【宇宙】金星探査機「あかつき」、エンジン噴射口が脱落の可能性／大部分が脱落なら6年後の軌道投入に望み

　金星を回る軌道への投入に失敗した宇宙航空研究開発機構の探査機「あかつき」は、
エンジンの噴射口が割れて大部分が脱落した可能性が新たに出てきた。

　燃料が正常に供給されずに異常燃焼が起き、
噴射口が過熱して破損したと宇宙機構ではみている。
噴射口の大部分が脱落していれば、進む力は低下するがまっすぐ進めるため、
６年後の軌道投入に望みが出てくるという。

　宇宙機構の分析では、探査機はエンジン噴射から２分３２秒後に姿勢を崩し、
まっすぐ進む力も低下した。しかし直後に、その力を取り戻している。

　このデータをもとに専門家らは、まず高温燃焼でできた噴射口の亀裂から
ガスが噴き出して姿勢が崩れ、その亀裂がさらに進んで
最終的に噴射口の大部分が脱落したと推定している。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101216-OYT1T01206.htm

おれ人生脱落したんだけどまだ望みあるかな？

セラミックスラスタがまずかったの？

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>>2
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壊れた方が良いなんて変な話だ

＞噴射口の大部分が脱落していれば、進む力は低下するがまっすぐ進めるため、
＞６年後の軌道投入に望みが出てくるという。
なんで盛り上げる方向へと悪いことが続くのだろう・・

燃料の供給異常で燃焼異常が起き、スラスタ破損→大きく姿勢乱れる。
その後、たぶん大部分が欠落。→姿勢が乱れたのでセーフホールドモードの状態に。
中途半端でなく全損なら、行けるんじゃね→今ここ

あかつきの周回軌道投入回廊上にバナナの皮が落ちていたと聞いたが……

これはもしかしてセラミックだから救われた感なの？

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いつもボロボロになったら頑張れるんだな。

脱肛

またメーカーのせいか。

要するに肛門が取れてしまって穴だけになったという事？

最初からボロっちく作っておこば良いんじゃね？

＞燃料が正常に供給されずに異常燃焼が起き

まずこれの原因を調査しないと。次回正常に動く保障は無い。

ん！？
中途半端に残っていると部分的に障害となって噴射の向きが変わってしまうけど、
全損なら噴射を絞れないから推力は弱いけど均等に噴射出来てバランス良いって事？

>>16
セーフホールドモード直前の

>しかし直後に、その力を取り戻している。

これが鍵だな。

今夕18時から記者会見予定。
読売の勇み足か、スクープか、ここで判る。

６年後にならないとわからんよ
寝て待ちます

>>17
と言う記事。

こんなこともあろうかと、噴射口が綺麗に取れるような切れ込みを作っておいた！

だったら胸熱

とりあえず誰か見に行ってこいよ。それがいいよ。

6-7周するならイカロス君を加速か減速かでランデブーできないかね
でもあのカメラだとドッキングするくらい近づかないと無理かな

地上で再現実験すべき所なんだろうけど、億単位かけて物作って即座に
ぶっ壊しますってのは中々できないだろうな。
車ぶつけたり、建物潰したり、飛行機実際に墜としたりとかシミュレーション
だけでは解らない場合は実験あるのみw

>>21
メテオロイド対策で割れた場合には水平に綺麗に割れるような設計になってる

>>6
>>17
普通なら噴射口が壊れれば、燃費が悪化して燃料が足りなくなるはずだけど、
あかつきは金星を通過するとき、地球から通信できなくなる内側を通過することで、減速スイングバイをしていたからね。
これで軌道エネルギーが下がったから、次は噴射時間が少なくても、楽に周回軌道に乗れるはず。
なおイカロスは、金星の外側を通過する加速スイングバイを行った。

>>24
今後は、他の探査機にもセラミックスラスタを使いたいだろうから、燃焼実験はするだろうね。

>>2
生きている限り望みはアルよ。「望み」だけはね。

ところで、パンドラの箱に「希望」が残ってるのは、
実は罠というのをどっかで聞いたことがある。

>>25
マジか
まあ素人の思いつく事なんかやってて当然だわな

こんな遊びは自分のカネでやれや

>>29
釣りだよ

色々言い訳してるけど、結局宇宙の彼方のゴミになったて事？

>>30　大丈夫。私の金は使われているけど君の金は使われていない。

>>30
６年後にミッション完遂しても、追加費用は開発費の１％くらいだし、
その６年間で探査機の各部品に関する耐久データが取れるからな。

最悪、周回軌道に乗れなくても、
次は通過観測を同時にするので、追加費用分の同程度の価値があるデータが取れるだろう。

これ以上損失が拡大することは無い。
あとは、今回の失敗による損失を、今後のリカバリーでどれだけ回収できるかだ。

>>30　大丈夫。君の金も使われているけど君が使うより遥に有効に金は使われている。

「噴射口なんて飾りです。偉い人には…
「だったらはじめから付けるなよ
「…

はやぶさだって４年の計画が７年に延びた代わりに、
イレギュラーな状態での運用方法のノウハウが得られた。
むしろ６年間楽しませてもらうよ。

今週のＮＨＫサイエンスゼロ

2010年12月18日(土) [教育] 午後10：00〜午後10：35
金星探査機「あかつき」失敗を乗り越えられるのか

今月7日、金星への軌道投入に失敗した探査機「あかつき」。
失敗の原因は何だったのか？そして6年後の再挑戦は本当に可能なのか？
あかつきの最新情報を伝える。

ゲスト
今村 剛
宇宙航空研究開発機構准教授
手塚 眞
ヴィジュアリスト

よし　ここからは祈りですよ。
みんな力を貸してくれ。

祈りスレage

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　　　 　|　　 　　　　　　　　　 　　　　　　|,i!/ヽ-‐'|　i ./
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　　　　　 ヽ 　 　 　ー-' 　 　　 　　／ 　.| 　 _／ |
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こんないい加減な物に金をかけたのか？

うるせー非人
国かえれ

>>9
いやセラミックじゃなければそもそも起きてないし
なんで割れる危険があるような初物使うかねえ
惑星周回軌道投入一度も成功した事ないくせに

産経が追いかけたので、読売のスクープ確定かな？

はやぶさといいこれといいよくも失敗を声高にしかも自慢気に言えるもんだw
自分達がいかに無能かわかってんのかこいつら
どんだけ金無駄にしたら気が済むのか聞いてみたいよ

うるせー非人
国かえれ

>>44
「あかつき」周回軌道投入失敗から見えてくる宇宙工学の受難：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20101209/217480/

