【速報】金星探査機「あかつき」、金星周回軌道投入の正否は不明/現状、3軸制御に移行できずセーフホールドモードの状態

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198名無しのひみつ:2010/12/08(水) 21:17:21 ID:GLfhGshM
>>195
なんかスラスターが壊れてるっぽくね?
噴射後にぐるぐる回転しちゃってるし。
199名無しのひみつ:2010/12/08(水) 22:42:37 ID:xfM7ZgF8
>>194
自己レス
探査機は現在、スピン安定のセーフホールドモードから、リアクションホイールによる3軸制御に復帰している。
通信も、ハイゲインアンテナ(HGA)による高速通信(32kbps)がすでに確立しており、
今後、探査機から詳細なデータを得て、原因究明を進める方針だ。
byマイコミ
200名無しのひみつ:2010/12/09(木) 01:27:35 ID:ZmoV8amA
ニコニコの記者会見の放送は素晴らしかった
歪曲して伝えられる報道みるよりぜんぜんいい

一昨日は記者のアフォぐあいが目にあまる様子だったが
ニコニコで報道されているのを知ったのか、だいぶマシにはなっていた

記者会見の時に配られた資料が載せられてるけど
http://news.nicovideo.jp/watch/nw12959

教授からも説明があったけど、グラフみると分かるように
吹き始めは多少ゆらいでるが、徐々に安定して順調だったんだけど

あるところで急激に姿勢がくずれてセーフモードになってしまったようで
当初、科学スレで懸念されていたような安全装置の過剰反応ではなかったね

色々考えられるけども、解析まちだな
予算が少なすぎて、宇宙空間で実証実験する機会が得られなかったのが痛いな
201名無しのひみつ:2010/12/09(木) 01:30:20 ID:6mdn2VEN
202名無しのひみつ:2010/12/09(木) 11:50:23 ID:REkwu94q
>>200
やはりキングギドラか
203名無しのひみつ:2010/12/09(木) 19:31:02 ID:HqBN6eMW BE:3014458087-2BP(1358)
なんか当たったって?
204名無しのひみつ:2010/12/09(木) 20:20:39 ID:ZmoV8amA
>203
朝日新聞ではメインエンジンが壊れたと言ったかのような記事が書かれていて

会見では、壊れたなんて一言もいっておらず
原因は調査中としか言ってないんだよ
205名無しのひみつ:2010/12/09(木) 20:57:48 ID:HqBN6eMW BE:753614472-2BP(1358)
>>204
それはひどいな
206名無しのひみつ:2010/12/09(木) 21:30:22 ID:9upjxyCL
>>204
会見でも壊れたのか、壊れたのか、と壊れかけのRadioみたいに何度も聞かれまくってたわw
まずデータ分析しなきゃ確たることは分からんし、更に試し噴きしなきゃ分からん場合もある
207名無しのひみつ:2010/12/09(木) 22:01:10 ID:ZmoV8amA
朝日は二面も見てみたけど
日本の科学先端技術を磨くための宇宙開発そのものに否定的な記事で残念な内容だったね

中立で公正なジャーナリストらしい記事とはとても思えない内容だった
会見以前に書く内容は既に決まっていて、壊れたという言葉を会見では取りたかっただけなんだろう
208名無しのひみつ:2010/12/09(木) 23:00:58 ID:ny6KQLjD
それもみんな三菱が悪いと印象操作
209名無しのひみつ:2010/12/10(金) 07:18:44 ID:T1g7ieHd
なんかプログラムミスな臭いのする事故だよねえ
210名無しのひみつ:2010/12/10(金) 08:53:09 ID:8m/qU9eH
プログラムミスで、あんなにいきなりグルグル回せるかね?
211名無しのひみつ:2010/12/10(金) 09:01:10 ID:BI8cUS5o
緊急事態の判断がバグ込みでセーフモード移行しちゃったとかそういうのね。
金星の影に入って、「うわあ、地球が見えない!見えないよ!うわああああ」みたいな。
212名無しのひみつ:2010/12/10(金) 10:47:46 ID:0MaOOwwm
緊急事態になったらパニくるのは人間も機械も一緒だな。
213名無しのひみつ:2010/12/10(金) 11:15:17 ID:k2Vx8UJx
>>210
グルグルっつったって少なくともアンテナ-地球軸に対して10分で1回転だろ
214名無しのひみつ:2010/12/10(金) 11:30:20 ID:8m/qU9eH
>>213
たしか5分で一周じゃなかったっけ?
事前の噴射テストで噴射モーメントと衛星重心は1.5mmぐらいしか
ずれてないのに500kgがグルグル回るかな?
215名無しのひみつ:2010/12/10(金) 11:43:11 ID:9Gf8GoVy
ニコで会見とグラフみれば分かるけど、x軸方向へ5秒の間に360度回転した

