【物理】世界初、情報をエネルギーへ変換することに成功　「マックスウェルの悪魔」を実験により実現　中大・東大

世界初「情報をエネルギーへ変換することに成功」理工学部教授
宗行 英朗と助教 鳥谷部 祥一が記者会見を行いました

去る11月11日、後楽園キャンパスにて、東京大学と共同で研究成果に関する
記者会見を行いました。発表者は以下の通りです。

中央大学理工学部
　　教授　宗行 英朗（物理学科）
　　助教　鳥谷部 祥一（　　〃　　）
東京大学大学院理学系研究科
　　教授　佐野 雅己（物理学専攻）
　　教授　上田 正仁（　　〃　　）
　　博士課程　沙川　貴大（　　〃　　）

19 世紀から150年もの間議論されてきた、「マックスウェルの悪魔」と呼ばれる
科学史上の重要な概念があります。今回、サブミクロンスケールでの極めて精密な
加工技術と、リアルタイムでの正確な制御システムを組み合わせ、
これまで理論上の存在であった「マックスウェルの悪魔」を、世界で初めて
実験により実現しました。
これにより、観察から得た「情報」を用いて「エネルギー」を取り出すこと、
すなわち「情報をエネルギーへ変換できること」を実証しました。

本研究成果は、英国の科学誌 Nature Physics誌に掲載されます
（11月14日オンライン版に掲載）。
また、「掲載される論文の中でも特に価値が高いもの」として、News&Viewsに
取り上げられることが決定しています。

ソース：中央大学ニュースリリース
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&mode=top&topics=12513
Nature Physics
Experimental demonstration of information-to-energy conversion and validation of the generalized Jarzynski equality
http://www.nature.com/nphys/journal/vaop/ncurrent/full/nphys1821.html
◇実験の詳細などはこちらをご覧ください
記者会見詳細資料（pdf）
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

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に、日本語で

何この黒魔法

わかんねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

よく分からんが
俺の秘蔵エロ動画集もエネルギーになるの？

世界が滅亡するのだけはわかった

焚書？

あぁ、味の素のインスタントコーヒーね。
あれは化調マジックだから。

よし、俺の股間の悪魔で情報をエネルギーに変えるぞ＾＾

いやーボーンの法則
が立証された

無限エネルギーならノーベル賞級？

難しい研究だな。

　　　　(^-^)

マシン語詠唱で空間に干渉できるって事？

これで永久機関の商品化に拍車をかけるわけですね。

ノーベル賞候補？

ダイオードの一方だけに電子が集まる状況をイメージしてしまったｗｗｗ

俺の盗まれた日記とまったく同じ内容で唖然としている

レス番５００ぐらいまで行かないと解説できる奴が現れないんじゃないかｗｗ

だから、どーいう意味だか説明してくれよ？

エロ情報でオチンポが立つようなもんか

厨二病くせえｗｗ

記者会見詳細資料のpdfを見たら、概念と理屈だけは理解できた。
けど、いったいそれをどうやって実用化まで持っていくのか、俺の頭ではまったく想像できねえ。

「熱力学第二法則」に違反しないと思う。
Ａの容器の分子の合計速度がＸでＢの容器の分子の合計速度がＹと異質でも、
Ｘ＋Ｙ＝ＺでＸとＹが可変してもＺの合計は不動だからだ。
これはミクロでの高エネルギー抽出であって、
マクロでは合計のエネルギー量に変化はない。

つまり、学習ロボットが出来たと言う事だろ

錬金術ｋｔｋｒ

>>21
充分に発達した科学技術は、厨二病と見分けがつかない

エネルギーを地上から宇宙や海底、空などに送れるようになる？

とりあえず、レアアースの代用を中国と研究とか言ってるアホには知らせるなよ

悪魔の存在を実証したんかい。

粒子の動きを観測しながら場のポテンシャルを操作すると
実験後の粒子のエネルギーが操作によって得られるエネルギーの総量よりも多くなるから
増えた分は観測した情報がエネルギーになった