イカロスに写真を取ってもらうしかないな。

はやぶさから続くミラクルストーリーへの布石というわけか。
たいした余裕だな。
筋書き通りというのならマジでたいしたものだ。










うーむ…
我ながら無理を隠せない。
誰か気のきいた言い訳ない？

>>44
バルブの不具合によって燃料を押し出す圧力が減少し、
異常燃焼が発生したことが破損の原因だから、
従来のスラスタでもトラブルは発生したでしょう。

http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454046.pdf

燃焼ガスの温度・・・・２０００度
従来のスラスタ・・・・耐熱温度１３００度
セラミックスラスタ・・耐熱温度１５００度

酸化剤と燃料のバランスが崩れ、
冷却がうまくいかなければ、破壊されるだろうな。

燃料が供給されなかった原因を調査する必要があるけど

燃焼不具合ということは
セラミックスラスタ自体の不具合が原因じゃ無かったって事だな・・・・

俺らが考えてるような陶器みたいな奴じゃなくて、金属っぽい奴で今までのスラスタより強い奴だから
普通のスラスタだとグチャっと大破してダメになってたかもな

まぁ、どうなってるかは地上でのテストと宇宙空間でのテストにかかってくると思うが・・・

燃料供給不具合の原因が解明されるといいけど

イカロスを背後に持ってって押してもらう

>>53
押すのかよ！

>>14
皮に引っかかって、便器の外にはみ出してたのが、皮がとれておしっこがまっすぐに
飛ぶようになったってことじゃね。

これ、セラミックスラスタだったのが幸いしたのかね？
通常のスラスタだったら、変な壊れ方して衛星本体を壊してた可能性あるし

6年間もタダ飯食わすのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












いい加減JAXAを廃止するべき

>>57
中国へのODAと朝鮮学校無償化を廃止してから言え

>>57仕分け人乙

そして脱落した噴射口とミラクルなドッキングを

６年後、再度失敗したら「６年後に再度トライします」とか言うんだろｗ
無限ループで３０年くらいは飯食えるな。良かったなｗ

だから運用実績のあるスラスタを使えと言ったのに

世界最先端

バブルの頃、自動車用セラミックエンジン構想だとか市販されたけどスカイライン用セラミックターボとかあったけど、生き残ってない
つまり、そう言うことだ

イカロスをぶつけて合体させろ

火星からのぞみが救援に向かっているところ

６年もあるんだからだれか行ってコイ

記者会見終了。

>燃焼室が壊れた可能性はない

これは言い切った。

どいう風に脱落したのかかなり詰めてるのかな。

>>69
12月17日午後6時からのあかつき事故原因究明の記者会見
http://smatsu.air-nifty.com/

まあガンダムだってメインカメラが脱落してからの頑張りがすごかったしな

６年後に失敗したら水星を目指すことにする

京セラ涙目

エンジン切り離しをするんじゃな。

でもあかつき2を打ち上げちゃった方が良さそうだよね
お金さえあればだが

ほとんどまともにいったのないよね。

惑星軌道投入はたった二回目だろ

つーか、実質上今回がはじめてだな

余所が原因なのにスラスターがうたがわれて京セラ毎回可愛そうだなｗ

おそまつだな。そもそも金をかけないで宇宙開発をやるのはむり。ちゃんと金をかけないと。

噴射口の大部分が脱落して6年後にどうやって実行するの？
推進力無いってことじゃないの？

わざわざ一発勝負で金星までいって壊れるんじゃなくて、
地球軌道上とか月軌道とかでテストできないのけ？

>>80

(前) 燃焼室→穴→ブースター→

(後) 燃焼室→穴→

乗っている人の食事は足りているんでしょうか？

>>81
軌道上でテストしたけど長時間の噴射テストは無理でしょうね。

それに地球軌道上なら多数の静止衛星が、月軌道上ならかぐやは成功しているし、
惑星間が問題なんじゃないかな。

読売と産経のニュースソースは、
宇宙開発委員会の誰かってことかな？
素人同然の委員を捕まえてしまって間違えたんだな、きっと。

さすがに今回は無理が有る。6年も持つとは思えない
いっそエンジンをまったく別に2系統作れば良いんじゃない

>>44
いや、従来のスラスタのほうが熱に弱いし結局同じ事になった
熱が原因とすればね

もう完全に失敗で取り返しがつかないのに何言ってんだよ
真摯な対応しろよ

最近のは熱対策できれば6年程度はもつと思うよ
その耐久テストも貴重なデータになると思うから、いずれにしろ無駄ではないけど

惑星探査は3〜5年に一機はやりたいところだね
今みたいに10年に一機程度の予算じゃどうしようもない・・・

本来なら実験機を一回でもいいから上げて、宇宙空間でのテストをしたいけどその予算もないんじゃな

セラミックタービンブレードは壊れやすいと聞いて戦々恐々としながら早１３年、
家のSW20はまだ元気です。

>>55
すごく良く分かった。

>>61
当然だろ？何を言ってるんだ？
失敗してもチャンスがあれば活用する。
６年後に失敗しても、更にその６年後に機会が残され、あかつきも耐えるのなら狙う。

日本が１０年にたった一度だけ送りだせる惑星探査機だぞ？
生きている限りオペレーションは続けるに決まってる。

異常燃焼で急加熱、更に燃焼ストップで急冷却か。粉々だな・・・多分。
セラミックスで良かったかも知れん。
しかし燃料系の不具合が解消できねば意味無いな。

>>14
いや、肛門自体が、ただの穴だろ！おまいの肛門には、
スカート型のノズルがついているのか？

>>39
ささやき
えいしょう
いのり
ねんじろ！

はいになった

>>88
一体何に対して言っているんだ

>>90
なんの機械?
車?

しょうがないな
はやぶさの時みたいに俺が行って直してきてやるか

>>84
静止衛星や月探査なら、そんな莫大なエネルギー必要無いしね。
惑星軌道投入実験衛星を作って打ち上げて、地球と一緒に太陽を一周して、
地球再接近のときに、地球周回軌道投入実験やって、うまく行ったら地球観測衛星として使えばいい。

なんで日本の探査機はいつもボロボロになってから本気出すんだｗ

>>101

HPが残り３０％以下になると底力が発動します

惑星探査用に、毎年月軌道まで行って地球周回軌道に入れる衛星打ち上げれば良いよ。

やっぱセラミックはダメなんじゃね？

セラミックが駄目なんじゃないだろう。

素直に

強度計算間違えました。
熱、振動の影響は予想以上でした。
宇宙なめてました。ごめんなさい。

と何故いえないのだろうｗ＞JAXA

>>105
推進剤供給不足・酸化剤過剰で異常燃焼したんだと言ってるだろ

これで地上職員は６年間職を失わずに済むな

やっぱりイカロス君がこっそり齧ってみたのが悪かったんだな

中途半端な人材が転職する時に全く別の業界に行ったほうがうまくいく・・・とも違うか？

>>107
その分だけ、火星探査等のミッションが、順送りとなって遅れるだけだ。

次は、

水星探査機
http://www.stp.isas.jaxa.jp/mercury/index-j.html

木星探査機
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.288/mission-05.html

が予定中だけどな。

じゃあ最初からつけなくても金星行けんじゃないの？

>>111
木星は未知のパワーが発動しちゃうからやめとけ

>>44
いやセラミックじゃなければ融けてただけの話だ。
結果にたいした違いは無い。

>>114
アホか
そうならないよう冷却系を実装してんだよ

それを省こうとして安易にセラミックに頼ってこのザマ

そもそもの原因が燃料供給の配管系のトラブルだとしたら、もう正常に
噴射できないかもしれんぞ、
火星探査ののぞみのトラブルも燃料系の故障らしいし、なんか進歩してない感じ。

