が殆ど無かったのでやや南よりに
煙りがまっすぐ上昇したんだろ。前回は風があったので北よりに流れた。
現場から離れた女川原発で普段より高い放射能が一時計測されたは
それが流れていったからだろう。

女川周辺で避難その他が必要なレベルじゃなかったけどね。

あの中で戦って人達の事を想うと胸が痛む…

東電常務、「燃料のヨウカイが起こってるかも」
燃料のヨウカイってなんじゃいの。

溶解でええんかの？　

原子炉の神様とか妖怪とかが怒っている

爆発起きて外側は衝撃来たけど中身は全く大丈夫って、爆発として有り得るの？
爆発の原因は中身の物じゃん

原子力発電なんかやってるから…
ないと困るないと困るったって、人間に制御できない宇宙のエネルギーなんだから
必要だからって大丈夫と思い込ませ作る事自体が罪

>534
よく考えてみよう。
今回爆発したのは「建屋の中」だけど「圧力容器の外」でもある。

こんな事もあろうかと、
東京に被害が及ばない僻地に建設しといて正解だったね

>>532
燃料棒が溶け落ちたら制御棒の効果なくなっちゃうよね
メルトダウン必至ということでいいのかな

>>584
爆発の原因は中身の物じゃん <

炉心容器が内部から爆発したものではない。炉心容器から発生した
水素ガスが、爆発でも壊れない堅牢な容器の外側、外壁との間の空間に
溜まり、その圧力軽減が難しく水素爆発。　だから容器内部の燃料が
大飛散したり、チェルノブイリのように外部に完全露出した燃料が
再臨界になって燃え続けたような状況でも無い。スリーマイル級の事故だろな

ただ、建物内の配管やガスにある程度の放射性物質が飛散したのは確かだろう。
救いがあるのは周辺180度近い方向が海だったと言う事。都市市街地（関東
からかなり距離もあったと言う事だろうね。冷却用の海水も無尽蔵にある

アンカーミス


>>538 は　　　　>>534 宛て

人工の離島作ってそこで発電したほうがいいな
まだこのエンガチョ発電続けるのであれば
そんなトコけちって使える国土減らしてどうするかね

>>532
え、「燃料の妖怪が怒ってる」って？　なにそれ？

>>541
ことえり現る

東京電力の隠蔽体質を絶対に許すな！
http://uproda.2ch-library.com/352207TUE/lib352207.jpg

>>543
マジだったら面白いがｗ，、
別人じゃん

建屋内に充満した水素は引火したの？それとも発火？

原発がメガフロートの上ならもっと安全だった。
海に浮いていれば津波の被害も小さくできた。
使い終わって廃炉にする時も、日本海溝の深海まで運んで沈めるだけでＯＫ

原子炉の構造図があった。
これ見るとあの爆発には耐えれそう。

http://apr.2chan.net/img/9/src/1300078073687.jpg

>>231 の陰謀論者続報...

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_31.html

もはや悪意すら感じる。もしかして救援活動の妨害が目的じゃなかろーな？
コメントも反社会的とかってレベルを超えて悪質で最悪...
コシミズ含め被災者に恨みでもあるのか連中？
妄想に入り浸り自粛って概念すらないらしい...

2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、俺たちにできること！！助け合い行動しよう！！

節電：日本中で徹底的に節電する。関西電力も電力支援を行う模様。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。とくにマスコミ関係者と野次馬。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援：東北産のものを優先的に購入する。
納税：落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発：企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
外出：極力控える。 計画停電時は交差点に注意しよう。
マスコミ：不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしない。公式の情報を信じる。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝：個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。
冷静：パニックにならないよう常に冷静沈着であること。

たまたま近くに海があったから良かったけど
海が無かったらどうやって水を用意するつもりだったんだろう

>>550
たまたまじゃなく海の近くに作るものだよ　原発は

日テレはアメリカや電通と関わりが深い。
従米を支持してるし。
１号機爆発の時も日本では流されて無くともアメリカでは流されてた。

>>550
そもそも大量の取水ができないところに原発は作らん。
とりあえず、津波が最大の驚異であることがわかったから、福島の代替原発を作るとすれば
津波の被害が出にくい大きな湾の内側側面部に作るべきだろうな。
具体的には東京湾の千葉側か神奈川側あたりが適地だろうな。

海外メディアのほうが参考になりそう･･･

>>547 この図は判りやすい、
容器の位置が高いから自然に圧力容器に水が注入される状態にはない、
それに格納容器を水で満たすのも場合によっては失敗しそう。

メルトダウンは起き得ないという前提だからこうなるが、
今見ると格納容器が地下にあれば安全なのにと思う。

発電所が海沿いになければ
そもそも津波であぼーんはしなかったんじゃないのか

>>556
津波であぼーんして無いよ。したのは付随のシステム。

>>553
そういえば、ダムに原発ってだめなん？

>>553
次は海の中に作るよ！

>>556　あそこは50mの断崖があって、わざわざ海抜10mまで整地して建てている、
整地しないで50mの高さから地下に格納容器を収容すれば津波から逃れられる、
建築費も箆棒に高くなることもなさそう。

多分格納容器にひびが入っているんだよ。それで水を注入して蒸気の
圧力がある程度高まるとひびが開いてそこから水が漏る。すると
ひびが閉じて水漏れが止まる。そうして燃料棒が露出している。
それでまた水を注入すると圧が高まってひびが開いての繰り返し。

そうしているうちにだんだんとひびが広がって、ダーダー漏れの
状態になったら。。。

だれもそんな事を想定していなかった、一号機はともかく
福島第一原発３号機の爆発に関しては
事前に少々の放射漏れを恐れて、外壁を外すなりして換気をしなかった
事なかれ主義が起こした人災だ。

格納容器が亀裂していたらガイガーカウンター触れっぱなしだろう
パイプに亀裂なら有り得ると思うが

子供手当廃止＋消費税５−＞２５％（暫定的措置）で与野党合意の見通し

一企業が起こした災害としてはＢＰを超えて史上最大になる見通し　ｂｙ　ＢＢＣ

>>565
BPってなんぞ

ブリティッシュ・ペトロリアム

　
　【　福　島　第　１　原　発　】
　
ﾊｰｲ　　　　　　　　ﾊｰｲ
　
./|　　　　　　　　　/|
.|/＿＿　　＿＿　|/＿＿　　 ＿＿
ヽ| l　l│　| l　l│ヽ| l　l│ 　| l　l│
. .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷　.┷┷┷
　１号機　 ２号機　 ３号機　 ４号機
　
http://www.youtube.com/watch?v=jscZT9E5CMg
　
http://gigazine.jp/img/2011/03/14/fukushima_daiichi_3rd/Capture20110314-113641.jpg
　
　
　
【　福　島　第　２　原　発　】
　
準備中　準備中　　　　　　　準備中　
　 ↓　　　　↓　　　　　　　　　　↓

ﾊｰｲ　　　ﾊｰｲ　　　　　　　　ﾊｰｲ
　
./|　　　　/|　　　　　　　　　　/|
.|/＿＿　|/＿＿　　＿＿　　|/＿＿
ヽ| l　l│ヽ| l　l│　| l　l│ ヽ| l　l│
. .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷　.┷┷┷
　１号機　 ２号機　 ３号機　 ４号機
　

BBCって反日というか嫌日だよなあ
現時点での比較なら、BPが垂れ流した原油による環境破壊に
比べれば、遥かに影響が小さいのに・・・・

このリンクでうまく飛べるかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2010年メキシコ湾原油流出事故

ごめんダメだった orz
もう一度　[2010年メキシコ湾原油流出事故]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

格納容器も壊れたらどうなるの？
札幌は安全？

>>568
１号機と違って上部プラットホームの下の建屋本体部分も損傷してる

>>572
最低300キロ離れることが目安。
ただし、300キロ離れても、風向きによっては直撃を食らう可能性もある。

チェルノブイリになったら50〜100キロは立ち入り禁止区域になるので福島県は無人化する。

BBCが反日じゃなくて日本が反英なんだよ

>>574
レスサンクス
日本全部にバラまかれる、というようなことはないんだよね？
とりあえず札幌は安心しても大丈夫ってことか

>>569
多分、日本経済に与える影響を言ってると思う。
今日の日経平均は７１０円安。時価総額で２２兆円が失われてる。
今回の地震は、地震の直接的影響もそうだが、なんと言っても福島原発がメルトダウンを起こした影響も大きい。
福島第一の２機と第二原発の数機は海水注水しており、廃炉は決定しており、もう使えない。
更に、もう運用許可は降りないだろうから点検中の原発も使えなくなる。
そうなると夏場の電力消費逼迫時には確実に再び、首都圏で計画停電が実施される。というか、関東以北の東日本の電力供給は完全にもうメドが立たない。
日本の経済活動に与える影響は甚大で、恐らく今年のＧＤＰはマイナス１０％以上の落ち込みになる。

>>561
どういう状況か全くわからんから想像するのはかまわんが、
格納容器が破損しても圧力容器があるだろ。燃料棒露出なんてしない。
構造理解した上で想像してるのか？

結局、安全に止めることすらできない原発

4重5重の安全対策って何だったんだろう。

>>578
>格納容器が破損しても圧力容器があるだろ。

でも、水素って格納容器内で水が分解して発生したんでしょう

それが外に漏れて爆発したんでしょう？
どっかに穴が開いてるんじゃないの？

>>578
３号機の水位はマイナス２メートルだから燃料棒は昨日の時点で露出してる。
それで注水しても圧力が上がらないということは圧力容器が破損していて、内部隔壁内に一次系が漏れ出しているのではないかと思う。

水蒸気爆発ならやばいんじゃないの？

>>580
中性子が水の中を通過すると水素が発生する。
また、一部機器の冷却用に水素を使っている。
そのため、外部隔壁には水素が日常的に溜まることになり、水素を分解する装置が設置されている。
ただし、今回はその装置が故障を起こしていて、外部隔壁内に水素が溜まり続ける状態になったのではないかと思われる。

>>580
水素は分子量が小さいのでよくリークする、配管接合部とかね。
穴っていえば、穴だけどなかなか難しいところ。
けっきょく、中に入ってみるわけにもいかないので、外からあれこれ憶測で操作してるのは東電も大差ない。
情報出せ、って言うけど。ほんとは東電の中の人もよくわからないんだと思うよ。

