【生物】絶滅種の淡水魚「クニマス」生態調査　2月にも開始／山梨県、西湖漁協など

◇クニマス生態調査、２月にも開始＝山梨県、西湖漁協など
　
山梨県の西湖で生息が確認された絶滅種の淡水魚「クニマス」について、
県と西湖漁業協同組合などは２５日、県庁内で協議し、生態解明のため
調査を実施することで合意した。
２月上旬〜４月上旬、クニマスの産卵時期や生息数を調べる。
　
県によると、京都大の中坊徹次教授はクニマスの産卵時期を２〜３月とみており、
この時期に産卵を終えた多くのクニマスが死に、湖岸に打ち上げられるはずだという。
サンプルとして採取し、２月にも発表される中坊教授のクニマスに関する論文を基に
解剖作業を進める。
　
県などは今後、クニマスの取り扱いマニュアルを作成するほか、魚群探知機を使って
生息範囲なども調査する。（2011/01/25-18:58）
__________________________________________

▽記事引用元　時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012500847

▽関連スレッド
【生物】東京海洋大客員准教授「さかなクン」発見のクニマス、帰郷のめど立たず 水質問題の解決難しく
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1295681953/
【生物】絶滅した魚クニマスを山梨県の西湖で発見/京大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292326356/

本栖湖の調査はしないの？

>>2
山梨県がクニマス調査へ　田沢湖から卵運ばれた西湖と本栖湖で
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20101217c

>>3 おお！ありがと
やっぱ本栖湖にもいそうだよね

はじまったな

2011年01月26日（水）
来月からクニマス調査
県など西湖で　生態把握へ死骸採取

　かつて秋田県の田沢湖に生息し、７０年ぶりに富士河口湖町の西湖で見つかった
絶滅種「クニマス」について、県などは２５日、２月上旬から西湖で生態調査に入ることを
決めた。湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取し、どの程度、クニマスが含まれるか調査。
ヒメマス釣り解禁後にもクニマスが釣れるか調べ、生息状況の把握につなげる。
　同日、甲府市内で開かれた検討会議で、県の担当者が富士河口湖町や西湖漁協の
関係者に調査の計画案を示し、了承された。計画では、産卵期とされる２〜３月、卵を
産み落とした後に死んだクニマスが湖岸に打ち上げられることを想定。２カ月程度、魚の
死骸を集め、クニマスがどれくらい採取できるか調べる。
　湖岸に調査ポイントを１カ所設け、２〜３日に１回調べるほか、１０日に１回は湖岸全域を
回って死骸を採取。集めたサンプルは採取日時、場所などを記録し、県水産技術センターで
保管、分析する。
　ヒメマス釣りが解禁される３月２０日以降には、釣りをしてクニマスが掛かるかどうかも
調べる。湖に潜って目視で確認することや魚群探知機を使った調査も検討する。
　現時点では同センターでクニマスとヒメマスを判別できないため、クニマスを確認した
中坊徹次京都大教授の論文の発表を待って判別方法を検討する。同センターの三井潔
所長は「生息数が分からないのでクニマスを狙って捕獲するわけにはいかない。まずは
できる限りのデータを集め、生け捕りなど本格的な調査に向けた資料としたい」と話している。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/01/26/1.html

これクニマスかなぁ？見つけた２匹中ぶらりん　西湖

2011年1月25日20時9分
　クニマスの生息が確認された山梨県富士河口湖町の西湖で、今月新たにクニマスと
よく似た魚２匹を同県水産技術センターの職員が見つけた。だが、本物と鑑定する方法が
わからず、保管したまま中ぶらりんの状態が続いている。

　発見したのは１４、１５日。職員が巡回中、体長約２５センチで黒っぽい色をした魚が
死んで湖岸に打ち上げられていた。

　黒い色が特徴の一つであるクニマスかもしれないとホルマリン液につけて保存した。
「見た目だけではわからない」と同センターの大浜秀規主任研究員。三井潔所長は
「みたことがないから、我々としてはどうすればいいのか……」と困惑する。最初に生息を
確認した京都大の中坊徹次教授に届ける手もあるが、とりあえず２月中にも公表される
論文を待つことにした。