空を飛んでるジェット機だって存在するもの、あたりまえに存在するものだからな。
それがぶち壊れてあさっての方向を向くより、無いほうが都合がいいと思う、その後どのような影響を与えるのか無視するが。

また、はやぶさモードかｗ

頼むから普通に順調に航行してくれよ。
どうしてそんなに故障だらけなんだ？

はやぶさにしても
重力圏を持たないイトカワの周りをぐるぐる
回っただけでも技術的にもの凄くて、
順調に戻ってくるだけでも目を見張る功績なのに
途中で満身創痍ならなくても、十分すごいのに。
頼むからふつーにやってくれよ、もう。
ハラハラドキドキは勘弁

>>101
お前だって、試験前日になってから事の重大さに気付いて
それから本気で勉強して、留年を免れた事あるだろ

>>94
そんなにはっきり言うのはやめてくれ。
そんなのつけて、噴射したら…ぁ゛〜ぃゃ〜っ

>>112
付けなければ比推力が低下するから、
金星の周回軌道に乗る為の減速に必要な推進剤が足りなくなるだろ。

>>117
噴射口が無くなったことでガスの気流が拡散し燃費が悪くなるでしょう。

ただし金星の内側を逆噴射をしながら通過する、
パワード減速スイングバイを行っているので、
６年後の次回は減速用の燃料が足りる可能性が高い。

まあ、JAXAは壊れた噴射口で、
発生できる比推力を、地上実験と軌道修正に使用する噴射で調べ、
金星の周回軌道に乗る為のΔＶと併せて、必要な噴射時間と残っている燃料を検証するでしょ。

>>6
>>10この人の自己演出のため

金星駄目なら水星いく
それでも駄目なら太陽観測
最後ははでに燃え尽きろ

続報聞いてオワタ…
と思っていたら。

６年後まで、するべきことが結構ありそうだなぁ。
ぜんぶ計算してやっているんなら
NASAなんて目じゃない技術力ｗ

今度死刑囚乗せて操縦させた方がいい
死刑囚でない奴もいきたがるな
20万人くらい応募きそうｗ

>>122
あのね、もしあさっての方向に噴射していつぶちこわれるか分からないより
今安定状態の方がいいの、計算もはじめられるし、不安定要素を抱えるなら
無いほうがいいって場合があるんだよ、燃費だって、中途はんぱに壊れて
斜めに推進するのだったら燃費悪いし。

結論は壊れなけばよかったということ、でもそれは無理だろ。

>>115
耐熱温度の高いセラミックだからといってフィルム冷却を完全に排除できるわけじゃないんだが
だいたいフィルム冷却の冷媒になる燃料の供給が不足してんだから従来型でも同じだろ

上手く軌道ずらして、１年後くらいに調整できないのかな

なんかセラミックエンジンじゃなくて
通常のスラスタを非常に長く噴射すれば軌道に乗れるかもとどこかで見たが
次回6年後はやはりセラミック使うの？

失敗したオンボロ探査機で６年間も飯食えるんだから、宇宙開発事業団って良い商売だなｗ

>>129
・早く追いつくように加速→会合時の減速量が増える→必要な燃料が増える
・早く追いつかれるように減速→軌道速度を失って水星側の軌道へ「落下」

金星探査に的を絞って従来品を使っていれば成功したのに。

ソースも読まないバカは黙ってろ

産経新聞の記事とかも間違ってるけど（探査機「あかつき」失敗、エンジンのノズル脱落が原因か）

セラミックスラスタの破損が原因じゃなくて、燃料供給の不具合が原因なんだよ・・・・
通常のスラスターは新開発したものより弱いから、同じことが起これば当然再起不能なまでに壊れる

ファインセラミックってのは俺らが一般的に想像するスカスカと陶器とはまったく違う

会見映像みても分かるが
カスゴミの脳みそがアフォだからしかたねーけど
記事読んだ人らが勘違いするのもしょうがないな・・・

こんなこともあろうかと砲が不発だったようだな

>>135が適当こいているのはわかった

こんな事も…は、遅れてやって来る

まともにモノ作り出来ない国になってるな

こうなったらいっそのこと水星めざせよ！

>>135
>カスゴミの脳みそがアフォだからしかたねーけど

カスゴミって、宇宙開発事業団のこと。
半年後の探査機制御が失敗してるのに、６年半後の制御がうまくいくと思ってる時点で
脳みそスカスカなんだろうなｗ

>>141
半年後と、６年後が同じ条件と思い込んでいるところが、ゆとりのアフォなんだろうな。

はやぶさが、帰ってこられたのは、帰還を遅らしたからなんだよ。

もし予定通りで帰還しようとすれば、３基のエンジンを同時に連続でふかしながら大きく軌道を変える必要があった。

サイエンスアイ楽しみ
なんか、番組では軌道に乗ってる気がするｗ

また日本の宇宙開発を妨害すべくネガキャンやるのが沸いてるのか

http://www.stp.isas.jaxa.jp/nozomi/orbit.html

残存推進剤は速度修正量換算で1060ｍ/sと推定される。火星での周回軌道を近火点高度150km、遠火点高度40rmとした時の軌道評価。

到着時期が、
1999.10 なら 1135ｍ/s・・・実現不可能
2000.08 なら 1102ｍ/s・・・実現不可能
2002.07 なら 1064ｍ/s・・・危険
2003.12 なら　846ｍ/s・・・安全
2006.04 なら　964ｍ/s・・・上記にたいしてメリット無し。

アプローチのしかたで、条件が変わるのは常識。

セラミックが本当に優秀なら、なぜ宇宙開発先進国が先に手を出さなかったのか、謎だけどな。
今回の事象に関しては、セラミック（ノズル）スラスタはトラブルの被害者側のようだが。

>>146
日米衛星調達合意があるから、日本の宇宙開発は常に新技術を導入して
商用ではない「技術試験」衛星を作る必要があるわけ。
探査機はそのテスト品だから、無理やり新技術を導入するんだな。失敗しても
損害賠償とかないし。