最新情報

福島第一２号機も冷却機能が停止

冷却装置がすべて「失われた」

失われたって何？溶けたの？吹っ飛んだの？なんなんだ

冷却に水素？？？
ほんまかいな〜〜？

次からは十重二十重だな
次があればだけど

>>583
>中性子が水の中を通過すると水素が発生する。

外部隔壁と格納容器内の間には水は無いんじゃないの？
この水素は何処から来たの？

>外部隔壁には水素が日常的に溜まることになり、水素を分解する装置が設置されている。
いくら、水素を分解(?)する装置がついているとはいえ、日常的に水素が有るというのはやばいんじゃないの
原子炉が停止に向かって居る状態でも1日分溜まって爆発するのに、通常運転では分解(?)装置が無いと
常にヤバイ状態なの？

定常運転中に溜まる水素はスパークを飛ばして燃やしてるとTVで偉い人が解説してた

水素は発電機の冷却に使う。なんだか知らんが一番効率が高いのだそうだ。

http://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html
NYタイムズが「完全なメルトダウン」と報道

>>584
>水素は分子量が小さいのでよくリークする、配管接合部とかね。
>穴っていえば、穴だけどなかなか難しいところ。

煽るわけじゃないけど
結局、事故ったから、格納容器から水素が漏れているということ？
イヤその方が安心できるんだけど。

>>592
科学ニュースにまでデタラメ貼るな池沼

というか、配管からも水素は染み出してきちゃうんだよね？
だから水素吸蔵金属なんてものもある。

だったら水素ボンベとかはどうしてるの？

東京電力は14日午前11時52分、福島第１原発３号機の水素爆発後も、格納容器の健全性は
　保たれていると考えているとのコメントを発表した。正門での午前11時44分時点での放射線量は
　20マイクロシーベルトで制限値を下回っている。
　http://www.nikkei.com/news/headline/related-

水の中を通過すると水素が出るとか
水素で冷却するとか馬鹿な事いってる奴はこれでも見ろ

福島原発の設計をした専門家が０１：０６：３０から解説する
http://www.ustream.tv/recorded/13269582

今何が起きてるかはこっち
3/13外国人記者クラブでの記者会見（日本メディア一切報道なし）
http://www.ustream.tv/recorded/13295610

水素ボンベ、でかくて充填圧力低い。必ず置き場所は屋外。

もうこういう状態で「格納容器の健全性は保たれている」って言われても、
「綱渡りしています」と言われているように聞こえる。

というか米軍も結構被害こうむってんのな。
原発の爆発の影響を受けた雲の中を通ったせいで1時間に1ヶ月分の強さの放射能に被爆したらしい



米軍が福島沖で被爆
オルタナ 3月14日(月)15時25分配信
【ワシントン州シアトル＝岩下慶一】福島原発の3号機の外壁が爆発し、事態は深刻さを強めているが、米国国防省は13日、救助支援に向かった米海軍空母、ロナルド・レーガンが放射能に被ばくしたと発表した。
発表によれば、救援活動のために太平洋上に待機していた同空母は放射能雲の中を航行してしまい、乗組員は許容範囲の放射線一か月分を一時間で浴びたという。

また、空母から離陸し調査活動にあたっていた米軍ヘリコプターは相当量の放射性物質を浴び、洗浄が必要なレベルになっている。乗組員が身体の不調を訴えた報告は今のところない。

ペンタゴンによれば現在の風向きは現在北西方向に吹いており、この状態が続けば吹き流された放射性物質は一週間ほどでミッドウェイ諸島にある米国の観測施設に到達するだろうという。

最終的には米国西海岸にも到達するが、本格的な原子炉溶解が起こらなければ、健康に影響のないレベルに収まる見通し。
ペンタゴンは“最悪のシナリオ”を想定して考えうる有効手段をすべて講じる予定という。（ユナイテッド・フィーチャー・プレス）
最終更新:3月14日(月)15時25分

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
会見はこれが一番まとも

>>601
レントゲン程度か

これで沈静化できたら、東電社長は多分、国民栄誉賞
ベトナム戦争和平でキッシンジャー国務長官がノーベル平和賞を受賞したのと同じ理屈

三号機の水素爆発。
http://www.youtube.com/watch?v=-zJTx9DFwto

原子力資料情報室からの情報どこまで信じれば良いのか…

今度は３号機。時系列で結局稼働中の原発は全部メルトダウンかよ

経済産業省の原子力安全・保安院によりますと、福島県にある東京電力の
　福島第一原子力発電所２号機で、原子炉を冷やすために水を循環させる装置など、
　「冷却させるための機能」が、午後１時２５分にすべて失われたことが分かりました。
　２号機では、原子炉が入っている格納容器の内部の圧力が、高い状態が続いて
　いることから、今後、格納容器の空気を外部に放出するなどして、安全を確保する
　方法を検討しています。

　.　　　　　/|　　　　/|　　　　/|
　　　　　　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿　　 ＿＿
　　ﾊｰｲ＞ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│ 　| l　l│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

冷却に水素とかアホな事言ってる奴は誰だ？　金属配管の中に水素なんて流したら金属が腐食すんだろが
まず　何故水素が出たかは燃料棒の被覆であるジルコニウムが溶けた事に寄って水と反応して出来たもの
それが一時冷却水の配管弁から放出され格納容器内に充満　そのまんまにしとくと圧力が高まって格納容器
が破損するので圧を抜く為に格納容器の排気弁を解放　ちなみに格納容器内は窒素が充填されてるので水素が
溜まっても爆発の恐れは無い　それで排気された水素が建屋の中に溜まり酸素と反応して爆発したもんだと
思われる　兎に角格納容器内に水を充填すれば多分なんとかなる　一時冷却水からの蒸気を排出するので
ある程度の放射性物質が拡散するのはしょうがないが、炉心が外に露出するリスクを考えたら今の所この選択肢
しかない

この原発の発電機が水素冷却だったのは事実
ただ、そこから漏れたとすると何で原子炉建屋に溜まっていたのかが分からない

あれだけの高さに打ち上げられているということはどれくらいの威力なんだろうか。
3ｃｍ程度の厚さの鋼鉄じゃもたなくないか？

解らないなら書くなよ

>>610　すまん、発電機の方だったんだな　良く読まんかった　
建屋の方は漏れが書いた通りだと思うが　発電機は相当強固に作って
あるだろうし　止まってしまえば熱は出ないから今回とは関係ない
と思うな

原子力院の人、頭までねつ造してるとは

頭は許してやれよｗ

良く判らんのだが、原子炉って止まってからもう3日目だろう
何でまだ冷やさなきゃいけないの？
まだ、核反応が起こってるの？
それとも、原子炉って言うのは、止まって居てもズーート冷やさなきゃいけないの？

>>577
第二は海水注入して無いだろ。
復水機のモーターを交換して、海水が注入されただけ。

普通の事だよ。

念のため、２号機の屋根をダイナマイトかなんかで
吹っ飛ばしといた方が良いんじゃね？

>>618
問題は誰がそれを設置しにいくかだよ
水素ガス充満してるわけだから静電気でも爆発しかねない

>>616
止めても一年くらい冷やす
冷やさないとドンドン熱くなって放射能もすごい

【大震災】羽田空港、日本を脱出しようとする韓国人で大混雑
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300080358/

　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリ　あばよ！！！！！！！！！！！！！
　| ∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　 　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´>
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　　　　ﾎﾙﾎｵﾙﾎﾙ・・・
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／

今回の爆発が水素発生→爆発だったとしても、(発電機の?)水素冷却は辞めてヘリウム冷却にするべきだな
ジルコニア合金も代替材料が無いもんか…出来れば酸化物で。

>>619
２号路はまだ水位保ってるんじゃないのか
燃料棒が露出してなければ水素は出てないはずだけど...

>>622
で、ガス漏れして付近住民がみんな変な声になるんだろ

北東160km被爆者の詳細情報が欲しいな。ちゃんと米軍が出す数値で。

>>616
燃料も新品のうちは問題ないんだが使っていくうちに短寿命の不安定元素が
増えてくる。よく聞くセシウムとかヨウ素とかその他色々。それらは数秒とか
数時間とか数日とかばらばらの寿命を持っててそれが崩壊するときに継続的に
熱を出す。この熱が結構バカにならないらしくて、使用済み核燃料も
水の中で冷却しながら保管する。

１、２、３号機とも海水の注入により冷却させることになるが、１４日午前に起こった３号機の水素爆発で
東電が用意したポンプ車などが破損。現在、稼働するのは２台しか残っておらず、海水の注入作業は
一時停止を余儀なくされているという。

うむ・・・

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E6E295998DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
経済産業省原子力安全・保安院は14日午後の記者会見で、冷却機能を喪失した
福島第１原子力発電所２号機について、原子炉格納容器の圧力を下げるため
弁の開放を検討していると発表した。
水位はまだ燃料棒の上まであるが、水量が徐々に下がっている模様だ。
圧力減にくわえ海水注入も開始するなど対応を急いでいる。
１号機と３号機は現在注水が止まっている。３号機で11時に起きた水素爆発により
海水を送るポンプ車のいくつかが破損。現在動くと確認されているのは２台で、
３機全てに対応できない状態。
早急に他の使えるポンプ車を確認するとともに、優先順位を付けた注水を検討する。


・・天秤が悪い方にばっかり行ってる感じだなぁ。１〜３号機全部良くない。
冷静に状況把握＆最善手の検討をしてからというのも解るけど、今回の件では
悪い方の想定で動くって事がずっとできてない結果、状況を悪くしてる気がする。
３号機の水素抜きの穴だって、よーく考えたら先に開けておけばとか・・。

福島第一原発は安全基準が以外に甘い

福島第一原発の規格　M7.9 津波の高さ最大10,0m

この付近で起きた過去の大地震

1933年 昭和三陸地震　M8,1 津波の高さ最大23.0m
1896年 明治三陸地震　M8,5 津波の高さ最大38.2m

>>618
そもそもダイナマイトなんかで吹き飛ぶような柔な構造ではない。
想定できる最大規模の巨大地震や巨大津波が来てもびくともしない堅固な構造にしている以上、穴を空けるのはまず無理だよ。

