【エネルギー】リチウムを超えるナトリウム2次電池を開発/住友電工

　住友電気工業は2011年3月4日、Na（ナトリウム）化合物を用いた2次電池を開発したと発表した（図1）。
資源が豊富なNaを利用しているため、材料コストの低減に向く。

　太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギー源と接続して中規模電力網内で電力を蓄える用途や、
家庭での定置用途、電池を加熱するスケジュールが立てやすいバスやタクシーなどの車載用途を想定している。

　2015年の製品化を予定しており、電池のコストとして、2万円/kWhが視野に入りつつあるという。
なお、電気自動車用のリチウムイオン2次電池のコストは10万円/kWh＊1である。

　開発した2次電池の体積エネルギー密度は290Wh/Lと高い。これはリチウムイオン2次電池の体積エネルギー
密度200Wh/Lを超えている。サイクル寿命は500回。
単セルを複数接続した組み電池を使った試験を2010年末にすでに開始している。
容量9kWhの組み電池4台を同社の大阪製作所所内の電力系統に接続した構内試験である。
9kWhは一戸建て4人家族1日分に相当する電力であるという。

100℃以下で動作する小型の溶融塩電池
　今回の2次電池はNa化合物が融点以上の温度で液体となった溶融塩（イオン液体）を使う。
充放電時にはNa＋（ナトリウムイオン）が正極と負極の間を移動する。
同種の2次電池としては日本ガイシが製品化したNAS（ナトリウム硫黄）電池があるが、動作温度が300℃程度と高く、
大型の装置が必要だった。住友電気工業の電池は従来の溶融塩電池では実現できなかった57℃〜190℃で動作する。
「構内試験では70℃〜80℃で動作させている」（同社）。加熱に必要な機材が少なくて済み、小型化に向く。

　空気と反応しない不燃性の物質を利用しており、過充電などによる熱暴走が起きないという。
廃熱用の機材や防火用の機材が不要になり、電池モジュールの小型化を助ける
。同社の試算では、電池モジュールとしてリチウムイオン2次電池の1/2に小型化でき、NAS電池と比較すると、1/4の体積で済むという。

　今回の2次電池が開発できたのは、比較的低温で融点に達する溶融塩材料の開発に成功したためである。
京都大学エネルギー科学研究科教授の萩原理加氏の研究室と共同で、電池の材料を開発した。
同氏はイオン液体や溶融塩を利用したキャパシタや2次電池電解質を研究している。
開発した2次電池では、NaFSA（ナトリウムビス フルオロスルファニル アミド）と、KFSA（カリウムビス フルオロスルファニド アミド）
からなる二元系の溶融塩電解質を使った（図2）。
正極材はNa2CrO4（クロム酸ナトリウム）、負極材はNa合金、セパレータはガラス繊維である。

　なお同社は、従来から電池セル向けの部材を製品化しており、極板には、気孔率が98％と高い多孔質金属材料
「セルメット」を、配線には耐電解液性能と封止性能を高めた「タブリード」を用いたという。

　今後は、材料コストの低減と信頼性評価の他、より低温で動作する材料の探索を進めるという。

▽画像
図1　ナトリウム化合物を使った2次電池
小型の単セルを組み合わせた容量9kWhの2次電池モジュールの外観。電池セルを密着させて動作させた大阪製作所所内の構内試験の様子。
一戸建てに必要な電池容量を実現できるという。出典:住友電気工業
http://www.eetimes.jp/files/images/news/201103/0304sumitomo1_300px.jpg

図2　2次電池の構造
負極材（活物質）と正極材にはいずれもNa化合物を用いた。電荷担体である溶融塩材料をガラス繊維から作った
セパレータに染みこませて使う。出典:住友電気工業
http://www.eetimes.jp/files/images/news/201103/0304sumitomo2_300px.jpg

▽記事引用元　EETIMES Japan(2011/03/04)
http://www.eetimes.jp/news/4645

なんかすげえな
がんばれ
今度から技術取られんなよ

市販に持ち込むまでに大きな課題がありそうだな

2次ってのが気に入った

水没すると爆発するのか？

スペシウム電池はまだかい　byはやた

す、すごい

韓国が共同開発を申し入れに来るな

>>4
二次って充電可能な電池の事をいう。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 _, , -― '／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　 |::.　　　　| 共同開発の匂いがしたﾆﾀﾞ　
　三 |　　　 , ィ' 　 　 　 　 ∧_|::::..　　／＼＿＿＿＿＿
,三._ | 　 , 三 l 　　 　 　 <｀∀|:::::::...　　　　|
三三L／三 . l 　　　 　 　 ゝi"/^)::::::..　 　 |
三三三三　　l、 　　　　　 i、´ン:::::::::: . . 　|
三 三 三 　 　 ヽ.　　　　　lヽ |::::::::: :: :....　 |
三三三　　　ｕ　l　　　　 　| 　|:::::::::::.. .. . .. |
三 三　 　ｕ　　 厂￣￣￣ 　 L:::: -一 ' " ´￣￣￣￣
三三 　 　 　 ／　　　　　　ｶﾞﾁｬ