　湖に生息するヒメマスも産卵前には体に黒みがかかる。一方、クニマスは１〜３月を
中心に産卵し、産卵後は死んで打ち上げられるとされる。

　２５日には県、町、西湖漁協の関係者が甲府市に集まり、初めて調査方法について
話し合った。ただ、この２匹の扱いは議論されず、２月以降に地元で「クロマス」と呼ばれる
黒っぽい魚が打ち上げられていたら回収し、中坊教授の論文をもとに判断することだけ
確認した。禁漁区を設けるかどうかは「今後、漁協とも話し合っていきたい」（三井所長）と
結論が出なかった。（田中聡子）
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY201101250391.html

クニマス様のお通りだ〜い！

>>8
40代〜50代ですよね？

鰓のぎざぎざの数や幽門垂の数は調べられないの？

西湖に国鱒がいることはもう間違いないんで
産卵時期が国鱒と一致してるから、産卵後に疲れ果てて打ち上げられた国鱒だな・・・

毎年、そんな光景がみられてたんだろうな

00:30
クニマスは生きていた!〜“奇跡の魚”はいかにして“発見”されたのか?〜 奇跡の魚はいかにして発見されたのか?なぜさかなクンが貢献できたのか?密着映像公開

さかなクン
西靖

8723295

しかし、定点観測していればとうの昔に発見できたであろうに。

>>7
どんだけ素人なんだよ

死骸が打ち上げられた場所の近くに産卵床がある可能性は高いので
この調査にも意味があると思うが、産卵期には餌を食わないから胃は空だろう。
食性を調べることはできないので生態調査としては物足りないと思う。
それとこれぐらいのことなら本栖湖でも並行してできそうなものだが。

とりあえずクニマスとヒメマスの差異をはっきりさせる必要があるので、
確実にクニマスである死骸を収集するってのは意味がある。

なんか、中坊氏も婚姻期以外のクニマスはヒメマスとおなじ銀色で区別付かないんじゃないかって
言及してたし

>>16
確かに。もしクニマス以外に黒いヒメマスが実際にいることがわかれば、
それはそれで重要。
黒い死骸を拾って幽門垂を調べたら全部ヒメマスだったということは
多分ないと思う。それだと昨年3〜4月に京大が「黒いヒメマスをくれ」
と漁協に頼んで集めた9個体の幽門垂がすべてクニマスの数値範囲だった
ことが確率的に説明できないだろう。
むしろ黒いヒメマスの方が珍しいはずだ。

将来は黒いのを一目見ただけで「これはクニマス」「これはヒメマス」と
見分けられる人も出てくるだろうな。

ど素人の私見なんだが、クニマスと判定された魚を見たかぎり眼に特徴がある気がする
ヒメマスよりギョロ眼
でかくて黒目が小さい
婚姻色の出たヒメマスも眼に変化がでるなら、特徴とはいえないかもだが

結論
クニマスはヒメマスが暗くて汚れた環境に適応した個体差に過ぎない

あらら、クニマスの前スレ落ちちゃったか。

前スレにあったタイワンマスの件の追記。
タイワンマスのことはよく知りませんが、現在の台湾でも「国宝魚」とされているので
独自の特徴があるのだろうと思います。
櫻花鉤吻鮭で検索すると中国語のサイトはたくさんありますが、あまり調べていません。
臺灣櫻花鉤吻鮭/資源特色
http://www.nccu.com.tw/8267
タイワンマスの体の両側の測線上には8〜12個の黒褐色の楕円横斑（parr mark）があり
背部と測線の間には5〜9個の青褐色の卵形の斑点があるのが重要な形質的特徴である
云々。

台湾の雪覇国立公園のサイト（日本語）
雪覇管理処、タイワンマス(サラマオマス)の保育に尽力
http://spnp.ec-media.com.tw/v2/Article.aspx?lang=2&a=i3sONfTrSbU%3D

映像
http://wn.com/TAIWAN%27S_LAND-LOCKED_SALMON_%E4%B8%80%E7%9E%A5%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%AB%BB%E8%8A%B1%E9%89%A4%E5%90%BB%E9%AE%AD%E4%B9%8B%E7%BE%8E

緯度的にはメキシコにもう少し南の川にいるマスがいると、どこかで読んだか聞いた
気がします。

Native Trout of Mexico
http://www.americanfishes.com/mexico/index.htm

櫻花鉤吻鮭
http://www.youtube.com/watch?v=PPRohpRPCdY&feature=related

台灣國寶櫻花鉤吻鮭人工繁殖與放流(上)
http://www.youtube.com/watch?v=h0DT3WN2hck&feature=related

台灣國寶櫻花鉤吻鮭人工繁殖與放流(下)
http://www.youtube.com/watch?v=_9KxN_mnZ40

前スレの最後の方に書いたタイワンマスの話を再録しておきます。

タイワンマスの件は複雑な経緯があるようです。
Wikipedia中国語（繁体字）版の「櫻花鉤吻鮭」（タイワンマス）の項に引かれた論文
鍾榮峰「台灣櫻花鉤吻鮭（Oncorhynchus masou formosanus）的身世之謎」によると、
大島正満博士ははじめタイワンマスを研究して独自の種とし、Salmo formosanusまたは
Oncorhynchus formosanus の学名を付けた（文献によって違うらしい）。