不安を煽ってはいけないという配慮が中途半端に働いて
技術的に筋のいい割り切った対応ができていないところがあるような気もする。

水素爆発であんなに騒がれたらやりにくいだろう

一メートルのコンクリートなら新型のほうのRPGで一撃じゃん。
コンクリートだけならそれほど強固ではない。
専門の機材なら三時間であけれる。
というか、水素が酸素と出会う場所の冷却と、あまり対流させずに混合できる必要がある。

というか、あれだけの爆発力で鋼鉄３センチ程度で無傷なんてありえない。
そもそも上にあった使用済み核燃料は多分粉々になって飛散してるだろう。

携帯とPC使っての2役かよｗ

上の６３３とほぼ同じ見解ですが、、。他にもありますので記します。
以下です。
〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜
此処へは、何も書くな！！
具体的URL:: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299936395/l50
(タイトルは、原発事故まとめwiki　　　管理者は、Blueの文字の名無電力１４００１だ。　時折り顔を出してくる)
このサーバーの持ち主が、勝手に消去等々の操作をやってる。
言論のテロ・押さえ込みだ。
２ｃｈサーバーの多くは、ＴＶ局の職員と同じ者もいる。
orそれに近い種族もいる。
気を付けるべし。

今回爆発したのが、原子炉の上の作業足場の屋根なんだろ。
それくらいなら、大きめのハンマーで壁たたき壊せば済むような気がする。

その下に厚い鉄筋コンクリートの原子炉建屋があり、
これはジャンボジェットがぶつかっても耐えるそうだが。

無理だよ。原子力発電所はテロリストの典型的攻撃目標
１発撃って壊れるようじゃ、意味がない。
イスラエルみたく戦闘機で爆撃する位じゃないと破壊は難しいよ

水素が漏れる＝圧力容器にヒビがあるんじゃないの？

>>635
違う、あそこは原子炉修理の時に使うクレーンとかのプラットフォーム部分。
内部容器へのアクセスができるため構造的には外部隔壁と同じ。

上の６３３とほぼ同じ見解ですが、、。他にもありますので記します。
以下です。
〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜
此処へは、何も書くな！！
具体的URL:: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299936395/l50
(タイトルは、原発事故まとめwiki　　　管理者は、Blueの文字の名無電力１４００１だ。　時折り顔を出してくる)
このサーバーの持ち主が、勝手に消去等々の操作をやってる。
言論のテロ・押さえ込みだ。
２ｃｈサーバーの多くは、ＴＶ局の職員と同じ者もいる。
orそれに近い種族もいる。
気を付けるべし。

＞原子力資料情報室

このキチガイども絶対許さない。
原発反対結構。
政治信条に基づいて好きなだけやれば良い。

でも今やる事か？
全てが終息してからやればいいじゃねえか。
今は協力して事故を被害を可能な限り小さくして終息するよう知恵を出し合う事だろうに
ニヤニヤしやがって、ますます活動家が嫌いなった、豚野郎。

２号機やばいな燃料棒すべて露出

3号機の爆発を見ると、一次冷却水由来だと思うんだけど。

思うんだけど東電って、その都度、必要最低限な物資しか調達してないんじゃなか？

二号機は棒が全露出とな

中に水蒸気あるから多少冷えるの頑張れ

毎日新聞・ＴＢＳは震災に乗じて反原発キャンペーンをくりひろげているなあ。

http://includingme.dousetsu.com/qa_mirror/

ポンプ車の燃料供給を忘れ、冷却水供給が停止。そのために空焚き状態になってしまったようです。

>643
おれもそう思う。
余りにもお粗末すぎる

非常時に至ってもトヨタ式カンバン方式でやってるのかよ
なんつー会社なんだ！！

土日だったので東芝のサポートダイヤルへつながらなかっただけとか。

どこで聞いたらいいのかわかんないんだけど
中央制御室ってどこにあるの？
ポンプってどこにあるの？
作業員はどこで作業してんの？

えろい人教えて

チェルノブイリは完全に人災だし、３Ｍも通電状態の赤と青を間違って判断してＥＣＣＳを停止させたことでメルトダウンしている。
福島原発は原因は巨大地震だが、その後の対応があまりにも稚拙。
電源にしても燃料にしてもどころか、多分、首相官邸どころか、直接ホワイトハウスに電話して大統領を出してくれって言ったとしても最優先で対応してくれるよ。
なのにこの状況で燃料切れ、

万が一を考えて、犠牲者は少ない方がいい
最低限度の作業準備

ってことじゃね？

>>652 ネラーがそんな事知ってる訳無いだろ(笑)

>>652
ポンプは多分、原子炉建屋に隣接している長方形の建物内。
中央制御室は、奥に見える低層のビルか、これでは見えない陸側。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/f8/2fcd23c39164c8affb9b6b009be61a28.jpg

>>656
えろい人ありがと
中央制御室はちょっと離れてるのね

↓のページ読んでちょっとびびってた
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

海水入ったとのこと

>>648
水素爆発で人が減った影響もあるんだろうけど、現状維持のための
チェックリストも無いし、指揮系統も滅茶苦茶なんだろうね。

>>657
その文章は、ネットでは有名な怪文書だよ、まったくのでたらめ。
反原発の左翼が粉飾したものであることが明らかとなっている。
反論サイトもたくさんあるから、検索してみな。

マスコミと官邸の相手で忙しくて給油忘れてたとかじゃないだろうな

被ばくした東電の社員（２３）
入社したばかりじゃないかと思うのだが、上層部は安全な場所で何してる？

>>616
ウラン原子ってのはとっても不安定な代物で、中性子吸っても分裂するし、ほっといても崩壊する。
原子力関係者が「反応止まった」って言った場合、反応してないわけではなく、
連鎖反応（崩壊で出た中性子を吸って分裂）するのが止まっただけで、
連鎖反応より少ないが熱を出し続けている。

東電が記者会見始めた途端に日経先物が急落した
よほどひどい話しぶりなんだろうね

すべての問題はリンクしている。
原発の多い日本、資源がないなんてホントか？
なぜ国（国民・国土・資源）を守れない？
メタンハイドレートという資源があるのに。

>>665
海底行って掘ってきてください。
つか、地熱の方が手っ取り早いエネルギー資源のような。

とりあえず簡単に教えて。
1回目の爆発と比べて火が出てたし煙も大きくて色も違ったけどあれでも同じ水素爆発なの？
あと爆発後の建物が全壊してるようにしか見えないんだけどあれでも本体は無事なの？

もう完全にメルトダウンが起こってて少なくともチェルノブイリと同レベルの大惨事かそれ以上の未曾有卯の大事故にしか見えないんだけどどうなの？

広義のメルトダウンは確実だが、それ以上の情報は現場で事に当たってる人しか
確実な事は言えない。よって公式発表を信用するしかない。

驚愕の東京電力記者会見のまとめ

２号機の全露出は一時的。
原因はポンプ車の燃料切れ
ポンプ車の燃料切れになったのは作業員が燃料計の点検するのを忘れて、気づいたら注入が止まっていた。
燃料を入れて海水注入を再開したので現在、水位は３０センチ程度に戻っている。

福島２号機の海水注入ポンプ、職員パトロール中に燃料切れで停止　　2011.3.14 20:39 　産経

　東京電力は１４日、福島第１原発２号機に海水を注入していたポンプは、職員がパトロールに出掛け、
目を離したすきに、燃料が切れて停止したと明らかにした。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm

このスレ↓で翻訳してる文章が良い説明だった。

[MITの専門家による原発事故解説訳すから手伝って]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300079238/

>>670
実際は居眠りだったみたい

>>667
最悪のシナリオなら、
福島第一原発のどれか一つでも爆発したら他の原子炉の誘爆を誘う。

最善のシナリオなら、
政府発表を信じていれば良い。
今の政府発表は「第二次世界大戦末期の大本営発表」と同じ気がするのは俺だけか？

大切な人が居るなら、名古屋以西に非難させろ。
後で「俺の勘違いだった」で笑えた方がいいだろう？違うか？

危険な重大任務を下っ端一人に押し付けるあたり、ブラック企業体質だな〜
映画なら管理職のオッサンが久しぶりに現場復帰して作業するもんだが。

>>667
さすがに、現時点ではチェルノブイリから程遠い。
3つある防護層の一つが敗れて、残り2つが残ってる。で制御された放出が続いている。

でも、今後はその可能性はあるかもね。

>>309
最終的には海に沈めてしまえばいいんだよな
放射性物質が海中に溶け出さなければOK
水が放射線を吸収してくれるから

おいおい

>>675
＞さすがに、現時点ではチェルノブイリから程遠い。

マジで？だったらとりあえず安心だけど。でもスリーマイルは越えそうだよな。
ポンプも燃料不足とか人為的ミスも出てきてるし。

>>674
放射線の問題とか無くても、壊れた設備内で作業するのは命がけなんだから
指揮する側は自分の指示で死者が出る覚悟が要るよな。
そういう胆の座った人間が居ないんだろうね。

人為的に空焚きしたから３Ｍと並んだな

圧力容器を７MPa→0.3MPa迄減圧したら、中の水は沸騰して蒸発するよね。
だけど、3気圧くらいにしないとポンプ車じゃ給水できない。
もしかしたら、海水をポンプ車で入れることを決定した時点で、空焚きは覚悟してるんじゃない？
最前線（燃料棒容器）から、圧力容器まで撤退したんじゃないかな。

もしかしたら、政府や東電は空焚きは当たり前だと認識してるかな。

>>678
並ぶか、超えるかもな
空焚きは流石にありえんよ

>>678
スリーマイルも超えない。
まだ圧力容器が破損してないだろ。（格納容器との圧力差があるから）

圧力容器（７Mpa)→減圧→一気に蒸発→格納容器内圧上昇（0.4Mpa）
圧力容器0.3MPaまで減圧→当然空焚き→ポンプ車で給水開始→蒸気にて圧上昇→減圧→格納容器内圧上昇→ベント（3気圧まで）＞＞以降ループ

やっちまったな
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg
http://www.env.pref.kagoshima.jp/houshasen/kouhou/p_file/k7_01.jpg

>>682
２号機空焚き

>>684　アボン

>>640
どさくさにまぎれてせきにん転嫁してんじゃねえよカス。

いままで何十年も警鐘を無視してきたカス東電がどの面下げてそんなことが言えんだ？

民間人が犠牲になる前に、自衛隊、消防隊が犠牲になる前にまずはお前等が犠牲になれ。

空焚き→炉心融解→再臨界→圧力容器破れる→格納容器破れる→放射性物質が広範囲に飛散する

ここまで行ってスリーマイルと同等じゃないの？
つーか、行ったら困る。早く海水投入を。

1個思いついたが、東京スカイツリーを福島原発の側に立てて、頂上に雨水プールでも造っておけば、
600mの落差で60気圧で水をぶち込めるんじゃないかな。

いや、反原発運動がなかったら40年ものの古い原発を動かし続けてたかどうかは分からない

>>684
これは、使用済み燃料があの爆発で
飛び散ったってこと？

>>689
バカかお前は。
この期に及んでまだ言い訳すんのか？
だったらさっさと廃棄するなり耐振強化するなりできたはずだ。

お前の屁理屈はどこをどう見ても『言い訳』なんだよ。
責任取って真っ先に犠牲になれ。
作業員に謝れ。

�@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することを提言。
�Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
�Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
�Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
�Dところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
�E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
�Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
�G蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
�H東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。

（結論）原発事故は、菅のパフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

ソース
・４時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf

・政府　官房長官記者会見　ソース部分は　6:00〜　と、　9:00〜　と、12:00〜　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

testo?