>>146
リチウムイオン電池も日本のはやぶさが世界で初めて採用したし、
ソーラー電力セイルも日本のイカロスが世界で初めて採用したんだよな。

>>147
それは、俺も知らなかったな。

（実用）通信衛星や放送衛星や気象衛星の話なんで、
探査機や科学衛星や技術試験衛星はその合意の対象外だ。

>135
どこら辺が適当なのかご教示願おうか？

当のアフォ記者か？

ノズルが原因と思ってたらマジで救いようの無いアフォ

>137当てな

>147
スーパー301条の件は探査機などの学術的な衛星もふくまれるんだっけ？

まぁ、いずれにしろ日本にとっては不利益でしかない事だけどな

スレタイが途中で脱落してるのかと思ったら・・・
とりあえずぴぴっと思念波送っといたら大丈夫って言ってたよ

燃料の圧力が下がったことによる異常燃焼が原因なんでノズルは全く関係が無い

NHK教育で今やってる

サイエンスゼロでやってるね

>>107
研究出来なくて上がったりだよ

>>131
おい、今は2010年だぞ

>>146
アメリカは90年代から研究してるけど実績豊富な従来型スラスタが何種類もあるので積極的ではない
ヨーロッパは2001年から開発してる次世代静止衛星バスでセラミックスラスタを採用してる
セラミックスラスタ以外の部分が足を引っ張って遅れてるけど2012年には1機目が上がる予定
ちなみに日本がセラミックスラスタに手を出したのは2002年な

>>147>>153
日米衛星調達合意の対象は実用衛星だけで探査機は含まれない

残念。でもまだ日本は諦めない。

>>142
それは、それなりに対応してるだろ。

サイエンスアイ結局見なかったんだけど
どんな内容だった？

金がなくて綱渡りしているんだから、失敗しても責めてはイカンよ。

噴射口が脱落した、といっても、
レーザーで切り取ったように綺麗には抜け落ちてはないよね。
首ねっこがギザギザだったら？推進方向にムラがあったら？
スラスタで制御しながら噴射する？
そのためには、一度、噴射テストをする必要があるみたいな？

>>164
つ>>25

>>163
サイエンスアイは知らないが、サイエンスZEROは多分失敗直後の収録ってことで
ゲストのあかつきチーム今村氏がまず謝罪
当日の管制室や臼田の様子とか、あとトラブルについてCG映像による分かりやすい解説
（セーフホールドモードの回転軸だけ間違ってたけど）
後半は金星探査の目的とか、成功してたら「今後このような成果が期待されます」と
ナレーションされてた感じのVTR

>>165
すげぇ

>>165
キレイに割れる、っていっても、ミリ単位で精度良くツルリン！と割れるんかいな？
ちょっとギザギザがあっても問題が出るような気がするよ。

>>160
>探査機は含まれない
そんなことは誰でも知ってる。
そうじゃなくて、日本の宇宙開発は経験の蓄積が難しいという話。
民間衛星＆実験衛星＆軍事衛星等、数多く打ち上げる実績が技術の確立に役立って、火星探査を成功させたアメリカと
惑星探査機の軌道投入も儘ならない日本とは、技術レベルの格差が開きすぎた。
この差はやはり経験の差なんだよ。

>>164
ノズルなんか失敗した結果だから、どうでもいいんだよ。
失敗した原因の燃料供給が６年後までに対策されてなければ、再度失敗するだけなんだから。

>>169
どうでもよくはないと思うけど
、燃料供給に根本的な問題があるみたいだね。

機体がいきなり傾いたみたいだが、
大きな力が加わった、噴射のアンバランスで？
まさか外部からの力ってことはないよね？

>>166
サイエンスアイまちごうた
サイエンスZEROだった
サイエンスアイはサイエンスZEROの前身番組です
そっかやっぱノズルが割れた云々の話は出てこなかったのか

>>171
レンズは探る知ってる？

名前しか知らない

割れるときは綺麗に脱落する
フェイルセーフ機構か？

旧ソ連も惑星探査の大先輩だと思う。
旧ソ連の金星探査機シリーズのアバウトで超デラックスなことよ。
失敗をものともせずに、2機体制でプローブを送り続けた物量作戦は、
さすがお役所国家。崩壊するわけだ。

金星って、パラシュートなしでも
濃い大気で制動がかかって軟着陸できるとか？水の中に降りるような感じ？
逆にパラシュートで降下すると時間がかかって熱で焼かれちゃう。
そんなすごい世界に、何度も着陸機を送った旧ソ連は大先輩だと思うよ。
日本が着陸プローブを送れるようになるには、あと何十年かかるんだろう？

>>172
四つの目知ってる?

>>171
スラスタ破損の話はさすがにまだ無かったね
かわりにスラスタ燃焼試験の映像はあった

設計ミスじゃねーか

250億を全額国庫に返せよ
能無しの税金泥棒JAXA！

>>178
最高に頭の悪い発言乙ｗ

>>150
商用の惑星探査機って聞いたことねえぞｗ

ハッブルの後継機のジェームズウエッブ宇宙望遠鏡衛星が、すれすれその線に乗れるかどうかくらいだ

>>147だ

エンジンがんばれ

まあ、背伸びしすぎは確定。
２５０億円の宇宙ゴミを打ち上げただけ。

>>176
懐かしいな。ウルトラアイもあったな。

きっと金星人の攻撃に違いない！

>>184
子供の頃、
新聞のテレビ覧でウルトラマンシリーズかと勘違いして、
ワクワクしながらテレビの前で待ってた事があった・・

ハヤブサの帰還成功体験が悪い方向に出ているな。

600こちら

明確な失敗状態じゃないから見捨てることも出来ない
そうなると優秀な研究者が次の探査機にとりかかれないいから
研究開発が遅れる
１研究員が一生涯で関われる衛星なんて数機だろうから
次に向かってリセットした方がいい

惑星探査ではまだまだ日本はひよっこなんだな・・・

米ロ並みは無理にしても、ESA並みにはなってほしいなぁ。

完全に終了しないレベルで失敗した方が、注目浴びて長期化してオトクってか。

>>191
JAXAははやぶさで学習したなｗ

>>189
同感。
それこそ、ケネディみたいに
菅さんが、「あかつき２号ですぐ雪辱だ」と
旗振ってコメントすれば、格好いいのに。

>>189
気分をリセットしたって、どうせ次の探査機は10年後。
あるいはもっと先かもしれない。
今目の前にあるもので結果を出すしかない。

噴射口たん

ペレランドラ

>170
燃料供給が正常に行われないだけで
エンジンに予期しない設計を超えた負荷がかかってしまったりするんよ


打ち上げ時のエンジンほどではないけどね
アポロのF1エンジンはノズル内部で小爆発をさせて負荷実験してるぐらいだし
燃料混合の研究段階では地上実験でエンジンが吹っ飛んだ事もある

燃料混合がうまくいかないだけで、エンジンが爆発するのはよくある事で
地上実験ではたびたち起こるし、宇宙空間でも起こってしまうのは
ロケットを打ち上げている限りある程度は仕方ないだろうな