ところが1935年に日本統治40周年記念の台湾博覧会が開かれるに当たって天然記念物
などの一覧を作成することになった際、審議に招かれた大島博士は前言を翻して、
タイワンマスはヤマメと同じだと述べたといいます。同論文に引かれた大島博士の論文
「大甲溪の鱒に關する生態學的研究」《植物及動物學報》，4巻2号，昭和11年（1936）には
「大甲溪産の鱒と呼ばるゝものが、北海道でヤマべ關東、東北方面でヤマメと呼ばるゝものと
全然同一物であることを疑ふべき餘地がない．隨つてその學名は, Oncorhynchus masou
（Brevoort）と呼ばるべきであつて」云々と述べ、北海道のサクラマスを移入して増殖を
計るべきだとも主張したとか。

しかし1938年になって、台北帝国大学の教授で編成された天然記念物調査委員会は結局、
タイワンマスには独特な特徴があるので保護すべきだと結論し、天然記念物に指定された
とのこと。
現在ではタイワンマスはサクラマスの亜種とされていますが、大島博士がはじめ別種とし
のちに「全然同一」と見解を改めたことが背景にあるように思いました。
タイワンマスがもともと日本から移入されたものだとの記述はありませんが、大島博士は
今後は北海道から移入して増殖を計れと言っているので、このことかもしれないとも思います。
中国語はあまり出来ないので間違いがあるかもしれませんが、だいたいのところを紹介。

“里帰り”に地元の声を　クニマス会議が発足、仙北市

　山梨県の西湖（さいこ）で昨年、７０年ぶりに田沢湖の固有種クニマスの生息が
確認されたことを受けて、仙北市と田沢湖観光協会、田沢湖周辺の漁業組合など
計１４団体は１２日、「田沢湖クニマス会議」を発足させた。県と市が進める「クニマス
里帰りプロジェクト」に地元の声を反映させ、クニマスの生態研究や田沢湖の環境改善、
クニマスを生かした観光振興などを推進する。

　参加団体はこのほか田沢、生保内の両地域運営体、田沢湖の環境改善に取り組んで
いる「田沢湖に生命（いのち）を育む会」「田沢湖マイムマイム推進委員会」など。
オブザーバーとして県立大客員教授の杉山秀樹さんが参加する。今後、具体的な
活動内容を決め、参加団体を増やすことも考える。会長には田沢湖漁協の吉田裕幸
組合長が選ばれた。

　仙北市田沢湖のハートハーブで開かれた設立会議では、門脇光浩市長が「一番大切な
ことは、クニマスがすんでいた田沢湖周辺の住民が思いを共有すること。里帰りや田沢湖
再生の取り組みは、次の世代、また次の世代に移るかもしれないが、今われわれの責任で
始めよう」とあいさつした。
（2011/02/13 09:37 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20110213b

北海道寒地土木研のタイワンマス現地調査（2005）の報告書。
現況報告についての方は、紀行文みたいなもんだから難しくないよ。

亜熱帯地方における台湾大甲渓に生息するタイワンマス（Oncorhynchus masou formosanum）の現況について
ttp://thesis.ceri.go.jp/center/doc/geppou/kankyou/00058050501.pdf
礫段礫列理論を適用した台湾マス生息河川における魚道の基礎設計
ttp://thesis.ceri.go.jp/center/doc/thesis/kankyou/00100290001.pdf

>>27
現況報告では日本人が移植した説があったがそれはないだろうと書かれていますね。
戦後に国民党が台湾に来て支配したとき、日本が指定した文化財、天然記念物、国立公園
などは踏襲しませんでした。その後台湾でも独自に指定して、日本時代のものと同じのも
多くありますが、タイワンマスもその一つ。
しかしタイワンマスが貴重なものとされたのは遅く、1985年に人工放流が始められますが
そのときは絶滅寸前だった。