>>690
そうなると、高レベル放射性物質が、あの辺にはごろごろしてることになるのか。
40年運転し続けた原発だから溜まってそうだな。
観測ポストのデータはどうなってる？

爆発しても安全、多大な恩恵を与えてくれる原発、今回改めて確信したね。

http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg

http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=752

使用済み燃料が入ってたのは四号とか聞いたけどな
ガセ多くて真偽はわからん

そもそもプールがあっても入れてあったかわからん。一時置き場だろうし。

教えてくださいまし！
google map を見ると女川原発って、震源地のかなり近くなんですがトラブル無しなのですが...
福島原発ってなんでこんなぐたぐたなのですか？

女川原発１号機：運転開始：1984年06月01日
福島原発１号機：運転開始：1970年11月17日
で女川のほうが新しいと言えば新しいですが...

>>684
プールの上の緑色の屋根が無事じゃないと、現場は作業できない(作業続けたら死んじゃう)状況だと思うよ

プールがあったとしても、水素が爆発したのは水面より上方でしょ？
液面に掛かる圧力はパスカルの原理に従って、プールの内面に分散して作用するから
最悪でもプールの壁にひびが入って水が漏る程度じゃないの
地震の横揺れに耐えるプールの何倍もの強度を、あの吹き飛んだ部分が持っていれば
プールが砕け散ってるかもしてないけど、それでも燃料集合体が砕け散るほどでは無いのでは？
もしそれほどの圧が掛かるのであれば、吹き飛んだ上の部分は骨組みすら残さないはず。

>>694
あの近辺にとどまってくれてるならまだいい

正直不安はあるけど、本当に使用済み燃料をまき散らしたとしたら
放射線量がもっと安定的に上がるのではと思う。
それにさすがにそのレベルの情報は隠せないと思うよ。
今までも遅いなり小出しなり不満はあるけど相当悪い情報も出してるし。

一体、いつまで冷やさないとダメなの？

【原発問題】福島第一原発　１、３号機で注水確認できず　東電
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300107208/

正直、もう疲れました。
どうにでもしてくれ

作業員も「正直、もう疲れました。 どうにでもしてくれ」 だったりして

>>698
4-6号機は定期点検中で火を落としてたんだよな…
そういう意味ではラッキーだった。

ＴＶの方のイラストの灰色部分のカバーがいかにも後付けぽい

へー定検中だったんだ
助かったねえ

福島第一原発２号機　周辺で放射線が検出されているので燃料棒が破損している可能性　東電

http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg
１号機と３号機の建屋上部の爆発で、使用済みの燃料が水素爆発で吹き飛んだ
格納容器が無事とか関係なく放射性の使用済み燃料空へ飛散

>>708
初夏辺りには間に合いそうだな。

日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係
者は、２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線
量も低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル（９６．６
ｋｍ）も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム１３７
とヨウ素１２１を検出した。

第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重くのしか
かっている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることにな
る」という衝撃的な報告は言いにくいだろう。

しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで冷
やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければなら
ない。これは、１年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは自宅に帰る
ことはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。

http://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html

これからは風向きを選んで放出してもらいたいんだが、
東電の低学歴にはそんなことにまで頭は回らないね

大分前に原発制御室内部をTVで公開してた時の話。

何処のコントロールキー（鍵）だかは知らんが、
ホムセンなどで２〜３０円程度で売られている
黄色い楕円形のマーキーキーホルダー（黄色）が付いて居たのを画像で視て
正直、安普請に驚いた！！

原発に使われているのは何もかも特注品で、キーホルダーひとつ取っても特別な品といったイメージで捕らえていたんだが、
もしかして、ホムセンで買ってきた部材で原発立てたんじゃないだろうな？

と、今度の事故の東電の不始末を見て思う。

>>716
ホムセンと馬鹿にしてるが、例えば1mmのアルミ板なんて
DIYが流行ってないと売ってないよ。

置いてある使用済みの燃料は燃えて残った灰じゃなく燃え終わった燃料棒だろ？
仮に吹っ飛んだとしても、塵芥になって飛び散るというよりバラバラその辺に落ちるのがせきのやまじゃーのかね…

安全管理官はホーマー・シンプソンと言うオチ

>>684
マスコミやWebのそういう図は、簡略図だから長さとかデタラメだし地面の位置も書いてないぞ。

で、あとどれくらい冷やさないとダメなのか

パトロールしている間に燃料切れしましたって、原因じゃないよな
昨日から現場の人間がだれも燃料補給を考えていなかったって恐いわ

500℃くらいとか聞いたけど、状況が全く解らんので心配するだけ疲れるだけじゃないかね

>>714 格納容器も圧力容器も解放しているから放射能入りの蒸気が沸騰して出てくる、
できるだけ早く冷却系を回復して、それで冷やせば蒸気は出さずに済む。

それにしてもTVは津波の映像ばかりを放映して、もっと危険性の高く緊急性の
放射能事故を取り上げない、何時もながらの情報隠蔽工作中。

ブラジルのガラバリや、インドのトリウムの産地に住んでる人ってアホって思うかもしれないけど
そこで生計たててたらなかなか離れられないだろうなあ

【地震】チンピラ記者　東京電力会見にて
http://www.youtube.com/watch?v=PThbB-sodWA&feature=player_embedded

>>723
俺達はそれで済むが、現場で作業してる方々の心労は半端じゃないだろうな。
終わりが見えない中での、命懸けの作業・・・

最初の方から作業してた人は被曝の許容限度に達して
後続と次々交代してるんじゃないの？
このゴダゴダしてるのを見ると
応援の人との情報共有や引き継ぎがうまくいってない悪寒

>>726
そりゃそうだが、つったって何が出来る訳でもなし現場の人信じるしか無いよ
余震も続いてんだ、今オレらに出来る事なんざ動くべき時に動けるように体力や精神を温存しといたほうが良いと思うぞ

http://www.ustream.tv/recorded/13269582　ここに原発設計者の見解が出てる。

>>726
気分悪・・・。このバカ記者特定できんのかな。
特定したら特定したで「お前らに代わって聞いてきてやってんじゃんよー」とか
言いそうだが。

ポンプ車で海水突っ込めるぐらいまで内圧が下がってるなら、勝ちなんじゃね？

>>721
ＮＹタイムズによると１週間から１ヶ月。
Cold Shutdownになるのは、燃料の状況とかによって異なるため、いちがいには言えないらしい。

>>729
たまたまその日の当直だった人がずっと居座ってる気がする。
そもそも非番の人は出勤できないだろうし、被災してるかもしれない。
また、本社の人は多分、行きたがらない。

>>702
プール内の水が無くなった時点で日本終了ですよ。

>>732
圧力容器内に注入できているかどうかに確証がないのでなんとも言えない。
数日以内に答えは出ると思うし、うまくいっていることを祈っている。

>>732 本来は圧力容器の圧力と温度は徐々に下げたいが、
実際には冷却できないので圧力と温度が高まり、圧力容器の非常弁が高圧になって開き
冷却水が格納容器に漏れ、格納容器の圧力と温度が設計限界を超えて高まり、
放射能の拡散を無視して格納容器の非常弁を開いて圧力を逃がした。

格納容器には燃料棒溶解で発生した水素が溜まっていて、それが建物に溜まり引火して水素爆発した、
今は、格納容器と圧力容器に海水を注入し、沸騰した海水の蒸気が外部に放出されている。

もっと早く、格納容器に海水を満たし、格納容器の海水を沸騰させて熱を逃がせば、
圧力容器の冷却水は維持されてメルトダウンも避けられたはず。

液体窒素入れたらやばいの？

>>734
使用済み燃料をロシアなんかは野ざらしっで放置してたし、プールの水無くなったくらいで日本終了なんて大げさだと思うんだけどな

>>726
どこにでも居るよなこういうの
福知山線列車事故の横柄な態度の「社長呼べ」と同じ

>>738
液体窒素は温度こそ低いが熱容量があまり大きくないので冷却は難しい。
そもそも原子炉を冷やすほどの大量の液体窒素を手当てできない。
原子炉は極低温まで持っていくひつようがなく、常温冷却でよいので水のほうが圧倒的に有利。

で弁が閉まって入れられなくなり露出

これはもう駄目だろ。

最悪、ホースで水かけて冷やすしか・・・

心底疲れた。
現場で命がけの方々には申し訳ないが飲んで寝てしまいたい。

>>734
九州の俺の知り合いの原子力関係の奴が、福島に駆り出されて
昨日旅立ったぜ・・・生きて帰ってくれ

簡単に説明すると今起きてるのはエヴァンゲリオンではなく大友克洋のアキラの実写版

超能力パワーを利用しようと思って作り出したアキラだが、実際にはコントロール不可能に陥って、政府は慌てて封印する。
ところがアキラは封印を破って暴走を始める。暴走を食い止めるために日本政府はやっきになるが、最終的には失敗し
東京は崩壊する。

