【宇宙開発】欧州宇宙機関（ESA）が10年後のミッション候補を発表

>>6
日本と共同ミッションだったと思う

>>8
今は御破産になったとか

>>6>>8-9
はやぶさのイトカワ探査成功を受け各国からJAXAへ共同ミッションの打診がある
↓
はやぶさMk.2として検討されていたものをマルコ・ポーロと改名しESAと共同開発することを決定
↓
マルコ・ポーロをコズミックビジョンのM1,M2候補として提案
↓
M1,M2候補の第1次選考を通過
↓
NASAからマルコ・ポーロへ$35Mの出資と参加に関する打診がある
↓
ESA担当部分が予算超過する見込みとなり探査対象を枯渇彗星核からC型小惑星へ変更
↓
はやぶさ2と被るのでJAXAが主導的立場を離れESA主導に
↓
コストがかかりすぎるとしてM1,M2候補の第2次選考で落選しJAXAが完全に離脱
↓
マルコ・ポーロRと改名しNASAと共同でM3候補として再提案
↓
M3候補の第1次選考を通過　　←今ここ
↓
M3候補の第2次選考
↓
開発開始
↓
打ち上げ
↓
帰還

>>10
ひでーーー
先駆者なのに、日本側が参加という形かよ。。。。
ひでーえええええええええええええええＷＷＷＷ
業績はすべて欧州にもってかれるのかＷＷＷ

>>11
元々、共同研究してたNASAに研究成果を奪われて抜け駆けされて、それに対抗するために立案実行されたのが｢はやぶさ｣なんだよね。

経緯からして明確な悪意の所在は不明だけど、ESAもなかなか小ズルイ。

>>11
致し方ない所もあるでしょ。どこも宇宙予算は厳しい。
ギリギリの折衝の結果でしょう。

それに日本の離脱は、サンプルリターンを自力で行えるが故の事。
欧米ともあろうものが、日本に頼らなきゃ出来ないなんて態度も示せないし。
ここは暖かく成功を祈りつつ見守りましょうや。

出来ればイオンエンジン買ってね。
あと持ち帰ったサンプルもよろしく。ってとこで。

>>12
つーか、よく流れをみてなかった
結局ＪＡＸＡは離脱なのね。
欧州はロシアだアメリカには頭下げるけど、日本には下げたがらないだろうからね。
内心、見下して差別しているだろうし。
まああいつらの日本人観なんて、中国朝鮮人と同等くらいにしか思ってないのかもしれんけど。
基本、外人って日本にたいして無知だから、想像以上に無知。

>>13
欧米ってえらそうだよね
たいした歴史もねーくせに。
まあ、自慢できるものが近代しかないのが欧米だけども。
スペインなんてアラブ人との混血を否定してんでしょ？必死にＷ
ゆがんでるよね

>>14
経緯もよくわからんのに憶測で他国を罵倒し過ぎ。

ああ、なんだ例のやつか

ああ、さっきの運営のチョン子か

欧州も素直になればいいのにねえ
昔、ジャポニズムなんていう潮流が３０年も続いて
日本の芸術を最大限学んだ時期があったのに
それまでの欧州の芸術とは過大な装飾ばかりが芸術とされていた時代
デフォルメする手法を日本から学び、印象派が誕生、アールデコ様式なども
ジャポニズムの影響とされる。
素直になって日本から学びなさい。

そのマルコ・ポーロもESA主導と言うと聞こえはいいが予算不足で
はやぶさMk2の替りを期待してたJAXAが付き合いきれんて
離脱したんだからまあ推して知るべし。

宇宙レベルの話をしてる所で、民族差別的なみみっちい話持ち出すな。

マルコポーロに関してはＪＡＸＡの方が自分の都合で動いてるように思うな。

最初共同ミッションでその気にさせてたのに
予算の都合で枯渇彗星核→Ｃ型小惑星にターゲットを変えた途端にはやぶさ２と被るからって離脱した。

で、サンプルリターン技術のないＥＳＡは仕方なくＮＡＳＡに泣きついた。


独占技術もってるってのはでかい。
交渉が優位に進められる。

>>18
毎度毎度ワンパターンねw

ロゼッタやってるから小惑星探査に必要な技術は持ってるなESA
着陸機フィラエなんて、とっても興味深いし

こうしてみてると、外惑星探査機とかはもう無いんだなと寂しくなる
コスト掛かるから仕方ないけど、国民には綺麗な惑星の画像見せるのが
いいアピールになるのになぁ

>>24
小惑星こそ、宇宙開拓時代の主役だよ？
地球近傍、小惑星帯、そして木星トロヤ群。

学術、資源開発両面で小惑星が持つ可能性に比べれば、外惑星探査だの月や火星の長期滞在だの恒久基地建設だのは何の益もない御伽話みたいなもん。

>>21
ニダー

>>24
外惑星探査は>>1のMクラスじゃなくてLクラスだ
EJSMっていう米欧日露共同の木星圏探査計画がL1の最終候補にある

ESAも結構高コスト体質っぽいしなぁ。
ディスカバリーチャンネルだったかでATV作ってるドキュメント見たけど、
あれはイギリスこれはドイツそっちはフランスでこっちはイタリアで…
みたいな、どう見ても政治的に割り振った分担で、すりあわせにかなり手間取ってた様子。
JAXAの倍の予算あっても、あれじゃ厳しいわ。