その後セーフモードにうつり、発見時には10分で一回転の安定した軌道に自律的に移行していた(多分Z軸周りで)
216名無しのひみつ:2010/12/10(金) 12:49:56 ID:7aR7rgri
>>215
それについては、今日の会見で修正済み。一回転していない。
217名無しのひみつ:2010/12/10(金) 14:54:06 ID:8m/qU9eH
>>216
一回転してない??
何回転もしたんじゃないのか?
218名無しのひみつ:2010/12/10(金) 15:16:56 ID:9Gf8GoVy
今日の会見の概要みたけど回転してないようだね
OMEが壊れたとかじゃないね・・・

燃焼不具合が克服できれば起きなければ投入できるチャンスはありそうだ
予算足りなくて一度も燃焼実験が宇宙空間で出来なくて今回が初めてでは致し方ない部分ではあるなぁ・・・

地上で再現するかどうかの検討じっくりしたいね


素人で全く分からんが
http://lpre.de/energomash/RD-170/img/rd-170-if.jpg
こういうミキシングヘッドがそんざいするのかな?
これを改良しなければいけないとなると
結構大変だね

でも、かえって貴重な経験だったかもしれん
219名無しのひみつ:2010/12/10(金) 16:11:13 ID:8m/qU9eH
>>218
何らかの異常による姿勢の乱れを姿勢制御エンジンが
カバーしきれなかったのではなく、姿勢制御エンジンが
暴走して姿勢がみだれたようにニュースが読めるんだけど
合ってますか?

それと、後半に絵は何?
220名無しのひみつ:2010/12/10(金) 16:12:44 ID:7aR7rgri
>>217
セーフモードになる前のでんぐり返りは無かったと言うこと。
セーフモード後はスピン安定。
221名無しのひみつ:2010/12/10(金) 16:37:33 ID:9Gf8GoVy
>219
色んな可能性がかんがえられるからまだ
一概に何が原因かは分からない状況だけどそれも考えられる要因の一つ

後半は多分間違ってるので忘れてください
混合による燃焼不具合が流速を乱れさせたのかな・・・と思っただけなので

概要はここみると分かりやすいですね
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/12/121011-303f.html
222名無しのひみつ:2010/12/10(金) 19:34:54 ID:k2Vx8UJx
>>221
> 本来、圧力は下がってはいけけない。
記者おちけつ!
223名無しのひみつ:2010/12/10(金) 21:30:49 ID:RDGQTLDc
ノズルの破壊とかではなさそうにも読めるね。
d>221
224名無しのひみつ:2010/12/11(土) 00:28:22 ID:1P7LkA5Z
次回は姿勢が崩れたらセーフモードじゃなく
逆噴射とめて姿勢制御に専念するように
リプログラミングしたらどうでしょう。
姿勢が安定したら逆噴射再開。

またはz軸で回転しながら逆噴射とか。
225名無しのひみつ:2010/12/11(土) 13:09:45 ID:ySh38Hzc
>>224
Z軸回転いいかも。
遠心力でどうかなるぐらい高速スピンしながらメイン噴けば
外乱があっても関係ないかも。
226名無しのひみつ:2010/12/11(土) 15:22:22 ID:cqzyhKu+
>>225
もし燃料が足りるなら、
そこに5秒毎に1秒噴射するような、パルス式の噴射で減速をすれば、
圧力を維持するヘリウムの供給も間に合うのでは。