温度よりも、サイクル寿命５００回の方が課題ですかね。
電力貯蔵むけで１０年なら、３６５０回は必要ですね。

共同開発ってなんだよ
技術者を札束で引き抜くいつもの手口だろサムスン

＞57℃〜190℃で動作する

常温じゃ動かないってことで間違いないよな

>開発した2次電池の体積エネルギー密度は290Wh/Lと高い。これはリチウムイオン2次電池の体積エネルギー密度200Wh/Lを超えている。
もう電池じゃなくて充電式爆薬に名前変えたほうがいいんじゃね？

事故ると危ない電池に向かっているのは確かだな

みんな、危険な運転はやめよう。

寒から誘いがありました。早速図面もってとんずらします。

携帯に使えるわけじゃないのか。
車や家庭用の少し大きめの二次電池用かな。

素人が半田付けすると溶けてくるな。
電極がねじ止めとか圧着型だね。

中国が見よう見まねで作って爆弾のできあがり

それより燃料電池がコンビニで買えるようになるのはいつですか・・・

まあそれだけ重いということか。

「熱暴走した」とか「火事だ」とか言って水をかけたら大変なことになりそうだ(w

リチウムを超えるのは

ダイリチウム結晶だけ

日本怖い
最先端技術的に明らかに飛び抜けてる

凄い技術じゃないか
早速共同開発するアル（商務省）

動作温度が高いので、携帯や小型化には不向きかな。
空間の採れるバスやトラック、屋外の蓄電池なら使えるかも。
しかしサイクル特性が５００回だったら、
毎日充放電して２年で使えなくなると言うことか。
せめて５年はもちたいな

住友は友達ニダ

これで各国が争って確保したリチウム塩田の利権の価値が暴落だな。ワロタ。

>>24
<丶｀∀´><住友電気工業の研究員をサムスンがヘッドハンテングするニダ。
京都大学エネルギー科学研究科教授の萩原理加氏の研究室にも外交員送り込んで
　　　　　　　パソコンを頂くニダ。
　　　　　　高額報酬でチョッパリは何しても無駄ニダ。

>>14
不燃性の比較的安全な物質を使ってるみたいだから、瞬間的に炸裂させるのは無理そう

ほんと韓国人には気をつけて下さい。
そして目の前に大金を出されても、日本人として
恥ずかしくない行動をとって下さい。

製品化するまで発表するな！パクられるやろ。

>>13
これでも昔に比べれば温度はずいぶん下がったのよ

これが良い技術なら、民主党がすぐに中韓に献上するだろ。

といことこは、リチウム硫黄のほうに、資金を入れたほうがいいのか…

変なのがよってくる前にドイツとかと手を結べ

NAS 電池は 4500回くらい充放電できるようだから、
まだ直接競合はしないかもな
まあそのうち寿命が延びるかもしれんが

水の沸点の100℃以下なのは大きいな
家庭用ポットでもそのぐらいは保温できている

さすがにお湯を使って加熱するわけにはいかんだろうが

博多の塩がアップしました

盗人に気をつけろ

＞57℃〜190℃で動作する

お爺ちゃんが危篤だ！早く車出して！

ちょっとまって、今ナトリウム電池温めてるから。

みたいな未来？

>>14
爆弾のように瞬間にエネルギーを取り出せるのならそれはそれでまた別の用途が生まれたりする。

つい先日も同じ内容のスレ見た気がするが・・・？

リチウム電池ｵﾜﾀ

＞サイクル寿命は500回
＞構内試験では70℃〜80℃で動作させている

用途は限られそうだけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

サイクル寿命を最低でも5倍以上にしなきゃな
結局コスト面でマイナスになりそうだ

>>家庭での定置用途

なら、それほど体積エネルギー密度が高くなくても良いような気がするんだけど。

韓国が起源説がくるぞ、ぱくられるぞ

>リチウムを超えるナトリウム2次電池を開発

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´>　ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ！　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　
　　　/ ∩∧,,_∧
　　 /　.|<｀Д´/ >　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀Д´ >
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀∀´ >
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

例により株式市場に聞いて見ると
どうもそこそこなのだがそれほどでもないって感じらしいな
まあ全部当たるわけじゃないんだろうけど

>>15
NASもそうだけどナトリウムを使うのは法改正しないとどの道ムリよ

携帯電話やゲームが基本性能上がっても電池がついていってないからね
ガンバってほしいすな

あぁそういうことか
リチウムのほうがどうやってもエネルギー準位は高いのに
何でナトリウム電池のほうが上なのか分かったわ

リチウムイオン電池ってのは大半が負極にカーボンを使ってる
この電池はナトリウム金属を使ってる
金属使ってるとか実用化無理だなｗｗｗｗ
リチウムイオン電池だって負極をリチウム金属使えば、もっとエネルギー密度あがるよね

こういう研究をさせなくするのが
R4の狙い

　 　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧ 　
　 　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて飛び出てﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ 　
　 　　　　　　　　　　　　)　　　）つ 　
　 　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ 　
　 　　　　　　　　　　　　ゝノ/ 　
　 　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ 　
　 　　／|　　　　　／／／ 　
　 　　|　| 　　　／／／ 　
　 　　|　|ミ　／／／. 　
　 　　|／￣ 　　　／ 　
　 　　"￣￣￣￣ 　