あかつきが生き残っていただけで、その後の原因究明によって
貴重な経験値が得られるから、無駄ではないんだけどな

ここって2chで一番平均年齢高いスレかもしれん。

混ぜるだけの簡単なお仕事です
でも失敗しました

あかつき金星軌道投入の暁には・・・って言うと、実現しない感がより増してくる。

>>147
なにそれ。不平等条約っぽいけど、日本人の上層部って、もしかしなくてもアホなの？

人為的に不平等を作り出して、全面的な衝突を回避するのが条約ってもんだが。

>>201
他の産業もターゲットにして、どれを差し出すか選べって迫られたんだよね

>>201
スパコン・ソフトウェア・人工衛星を差し出して、
代わりに自動車産業や家電品輸出産業を守った。

当時の日米貿易摩擦は苛烈だったから、仕方なかった面もあるが、
20年たってもそのままなのは非難に値するな。

今はアメリカの衛星産業もガタガタだから協定を破棄しても大丈夫じゃないかという見方も一部にはあるが、
余計なことをしてやぶへびにならないかと危惧して何もできないというのが現在の状態。


＃対象になっている「非研究開発衛星」の定義が非常にあいまいで、
＃事実上米国通商代表部の気分次第で指定されたりされなかったり…

あかつき、推力６割維持　６年後の金星軌道再投入に希望
http://www.asahi.com/science/update/1218/TKY201012180320.html

-------------------------------------------------
と言うことは、
この前の消費した２割の燃料という条件を合わせると、

０．８（残りの燃料）Ｘ０．６（燃費効率）＝０．４８（残っている探査機に能力）

６年後に周回軌道に乗せる為に必要な軌道変換量（減速）が、
今回の条件と比較して、４８％以下で済むなら可能と言うわけだな。
燃料に余分があれば、もう少し条件がゆるくなる。

スラスタのさきっちょについてるジョウゴみたいなのが無いと
推力が拡散してパワー４割ダウンなのか

ロングスカート破れて邪魔になったけど、
ついでに破ってミニスカートになってみましたってこと？

綺麗なミニになるように、横に切り取り線が入ってるのか

>>205
6年後の軌道投入の条件が今回と同様とは思えん、より条件が悪い気がする。
あるいは、良い突入軌道にするために、6年かけてゆっくりと軌道変更を行うのだろうけど、そのためにも燃料が要る。

>>205
今回減速スイングバイしちゃってるから
ΔV的には今回より楽だろうね

今回で550kmまで接近、6年後で370万kmって話だぜ？

>>211
再接近距離は事前の軌道調整でどうとでもなるよ

>>212
だから、そのためにも燃料要るじゃん、って話。

>>213
６年後なら、
慣性飛行で数十億キロ進む間に、
ほんの少し角度を変えれば、
３７０万キロくらい簡単に移動できる。

時間はエネルギーなんだよ

>>187
本当だな
奇跡が起きて成功したなら　また奇跡を起こせばいいじゃない
というバカが増えてしまった

元寇はたまたま神風が吹いて勝ったが　じゃあ日米戦争もたまたま神風が吹けば勝つ
と思ってたらボロボロになった

6年間あかつきだけでめしは食えんよ

>>216
放棄したところで、次の金星探査機を飛ばせるのは、どうせ３０年以上先だ。

水星（ベピ・コロンボ）、木星（ソーラー電力セイル）、小惑星（はやぶさ２）、月（着陸機）が順番に終わって、
やっと2度目の火星（のぞみ２）となり、金星（あかつき２）は、その後。

近日点（太陽にもっとも近づいた地点）で100m/sほど軌道変更するプランがあるらしいとどっかのスレで見た。
1回だけで済むのか、とりあえず1回目なのかはわからん。
今回の金星接近時は、予定では12分間の噴射で700m/sの予定だった。

今から少しずつ速度を調整して、６年後に金星に追いついたときは、
勝手に周回軌道に入ってしまうようにできないかな。

>>220
イメージ的にはできそうだよね。
でも、たぶんエアロブレーキングでも使わない限り無理なんだろう。

６年後にどんな選択肢をとるかね。時間があるから、神業繰り出すかもｗ

こういう困難があったほうがやりがいがあって面白い
と思うのは工学系だから？

>>222
程度にもよるが、
今回の規模のトラブル発生を喜んだり、面白いと感じてる現場サイドの人間は誰もいないだろ。
一発勝負（失敗したらといってすぐに次を飛ばせない）の本番なんだぜ？

全くトラブルが起きないのはつまらんという感覚自体は分からんでもないが、
許容されるのは精々、その場で修正・対応できるレベルのイレギュラー止まり。
トラブル起きてナンボとか、そういうのは本番の探査機でやることではないしやってはいけない。

「あかつき」といい「はやぶさ」といい日本の企業はまともなものを作れんのか？
こんなありさまじゃ、予算削られても仕方ないわ

商品開発部でまともに試験もしないで発売するメーカーをお望みで？

あ〜　買った家電がすぐに火を吹く国の人か

>>223
はやぶさが、トラブルを必死の努力で乗り切り、ネットなどでかっこいいなどともてはやされて
若手スタッフ数名が、勘違いして調子に乗って喜んでるのを見て、激怒した川口キャプテンの一言

「勘違いするな。これらは全て不具合だ」

>>217
アンチは、６年間タダ飯が食えていいな。というが現実はそんなに甘く無い。
今月末の時点で、ほぼ会社倒産レベルの大量リストラ、６年後うまく行ってたとしても、再雇用されるかどうかは難しい。

>>220-221
はやぶさの場合、もう諦めて本体を地球に突入させてしまおう。と開き直ったから、あのやり方が出来たけど

中国製だったんだろう

>>228
は？

>>229
中国製だと　まず金星まで辿り付くことが出来ませんｗ
それ以前の問題ですｗ

>>231
あいつらが宇宙開発しようとすると、金と資源と村が消えるよな。

>218
火星は米国が無人探査、ロシアが有人計画を細々とではあるが
今の所がんばってるから、そっちは任せて良いような気がする

日米路EUの宇宙開発にとっては無駄に競い合うのは意味ないし

もっとも今回の金星探査はEUとデータ補完する予定だったんだけどな

>>233
火星探査機も、
米露・・・・・＞主に地表を観測のターゲットにした探査機
のぞみ・・・・＞空と宇宙の境界を観測のターゲットにした探査機
の違いがあった。

だから、火星をテラフォーミングするときに絶対となる
火星が大気宇宙空間に逃げ出しているメカニズムや規模が、
いまだにはっきりと分かっていない。

>>223
６年後に周回軌道に乗っても、１発で成功させた時と比べて、
観測機器の劣化で質は落ちるし、探査機の寿命が短くなるしね。

-------------------------------------------------------------
◇成功基準

◎ミニマムサクセス
？ 雲が東西方向に１周する１週間にわたって、金星周回軌道上からいずれかのカメラによって画
像を連続的（数時間毎)に取得し、全球的な雲の構造を捉える。

◎フルサクセス
？ 雲領域の大気構造が変動する時間スケールである２年間にわたって以下の全ての観測を行う。
？ 1μmカメラ（IR1）、2μmカメラ（IR2）、紫外イメージャ（UVI）、中間赤外カメラ（LIR）によって金
星の画像を連続的(数時間毎)に取得し、３次元的な大気運動を明らかにする。
？ 金星で雷放電が起こっているか否かを把握するために雷・大気光カメラ(LAC)を用いた観測
を行う。
？ 電波科学により金星大気の温度構造を観測する。