227名無しのひみつ:2010/12/11(土) 16:31:05 ID:kv+0LoTy
>>224
逆噴射はいつしてもいいってわけじゃないし、タイミング逃せば
意味ないのでわ
228名無しのひみつ:2010/12/11(土) 16:45:44 ID:njk/HAxp
あかつきの減速は、金星パワースイングバイを利用して行われる。
金星の重力圏進入後の一定時間内に実施しないと意味が無い。
229名無しのひみつ:2010/12/11(土) 18:30:48 ID:ySh38Hzc
6年周期の衛星軌道に入ったと考えてはどうか。
230名無しのひみつ:2010/12/11(土) 20:38:05 ID:3Ye7gG66


まだ、原因がはっきりしないからなんともいえないけど
Z軸スピンしながら噴射は面白い案だな
231名無しのひみつ:2010/12/11(土) 21:36:14 ID:kv+0LoTy
遠心力が燃料移送に影響しないのかな
232名無しのひみつ:2010/12/11(土) 22:52:35 ID:3Ye7gG66
探査機はつりあってる状態だから、xy軸方向にGはかかってない
むしろ、逆噴射したときのz軸方向のGで何か影響うけるかもしらんな
233名無しのひみつ:2010/12/12(日) 00:07:17 ID:N1UyAcH+
そういう影響を受けないようにヘリウム?で圧力かけて燃料移送
してるんだろうけど、逆噴射のときって何Gくらいかかるんだろう
234名無しのひみつ:2010/12/12(日) 01:36:45 ID:b9r4RUQ0
12分間の噴射で700m/sほど減速する予定だった。
0.1Gくらいだろうか?計算にちと自信無し。
235名無しのひみつ:2010/12/12(日) 01:42:28 ID:Kf8z55CA
はやぶさの英霊が力を貸してくれるに違いない……
それに答えるために、JAXAの研究者・技術者魂をまた見せてくれ……

文系の素人にはそれしか言えんorz
236名無しのひみつ:2010/12/12(日) 02:15:30 ID:JVHlkWDM
>>235
できないものはできないから諦めろ
237名無しのひみつ:2010/12/12(日) 02:27:14 ID:Kf8z55CA
出来ないからって諦めてたら新しい科学技術なんか存在せんだろうと思うんだがな……
238名無しのひみつ:2010/12/12(日) 03:10:10 ID:prfepjp+
>>235
>文系の素人にはそれしか言えん て何上から目線なんだよ
こういうのが専門バカで独善家になるんだろうな
239名無しのひみつ:2010/12/12(日) 03:45:16 ID:EFFj6vk+
これで6年間は250億がパーになった事を責められずに済むとか思ってないだろうな?
240名無しのひみつ:2010/12/12(日) 06:02:35 ID:3JWpO5+3
>>238
このくらいで上から目線とか、マジで思ってないよね?
241名無しのひみつ:2010/12/12(日) 07:21:57 ID:2sxhcGzK
失敗したのって欧州より技術力低いから?
242名無しのひみつ:2010/12/12(日) 10:51:27 ID:BzyJZCKH
http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/top_news.html

160Kmのところで再起動したんだね。

残りの燃料噴射して、何とか金星軌道には戻れないのかな・・
243名無しのひみつ:2010/12/12(日) 13:07:36 ID:dxbnLYuB
>>242
160Kmって金星表面から?そんなに接近してたのか?
だったら金星の分厚い大気の影響とかあったんじゃない?
244名無しのひみつ:2010/12/12(日) 14:39:51 ID:nbuw1OOJ
>>242
160kmなんてどこにも書いてないわけだが

>>243
最接近時でも550kmだよ
245名無しのひみつ:2010/12/12(日) 14:54:20 ID:40Molfcw
急いで振り返って撮影したんでしょうね。
サイエンス的に、何らかの情報が得られる可能性もあるし。

たしか、はやぶさは、100点満点で700点ぐらいいってた思うけど、
あかつきは、現在40点くらいなのかな?
246名無しのひみつ:2010/12/14(火) 01:37:07 ID:QgSRZagF
あかつきを修理するロケットを打ち上げて、遠隔操作で修理すればOKじゃないか(´・ω・`)
247名無しのひみつ
>>95
10分以上回ってるわw
楕円>月が引っ張って円形>楕円>月が引っ張って円形を繰り返してる