ナイト＆デイに出たような単３型電池で一個で小規模な街の電気を
全てをまかなう奴はまだですか

PCの廃熱を使ってAPSとか作れんかねえ

何だこれ？　発がん性、毒性の高い六価クロムつかってるじゃんかよ。

>正極材はNa2CrO4（クロム酸ナトリウム）、

カーボンキャパシタは、どーなってんだよ？

作動温度高いなぁ

まず支那人朝鮮人を出入り禁止にしろ

>>59
金ベースでつくって現在リチウムの４/５程度のエネルギー密度らしい
充電速度が改良しだいで１分なのでありえない話ではない
まぁ現状の金ベースってのをなんとかしないとｗ
銅にするだけでも重量比からいってもリチウムと並びそうだしｗ

おいらは昨日プルトニウム電池を開発したよ

塩の買いだめを始めています。

>>30
エネルギーが溜ってるのは負極だ
充電という名目でやっていることは溶融塩電解
つまり金属ナトリウムを作ってるわけだ
金属ナトリウムは空気や水に触れただけでエネルギーを開放する
爆発の危険性は十分ある

日本の男は２次に走るより３次にも興味を持ったほうがいいと思う。

>>66
三次ではエネルギーを開放できません＞＜

やっと溶融塩電池が暖まってきたところだぜ　とかやるのね

Naでもいいと思うけど重くないのか？

中国製ナトリウムイオン電池が爆発するニュースを期待して。

>57℃〜190℃で動作する

湯煎して使用するのが安全なのかな？
それとも真空容器で温度が下がり難い様にして温度を保つのかな？
安定して常時使用出来る様にするには使わない時に如何に温度を保つかがポイントになりそうだな。

>>62
たしか、グラフェンならもっと伸びるんだよな

２次電池？
ってことは３次電池もある・・・？

>>73
オーバーユニティ電池か？

500回で寿命を延ばすのが無理なら
何か処理すると復活するとかを発見できないものか

水に突っ込んで逆電圧かけて
水を電気分解すると復活とかなら最高なんだが

カリウム電池やベリリウム電池もあるんだろうか

＞サイクル寿命は500回
＞容量9kWhの組み電池4台を(略)構内試験
＞9kWhは一戸建て4人家族1日分に相当

つまり、サイクル寿命の短さを組み電池で解消する訳か。
５００＊４＝２０００回
２０００/３６５≒５．５年
……

家庭用に、組み電池１６個は必要じゃねぇか？？？？

100℃前後なら、車のエンジン熱程度だな。
これなら何とかなりそうだ。

>1空気と反応しない不燃性の物質を利用しており、過充電などによる熱暴走が起きないという。

よくやったある

>>49
見つかってしまった・・・

日本の企業はこんな頑張ってるけど、糞政権がどんどん足引っ張るんだろうなぁ

海外に逃げたりせんといてなぁ

漏れると臭そうだ
正電極、分解・リサイクル時に排出しないようクローズドな施設を
あらかじめ準備しておく方がいいな。

とはいえ、ナイス・ジョブ

サイクル寿命は1個あたりの容量を増やすことでサイクル回数自体を下げればいいだろ

久しぶりに株でも買うか
技術漏洩のペナルティを社員教育とともに厳重にしとかないとな

リチウム電池でくるんで、リチウム電池の熱で50度まで上げたらどうだ

Ca電池の開発、まだってやってるのかな？

うちはまだまガソリン車でいいかな
ローン組んでまでハイブリッドとか買う時期じゃないみたいだね

はじまったな

わしが育てた　(AA略

爆発したら怖くね？
どうせ中国で生産だろ？
中国が作れるもの開発せれ

電池が１０分の一の安さになるってことか。

事故ったりして、水をかけると大爆発か…

>92
リチウムもナトリウムも危険にかわりない。

ナトリウムは反応が心配で身の回りでは使いたくないね

金田「ナトリウムが温まってきやがったぜ」

共同研究するニダ
共同研究するアル

ナトリウム化合物であって、金属ナトリウムじゃないぞ。高速増殖炉じゃあるまいし

えーっと、リチウム、ナトリウム、カリウム、と
アルカリ金属の反応性で見れば、リチウムが一番危険なはずだが。
もちろん。金属のままで使うことはないけどね。

前にも見たけどコレ運用可能温度が高すぎだろ
結局現時点では話にならない

サイクル寿命は500回。
これじゃ車にはつかえんでしょ

で、仮に中国に工場を作ったらチャンコロから全部技術をタダで渡せと脅迫されるんだろ

さっそく女脳民族の妬みがスゴイスゴイｗｗｗ

中国に気をつけないと…。

自動車一台分25万円位で、一回の充電で300キロメートル以上走れそうなら、コスパ的に十分じゃ？

政治家が亜呆だから産業機密は漏れまくり日本の命運は尽きた。

【政治】 民主党の幹部 「竹島、日本の領土と一概に言えない。日本は竹島領有の主張を中止すべきだ」…土肥氏、韓国議員と共同宣言＆会見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299648480/