Wikipedia中国語版には「第二次大戦後、国内の漁業者は日本領だった時代の天然記念物の
タイワンマスは日本のサクラマスの亜種だと言った」とあります。
この見方は今でも正しいとしても、漁業者の主張はもっと獲りたいからで、それを大陸から
来た国民党も受け入れたので天然記念物に指定するほどのものとは見なさず、乱獲されて
減ったのだろうと思います。
利害関係者がいろんなことを主張する中で「あれは日本が持ち込んだものだ」という話も
生まれたのではないか。

本栖湖にもいる？クニマス生息調査実施へ




.　絶滅したと思われていたクニマスが約７０年ぶりに山梨県富士河口湖町の西湖で生息が確認されたことを受け、同じ富士五湖の一つ、本栖湖（富士河口湖町、身延町）でも、
クニマスの生息調査が行われることになった。


　本栖湖には、西湖と同様、本来の生息地だった秋田県の田沢湖から１９３５年にクニマスの卵１０万粒が送られたとの記録が残っている。地元の本栖湖漁協（渡辺進組合長）は「西湖にいるなら、
本栖湖にも生息している可能性はある」として、ヒメマス漁解禁前の３月中旬、刺し網を使って捕獲調査を実施することにした。

　クニマスらしい魚体が見つかれば、クニマスを研究している京都大の中坊徹次教授に鑑定を依頼する。

　クニマスは、環境省のレッドリストで「絶滅種」に指定されていたが、昨年１２月、西湖で生息が確認された。

（2011年2月10日11時11分 読売新聞）

中坊センセはお忙しいだろうから、クニマス鑑定は杉山センセに依頼したらどーよ？
なんかまだクニマス再発見信じらんないご様子だし
ご自分でお確かめいただければよいかと

クニマスの主食＝デトリタス？

デトリタスしか喰わないなら釣りには不向きな魚だよね
釣れたクニマスっぽい魚はそっくりさんヒメマスなんだろうか？

黒色は婚姻色で、普段はヒメマスと同じ銀色らしいので区別が分かりにくいかもね

タダ本栖湖や西湖で、普段成熟卵を持ってないはずのときに成熟卵を持ってる「ヒメマス？」の報告が
結構あるのでもしかしたらそれなのかも

釣り師の知り合いが湖を繋いでいる地下水脈にいるんじゃないのかって言う話してたな。

地下水脈？
多孔質の岩盤でしょ？
トンネルなんてファンタジーな想像でそ？

2011年02月15日（火）
クニマス保護へ連携確認
秋田・仙北市長、富士河口湖を訪問

　富士河口湖町の西湖で見つかったクニマスがかつて生息していた田沢湖がある、
秋田県仙北市の門脇光浩市長らが１４日、富士河口湖町役場を訪問し、渡辺凱保町長らと
会談した。クニマスが確認されて以降、仙北市関係者が町を訪れるのは２回目。
今後の活動について両市町が連携していくことなどをあらためて確認した。

　訪問団は、門脇市長のほか、田沢湖畔でクニマスに関する資料を保管している
三浦久さんら６人。町からは渡辺町長やクニマス推進プロジェクトのメンバーが参加した。
会談は非公開で行われた。

　町によると、会談で仙北市側は、クニマスをよみがえらせることを最終目標にした
官民一体の「田沢湖クニマス会議」が発足したことを報告。富士河口湖町の推進プロジェクトと
情報交換を行い、連携強化を図っていくことを確認した。

　会談後、門脇市長は「有意義な話ができた」とコメント。渡辺町長は「田沢湖側の熱意が
伝わってきた。今後ともクニマス保護に全力を挙げたい」と話していた。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/02/15/10.html

渓流魚の移植放流を考える・・・天然の渓魚たちを21世紀に引き継ぐために　2001.12.29
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/horyu.htm

クニマスか、１匹回収＝西湖の現地調査で−山梨

　絶滅種の淡水魚「クニマス」の生息が確認された山梨県の西湖で１６日朝、県や
西湖漁協などが２回目の現地調査を行い、湖岸に打ち上げられた魚の中から、
クニマスの可能性がある１匹を発見した。体長約３０センチで、雄か雌かは不明。
　県職員ら１０人が湖岸を歩き、東岸で発見した。県水産技術センターの三井潔所長
（５９）は「クニマスかどうか分からないが、見つけられてほっとした」と話した。
　県は、漁協などから提供された４匹と合わせて冷凍保存。クニマス研究で知られる
中坊徹次京都大教授が今月下旬に発表する論文を基に、生態解明を進める。
中坊教授はクニマスの産卵時期を２〜３月ごろとみており、県は産卵を終えたクニマスが
湖岸に打ち上げられる可能性が高いとみて調査していた。（2011/02/16-12:57）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021600413