◎エクストラサクセス
？ 以下のいずれかを達成する。
？ 太陽活動度の変化に伴う大気構造の変化を捉えるために、４地球年を超えて金星周回観
測を行う。
？ 1μmカメラ（IR1）により金星の地表面物性あるいは火山活動に関するデータを得る。
？ 2μmカメラ（IR2）により地球軌道より内側での黄道光の分布を観測する。

>>231-232
何だかんだいっても中国はあなどれんよ。
有人宇宙船を建造できる世界で二つの国の一つだし
失敗してもやり直せるだけの国力もあるしな。
歴史と技術があっても金がなければロシアのように
惑星探査機の系譜が途絶えることになる。

すばる望遠鏡、税金　８００億円の無駄遣い　　　　　　　　→　三菱
ＩＳＳステーション、税金　１００００億円の無駄遣い　　　　→　三菱

兵器産業総本山の三菱が、宇宙科学から手を引けば、税金の無駄遣いは減る　


◆　エンジンは三菱重工業製・あかつき失敗
http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E0E18DE2EAE3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

http://sankei.jp.msn.com/science/science/101217/scn1012171518005-n1.htm

数秒だけエンジン噴射してみて、
加速度センサーから破損状態割り出すって出来ないのかな。

>>239
やると思うぞ

なんでいつもいつもポンコツを国費で宇宙に投入してんだ

>>240
単なるテスト噴射だと燃料がもったいないから、
6年後に、現在の金星を３７０万キロを通過する状態から、
数百キロ上空を通過する状態に軌道修正する作業で噴射すると思うぞ。

>>237
丹羽大使が対中ＯＤＡ強化要請　関係改善めざし外務省に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101219/plc1012190129002-n1.htm

＞昭和５４年に始まった対中ＯＤＡは累計で３兆６千億円を超える。
＞９割以上を占める円借款（有償資金協力）は平成１９年度に終了した。
＞ただ、環境保全や人材育成を中心とする無償援助と技術協力は２０年度以降も継続。
＞同年度の実績は５３億円で、日本は世界最大の中国支援国となっている。

>>242
いやいや、そんなに差し迫ってからテストして、メインエンジンが
全然だめだったらどうする？
もっと早めにテストして、最悪の場合は、短命観測覚悟のスラスター減速
とか、エアロブレーキとか、涙をのんで通過観測にするんでは？

エンジンの出力の心配より、姿勢が狂った原因の特定の方が深刻だと思うけどなあ

何かにぶつかりそうになって緊急回避、というならうまく出来たプログラムだよね。
緊急回避した結果噴射口脱落、というなら仕方ない。
6年後までには分析してくれるでしょうさ。

バッテリーがヘタって終了だな・・・

中国は有人宇宙飛行を成功させた。
日本は失敗した探査機の延命を必死で検討していた・・・

なんか悲しいな。

>>248
売国奴乙

そのころアメリカは自前の有人宇宙船がなくなろうとしていた・・・

耐えられんだろなあ。

>>248
地球の周りを数周して下りてくるだけの有人飛行と比較するなよｗ

>>248
日本では山崎女史はじめ多くのアストロノートがマスコミを通じて全国民に知れ渡ってるけどさ
片や全世界が注目した北京五輪、上海万博で英雄たるチャンコロ非行士や真空の宇宙空間で泡の出る貴重ｗな画像を流したっけ？

やっぱ割れてたか。
ま、セラミックなんてただの陶器。割れやすいなんて当たり前。
金属製に戻すことも真剣に考えるべきだろうなー。

だれかも同じようなレスしてたけど、のぞみ・はやぶさ・あかつきと、化学エンジンのどこかかしこか
トラブってたけど、惑星間軌道に出て初めてトラブルような要素ってあるのかねー。
がくやはなんともなかったじゃん。
たしか化学エンジンのバルブって輸入モノなんだよね。

セラミックスラスタ割れてたの？

もう何度もガイシュツなんだが

セラミックスラスターは原因じゃない。産経の記者が馬鹿な書き方してるだけ。

>>245
そのエンジンが異常燃焼（→破損）したから姿勢異常が起きたというのが最も疑われるので
同じ事だよ
その他の姿勢制御系は正常に機能してたし

>>253
金属製ならもっと酷い事になってたかもね

>>256
十年一日
既出ぐらいちゃんと書けよ

>>254
＞たしか化学エンジンのバルブって輸入モノなんだよね。

外国の探査機は外国製で成功しているんだから
そんな事ではネトウヨ魂は満足できでも
失敗した理由にならん

金星の重力に引きずられてタンク内の燃料が片寄り混合比が変わり燃焼不全

なかなかしぶといな。
これで軌道投入に成功したら結構珍しい事例かも

>>260
頭が狂っている在日なら簡単に予測できると思うし、攪拌装置ぐらい積んでいるだろう。

あの噴射口の写真みたけど、ちょっとの衝撃でポッキリ折れそうな形だね。
いくら材質が強靭でも、あの形じゃダメなんじゃないか。
セラミックってチタンみたいな粘度もないんだろ？
(周囲を４点板で補強せなダメだろ)

試験とかで金属バットで叩かせるとかしないの？

馬鹿だろ、この噴出口デザインした奴。
死んで詫びるべきだ。

>>262
頭が狂っていて予想できるって・・・よく分からん文面だ

>>259
確かはやぶさも一旦バルブ閉めて、再度開けよう止したら
逝ったんじゃなかったか？
安く抑えようとして、無理なコトしている可能性はあるんじゃね？

はやぶさのリアクションホールの件もそうだが、
日本は悪くない、悪いのは○○国って発想は朝鮮人的でよろしくないね。

メインスラスタを吹く直前に、姿勢制御スラスタをちょっと吹いて、
タンク内の燃料を壁面に寄せる（液体と気体の分離する）工程がある、加速度のデータを見ればわかる。

>462
従来のスラスターはもっと壊れやすいから
それから、想定外の異常燃焼が起こったらどんなエンジンでも持たないよ


俺らが考えてるスカスカの物とはちがうんだよ・・・・

>>244
いや、>>242 は『６年後にテスト噴射を行う』という意味じゃないぞ？
『6年後に金星の数百キロ上空を通過する軌道にあらかじめ導いておく』
という意味だと思う。>>242 の書き方も判り難いがな。

まあ６年間ある訳だから、各種の検討を重ねて早めに実験はするだろ。
本番の一発勝負だけでは失敗の危険性が高いし、
現状のままでは距離が不足するみたいだから。検討の時間は十分に有るよ。

万一6年後のVOI(金星軌道投入)が不可能となった場合は、フライバイ観測に適した軌道にするのかなぁ

>>222
お前が変態なだけだろｗｗｗｗ
多少のトラブルは楽しいけど、こういう成否を分けるようなのは勘弁して欲しくね？

>>262
IHIのBT-4。同じように根本は細いよ
ttps://nationalspacestudiescenter.wordpress.com/2010/09/16/update-on-aehf%E2%80%99s-liquid-apogee-engine-anomaly/