科学技術　　　　世界最先端

ナトリウムを使ってリチウム電池と同じような電池を作ったらノーベル賞もの。

このコストなら充電済み電池とスタンドで交換するシステムが成立するんじゃないか？
寿命の短さもかえって消耗品的でいい

>>97
いいえ、金属ナトリウムです
これは溶融塩電解なのです

>>98
逆
http://www.youtube.com/watch?v=cqeVEFFzz7E

科学板ってホルホルするやつが増えたよな
おまえらが作ったわけでもないのに

>>110
素人なんで、こう↓かかれたら、なるほど化合物なのかと思うんだけど
記事は間違っているのか？

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/04/021/index.html
＞ナトリウム化合物からなる正極および負極、溶融したNaFSA・KFSA混合物の電解液で構成され、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ナトリウム・硫黄電池
＞負極にナトリウムを、

>>110
記事上、溶融塩だから金属ナトリウムじゃないんじゃないの？

【政治】 民主党"国の形"研究会代表 「竹島、日本の領土と言えぬ。日本は竹島領有の主張を中止しろ」…韓国議員と公式共同宣言★15
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299675124/

コーヒーの自販機に組み込むのはどうだ？
いつも保温しているし蓄電すれば
安い深夜電力が使えるぞ

ナトリウムと言えば、高速増殖炉で破損、漏洩が問題になった物質じゃないか？
身近な電池に使用して、放射能汚染大丈夫なの？

>>116
ナトリウムが放射性持ってるわけじゃないぞ。

>>111

少し前まで
今のPCニュース板や、アニメ漫画速報板（萌えニュース板じゃないほう）並に
スレ立っても誰も書き込み無かったんだよな〜
それよりはマシだけど・・・

ブルースウイリスがとっさの機転で携帯電話をコーラ缶とガムテープで縛って
エレベーターのたて穴から落とすのがかっこいい

ナトリウムならリチウムと比べ物にならないほど安価で作れるじゃねぇか。

海水を電気分解。

……塩素は何に使おう？

>>115
家庭用を想定してるみたいだから
エコキュートのヒートポンプ蓄熱あたりかな。

水の沸点以下の動作点というのは一つのブレークスルーだね。

超伝導とナトリウム電池で最強じゃないか

約2年弱．．．
エコキュートに対抗するために4000回は欲しいところ。

何らかの衝撃で亀裂ができ、水没したら爆発しない？

>>112,113
電解液が金属なわけがないだろ
負極がナトリウム合金と書いてあるのが読めないのか？

>>121
昔は塩化ビニルというすばらしいプラスチックを作るのに使われていたのですが
ダイオキシン騒動で悪者にされてしまって使い道に困っています

>>98
アルカリ金属の反応性は軽い側より重い側の方が激しいはず。
軽い側が激しいのはハロゲンでしょ。

>>126
>110の>97に対するツッコミは金属ナトリウムと言ってるだろ

その合金が金属ナトリウム並みの反応性があるか否か
あれば>110　が妥当でなければ>110は見当違い

>>1
＞サイクル寿命は500回。
これって使い物になる回数なの？
1桁少ないような気がするんだけど

>>128
その下のカルシウムなんか、
水に入れても、ちょっと泡が出る程度だが。

カリウム程度なら、理科の実験に使っても
それほど危険ではないが、
リチウムなんかになると洒落にならん。

１０００回が普通みたいだからなるのでは？
材料が豊富とあるからなるのでしょう。

体にも優しいのか？

ナトリウムは血圧を上昇させますから健康に良くないです

反応は
放電:Na→Na+ + e
蓄電:↑の逆
ではないの？

何にせよ、課題は残るものの開発スピード早いな〜
素晴らしい

>>135
ほんでも実用化は１００年後だろ？

プリウス買うのは5年ほど待つかな

2万円/kWhとか夢のようだな・・・

それがそうでもない。

LG化学は今年！3万円/kWhに車載用リチウムイオン電池の価格を下げた
http://diamond.jp/articles/-/11383

日立製作所は２年後に1万円/kW以下にする予定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=ap6BswP.W1PU

>>139
技術の進歩じゃなくて経営の消耗戦て感じだな…
そうなると結局どっちも中国に負けると。

>>139
何処をどう読むと「２年後に１万円」と読めるのか
教えてください。

ああごめんごめん

日立、リチウムイオン電池のコスト３分の１に
2011/3/3 0:14日本経済新聞　電子版

　日立製作所は電気自動車（ＥＶ）など向けのリチウムイオン電池の最小単位で
あるセル当たりのコストを２年後をめどに３分の１以下に引き下げる。
容量を現在の３倍以上とすることで、あわせて10倍以上の価格性能比の実現を目指す。
低価格攻勢をかけるＬＧ化学やサムスンＳＤＩなど韓国勢に対抗し、車載市場での巻き返しを狙う。

それでも100度近くだと普通じゃ使えないな。

そりゃノートPCや携帯で100℃は無理だけど、車とかなら問題無いでしょ。

>144
ハイブリッド車なら使えなくもないだろうけど、純粋な電気自動車には無理。
電池の温度管理どうすんの？一回電気貯めた後、温度下げても蓄電した電気が
失われないとは思えないし。