>>730
未然防止設計が全然されていなかったってことだね
となると、何やってたんだ、東電は？
ということになる

弁ってとりかえられの？

>>747
アキラ君は暴走してないんじゃない？

暴走したのはテツオ君じゃない？

>>749
そりゃ、部品があって、工具があれば。
交換した人は死亡確定だけど。

フローチャート見せてくれ

エヴァでミサトさんが制御棒入れて止めてたけど、それ以降の冷却が必要なのね

こいつら（東電）
心臓マッサージして
脈が戻ったら
そのまま放置しそう

Bでもfeed & bleed やるんだ・・・

おい、斑目！逃げたな！
http://www.nuclear.jp/~madarame/

東京電力は福島第１原発２号機で閉じた蒸気逃し弁を開け、再び水を入れる作業を進めるとしている。 2011/03/15 00:43 【共同通信】

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
茨城の数値がここにきてはじめて上がってきた

本格的にヤバそうだな・・・

何回も放射線濃度上昇！ってニュース流れてるけど、よく読むと
現場に1時間居てX線検査1回分とかで大した事無いのか？とも思ってしまう。
半径20Km住民非難の本質は万一のメルトダウンに備えてってこと？

住民が避難してれば心おきなく放射能入り蒸気を出せる。
残念ながら逃げ遅れてる人もいるようだけど…
肺に放射性物質が溜まらない限り、今なら逃げてから風呂入れば何とかなる

東京からも避難したほうがよさそうな希ガス

「敷地境界の測定で」だからなあ
中心にいる人がどれほど被爆してるのかわからないが、そこが全滅にでもなれば
もう何も出来ないし

>>667
チェルノブイリは全てが20分程のことで起きた
水蒸気爆発さえ防げれば極めて深刻な事態にはならない。

燃料容器やその他の個所の温度を100度以下まで抑えられるまで予断は出来ないけど。

いくつくらいまでなら大丈夫なの？
１桁ほど数値が大きくなってる
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html

茨城での数値は何に匹敵しますか？？
大丈夫なのでしょうか？？

関東で上昇してる放射能計測値をもとにざっと計算してみたが、
原発ではまじで致死量の放射線が出てる可能性がある。

>>750
それはアニメ版だろ

>>767
そんなんばっかだな、可能性とか。

ちなみに、
０：４０ごろ急上昇してる。
計測値はほぼリアルタイム。
よって、ｔｖニュースの報道内容は、まだ追いついていない可能性が高い。

しかし数値が急上昇しているということは、
何らかの手段で排気に成功している、ということではないの？

消防庁によると１３日、茨城県東海村の東海第２発電所で冷却系ポンプが停止した。

（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110314-748069.html

13日のニュースを14日夜に公表してますね

２号機、高濃度放射性物質を放出　福島第一原発
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201103140521.html
あーこれか。

キチンキトサンが放射性重金属の排出を助ける効果：
Medical article says Shrimp or Crab's shell, "Chitosan/Chicin" helps to flush radiation away from human body、as well as heavy metals such as cadminium.
[Free-radical mechanism of chitosan radiation degr... [Radiats Biol Radioecol. 2007 Nov-Dec]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18380332

情報を総合してみると、
現場の人が、もはや死を覚悟してるのは間違いない。

釣りかもしれんが、こういうのがある
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/15(火) 01:42:30.82 ID:c0QsiSbX0
699 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
９０人くらい交代で１０秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる

367 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 00:21:38.26 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています
一人８秒
み被ばく
今現状覚悟して修理してるが
塩で弁解放不可
内濃度２５０倍こえ
仕事無理だ

>>771
水が入るほど圧力は下がっていないが、内部の蒸気と放射能が
一緒に出始めた状態なのかもな

まあ、必死の覚悟でやってるヤツがうっかりミスでガス欠、空焚きはしないけどね。
普通の人はヤカンでも空焚きはしない。

爆破等の乱暴な手段でもいいから原子炉の周囲を海に繋がった水路を作って海水を流し込めないか。
海水は順次蒸発するから流れは大体、炉の方向にしか流れないだろうし。

1707: IAEA chief Yukiya Amano is making a statement in Vienna:
Says the focus is on cooling the Fukushima reactors.

いまIAEAの天野事務局長がウィーンで記者会見してるらしい

1709: IAEA chief Yukiya Amano: Satisfied Japan is providing all the information it has.

1713: IAEA chief Yukiya Amano: "In face of all of the dimensions of disaster and difficulties,
I pay tribute to the work of the Japanese government and experts to stabilise the reactors."

>>777
くだらねえ。かゆうまじゃねえか

政府が、福島第１原発の事故対応にあたっているオフサイトセンター（緊急事態応急対策拠点施設）から、
陸上自衛隊「中央特殊武器防護隊」の退避を検討していることが１４日分かった。

オフサイトセンターは、原発から約５キロ離れた福島県大熊町に設置されている。

産経新聞 3月15日(火)2時11分配信　福島第１原発事故で、オフサイトセンターから陸自、退避検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000514-san-pol

これまでのまとめ

福島第一原発１と３が爆発済み、２は今日中にも爆発の予定。
福島第一原発１、２、３の全てがメルトダウンした可能性。
うっかりミスで第２原発は空焚き。
１４日夜には過去最高の３０００μｓＶを記録
自衛隊中央特殊武器防護隊は撤退の予定。

>>783
退去した方がいい。
14日の段階ではまだ大丈夫だったが、今はもうダメっぽい

>>781続き

1726: IAEA chief Yukiya Amano says the nuclear crisis in Japan is unlikely to turn into another Chernobyl.
Mr Amano is still answering questions at a press conference in Vienna. The accident at Chernobyl in 1986
remains the world's worst nuclear accident.

福島原発事故はもうひとつのチェルノブイリにはなりそうにない

事務総長は記者の質問に回答中

札幌のガイガ〜は茨城以上？
http://soba.tonkin.ac/radio/geiger/
ただし、信憑性が・・・

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/496318/

「２号機、２度の燃料棒完全露出　最大の放射線も計測」

　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発の２号機は１４日深夜、
約４メートルの高さの燃料棒が水面から完全に露出し、原子炉が冷却できない
状態になった。
同日夜にも全面露出し、緊急の海水注入で、いったんは燃料棒の下から３・１メートルほど
まで水位は回復したが、同日深夜になって再び水位が急激に低下した。

東電は、炉心が溶融している可能性は否定できないとしている。冷却できない状態が長時間
続けば大量の燃料が高温で溶融し、漏れ出す恐れがあり、今回の事態の中で最も危険な状況に陥った。


　東電は、同日午後９時３７分に福島第１原発の正門付近で３１３０マイクロシーベルトと
これまでで最高値の３倍の放射線を計測したことを明らかにした。

　２号機は同１時半ごろ、原子炉の冷却に使う海水をくみ上げる機能が、ポンプの燃料切れで
働かなくなった。その後、海水を入れる作業を続けたが、原子炉内の水位が上がらないまま、
同６時２２分に最初の完全露出をした。

　再び海水の注入を開始し、水位は順調に回復した。圧力も低水準に落ち着いたが、原子炉の
蒸気を逃がす弁が閉じ、炉内の圧力が高まった。このため、海水を送り続けられなくなり、
同１１時２０分に水位が急低下、燃料棒が再び完全に露出した。

4 March 2011 Last updated at 14:23 GMT
Meltdown alert at Japan reactor
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12732015

Q&A

Has there been a meltdown?
メルトダウンは起きたのか？

The term "meltdown" is used in a variety of ways. As noted above, the reported
detection of radioactive caesium and iodine may indicate that some of the metal
casing enclosing the reactors' uranium fuel has melted (a "fuel-rod meltdown").
However, there is as yet no indication that the uranium fuel itself has melted.
Still less is there any indication of a "China Syndrome" where the fuel melts,
gathers below the reactor and resumes a chain reaction, that enables it to melt
everything in its way, and bore a path deep into the earth. If there were to be
a serious meltdown, the Japanese reactor is supposed to be able to handle it,
preventing the China Syndrome from taking place. Reports suggest that underneath
the reactor, within the outer containment vessel, there is a concrete basin
designed to capture and disperse any molten fuel.
「メルトダウン」という語は様々な意味で使われている。指摘したように、放射性セシウムと
ヨウ素の検出という報告はウラン燃料の金属被覆の一部が融解したことを示している。
(燃料棒メルトダウンと言っても良い)
しかし今のところウラン燃料それ自身が解けたいかなる兆候もない。ましてチャイナシンド
ロームのいかなる兆候もない。
たとえシリアスなメルトダウンが起きたとしても、日本の原発はチャイナシンドロームに至らないよう
対処できると思われる。
報告によると、外部格納容器の中の反応炉の下部にコンクリートの皿があり、いかなる融解燃料も
受け止めて分散しうるよう設計されている。

危険だが炉を壊して、そこから直接海水を流し込んだ方がマシな段階にさえ思えてきた。
あるいは空爆で地形を変えて海底にしてしまうか、坂にして海に転がっていくようにするとか。

14日午後1:30 ポンプ故障
14日午後6:00 ■完全露出１回目
14日午後9:30 3mSv@1km
14日午後10:00 0.01mSv@10km（1kmのデータと合う値）
14日午後11:30 ■完全露出２回目
15日午前0:00 最後の記者会見
15日午前0:00 0.01mSv@10km
15日午前0:30 ■高濃度放射性物質を放出
15日午前0:40 周辺とし（100km）で放射線急上昇（その後サーバーがパンク）
15日午前2:40 現在のところ、測定値の正式報道なし

>>789続き

Could there be a nuclear explosion?
核爆発はあるのか？

No. A nuclear bomb and a nuclear reactor are different things.
ない。核爆弾と原発は違う。

よって、重要なのは、0:30以降に何が起きているか。
もう２時間経つので、何も出てこないところを見ると、
パニックを避けるため報道規制がしかれているのかもしれない。

海外の通信社にまで報道規制できる日本政府半端ねぇw

>>789
そもそも融解しても外部格納容器の中の反応炉の下部のコンクリートに溜まるだけだったら、騒がないでしょ。
その仮説だと圧力容器は溶かしても外部容器は溶けないというヘンな理屈になってる。

>>795
翻訳が不味かったか

外部格納容器の中にある「反応炉の底」と訳したほうが正確かも

>>548 の陰謀論者続報。この状況では妄想シナリオすら成立させられない模様ですね...