>>262
スロートも知らんのか
基本中の基本だぞ

その書き方、棘ありすぎ

真空+無重力下で燃焼試験なんて、地上じゃ無理だからな
その試験だけの実験機飛ばせない体制は改めるべきだとは思う

>>272
気持ちは分かるが･･

探査機エンジン性能確認のために燃焼試験用の実験機上げさせて下さい
↓
本番と条件が違うんだったら意味なくね？
↓
できる限り本番と同じ条件で飛ばします
↓
じゃあダメ元で本番やってみ、金ないんだから

どうせこうなるな
今までのプロジェクトからして大体こんな感じだろ？

燃焼試験は地上で温度＆気圧を宇宙空間とほぼ同じにして…
辺りになるんじゃないか？『温度＆気圧がほぼ同じ』も無理かもな。
そんな高度な実験施設はＪＡＸＡや三菱だって持ってなさそうだし。

やっている人は決してそんなことは思っていないと思うが
「金がないから失敗しても仕方がない」と周りが庇うのは
なにかおかしい。

金が無いのは政府の責任か？
日本の宇宙開発がいつまで経っても金にならん金食い虫なんだから自業自得と思うがね。
いつまでも政府の金あてにするんじゃね〜よ。アホ。

どこも国の金で開発してる訳だが

>>276
どこの国だって6割以上は政府の金だし残りの民需だってその裏には莫大な補助金による支援がある
日本政府は長期戦略にのっとって民需を拡大するための支援を今まで行ってきたか？答えは否だ
ようやく国内需要の芽が出始めたって時に日米衛星調達合意で日本の宇宙産業をぶち壊しはしたがね

>>275
＞金がないから仕方がない

かばうとか擁護とか言うが、それが紛れもなく事実なんだから仕方ないだろ。

結局、宇宙産業なんか将来性０なわけだ。

ロケットは円高で競争力失って、コストダウンしようにも今度は中国との競争を強いられる。
衛星は根本的に価格競争力無し。
革新的新技術は失敗の連続で、惑星探査機は成功した経験なし。

将来を都合よく見積もっても、利益を出す可能性の無い分野に、これ以上お付き合いする必要性があるのかね？
そんな余裕は日本政府には無いだろ。社会保障費が毎年１兆円増える時代なのにさ。

>金が無いのは政府の責任か？
政府の責任です
米欧中露どこでも金にならん金食い虫。
だが安全保障上の理由で推進してきた
一番分かり安いのが衛星測位システム
アメリカがＧＰＳをタダで使わせてくれるんだから
経済的に見ればそれを使えば良い
だが同盟国のEUでさえ自前の衛星測位システム
ガリレオを中国に出資してもらってでも構築しようとしてる
日本のミチビキ一個打ち上げただけで後は未定なんて
腑抜けたことは何処もしない。

>>280
>衛星は根本的に価格競争力無し。
それに何の意味がｗ
EUや中国やロシアがアメリカ製の衛星が安いからって買うかね？
価格による競争なんて事実上存在しない市場で価格競争力なんて無意味な話だ。

>革新的新技術は失敗の連続で、惑星探査機は成功した経験なし。
液酸液水エンジン、ISSへの貨物輸送自律誘導とか革新的な技術が成功してるがなにか？
惑星探査で失敗例って火星向けののぞみだけじゃんｗ
アカツキはまだ最挑戦の可能性は残ってるしそもそも火星１回、金星１回分母が２つしか無いやんｗ
惑星以外ではハレー彗星観測や小惑星探査、Ｘ線天文衛星とか成功してる例を全て除外できる
惑星探査に限定って必死だなＷｗｗｗ
大体米ソの惑星探査がドレだけ失敗したか知っててとぼけてるだろｗ

日本の惑星探査は再チャレンジが至難の業で
「失敗したらそこで終わり」なのが問題なのよね。

あかつきにしろあれはもう失敗だろう。
6年後に再挑戦できればもうけ物のレベル。

こういう調子なら日本の惑星探査機はもう止めたほうがいいと思うよ。
「金がないから失敗する」ではこの先どれだけ行っても
右肩下がりの日本では根本的に国力に見合っていないから。
ロシアだって一時できないから止めちゃっただろ。

アメリカでさえ惑星探査の成功率は7割ほどなのに、失敗失敗と大騒ぎしてるのは誰だ？

在日か？

>>282
悪名高いスーパー301条のおかげで、
実用衛星は外国から買う以外の選択肢は無くなった。
衛星単体だけにおよばない、たとえ国産衛星でも、その中核部品は外国産。
たとえば、ひまわりの気象センサーは1号から7号まですべてアメリカ製。

実績が無いから買ってもらえない、買ってもらえないから実績がつかない、値段も下がらない。
国産メーカーだって、1個売れて、次に買うのが10年後です・・なんて部品は作ってくれない。

今の日本は、衛星まるごと外国から買うか、外国から主要な部品を買ってきて国内で組み立てるかしか出来ないようなもん。
国産ロケットの国際競争は厳しいと言われるが、実は人工衛星本体はより輪をかけて絶望的な状況。

現状の競争って面では遅れてるのは確かだわな。
でも国産化する技術は一通り揃ってる。情報収集衛星は作れてるんだし。
まぁコスト度外視出来る分野ではあるけど。

失敗原因が特定できたらもう一機打ち上げれば良いじゃん。
あかつきより低額で。
ミネルバ２でも複数くっ付けとけば、
電波中継用衛生とか
トラブル目視確認とかに使えるかと思う。

>>284
アメリカとはペースが違うんだから
一発失敗したらでかいんだよ。
それにあそこは失敗しても諦めないし。

>>287
＞もう一機打ち上げれば良いじゃん。

予算さえあればな。

はやぶさ２にくっ付けて宇宙で分離しちゃ駄目？

はやぶさ２の予算があるな・・・

>>286
>コスト度外視出来る分野

確かに、２５００億円はコスト度外視ですねえｗ
性能もイマイチ。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/235/235696.html

推測をさも事実のように・・・

もう、失敗探査機に６年も付き合ってる場合じゃないぞ。

【政治】 "日本、あと２年で破綻か"　仙谷長官「あと２年が限度」発言…マスコミ報じず、田原総一朗嘆く★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293178723/

>249
中国に送金してる環境対策金1.5兆円切るのが先だな

>>285
>実用衛星は外国から買う以外の選択肢は無くなった。
アメリカからだろｗ
しかも現実には政治力で価格競争なんて関係がない
価格競争なるものが存在するならば中国やロシアから衛星やロケット買ったっていいはずだが。

ヨーロッパやロシアのロケットは、日本の通信衛星の打ち上げによく使ってる。
イギリスのベンチャー企業の造ったリアクションホイールを使うかどうかの評価試験に入ったとか言う話もあったような。
なんでもすごく安いとか。