ナトリウムは扱いが難しい印象がある。

今は　60-150　でmax 80　だろう


そのうち　0度でもいけるさ

>147
0℃では、東京でも冬の夜間は怪しいって事になってしまうが。
まぁ何らかの手を使うのだろうけど。

稼動するときに予熱があるだけ、温度とか関係ないよ。
その予熱の段階のエネルギー源をどうするかのほうが問題だろう。

>>124
いや、夜間に80℃以上の熱源が確保されるシチュエーションは
一般家庭では電気給湯器ぐらいでしょ？

あと、この電池の特徴は
防火用の装備や設備が大幅に削減できて
小型にできることだろうから家庭向きな気がするな。
サイクル寿命が短くても交換が簡単でトータルで安くなるならむしろメリットだし。

作動温度からしてプラントや発電所向けでないの？

>>145
普通、電池というものは使わなくても自然放電して、
だんだん容量が減っていくものだが、
充電した電池の温度を下げると、容量の減少が少なくなる。

使わないときは温度を下げたほうがいい。

温度を下げると出力が下がるのは、どっちかといえば
水道の蛇口を絞ったような状況になっているだけで、
電力そのものが失われているわけではない。

車に使うなら、発信の時出力が要るんで、
暖気が必要かもね。

家庭用でも毎日ほぼ定期的に使うものだし、保温に大きなエネルギーは必要なさそうだが、
トータルで充電効率はどうなんだろう？
リチウムイオンは90%、ニッケル水素は70%だよな。

より危険でエネルギー密度の高い物質をいかに安全に使い安く作るかが
技術な訳だが、ナトリウムは資源豊富で容易に手に入る資源なのだから
これからの技術発展が鍵なんだよ。
まだナトリウム電池は開発の初期段階だと思われる、
研究仕事の豊富な物質かも。

お前らわかってると思うが、ここで言う電池は乾電池のことじゃないぞ
乾電池を想像してスレ開いた奴！挙手しなさい！




　

最初は住宅と工場だろうな。ソーラーとか風力とも組み合わせれる。

捨てていたものを貯めることができる。要はコストだけさ。

>>155
ここは科学版だぞ
さすがにそんなヤツはほぼ０だろう
1人くらいはいるかも知れないが

名取海

名取羽美

心配しなくても、使えないよ

>>13
ＰＣのクーラーにつけたらいいんちゃう？

57℃〜なら、CPUやグラボに取り付ければ問題無いなｗ

水がかかると爆発するやつか

NAS 電池で 300 MW 級の蓄電設備が作られている
同じ敷地で 4 倍の電力を蓄えられるなら 1.2 GW になる
揚水発電所並み

1.21ジゴワットだと！！！　不可能だ！！

これってヒーターがある事が前提だよね？
つまりその分のロストがあるって事はコスト面では
性能単価の他に計算しなければならないことがあるって事だよね。
微々たるモノに収まりそう？

お〜、ナトリウムなら海水からたっくさん取れるし
ナトリウム電池の時代が来るかな

業務用のどでかい電池にリチウムを使わなくて済むようになるのはいいことだ

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ナトリウム電池とともにマグネシウム電池も早く実用化されて欲しいね
マグネシウムも海水から抽出しやすいし、２価だから性能もかなり

電池開発レースだな。
どのタイプが最終的に主流になって残るのか。
その主流になるものは日本が開発出来るでしょうか．．

菅の最初の視察により、蒸気放出作業が遅れて出来なくなったというのは大ウソである

枝野が3月12日夜中2時の会見で、東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　　←これの6:13あたりから

>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか？」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。

官邸から蒸気開放にまったをかけた事実はない
菅の最初の視察前に、東電自らの判断で蒸気開放すると両者合意している
福島第一原発には地震前1000人いたにも関わらず地震後ほとんどが現場放棄・避難開始し
実際の蒸気開放作業は行われなかった

株主を遡れば東電とマスコミは同根であり、解体・公有化されれば利権を失う為に
こうした事実があっても報じない
また政局に利用したい自民党も同じである

発火しないのはいいね
しかも小さくて電力アップで低コスト
これはいいね

リチウム、ナトリウムに加えてマグネシウム、カリウム、カルシウムは
電池材料として研究されているそうだ
まだまだ進歩可能性が残っているそうで

３年以内で頼む

＞体積エネルギー密度は290Wh/Lと高い。

保温分のエネルギー差し引かないとダメだろ

差し引く意味がないだろ

金属電極ならマグネシウムくらい安定性があるのでやって欲しいが

理論上はリチウムが一番良いと聞いた事があるけど？

もっともリチウムは宇宙的にみても少ない物質だとも。

>>179
そういう理論上からは二桁くらい悪い素材で争ってるのが現状
金属リチウムと大気中の酸素とで完全固体な二次電池まで、果てしない開発が待ってる

ウユニ塩湖にリチウムたくさんあるんだっけか？

まあ、ナトリウムは比較的簡単に塩から分離できるし、枯渇の心配はないな。
低安定の自然発電の利用を大規模に進めるには必要な技術だ。

■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/
335:03/20(日) 23:51
■
自然エネルギー財団設立
被災者を優先採用する。
昼間の電力料金を値上げし活動資金確保を行う。
風力発電⇒被災地の特区化と設置、雇用促進
太陽光発電⇒被災地の特区化と設置、雇用促進
藻類オイル研究施設⇒被災地へ優先展開。 バイオマスガス化推進。バイオマスオイル化推進。バイオマスアルコール製造推進 。
スーパーごみ発電⇒従来ごみ焼却場の転換支援推進 。
地熱発電⇒国立公園、温泉地含め積極的に推進する規制緩和 。
小水力発電⇒全国に展開推進、規制緩和 。
水力発電⇒農業用水から発電利用への規制緩和、増設。
.