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_32.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_33.html

もはや精神的なメルトダウン状態で方向性すら見失ってるから暴走するヤツまで出そうな雲行き...

日経新聞電子版の二時半の記事によると、
安全弁が開き圧力が再低下したらしい。
燃料棒は露出したままだが圧力計の数値から見ると
海水が入っている可能性があるとも。

>>795こっちの説明の方が解りやすいかも

Fukushima Nuclear Accident ? a simple and accurate explanation
http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/

The third containment is designed, built and tested for one single purpose:
To contain, indefinitely, a complete core meltdown. For that purpose,
a large and thick concrete basin is cast under the pressure vessel
(the second containment), which is filled with graphite, all inside the third
containment. This is the so-called “core catcher”. If the core melts and
the pressure vessel bursts (and eventually melts), it will catch the molten
fuel and everything else. It is built in such a way that the nuclear fuel will
be spread out, so it can cool down.

第三の格納容器は分厚い鋼鉄で完全に密閉されている。第三の格納容器はただひとつの目的のために
設計され製造されている。完全な炉心溶融を無期限に封じ込めるためだ。この目的のために、大きく厚い
コンクリート製のたらいが圧力容器（第二の格納容器）の下に成形され、第三の格納容器の中は全て黒鉛
で満たされる。これがいわゆるコアキャッチャ(core catcher)だ。もし炉心が溶融し圧力容器が爆発（最終的
には融ける）したとしても、コアキャッチャが溶け出した燃料や他のすべてのものを捕える。このように核燃料
が散開することで冷却されるのだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00035.htm?from=main1
◆中性子線を検出◆

　東電は１５日未明、１４日午後９時ごろ、福島第一原発の正門で中性子線を検出したと発表した。放射線量は不明だが、１４日午前に水素爆発を起こした同原発３号機の燃料から出た可能性があるとしている。

（2011年3月15日02時38分 読売新聞）

中性子線って何？ちょっとくらいおｋ？

>>799の記事と翻訳の全文はここで読んでね
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/13HP30grf.html
ひとまず下がったか
>>800
中性子が検出されたってのは、放射性物質そのものが、
大気中に放出されたってことだと思う。
中が溶けてるのは間違いない。

おいおい、中性子線て、核分裂かよ

多分、蒸気弁が作動しないんで、弁の濾過フィルターを外したんじゃない？

>>803
どう突っ込んで欲しいのか言え

とうとう２桁上昇です
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
日立市久慈 2034 北北東 7.2
日立市大沼 3448 北東 4.7
常陸太田市磯部 1366 北北東 5.5
常陸太田市真弓 1862 ---- ----

>>806
http://www.nirs.go.jp/data/image.jpg

茨城の数字で騒いでる輩はミリとマイクロとナノの違いも理解できない模様
議論の参加に必要な知識を全く持ち合わせていないのだ
論外というわけ

>>807
そのイメ〜ジ図は一般人を誤解させるだけだと思う

>>809
お前の書いている数字の単位をちょっと言ってみ？

東京電力社員の悟りきった記者会見を見ると焦ってる自分の至らなさが実感できる。
多分、東京電力社員は相当な修行をしてると思う。

>>811
嘘つきまくって慣れっこになっただけだろ。
二号機はマジでやばいぞ、お前ら逃げろよ東京も被爆地帯と化すぞ。

ま、移動できる奴は移動しておくにこしたことは無い
関東にいても電力消費が増えるだけだしな
関西や九州へ行っとけ

第一原発二号炉　圧力抑制室破損の可能性　内部圧力通常3気圧程度が現在1気圧
爆発音も確認　@保安院会見 08:00

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/13HP30grf.html

>>814
爆発音の補足
時刻は 6:00-6:15の間 保安院への報告時間なのか爆発音発生時間か不明

茨城の１００ｋｍ地点で通常の１００倍の放射線量を観測（１時間程度の間）
、、ってことは、大気による吸収がなかったとして、

１０ｋｍ地点で約０．５ミリシーベルト/hour
１ｋｍ地点で約５０ミリシーベルト/hour
１００ｍ地点で５シーベルト/hour
※１００ｍ地点での放射線量は致死量

関東（２００ｋｍ）では、通常の１０倍なので、直接の放射線は問題なし。いまのところ。

１５日午前8：31　1km地点で、８ミリシーボルト/hourを計測と発表　＠NHK

>>817　の見積もりよりは、とりあえず５分の１小さい。同程度とも言える。

>>818
その値は発生源からの風向き90度（真横）で1km離れた地点での測定値と思われる
直接の風下は…

つか、重要なのはどんな核種が漏れたかだろ

>>820
全然重要じゃないです。

>>821
そうか？
どこから何が漏れ出したか、の判断材料になるし、
ヨウ素やセシウムなら蓄積はしないが、ウランだったら体内被曝が深刻になる。
一時的な低レベル被曝よかよっぽど重要だと思うけど。

NHKの某教授は５μシ〜ベルトで屋内退避と言っているな
もちろん健康に直ちに影響を与えるものではないが・・・
理系ならわかるよね

>>800
プルトニウム漏出だな。
>>804
そもそも、フィルターの無い経路から排出されている。
>>814
2号機の格納容器破損。
急激に大気圧まで減圧されてるから、液面より上だろう。
今までと違うことは、格納容器の密閉が完全に破れた事と、建屋の基礎部分（格納容器周囲）に水素が漏出し始めている事。

拙いね、非常に。

>>822
拙いね。
核種によって半減期違うから、トータルの被曝量が全く異なる。
中性子線が認められたということは、プルトニウムの漏出の可能性があり、吸い込んだら一生被曝し続ける。
時間当たりの線量の多寡問題は有ると思うけど、時間軸が長くなるのは被曝した人間にとって非常に厄介。

格納庫の密閉が破れたのは2号機だから、プルトニウムはあまり含まれてないと思うけど．．．
多分、2号機の格納機内の爆発が日本での原発の息の根が止まった瞬間だと思う。

これ燃料はウランちゃうの

プルトニウムは3号機じゃないの？

>>826
プルトニウムの排出源は、3号機じゃないかな？

>>825
昨夜のポンプ停止がなかったら全然違う事態になっていたんだろうなあ…

よくみると、
>>815のピークが７時頃
>>818の観測値が、やや安定したあとの8:30
これらを考えると、>>817の見積もりは大体正しいかも。

>>817
ご名答。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html
作業場は（二号機爆発前で）470ミリシーベルトだったらしい

NHKで東大東海村の施設で５μを観測して１０条通報したと報道
>>806 のポストでも、少しあとに５０００超の数値を出していた

今いろいろ報道してるが、
要は、0.005mSv/hr@100km地点ってことね。
、、しかし、解説員もポイントをミスってる気がする。
現時点で観測されてるのは、測定場所の「物質」うんぬんじゃなくて、「放射線」でしょ。
「物質」が届くのは今後の話。

それより今重要なのは「現場での放射線」。現場の作業員が数時間で死ぬ可能性もある。

さっきCNNで

「あんな地震や津波の多い日本で
しっかり津波対策を想定していなかったってのはどういうことだ？」

みたいに米国の専門家が日本の原発対策を訝しがっていた

あとスリーマイル事故のレベルはすでに超えた未曾有の事故とも

★福島原発２号機で、格納容器が損傷、大量の放射性物質漏れ

・経済産業省の原子力安全・保安院などによると、１５日早朝に爆発があった
　福島第１原発２号機で格納容器が損傷し、大量の放射性物質が漏れ出した
　恐れがあることが分かった。

　東京電力は、燃料の大半が溶融するメルトダウンが起きる可能性について
　「燃料の損傷がある。可能性は否定できない」と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031510020023-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/images/news/110315/dst11031510020023-p1.jpg

・消防のポンプで圧力容器に水を入れているのに、なぜ水が無くなるのかな？
　燃料棒が高温で蒸気になったとしても、漏れる穴がなければ水は無くならないはずだ。
　入れた水の分がソックリ無くなる様な大きな穴があるんだろうと思うけど。
・緊急時のＥＣＣＳは復旧する気配がないけど何故だ？
　ジーゼル発電機ってどこにでもあるけど、原発用ってそんなに特殊な発電機なのか？

>>836

いまごろなに云ってる
グーグルの衛星写真で緊急停止装置の建物が
津波で流されて更地になってるのが公開されてる。

三日も四日もたつのに、別のディーゼルが届かないのが
馬鹿らしい。

>>837
画像うｐ頼む。

>>838
色々壊れたり流されたりしてるから、発電機あってもダメなんだろうな。
だから独立に動くポンプ車持ってった。

原子炉建屋の背後は植木でさえ無傷で残ってるんだよな・・・・
致命部である原子炉を出来るだけ後ろに置きたかったんだろうが、むしろ一番頑丈な原子炉建屋を
あらゆる施設の前に設置すべきだったんだろうな・・・・・

ばくはつしたん？

http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

海水投入で塩が堆積して開放バルブが詰まって制御不可

現場はリアルK19状態らしい

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html

>>843
東京で自然放射線の倍の線量か
線量は問題ないレベルだけどヨウ素剤の使用が現実味を帯びてきたな

>>844
そんな書き込みを信じてんの？

>>845
東電は放射線レベルはモニタしてるけど、どういう物質が出てるかは
判らんとかふざけたことを言ってた。

・モニタリングポストで　30mSv, 400mSv, 100mSVを観測

これで、↓が完全に証明された。しかし、彼は今生きているだろうか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html

>>846
もうおまえに発言権なし。しんどけ

>>849
あきれた・・・

会見を聞くに、少なく見積もっても
最悪の事態になった、またはなりつつある・・・
そういう認識で間違ってないよな

キロに関わらず北関東周辺の人は退避準備をしたほうがいいと思う

素人考えで原発の実際を知らないが、地震発生後に制御棒を挿入し、タービン回して発電し続けるのが良いんじゃないのか？
発熱の一部は電力になるし、その電力は冷却に使える。