855 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2011/02/05(土) 00:33:51 0
ニュース - 動物 - “絶滅”した幻のクニマスを発見（記事全文） - ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110203003&expand#title
サカナくんさんもついにナショナルジオグラフィックデビュー！

一万匹もいるのか・・・

たしか琵琶湖のビワマスも古来〜今に至るまで生息数100万匹前後で推移してるらしい。
あんな広い琵琶湖のビワマスでそれくらいだからなあ・・・

レイクトラウトだけはなぜか害魚扱い

日本に外来トラウト持ち込んでも、なぜか定着しないか、そこそこのニッチに押し込まれてしまうんだよな

ニジマスもブラウンマスも世界レベルでは破壊的外来種なのに日本じゃ…

>>42
確かにニジマスもブラウントラウトも再生産しないよね。
どちらも水草が生えた緩やかなクリークに住むイメージだが
日本にはほとんどない。
ブラウンに適した湖ではイワナと競合。ニジマスの場合は川ではヤマメ、湖ではブラックバスと競合するのではないかな？
また産卵する川が急流過ぎるなど繁盛に向かない決定的な何かがあるのかもしれないね。

（2008年12月13日 読売新聞）

どうする巨大トラウト
（下）湖の将来
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/feature/utunomiya1228919595503_02/news/20081213-OYT8T00254.htm

>>44
ルアーなどのスポーツフィッシングは、釣った魚を再放流するケースが多い。しかし、漁協の「レイク捕獲作戦」が議論を巻き起こし、釣り人の中にも実際にレイクの味を試してみる人が増えている。

　食堂の主人、岡本庄九郎さん（６８）は「身はピンク色で、臭みも全然ない」と話す。漁協も来年度から釣ったレイクを再放流しないように釣り人にＰＲし、試食会などで「食材」としてのレイクの魅力をアピールする予定だ。

　とはいえ、マス類の中で最もおいしいと言われるヒメマスの味にはかなわない。湖畔のレストランなど約１５軒は、ヒメマスが看板メニューだ。

--

ヒメマスの味には及ばないんだから、いずれクニマスも（定着したら、したで）
レイクトラウトのように駆除される運命に。
中禅寺湖のレイクは駆除でほぼ絶滅？

>>45
へぇ〜レイクトラウトがそんなに邪険にされてるとは知らなかったよ。
魚食性がそんなに強いのか…。イワナの類って確かに淡白過ぎて食味はいまいちかもね。

どうする巨大トラウト
（上）捕獲作戦
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/feature/utunomiya1228919595503_02/news/20081210-OYT8T00910.htm

（中）釣りファン
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/feature/utunomiya1228919595503_02/news/20081211-OYT8T00828.htm



6/11 椛澤レイクトラウト 85cm7.85kg
http://blogs.yahoo.co.jp/masuosuke/59722671.html
でかぁ〜！！
（あまりでっかいのは、食っても旨くないはず・・・）

漁師の本音「ヒメマス以外いらね」

日淡板・鮭鱒スレにｶｴﾚ

杉山秀樹客員教授乙！


610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/02/19(土) 00:10:01 ID:cpjU9TYx
クニマスは黒点の無い魚です
一個でも黒点があるのならば、黒い魚体だろうと、さいは数や幽門垂が何個だろうと、産卵期がズレていようと、クニマスではありません
すべてヒメマスだと考えられます


by ヒデキ

中禅寺湖漁業協同組合ホームページ
規約とマナー
http://www.chuzenjiko.or.jp/html/fishing/notice/index.htm
>レイクトラウトを釣果した場合、リリ-スしないで下さい。

黒いマス１匹発見西湖調査ヒメマスの可能性も

　富士河口湖町の西湖で約７０年ぶりに生息が確認された「絶滅種」のクニマスの生態調査に向け、
県と同町、西湖漁協は１６日、湖岸に打ち上げられた死骸を採取する
第２回目の予備調査を湖全域で行った。
クニマスの可能性がある「黒いマス」１匹を採取したが、
県水産技術センターによると、魚の頭部に黒い斑点があるなど
ヒメマスの可能性が高いという。