>日本の通信衛星の打ち上げによく使ってる。
ロケットそのものは売ってくれないって事だろ
日本で打ち上げるからアリアン売ってくれっていって売ってくれるのかよｗｗｗ

>>298
アホか
運送会社に荷物の配送頼むようなものだよ＜ロケットの打ち上げを海外に依頼
トラックの代わりにロケット、配送先が宇宙ってだけだ。
こっち（打ち上げたい衛星がある顧客）で配送やるから
機材もインフラも丸ごと貸して/売ってくれって言ってまともに取り合うところなんかある訳がないだろ。
向こうが提供するのはあくまで「打ち上げサービス」

仮にアリアンの完成品売ってくれたところで、今の日本じゃ打ち上げなんか出来ないぜ？

>>299
アフォか？
買おうと思えばトラックなんてそこら辺で売ってるだろが

打ち上げできないって？やってみたこと有るのかよｗｗｗｗ
出来ない理由を並べるなんて簡単だよなｗｗｗｗ

だいたい今の日本じゃ打ち上げができないてのは価格競争力と何の関係もない
価格競争云々てのは全くのデタラメ嘘っぱち。

「バルカン２エンジン売って！」
ぐらいなら可能性としてはあるのかねえ

ロシアからケロシンロケットエンジン買え。

昔買おうとしたけど予算でなかったんだっけか

ＴＶで軌道投入時の減速噴射は一発勝負で失敗すればそのチャンスはもう無いと
解説していたのに壊れていても６年後にＯＫとは、本当に偶発的に壊れたんですよねぇ？

>>232
それどころか村が存在していたことさえ、隠蔽される・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>305
なんというか、無知な素人に物を教えるのがどれほど困難かという証明
それが不遜で図々しい庶民ならなおさら

>>307
恐らく、税金を使ってなにかしている連中はそんな考えなんだろうね。
プロジェクトの延長にかかるコストも崇高な我々に供給せよってか、

>>305
おっと通り過ぎてしまった、ちょっと戻るか…みたいな再アプローチのきかない一発勝負だから
6年後になったんだよ。
もし軌道面まで大きく外れてしまっていたらそれも不可能になっていたかもしれない。

>本当に偶発的に壊れたんですよねぇ？
わざと壊すわけないだろ。

>>308
社会の制度が理解できないなら小学校からやりなおせ。
科学技術なぞ知らん興味無いというなら黙ってろ。

元気のある馬鹿が一番厄介ってよくいったもんだ

まぁ、2ちゃんも大量にあの国から沸いて出てくるから日本人で無さそうだけどな

宇宙開発は、保険みたいなものなんだよ
スペースガードとか人口問題とか
文句言う奴は、食料無くなったら真っ先に死ぬべき

>>309
>>310
嫌みすら理解できず何かを気取っているようだが、、
残念としか言いようが無い。

まあ軌道から外れるよりはましだけれども
遅くなるのは痛いと思う

>>314
イヤミが通じなくて残念ｗｗｗ
氏んどけよ

>>314
くだらない書き込みするからさ。

最新スレ

【宇宙開発】あかつき、寄り道を検討　金星再挑戦までに小惑星観測
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1294099256/l50

>>314
つーか、「税金が税金が」と喚き立てるヤツの方が
よっぽど税金の無駄遣いしてる

まあ、アンチにも無用の用があるのかもね。
しかし、有馬朗人なんぞに、勲章やるような国では、
希望などもてない。

あ〜あ、どこぞの国みたいに
二機体制でやりたいもんだな。

記者の目：失敗に学んで再挑戦しよう＝山田大輔

　◇技術情報非開示、原因究明に限界

　「また弁か」。昨年末開かれた文部科学省の調査部会で報告を受けた委員からため息が漏れた。
「のぞみ」も安全のため追加した別の型の弁の作動不良で投入に失敗したからだ。当然、「のぞみ」
でも再発防止が課題になったが、当時の文科省の報告書を読み返すと、積み残しがあったことが分かる。
　一つは「のぞみ」「あかつき」ともに「急所」の弁が米国製であることだ。これらの宇宙用部品は少数生産
のため国産化できず米国頼み。このため「機微な技術情報」を理由に設計図など詳しいデータが開示
されない。分解も禁じられ、「のぞみ」失敗時も原因究明には限界があった。
　「あかつき」は「のぞみ」同様、三菱重工業が製作。ＪＡＸＡは今回も、同社と部品メーカーの契約を
理由に、解明に欠かせないデータやメーカー名さえ開示に及び腰だ。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20110112k0000m070115000c.html

ロケット部品の国産強化　宇宙機構、企業と組み海外開拓

　日本のロケットや衛星などはすでに部品の８〜９割が国産品だが、姿勢制御装置や電源系統などを
管理する高性能ＩＣのＦＰＧＡなどの基盤部品は米国製が多い。米国は宇宙関連部品を武器輸出規制
の対象に指定しており、調達に時間がかかるほか、故障しても分解調査ができない。昨年12月、
金星探査機「あかつき」が予定軌道に移動できなかったのは米国製部品のトラブルによるが、
日本単独の原因究明は困難で、国産化の徹底が課題として浮上した。
　国産化を急ぐのは姿勢制御装置やＦＰＧＡ、マイクロプロセッサーなど約10品目。国内メーカーと
共同開発し、主力ロケット「Ｈ２Ａ」や各種衛星などに採用する。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3E1E2E0948DE3E6E2E3E0E2E3E39F9FE2E2E2E2
http://d.hatena.ne.jp/iwamototuka/20110114/p2

これからは失敗することを前提に、自己撮影カメラを積んどくべき棚。
予算が少ないのだから、実戦で試験も行わないとね。

アホ! 何の実りの無い調査　打ち上げ花火と一緒　

そうだよねぇ
科学技術どうこう言う前に税金が無けりゃ　出来ないんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当にやりたけりゃ　自前で寄付金集めてやってねぇ

芸人がバンジーとかジェットコースターに乗るときによくやる
自分向きＣＣＤカメラ付けとけば良かったのに

>>323
>これからは失敗することを前提に、自己撮影カメラを積んどくべき棚。
旧NASDA系の衛星はほぼそうしている。
ロケット、SRBや衛星の分離の動画も、国民向け宣伝ではなく
事故時の解析用。
コストダウンのため省略すると・・異常事象が発生する(マーフィーの法則)

あかつきほど立派なカメラを沢山搭載しているなら
自分撮り用ミラーでも良いかも。カメラより軽くて安いし。。。

>>328
>自分撮り用ミラーでも良いかも。カメラより軽くて安いし。。。
いや、Venus ExpressのVMSみたいなものをたくさんつけます。事故対用に。
4 Bandカラー、ほぼ携帯電話のカメラ。数g、動画可能。

>>329
>VMS
VMCだた。

ファイバースコープみたいなの積んどけばいい気がする。
1.5〜2m位の。