格納容器のシールが破れたって言うのは良くないな
冷めるまで放射性水蒸気ダダ漏れになってしまう
それ自体は弁から出すのと変わらんけど、作業員の被曝が増えるのが…

現場中心で400ミリシーベルト計測か。

時間・場所によって、それ以上の数値があり得ると考えると、
中心部は相当危ないな

400mSvって一時間当たりなの？

運転停止中の４号機で火災って、もうだめだろ

まだだ、これからがほんとうの地獄だ

4号機鎮火したけど昨日の午前でプールに85度もあると知ってて何も対応できなかったのか？
人材不足？

>>856
先ほど鎮火。ソース:TV

３号機の屋根部分に水蒸気のようなもやがただよっている。
原子力院によると屋根が爆発を起こした際に使用済み燃料用プールの上部を覆っていた天井部分が吹き飛んだ恐れがある
ｂｙ　ＮＨＫニュース

つまり、昨日の夜流れていたこの画像の懸念は事実だったよう
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg

>>839
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422036.jpg

報じられていない事で気になるので詳しい人居たら頼む

退避圏内外にある浄水場
一次施設はごく普通の巨大プールだと思うんだけど
降下した放射性物質が溶け込む事ってないの？

平素は有りあえない事だから
フィルターリング万全とも思えないので。どうなのかなと

古い放射能もれを起こしている発電機はコンクリートで遮蔽しろ・・・
東電はまだ再利用を考えているのか・・バカヤロウ

4号機火災の原因は水蒸気爆発の疑い＋周辺放射能レベル上昇は4号機が原因の可能性

って4号機は運転停止中だったんだろ

2号格納容器破損とか報道されてるから、マジで？　って調べたらサプレッションプールじゃねえか・・・
適当な報道だなあ。

>855
　モニタリングポストやGM管等の測定だと思うので、400mSv/hじゃないかな。

>>862
そりゃ溶け込むだろうけど、それでどうということはないよ。

>>867
そうなんですか？特別なフィルタまたは、常設フィルタがあり許容量も十分だと？

上げます。

水蒸気も水素も水だから（低脳の文系にとっては）同じ、ってことがここ数日の2chを見てて分かった

>>861
ありがとう！！
うひゃー、おっかねぇッス。気を付ける事は気をつけます。
どんだけ〜、政府はまだあらわにしていない情報があるのだろう．．．

>>868
放射性物質は通常重いので沈み込む
屋外の沈殿池は重金属や土等を取り除くために存在している。
水は1mもあれば放射線の大多数を遮断してくれるし
5mもあれば中性子線も99.9%以上は止まる。

>>872
なるほど、ありがとうございます

なんだかんだで大地震と大津波に強襲されてから100時間近くも経ったのか・・・
この被災状況を考えるとスリーマイルやチェルノブイリなんかを遥かに凌ぐ健闘ぶりだと褒めてやりたい
・・・が、そもそも人為的な事故じゃなくて大規模災害だから適切な比較例すらなかったりする・・・

放射能って自然界にも存在するのに、なんで危ないの？
チェルノブイリみたいに壁で覆うわけにはいかないの？

チェルノブイリは原子炉格納容器が元々無いだけでなく
爆発で圧力容器と建屋が失われたのでコンクリで固めないと核燃料を封じ込められなかった

つか、放射線って何なんだよ！臭いはあるのか！？目に見えるのか！？気体なのか光線なのか！？洗い流せば落ちるのか！？薬飲めば治るのか？！マスクなんかで防げるのか！？

危険なのは分かったが、そもそもなんなんだよ放射線って！

頼むから教えてくれよ…えろいひと…

ググレ

>>872
放射線数値が急上昇したのは４号機が爆発した後で、４号機から流出したのは使用済み燃料プールにおかれてあったウラン型燃料棒。
あと３号機の使用済み燃料プールも外部い暴露してしまっている恐れがあり、ここからはプルトニウム＋ウラン型の混合燃料の粒子が流出している恐れがある。
セシウムなどの放射性物質程度あれば、まだマシだが、ウランやプルトニウムを含む塵などが浄水場に落ちた場合は、例え微細な量であっても危険だと思う。
水道水は飲まない方がいい。

チェルノブイリの再現まで数時間ってとこか

メルトダウンまで数時間なの？
東京は大丈夫ですか？
逃げる準備はしたほうがいいですか？

現状なら東京はほぼ大丈夫だが、心配なら九州まで逃げた方がいいｗ

>>879
使用済み燃料プールは燃料交換時に使用するだけで、あそこに漬け込んだままにしておくわけではないんだが・・・
稼働中ならば確実にカラ。
4号機はたしかに定期点検中だったけど4号の交換用プールに津波当時燃料あったという発表あったっけ？

>>883
発生時
定期点検の為にプールに燃料を移しており、原子炉としては稼働していなかった

と発表有ったと思うぞ。ＮＨＫで

ずっとこのスレをみていたんだが、
とりあえず感嘆した･･･みんな詳しいんだな。

最悪2号機ってどうなっちまうんだ？
なんか燃料棒が一時ほぼ剥き出しになったとか･･･
デカイ地震が来ないとはいえないし･･･

もしもの話をしたらきり無い事はわかってるが。

>>877
放射能とひとくくりにはしないで、放射性物質と放射線と分けて考える

放射性物質は大きな塊なら目に見えるが、飛散しているのは花粉やそれ以下のサイズ
これはマスクで体内への侵入を防いだり、はたき落とす、洗うで落とす事が出来る。
福島の周囲でやっていた除染作業は全身をゴシゴシと洗う事

放射線は光の様なものだと思えば良い
α線なら画用紙で、β線は鉛で、γ線と中性子線は分厚いコンクリートや数mの水で遮蔽する

屋内退避は出来るだけ鉄筋コンクリートで
雨戸・シャッターが閉められるなら閉める、換気扇は止める。
隙間に目張りが出来るならする。
原発自体から出る放射線は地形が防いでくれるから
現時点で50�q以遠の人は花粉対策程度に思っていれば良いよ。

>>879
燃料プールにある物なら放射線駄々漏れでも、放射性物質の飛散可能性は低い
今東京に飛んできているのはヨウ素やセシウムだと思う
ウラン等の飛散なら、各地のカウンターの値はもっと高いし
浄水場の検査設備に引っかかって自動停止
身代わり金魚とメダカが異常を教えてくれるはず。

ああ、ID:5vlCraOHの過去レス見てなかった。レスするんじゃなかった・・・

>>884
ググッてくるわ

>>881
心配なら小笠原に逃げれば良いもしくは沖縄
他は近隣に原発があるから変わらない
HDDの整理とリュックサックにホカロン位は用意しといてもいいかも
後は携帯の充電

>>883
４号機の爆発は使用済み燃料プールの水位が下がって燃料棒が空気に露出して水蒸気を発生。
３号機の燃料プールに関しては覆いが爆発の影響でなくなったと発表されてる。その後、３号機の天井部分から水蒸気のようなもや的
なものが発生しているのが、目撃されており、燃料プール内の燃料が影響しているのではないかという報道がでている。

直接ソースは挙げられないが、３号機　燃料プール、４号機　燃料プールで検索するとすぐでてくる。

>>888
ＮＨＫのＵＳＴＲＥＡＭ付けっぱなしで情報集めてたので
他社のソースって事は無さそう。でも文章でのソースとして残っているかは知らん

>>884
その通りだよ、４号の燃料は燃料プールに移されていた。
それが問題を起こしたんだよ。
現在、一番、高濃度の放射能を流出させてるのが４号機。

多分、東電は４号機はまったく配慮してなかったんじゃないかと思う。
コントロール不可に陥ってると言われるが、東電は４号機に関してはコントロールさえもしてなかった。

最少人数まで減らしている間の事だしな
手が回らんのじゃないのかな

>>883
運転中もカラじゃなかったようだよ
http://210.250.7.21/nu/f1-np/data_lib/pdfdata/bk1002-j.pdf

>>888
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

ああ、TVで見た内容のままだ。
TVで見た時も思ったんだが、官房もNHKも何言っているか自分でわかってないなこれ・・・。

・4号定期点検中だが海水注入、15日AM07：15に原子炉の温度が１００度以下にま
・4号火災＞4号使用済み核燃料プール水温上昇
・15日AM10:22 ３号機付近400mSv/h ４号機付近100mSv/h、２号機と３号機の間400mSv/h

これなら4号機の使用済み核燃料は、地震時間違いなくまだ圧力容器内だったわ。

>>894
thx

東京電力は、飛散した3号機の建屋の一部から大量の放射線が発生していると考えている。
従って、400�_シーベルトの値は、空気中ではなく限定的な場所での放射線量らしい。
そのため、現在、高い放射線量を示す建屋の残骸除去作業も行なっているとか。
結論
3号機の水蒸気爆発で、使用済み燃料棒が四散したのかもしれない。
で、それを拾い集めている最中。

と思われる。

ちょっとPSAみてくる

http://www.jnes.go.jp/content/000004596.pdf
http://www.jnes.go.jp/content/000017303.pdf

>>877

放射能＝うんこが匂いを放つ力
放射線＝うんこの匂い
核燃料＝うんこ自体
原子炉＝腸
原発＝身体
放射能漏れ＝屁
炉心融解＝うんこが一斉に発熱して大腸が溶ける
チェルノブイリ＝うんこの発熱の末に、身体が爆発してうんこを撒き散らかす
福島原発＝微量のミを含んだ少し屁が出て近辺1Kmは臭さで死亡する危険あり。
　　　　　　　 東京では、屁に含まれていた微量のメタンが検出。

炉心融解＝下痢
圧力容器損傷＝パンツへお漏らし
格納容器損傷＝パンツを通り越してズボンへ
チェルノブイリ＝始めからズボン履いてませんでした テヘ

>>900
だいたいあってる

チェルノブイリ＝突っ込んだ座薬が、実は弱った身体には下剤になって盛大にぶちかましちゃいました、てへっ

今は格納容器損傷といっても、チャックが開いてるようなもの。
実は出てこないがダイレクトに臭いオナラかシッコが出るかもしれん。
まぁ少し臭いシッコでは有るけど、オマルに収まっていれば問題なし。
水を飲みすぎてシッコが大量になり、オマルから溢れたりするかも知れんな。
逆にそうなれば、下痢が治るんだから良しとするか．．．