　調査には、県花き農水産課、水産技術センター、町、西湖漁協から
１０人が参加。５班に分かれて雪が残る湖岸を歩いて調べた。
体長約３０センチの黒いマスが発見されたのは湖南岸。
尾ビレの一部が欠損し、産卵後の可能性が高い。
発見した花き農水産課の三浦正之主任によると、魚は水際に流れ着いたばかりの様子で、口をパクパク動かしていた。採取した魚は同センターで冷凍保存する。これで、同センターが保管するクニマスの可能性がある魚は計５匹となった。

（2011年2月17日 読売新聞）

クニマスへの思い　世代を越えて
NHKニュースおはよう日本 2011年1月31日 放送
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20110131_0870

５００万損した？
http://catoras.nassy.jp/e109134.html

クニドルマスター

これさ、中坊教授・杉山客員教授以外の第三者に判定依頼できないの？
ねつ造払拭のためにも、客観的再判定は必要だと思うんだか゛

>>47でかい！こりゃ釣りたくなるよな・・

生きたまま鑑定できないの？

クニマスは養殖不可能
深いところにいて水圧が違うから

完全なDNAは残っていないから、完全にクニマスと同一かはわからない。
でもヒメマスか否かは判定できる。

杉山氏他は「クニマスではなくヒメマス」と判定したが、
クニマスではないと判定した根拠自体が間違っており、
遺伝子調査でヒメマスであることを調べたわけでもないと。

思い込みを基にクニマスではなくヒメマスと決め付けただけなんじゃないかって話。

杉山氏、なんか新たに見つかった｢クニマス｣としての標本にも、斑点があるのが気になるとか言ってるのね
なかには斑点のある個体もいるかもって発想は、この方には無いんだな
たしかクニマスの特徴の斑点がないという基準って、サンプルは三匹くらいから作ったんじゃなかったっけ？

いずれ一般家庭の食卓に上る日まで待ってるよ。

Oncorhynchus rastrosus
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabertooth_salmon

Sabertooth　salmonが生きてる可能性は無さそう・・・

http://pyrenepeche.org/Peche/poissons.php

>>62
前のクニマススレでもその話題が出たが、カラフトマスに近縁だというのは本当なのかな。
イラストの後ろのメガロドンは大きすぎ？

>>63
英語版Wikipediaのシロザケの項の写真は鯛焼きみたいｗ
もっとまともな写真を誰か日本人が投稿しないと。（日本語版のサケの項にも変なのしかない）

9フィートもあるサケが河を遡行できたのか？でかすぎるやつは餌だけ食い荒らして肉は食っても美味くないので絶滅してしかるべき>>62

>>65
前のクニマススレで紹介した記事
http://www.nwcouncil.org/history/salmonandsteelhead.asp
これによると6フィートになってます（頭骨の図のあたり）。
少しは遡行しやすいかも。

クニマス保護で禁漁区設定へ…山梨・西湖漁協

　約７０年ぶりにクニマスの生息が確認された山梨県富士河口湖町の西湖で、
西湖漁協は２０日、ブラックバスとワカサギの刺し網漁が解禁となる３月１日をめどに、
クニマスの生息する可能性が高いとみられる一部区域を禁漁とすることを決めた。

　同漁協がこの日に開いた総会で、全会一致で決定した。湖北岸の沖合３０メートル
付近の縦約１００メートル、横約２００メートルの範囲が対象で、湖全体の１％弱に相当する。
ブイを設置して立ち入りを禁じるが、違反者への罰則はない。区域外であっても、
クニマスの可能性がある黒色のマスを釣った場合は、漁協に届け出るよう釣り客に
呼びかけていくという。

　三浦保明組合長（６１）は「クニマス保護に効果が大きいはず」と期待している。
（2011年2月20日22時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20110220-OYT1T00455.htm

サケマスの進化の経過とニッチをみてるかぎり収まるところに収まるってのを繰り返してるようだからなあ
たぶんOncorhynchus rastrosusのニッチはまんまカラフトマスとシロザケがもってってるんでない？

某テレビ番組で深海にカメラ入れてたが、西湖にも入れられないもんかね？
黒くない本来の体色(未成熟)のクニマスが見られるかもしれん
ヒメマスと変わらないかもしれないが

>>69
どっかの局がニュース特集でカメラ入れてたよ
クニマスは見つけられなかったけど

クニマス発見、学会誌に論文発表　京都大教授ら

　かつて秋田県の田沢湖のみに生息し、山梨県の西湖で約７０年ぶりに見つかった
淡水魚「クニマス」について、中坊徹次京都大教授らの研究チームが、調査結果などを
まとめた論文を２２日付の日本魚類学会英文誌（電子版）に発表した。