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

重い原子の方がパワー無かったっけ？
セシウム電池とか…イヒヒ

http://www.youtube.com/watch?v=cqeVEFFzz7E

重い原子の方が外の電子殻に電子が居るので剥がれやすい
剥がれやすいから反応速度は速いけど
一個一個の電子が剥がれるのに必要なエネルギーはちいさい

マグネシウムは、充放電回数５回程度で良ければ良い研究結果が出てるよ。
非常用のマグネシウム空気電池を販売しようとしてるよ。

今回のナトリウム２次電池は電力貯蔵向けに使うには、充放電回数が５００回
では少なすぎる。小中規模施設の停電時等のバックアップには最適と思うが。

>>188
交換、回収してリサイクルを二年に一回やればいいんじゃないの？
細かく充放電する訳じゃないんだろうし。

充放電を何回もしないと有効では無いということですか？
何故バックアップには最適なのですか？

２万円／ｋｗｈの物がリサイクルで１万では、１０年で７万円／ｋｗｈだよ

電力貯蔵は、毎日で最低１０年なら３６５０回の充放電
バックアップはせいぜい、年に数回の充放電（計画停電では増えるが、、）

500回というのが、どの程度の充放電を行った結果なのかによって意味は異なる
電力貯蔵では満杯から空までの充放電を行うことは無い

最強の二次電池はエネルギー密度最強のマグネシウム電池なんだけどな。

爆発するよ

爆発しやすいしにくいはあるが、高密度充電進めていけば、
危険が高まってくるのはどうしようもないな。

結局エネルギー密度が高まってくるわけだから、
壊れて、それが放出されれば材質に限らず危険は増す。

リチウムが実用化してるのに、ナトリウムに恐れる必要は無いだろw

>>134
リーマスって言う、炭酸リチウムそのものな薬がある。
その昔には塩化ナトリウムは血圧を上げるからって、
塩化リチウムを売ってたアメリカって国があってな･･･
死亡者が出たって話もある。

>>196
アルカリ金属って、原子番号が増えるほど、爆発性が高くなるんじゃなかったっけ？
リチウムよりナトリウム、ナトリウムよりカリウムって。

ちゅーても、金属そのものがドカっと入っているわけでは無いので、
使う電解質や極の種類による

その下のルビジウムやセシウムは水に入れたくらいでは
何の反応もしないがな。

リチウムやナトリウムは反応性が高いぶん、
酸化すると強固な化合物になり、安定物質になる。

リチウムやナトリウムは反応性が高すぎて危険なので、
理科実験ではほどほどの反応性を持つカリウムがつかわれる。

>>199
えっ？

wikipediaより

ルビジウム
ナトリウム、カリウムより反応性は強く、空気中で酸化され過酸化物 Rb2O2
および超酸化物 RbO2 を生成する。ハロゲン元素と激しく反応し、水とは
爆発的に反応するため、消防法により危険物指定されている物質である。

化合物か酸化してたんじゃないかな？

>>199
http://www.youtube.com/watch?v=cqeVEFFzz7E
1:30 ルビジウム+水
2:30 セシウム+水

何の反応もしないだと？

>>199
これほどやる夫のｷﾘｯAAが似合うレスはない

>>196
リチウムは量が少ないから
早晩世界中で資源争奪戦になる
この点ナトリウムは豊富でまず問題にならない

マグネシウムにも期待したい
ナトリウムよりも少ないが、同じように海水から安いコストで集められる
二価だから電気も沢山、ナトリウムやリチウムより化学的にマイルド

三価のアルミニウム電池もできれば凄いと思うが、
酸化アルミニウムという恐ろしい不動体が

マグネシウムもナトリウムほどではないが問題にならないかな。
鉱物資源が尽きたら、海水から取れる……よね？

豆腐屋がちょっと困るかも

>>207
マグネシウムは、まぁ無尽蔵と言ってもいいんじゃないか？
これは電気より、燃料としての利用の方が有望かも。
単に燃やして利用、太陽光から作ったレーザー当てて還元ってだけ。