気になるのは、おならに含まれるメタンだ。
オマルに滞留して爆発し、オマルを壊すかも知れん。
そうなると、チンチンビローン並みの事になる。

子孫残せないやつは気楽でいいな。
心底羨ましい。

あ、違う。
チェルノブイリは始めからパンツ履いてませんでした　だね。

IAEAに対しては爆発の影響で燃料プールに保管されていた使用済み燃料が吹き飛ばされて大気中に放出したと報告したみたい。

http://news.yahoo.com/s/ap/as_japan_earthquake

>>903
福島第一2号のBWR-4MarkIはサプレッションプールが格納容器外だから、
報道されているサプレッションプール異常はいわゆる格納容器損傷になっていない。

チャックも開いてないから安心しろ。

なに？
では、チンチンにサックをつけてビローンしてるってことか．．．
妙な格好だな．．．

もう、楽しんごを呼ぶしかない

使用済み核燃料の崩壊熱量をにわかにぐぐって調べたんだが
いいサイトが見つからん・・・
通常の核燃料みたいに崩壊熱だけで融解するなら莫大な熱量を持って
コアキャッチャーのないプールにドボン、ありったけの水を爆発的に蒸発させつつ、
自らも液状化してるから便乗爆散て感じでチェルノブイリなんだけどそうはならない？

しかし原発職員とあろうものが使用済み核燃料の放置に気づかないなんて
ありえないと思うのだが本物のスパイでも混ざってるんじゃ・・・

>>906
え？
それけっこうヤバいことじゃ？

>>910
普通はプールの水も循環させてるんだろ。
ここは１気圧だから、停電で循環が止まると温度が上がって簡単に沸騰する。
停電してもバックアップ電源で循環は止まらないはずだと思い込んでるから別にチェックはしない。
で、１〜３号機が低温停止の状態にならずに逆にメルトダウンを起こしたりするから、そっちの方に頭がいっぱいになる。
水素爆発が起きても、多分、水素爆発の原因が燃料プールにあったことは気づかない。
そもそも爆発してしまってプールの状況がどうなってたかは判らない。
そして運転停止中の４号機も爆発を起こして始めて１〜３号機の爆発の原因がプールにあったことが気付く。
それに気づいた時には５〜６号機の建屋上部内の温度は、高温になりすぎてまた水素が充満していて人は簡単には近づけない。

これは教科書にもでてきそうな典型的なヒューマンエラーだよ。

このヒューマンエラーの背景にあるのはおそらく、３日くらい前のスレでよく見かけたＢＷＲはメルトダウンは絶対に起こさないとか、
日本の原子力でチェルノブイリにはならないよ、とか、日本の技術を甘く見るなといった、思い込みだと思う。
また、そもそも、２重３重のフェイルセイフへの過信のため、実際にフェイルセイフが機能不全に陥ったりすると何をしたらいいのかわからなくなる。
ミッドウェー海戦の南雲忠一中将的というか、平時においては極めて優秀な司令官なんだけで、緊急時にはてんぱって何もできなくなる。
多分、事故の規模は東電の対応能力をはるかに超えてる。

数値入り発表見つけんのに時間かかった。
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

3/15 14:00発表分
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103151400.pdf
3/14 20:30発表分
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103142030.pdf

敗因
・6つの炉が一つの敷地にあること
・しかも古かったこと
・炉の保全を考えていたこと
ところでメルトダウンは炉心が融けて制御棒が効かなくなる状態じゃなかったか
燃料棒が融けた3つの炉は再臨界してしまったの？

冷却能力を喪失して以降、圧力抜きながら注水というのは基本的に正しいだろ。

まあ、不器用だけど。

「連合」は民主党の支持団体です。


【社会】電機連合、条件次第ではストライキ突入へ　「地震の被害は甚大だが、闘争は闘争だ」★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300180681/

>>915
チェルノブイリは起こらないとする核科学者の寄稿の英訳をみたけど
普通は炉心の真下にコアキャッチャーという炉心（コア＝燃料棒）を受け止める
設備があってそれに融解した核燃料が落ちると方針円状に掘った溝を伝って
臨界おきないくらい分散し、かつ冷却に適した形状になるらしい。

もう心配するのも疲れてきたけどやっぱり気になっちゃうよなあ・・・
モノがモノだけに。

メルトダウン

�@燃料棒融解＝Meltdown of nuclear fuel
�A炉心融解＝Nuclear meltdown

厳密には�Aの意味になるが、欧米でも両者を混同して使っている。

ヒューマンエラーと言える要素がどれくらいあるかはいまの段階ではわからないが、
結果論としては安全性の全体設計が適切でなかったということにはなると思う。

軽微な事故に対する対策に莫大なリソースを割かざるを得ない状況で
今回のような本当に厳しい状況への対応方法の設計や訓練が足りていなかった。

ってゆうか、もう最前線の人間は休ませてやれよ
まともな判断下せる状況に無いだろ

>>916
正しい手法は軽水を注入しつづけること。

デジタルグローブが公開した衛星写真を参照すると判るが、福島原発は「原子炉」「ボイラー建屋」「軽水タンク」港の順で建屋が配置されいる。
津波の影響で「軽水タンク」は完全に喪失。「ボイラー建屋」はおそらく相当な水をかぶった。
そのため、十分な軽水を手配できず。最終的には海水に頼らざるを得なくなった。

米軍横須賀基地には超純水を精製するための設備があり、米軍の機動力に頼れば最初から十分な冷却水の注入ができたはず。
ところが、東電と官邸のどっちが断ったかは判らないが、提供の申し出を日本は断り、後になり冷却水が蒸発してなくなってしまったため、
しょうがなく海水を注入してる。

海水には不純物が多く含んでいるから、極めて高温の環境で蒸発が急速に進んだ場合、配管系に塩が残留して、注入にも支障が生じる。
廃炉云々は別にして、米軍から十分な軽水が継続的に入手できるのであれば軽水を入れるべきだった。

軽水くらいどこにもあるという人もいるが、実際、この状況で福島原発まで大量の軽水を運ぶには相当な機動力をもった組織ではないと
無理で、日本なら自衛隊くらいしかない。しかし、自衛隊には純水の精製施設はない。民間企業にはあるが、取りに行く手間がかかり大量
の輸送は大変。一番、簡単なのが、横須賀基地で精製したものを横須賀基地から空輸すること。

原子炉爆破か・・・
救助ではいった外人部隊はおざなり程度しかでなかったけど
今どこでなにをしてるか把握できてるのか？日本は？

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

>913

ポンプの動かん原発　＝　レーダーの一つも装備しない正規空母「赤木」

しどろもどろの記者会見　＝　爆装と雷装でとち狂った幕僚（特に源田）

炉心融解の隠蔽　＝　天皇への空母４隻損失の未報告


こんな感じでしょうか。

日本海外特派員協会の会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43328797

>>920
今回の原子炉は30年以上前の設計品。
東電を擁護する気はさらさらないが、フェイルセイフ的にはかなり
貧弱だろうね。

唯一まともに機能してるのが30年前に作った格納容器ってのがなぁ
他の非常用装備はアップデート繰り返してるわけでしょ

この数値はなんなの？
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110315g.pdf

>>929
マジかよ？
もう諦めるしかない異常数値じゃネーか…
ｶﾝｾﾞﾝﾆ＼(^o^)／ｵﾜﾀｯ!

93 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:46:37.44 ID:D5/xRrbC0 [1/2]
１号機も、２号機も、３号機も、４号機も、
爆発は、原子炉の水素じゃなく、全部、使用済み核燃料から出た水素で爆発したんだよ。

使用済み燃料棒は、水中で原子炉から取り出したときは500度、
そのまま水から出さずに水が循環するプールに1年保管してようやく水中で100度まで下がる。

つまり、原子炉容器の冷却だけに必死になっていて、容器の外にある使用済み核燃料プールをほったらかしにしておいたら、
電気が無いので当然、水が循環されていなかった使用済み核燃料プールの水が、使用済み核燃料の熱で蒸発して、
使用済み燃料棒が空気中に露出して温度が再上昇してしまい、水素が発生して、
使用済み核燃料プールには蓋が無いんで、建家内にその水素が充満して爆発した。

東南海３連動が来ると思っていたら、岩宮福茨４連動が来ちゃった今回の地震と同じで、
炉が爆発すると思っていたら、使用済み燃料プールが爆発しちゃったんだ。

104 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:49:02.78 ID:D5/xRrbC0 [2/2]
93つづき

で、３号機周辺だけ異様に放射線量が高いのは、
３号機だけが爆発の際、建家の横壁をぶち破って、使用済み核燃料が外部に飛び散ったから。

枝野幸男官房長官が言った
「敷地内の３号機周辺では１時間あたり最大４００ミリシーベルト （４０万マイクロシーベルト）の放射線が観測された。」
の、 【３号機周辺】とは、３号機の建家の陸側の雑木林の中。

３号機だけが建家の横壁を突き破って、使用済み核燃料棒が陸側の雑木林の中に散乱したんだよ。

5、6号機は、もしかしたら今ならまだ、建家内を含めてオペフロも定期点検中と同じ状態なので、
オペフロにある使用済み核燃料プールに近づけるかも知れないので、なんとかなるかもしれない。

しかし、5、6号機の使用済み核燃料プールを放っておけば、１〜４号機のように、必ず建家が爆発する。

福島第２と女川は第１とは違ってディーゼル発電機が無事で、電気が生きていて、
炉を冷却・完全停止出来たように、使用済み核燃料プールの水も循環出来ているから
爆発の心配は無い。

>>931-932
被覆管を破った使用済み核燃料が飛び散ったなら、こんな低線量で済んでいるわけ無いだろアホか
周辺の作業員やらマスゴミやらがバタバタしんでるわ。

今日起きてないことは明日起こる
それを繰り返してる

>>933
いやそうでもない、例えば、正確な数値は忘れたが、中央制御室が規定値の１０００倍の放射線量とかで、使えない状態になっている。
そもそも中央制御室は最後の防壁というか、コンクリート隔壁で厳重に防備されてるのにこの数値というのはおかしいと
今ＢＳフジにでてた京大教授が言っていた。
つまり、今回の事故はまだ判らないことが多いってこと。
おそらくどっかで漏れてて局所的に判らないところで汚染が進行してる恐れがある。

>>929
ファイル、きえ・・てる・・けど・・