　チームは昨年３〜４月に西湖で採取された９匹を分析したところ、エラの一部や
胃の出口にある突起の数が、田沢湖のクニマスの記録と一致。クニマスとよく似た
ヒメマスではないかとの見方もあったが、産卵期やＤＮＡ解析の結果から、クニマスと
結論付けた。

　中坊教授は「より詳しい生態を調べるためには、人工授精による増殖も検討する
必要がある」としている。

　論文の筆者には中坊教授のもとにクニマス82 件を持ち込んだ、東京海洋大
客員准教授でタレントの「さかなクン」も本名で名を連ねた。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022101000844.html

>>71
訂正。下から2行目の「クニマス82件」の「82件」はゴミです。

>>72
狂ったように釣りまくる画が浮かんだのに・・・

82匹クニマスっぼいの持ち込んで、当たりは9匹
…普通にあり得る

>>71
＞＞　論文の筆者には中坊教授のもとにクニマス82 件を持ち込んだ、東京海洋大
＞＞客員准教授でタレントの「さかなクン」も本名で名を連ねた。

さかなクンの名前も載ったのか。
それはめでたいな。
中坊教授もいい先生だな。

科学板では有名人（？）の超新星ハンター板垣公一さんも、発見者ということで
ネイチャー掲載の論文に2回名前が載ってるわけだし。

>>76
この板では【板垣】が成立してしまうくらいだから？無しの有名人だろ。

この記事の方が幽門垂数なども出ていて詳しい。

西湖のクニマス、「田沢湖産と特徴一致」　中坊教授ら論文公表

　田沢湖にいた絶滅種クニマスが山梨県の西湖（さいこ）に生息していることを確認した
中坊徹次京都大教授（魚類学）らの研究論文が、２２日の日本魚類学会英文誌（電子版）に
掲載される。研究グループは論文で、黒い体色や消化器官の形状などについて
「西湖で捕れたクニマスは田沢湖のものと特徴が一致していた」としている。

　昨年１２月以降、７０年ぶりのクニマス発見については報道されてきたが、生息確認に
関する研究成果が発表されるのは今回が初めて。

　論文によると、中坊教授らの研究グループは昨年３〜４月、西湖の水深３０〜４０メートル
地点に仕掛けた刺し網で捕獲した９個体の形態を調査。餌をこし取るえらの器官
「鰓耙（さいは）」と胃から腸に続く房状の消化器官「幽門垂（ゆうもんすい）」を計測した結果、
鰓耙数は３７〜４３、幽門垂数は４７〜６２であることが判明した。

　この二つの器官の数値はクニマスを他の近縁種と区別する上で重要な要素とされ、
中坊教授は「いずれの数値も、過去の文献で示された田沢湖のクニマスと一致する」と解説。
さらに▽体色が黒い▽早春に産卵する点が他のサケ属と異なる▽ＤＮＡ分析で近縁種
ヒメマスと遺伝的な違いが見つかった―などの点から、９個体はクニマスと結論付けた。

　研究グループは昨年１０月２０日に論文を投稿。専門家の審査を経て同１２月１０日に
同誌への掲載が受理され、クニマスであるとの一定のお墨付きを得た。
（2011/02/22 11:14 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20110222g

当該論文の要約

ttp://www.springerlink.com/content/22874w2163112850/

ここには写真が出てるな
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2010/110222_1.htm

>>76
超新星クリエイターの間違いだろ

>>79
さかなクンの名前ないぞ

Ichthyological Research
Short Report

Oncorhynchus kawamurae “Kunimasu,” a deepwater trout, discovered in Lake Saiko,
70 years after extinction in the original habitat, Lake Tazawa, Japan
Tetsuji Nakabo, Kouji Nakayama, Nozomu Muto and Masayuki Miyazawa

Abstract
Oncorhynchus kawamurae (Osteichthyes: Salmonidae) (common name “Kunimasu”),
a species endemic to Lake Tazawa, Akita Prefecture, Japan, was believed to have been extinct since 1940.
However, nine specimens were discovered in March and April 2010 in Lake Saiko, Yamanashi Prefecture,
one of the lakes to which eyed eggs of the species were introduced in 1935.
These were identified as O. kawamurae because of having 47？ pyloric caeca,
37？ gill-rakers, a black-colored body, and spawning at 30？ m depth in early spring,
which are unique characteristics within Oncorhynchus.
Furthermore, the distinctiveness of Kunimasu from sympatric kokanee (O. nerka) was
supported by microsatellite DNA data.