レーザー還元はどーもうさんくささがつきまとうw

マグネシウムレーザー還元のその後の成果が出てきませんね。
沖縄で実証とか、海外資金確保とか色々叫んでましたが、、

アニオンの設計が肝か

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

童貞の精液で動くスペルマ虹電池とか、ホモが喜びそう

特亜に気をつけてください

>>5
俺もそこが気になる
そのままなら平気かもしれないが、仮に穴が開いた状態で水に触れたら
爆発するのでは無いかと

>>213
童貞だけに自家発電てな

しかし、ホモは童貞を好むのであろうか？　謎だ

膣液で汚染されてないチンポは新鮮な味わい

直腸は汚染と考えないってのが凄いな

中国とチョンがこの技術を盗みにくるぞ！

気をつけよう！

エネルギー密度高すぎで電池故障時の危険度までもが跳ね上がってる

そのうち凶器が電池パックの殺人事件とかも出てくるだろ…

SFにはそういう話はよくある

携帯電話の電池が爆発して大変な目にあった人は既にいる
中国の話だがｗ

中国爆発実績リスト
比較的最新の爆発：地面・花火爆発、次々に打ち上がる・豆乳製造機

〜〜〜〜〜〜〜まあ世界的にもままあること〜〜〜〜〜〜〜〜
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
〜〜〜〜〜〜〜珍しいが理解できなくはない〜〜〜〜〜〜〜〜
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
〜〜〜〜〜〜〜〜〜どうしてこうなった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫
〜〜〜〜〜〜〜〜〜もはや何がなんだか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器
UFO
空気が爆発
肛門
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個
電気メーター、30分後に配電盤
裁判所

※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。
不発：起爆装置

>>222
シナでは驚くことじゃ無いな

日本じゃ原発が爆発しちゃったからな

不発:核弾頭も追加して

>>225
サンダーボルト作戦かｗ

今、一番必要なのは
蓄電技術の開発

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

良い意味でマジキチ

五万円／ｋｗ＊１０ｋｗｈ程度で、早急に試験販売をして欲しいですね。

サイクル寿命500回か・・・
こういうのはいつも大目に言ってるから
実質200回くらいかな

ノートパソコンのバッテリーサイズは作れるの？

ソーラーで電力不足を解消するなんて実現性の無いお話でつね

リチウムイオン電池も50℃付近で充電しないと本当の能力を発揮できない

リチウム関連ピンチ？

>>234
溶融塩はあっため続けないといけないから、んなこたーない。
ある程度大容量で使用頻度の高い用途に限られる。
ま、80度程度なら家庭でも夜間電力蓄電に使えるかもな。
2万円/kwhなら、電気温水器並みの30万円で15kwh蓄えられる。
ほぼ2年で元が取れる。

そういえば、暖房と風呂にしか使えないが、
エコキュートor電気温水器で蓄えられるエネルギーって
結構大きいんだよね。

これと、照明、AV情報機器、調理機器用の
バッテリー併用すればけっこう使えるかもね。

大型の470リットル、沸かし上げ90度、終了温度60度として

30℃×470×1000×4.2/3600=16450ｗｈ=16．45ｋｗｈ
意外とでかい。
暖房を電気でやるのは昔から効率が悪いと決まっていたもんだ。

>>236
エコキュートはヒートポンプ加熱なんですが。

>>237
だね。ただ単に電気で温めるより、2倍〜3倍効率がいいんだっけか。

1000リットル＝１tの水で蓄熱すれば、暖房と風呂一日分くらいは
ただの水で十分にためられそうな予感。

あとは、その他の電力だが、無駄遣いしなければ、
一日分、５ｋｗｈくらいあれば足りるかな。
余裕もたせて１０ｋｗｈでも、リチウムイオン１００Ｋｇ位で足りそう。

クロム酸かよ。きちんと回収リサイクル体制つくらないとあちこちで環境汚染起こして
ダメ技術認定されるな…

>>236
しかし、温水器では冷房ができない。暖房は灯油・ガスでも代替できる。
太陽熱温水器が意外に省エネではないと感じるのもそのため。
冷熱貯蔵技術としてエコアイスがあるけれど、エコキュート＋エコアイスって初期投資がバカにならないから、どうかな。

一つにしてしまえば効率上がりそうだな

>>240
エコキュートはヒートポンプで冷房して取った熱をお湯にするんだろ
暖房は能力的にキツイけど

90度程度ならエコキュートの加熱性能の範囲内。
この二次電池の加熱源をヒートポンプにして、夏はその冷熱を冷房に利用するといいかもな。

金属ナトリウムかよ。安全性に問題があるな。
使用するシーンを限定しないと大問題になるな。

>>244
現状でもNaS電池で大量の溶融状態の
物質を扱ってるから同様の話だとは思うけどな。

トン単位の金属ナトリウムが制御不能に
なったらと考えると恐ろしい物がある。

ドライな不活性ガスが充填してある建屋にでも設置しないとな。

って、某もんじゅみたいだな。

塩は既に燃えた後の物質なので、それ以上燃えたりはせんよ
分解したりすることはあるが金属ナトリウムのように爆発的な反応は無い
食塩が燃えたりせんだろ

悠長な時間は無いな
全ての原発を潰して背水の陣に持ち込み超技術発展を目指すべき

ナトリウムイオンは食塩で馴染みのものだから、さほど問題ない。

ナトリウムは水に触れると大爆発を起こす危険な物質

リチウムも扱いを誤ると結構危険なんじゃなかったっけ？
過充電か過放電をしないためにリチウム電池には
制御回路が入っているとか何とか

というか1族2族なんて殆ど爆弾でしょ

食塩は爆弾か？w

>>253
食塩はNaCl
1族と7族のイオン結合した化合物だから。
1族と7族の化合物の性質は中学の理科で教わったよね？

だからナトリウム化合物といっても爆弾とはかぎらんと

コストも安いし安全性も高い。素晴らしい発明だね。20℃で作動すれば南国では一年中熱源
不要で使えるな。０℃以上で使える様になれば北国でもＯＫ，最高だね。
早く実用化と更なる研究開発を開発者の方々にはお願いしたいな。