米ソは別格としても
欧州とタメ張れる日本のＪＡＸＡてすげ〜な。

>>6
マルコポーロが、はやぶさMarkII
しかし懐かしい名前が出てきたな、とっくに死んだものだと思ってたぞｗ

>>4
地球尾部観測衛星　地尾（ジオ）テイルと同じ場所ですね
そういや地尾テイルってまだ生きて観測やってるらしいねｗ　もう何歳だよ？
確かM-3SIIロケット打ち上げじゃなかったっけ？　それはあけぼのか

（有名な）「おつかいできた」
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127039810603116321904_hayabusa_1.jpg

マルコポーロ
http://cdn.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hayabusafan/20080119/20080119234030.jpg

欧州と違い、アジアは超先進国日本以外土人の国やから連合なんて無理やわ。

こんな海千山千の欧米を完璧に出し抜いたはやぶさチームすげーよ

>29
宇宙ってひとくくりに言っても
打ち上げ能力〜惑星探査能力・小惑星探査能力と色々分野があるけど

小惑星探査（サンプルリターン能力含む）では日本がリードしてる状態だからね・・・

ロシアは主に有人に関わる探査に全力を注いでいてその実績はあまりないし
欧州は衛星打ち上げの実績ばかりで、その辺の技術は当然無し

欧州ではなく、米国とタメ貼れる状態だよ

EChOが無難っぽいなあ

STE-QUESTは観測結果次第だが
「アインシュタインは正しかった」で終わっちゃいそうだ
まあそれはそれでとても大事だが

太陽帆＋イオンエンジンでトロヤ目指すのははやぶさ�Uの後か。

＞ロシアは主に有人に関わる探査に全力を注いでいてその実績はあまりないし
月往復は無人機だよ
金星探査も無人機だよ

>>36
トロちゃんには、はやぶさ２のデータと経験が必要
むしろ、イカロス２も打ち上げて色々実験しておくくらいで丁度いい
打ち上げはH-2Aロケットなんだし、はやぶさ２に相乗りさせてしまえ

>>34
>欧州
ジオットとかスマート1とかマーズ・エクスプレスとかビーナス・エクスプレスとかホイヘンスとか
知らない？

>>38
スイングバイやエアロブレーキ、イオンエンジン併用航法、
軌道設計や精密誘導の実績と技術では、日本が一歩リードしてる。

ニュートン力学も間違っていた
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

日本の惑星探査は実績ないんだよなあ・・・

>>29
>欧州とタメ張れる日本のＪＡＸＡてすげ〜な。

欧州人が聞いたら爆笑するだろうな。

>>39
イオンエンジンを除けば欧州でもすでに行われてる

>>42
お前の脳内欧州の話か？

>>24
外惑星は、原子力電池用のアイソトープの備蓄がないと開発はできないよ。
このアイソトープは生産停止になっていて、備蓄はロシアとアメリカがほんのわずかしか保有していない。
医療用のアイソトープもカナダの築５０年位の原発で生産していて、一度、施設が安全上の問題があるとかいうことになって
運転停止になってアイソトープがなくなるって騒ぎになったことがある。

>>45
太陽電池の高性能化で、木星くらいまでなら大丈夫じゃないかという流れになってるらしい。
川口教授の指揮する次世代計画、太陽電池ソーラー推進＋イオンエンジン併用探査機の目標も木星圏とトロヤ群小惑星。

外惑星探査って、一つの探査機で複数の惑星・衛星の探査をしないと
コストがかかりすぎ　→　好都合な惑星配置がたまにしかない
→　たまにしかできない　じゃなかったっけ

>>45
今の技術なら木星までなら太陽電池でいける
JunoもJGOもJMOも太陽電池だ

あとオバマプランで次世代RTGを開発・生産する予算ついてるよ

残念だが
欧州＞＞＞日本
は事実

だが、たった一国でここまで出来る国は欧州には無いよ
（ロシアをアジアとした場合）

>>49
>>49
また来た脳内事実ｗ

大雑把に言えば残念ながらＥＳＡのほうが成果を出しているかな〜
太陽系探査では日本は火星探査も金星探査もまだ成功してないし
天文衛星では最大の赤外線望遠鏡のハーシェルを上げているし
SOHOはもはや実用衛星みたいなもんだし

とはいえ特定分野によっては日本のほうが進んでいる分野もあるし
だいたい科学は人のやらない所を補完しあってやるものだ
どっちが上とか言い出すと本質の追求を見失うぞ

>49

うーん・・・
国同士で比べて一位とかこだわってるのって、日本人か？

全部を総合的に一位になる必要性は日本は全く無いし
俺TUEE厨は中学生までにしとけｗ

小惑星探査でほかに成果を挙げてるところは少ないし
小惑星でのサンプルリターンミッションでは一歩リードしてるんだから
十分ジャン

ISSに搭載されてるカメラがほとんど日本製なように
ある一点に特化した性能をもつのが日本らしいともいえる

>>51
>天文衛星では

いや、むしろ天文衛星は日本の独壇場なわけだが。
X線、電波、赤外線、紫外線などの各波長での観測を先導したのは日本の衛星群。

>>52
うんこに触るなって

ジオットとATVは似ている

>>53
ああ、昔はそうかもな

>>49そうだよな
大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
これも事実