Keywords Oncorhynchus kawamurae ？ Deepwater trout ？ Supposed extinction ？
Discovery ？ Morphological and molecular data

>>82
下の方にある1ページ目の画像の左下にあるよ。
http://resources.metapress.com/pdf-preview.axd?code=22874w2163112850&size=largest

M.Miyazawa
Office of Liaison and Cooperative Research,
Tokyo University of Marine Science and Technology,
4-5-7, Konan, Minatoku, Tokyo 108-8477 Japan

>>82
自分のレスにも“Masayuki Miyazawa”って書いてあるよ
さすがに論文に芸名で“Sakana-kun”とは出ないよ

“Masayuki Miyazawa”氏の学歴は？

世間という難関学校に優秀な成績で在学中です

２月の調査って、黒いがなんだかヒメマスっぽい個体を一匹回収しただけなの？

>>79
田沢湖が　Lake Tazawaで
西湖が　Lake Saikoなのか。

なぜLake Tazawako
或いはLake Sai

じゃないんだろう。

>>88
慣用です。
Tone RiverとArakawa Riverとかもそうだけど音感かな。

Lake West のが本来の

Go Go West!　ニンニキニキニキ　ニンニンニン！

周年産卵はウソ？

分からんことだらけだから調査するんだろう
まずはクニマスとヒメマスの簡単な区別法を発見した上で、
どれだけの生息数がいるかをある程度見積もらないといけない状態

>>92
産卵期にずれがある複数の個体群がいて結果として周年産卵しているのではないかと杉山教授は仮説をたててたね

２年で遡上するカラフトマスも奇数年と偶数年の個体群は別れているし

すると、奇数と偶数で交わる時があるんだな

奇数年と偶数年の個体群は、遺伝隔離の個体群？

今日、徹子の部屋のゲスト

>>96
遺伝的に隔離されているといわれているが、
たまに２年で遡上しない個体もあるようで完全に分離されているわけではないみたい。

しかし北海道のカラフトマスは豊漁とそうではない年が交互に来ていることからやはり個体群どうしの交わりは基本的にないかと。

震源すぐ側だけどクニマスは大丈夫かな

富士五湖の水が酸性化？

滝太郎＝実は大鳥池にも棲んでいたが絶滅したクニマス？

MBSで再放送中なう

最初にクニマスの絵を残そうと考えたのは
京大教授だったのかMBSが言い始めたのか気になる
もしMBSだったらナイス！

クニマスがダム湖で存続できるでしょうか？

水温４度層が維持できる山上ダムなら可能性はあるけど
ダムは流木や土で堆積物が底に溜まるからクニマスの産卵床に向かないため難しいかもね

県大気水質保全課が２１日公表した衛生環境研究所の放射線測定結果によると、飲用水から
極微量の放射性ヨウ素が検出された。
１８日から飲用水と降下物の放射線測定を始め、飲用水からヨウ素が検出されたのは初めて。
同課によると、１リットル中０・２４ベクレルで、原子力安全委が示す摂取制限指標値の０・０８％。
「人体に影響がなく、安心して生活してほしい」という。流入原因については、福島原発事故により
浮遊したヨウ素が県内に流れた可能性が高いとした。
大気中の放射線は２１日午後１時現在、０・０４５マイクロシーベルト。極めて低い数値を保っている。

産経新聞　2011.3.22 01:45
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110322/ymn11032201450000-n1.htm

クニマスが洞窟の地底湖で存続できるでしょうか？

クニマスぴんち

クンニしマス＾＾

>>109
ダメ！絶対！

クニマスが印旛沼で存続できるでしょうか？

ニジマスでも印旛沼では無理じゃね？

ヒメマス釣り：西湖で解禁　／山梨

　昨年１２月、約７０年ぶりに淡水魚クニマスの生息が確認された富士河口湖町の西湖で２０日、ヒメマス釣りが解禁になった。午前６時から釣り客が湖にボートを浮かべ、釣り糸を垂らした。

　初日は国、県、町、西湖漁協連名で「黒いマスが釣れたら元気な時は放流し、弱っている時は提供を」と書いたチラシ２０００枚を用意し、乗船前の釣り客に配布。クニマス保護への協力を呼び掛けた。提供された黒いマスは県水産技術センターで保管される。

　長野県から来た常連釣り客の小池貞雄さん（５１）は「黒いマスは食べてもおいしくない。喜んでリリース（放流）する」と笑顔で話していた。【福沢光一】

毎日新聞　2011年3月22日　地方版

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20110322ddlk19040017000c.html