早く販売して欲しいですね、１０ｋｗｈ５０万円程度であれば、
一般家庭での普及が可能です。

>>257
今パナが発売している奴は、10kw/ｈで120万じゃなかった？
いきなり半額は無理でしょ。

負極材のNa合金ってのが気になるな。なんだ？

Na金属のままだと、空気中の水分などと反応して劣化するから
安全の為に合金じゃないと不味いんだろう。
リチウムイオン蓄電池が出る前のリチウム蓄電池だって1980年代以前まで
爆弾扱いされていたわけで、ちょっと使い方間違えると怖いぞ。
いまだに安全宣言されたリチウムイオン電池すら発火やら発煙事件が
毎年起きてリコールを常に繰り返しているわけで。

どっかの携帯用電池作ってる会社のおっさんが
最近の携帯電話の電池はエネルギー密度が高過ぎるから、枕元に置いて寝るやつは基地外としか思えん
と言っていたというレスをこの前見た

マグネシウムは大きい固まりのうちは危なくない
薄片とか粉末にして表面積を大きくすると危ないけど

リチウムも似た性質？

家庭用蓄電池がいろいろ発売になるみたいだね。
パナからパソコン用の１８６５０をモジュール化したのが発売になるってＴＶでやってた。
自動車用とかと違って量産効果でかなり安いらしい。

>>264
確か、車用に18650を使用した奴があったんじゃない？
テスラモーター社は、これ使ってたと思うけど。
でも、安全性や耐久性とかの問題で日本車には採用されにくいみたいね。

18650 を電気自動車になんて無茶な話だ

テスラはパソコンのリチウムイオン電池をどうこう言ってたと思うから、そうだと思うよ。
無茶な話なのは、その通りだと思うけど。
車1台につき10000台程度の電池が必要なら、必ず火を噴くだろうね。

＞自動車用とかと違って量産効果でかなり安いらしい。
だがいずれ自動車用量産品に抜かれる罠だとおもう

>>268
信頼性が違うから、自動車の電池がパソコン用より安くなるとは思えない。
でも、中古の車用電池を家庭用にリサイクルする事で、将来的に単価を下げることはできるだろうと言われている。
しかし、中古の車用電池が出回るのは10年以上先の話しだから、現実的だとは思わないけどねｗ

中古なんて性能落ちまくりになったゴミじゃん。
＞車1台につき10000台程度の電池が必要なら、必ず火を噴くだろうね。
↑バカ杉
欠陥品の電池でなければ、発火などしない。

>>270
欠陥比率と使用頻度を考えて言ってるんだよ。
自動車の中古バッテリーの活用は、ニュースで流れているんだが。

ちゃんと調べてから書き込んだほうがいいよ。

俺たちもんじゅのおかげで、ナトリウムにはウルサイゼ。世界で一番ナトリウムを知ってる民族だ、きっと。

うんうん。良い事だ。
少しずつでも確実に頑張れ

9kwhか、契約電流のランクを1ランク下げれるな。

テスラは 18650 だったのか
Top Gear でこき下ろされるのもしょうがないw

>>275
日本の大手企業がこぞって米・ベンチャー電気自動車メーカーに投資するワケ
　よく「EV(電気自動車)の性能はバッテリーで決まる」と言われる。この件、具体的に紹介してみたい。
　現在、テスラ・ロードスターが使っているサンヨーの汎用リチウム電池『18650』は、1本あたりのバッテリー容量にして2.4Ah(2400ミリアンペア)という
容量だと思う。このバッテリーを満充電すると、普通の走行ペースなら300km程度走ることが可能。スポーツカーの航続距離としちゃ十分納得
できる。また充放電回数にして300回。1回300kmだから9万km走れます。ここから徐々に充電可能量は減っていくが、まぁ70%になるまで使って12万kmか？
　テスラのベースになったロータス・エリーゼの平均的な走行距離を見ると、せいぜい年間数千km。10年乗って数万kmでしかない。12万km走れれば全く
問題ないと考えていいだろう。パソコンなどに使われている18650電池でも電気自動車(ただ主に休日のみ使われるスポーツカー)は成立する。
http://www.corism.com/special/biz/805.html

まぁ、こんな感じだよ。
300回の充放電を車に積むって、ナに考えてるんだろうねｗ

テスラはベンチャーだから、
出来るだけ低コストで派手に宣伝し、投資家を集めることが目的だろうな
その後短い期間で会社は解散する
パナとかも宣伝費のつもりで出資してるのだろう

ナトリウムって水と反応する奴だろ？
爆発とか大丈夫か？