ってことかな？

>>29
そう。悪魔として動作する装置を作っちゃった。

長い呪文詠唱でEFBを放つみたいなもんか？
詠唱破棄できるやつの凄さがわかるな

PDFファイル読んだけど意味不明だった
わかりやすく教えてエロイ人

悪魔の召喚に成功したってこと？

すごいことなのはわかるがさっぱりわからん

情報を電磁波で伝達しますた

電磁波で電子レンジは動作します

情報を熱エネルギーに変換すますたよ〜

大発見あるよ〜〜〜〜

こんな落ちでしょ

>>34
ﾜﾚﾊ　ﾃﾞﾝﾏ　ﾏｯｸｽｳｪﾙ　ｺﾝｺﾞﾄﾓ　ﾖﾛｼｸ・・・。

オカルト板に立てたほうがいいよ

>>33
>わかりやすく教えてエロイ人

新聞がケツ拭き紙になるようなもんじゃね？

つまり一言で言うと、情報バッテリーが作れるようになるってこった

恨み妬みをエネルギーにして生きるどこぞのミンジョクなら知ってるが…

概念は、資料を読めばわかるんだけど、こんな感じ。

まず、螺旋階段と、その階段の上で、自らポンポン弾むボールがある。
普通であれば、ボールは階段から落ちていく。これが当たり前の動き。

しかし、ボールがある程度の高さまで弾んだ時に、
螺旋階段の方をちょっと回転させてあげると、ボールは階段の一段上に乗る。

そのボールは自ら弾む運動をしているので、その段の上でポンポン弾み出す。
それによってこのボールは、階段を1段登ることができたことになる。
で、この動きを繰り返せば、ボールは階段をどんどん登っていける、と。

ボールが自ら運動する前提（粒子は運動している）であれば、
その道筋あるいは場の動き、それにタイミング、という情報を与えてやれば、
ボールは登っていける（＝エネルギーへの変換が可能）、ってこと？

要約すると熱移動以外の変化をしないように出来たということでＯＫ？

>>23
それは、第一法則じゃね

>>33
相場が移動平均線の勾配に逆らった時にだけ
それと逆に売買しておけば
長期的に見て
投入資金のだいたい3割増の利益が見込めるってことだ

悪魔ではなく死神ならガンダムスレになってたのに…

マックスウェル？
マクスウェル？

先行事例：

○○人に真実を告げる（情報）
↓
○○人、火病る（エネルギー）

>>1 は世界で２番目の発見だな。

今回出来た悪魔の意味するところを3行で説明すると

コーヒーとミルクを混ぜてカフェオレ作る（エントロピー増大）
悪魔がコーヒー分子とミルク分子を分離する（コップ内のエントロピー減少）
悪魔の脳みそがカフェオレの3倍ぐらい大混乱。（全体のエントロピーは増大）

クリープを入れないコーヒーなんて

要約してやろう

速いボールが来たときだけ門をあけて
遅いボールが来たときには門を閉めると
時間が経過するにつれて
速いボールばかりの部屋と
遅いボールばかりの部屋ができてしまう。
服を脱ぐ例えを使うと、脱ぐとも気持ちいい。

簡単だろ？

クルトンV？
それともザクセン？

ああ、この実験のすごいところは、場をスイッチする（場を動かす）ためのエネルギーより、
ボールが階段を1段登るのに必要なエネルギーの方が大きかったことが観測されたこと。

つまり、使ったエネルギーより、得られたエネルギーの方が大きかった（エネルギーが発生した）と。

粒子の状態を測定するのに費やした情報量を見積り、
その情報を使って粒子にかける電場の状態を変えて粒子の位置エネルギーを上昇させた実験なんだが
同様にして、粒子１個１個の運動量を測定し、その情報を使って、粒子を別々の箱に分別できれば
マックスウェルの悪魔と同じことになる

使えば使うほどお得とか

円天詐欺みたいなものか

転送ビームの事か？

エロDVD見てオナニー
これだって情報をエネルギーに変えてるよぬ

>>55
最後に儲かった分の3倍のツケが回ってくるしなｗｗｗ
まぁ一時的には儲かる。

>>54
情報の意味がよくわからなかったんだけど、
この実験では「電場の状態を変える」っていう力を与えてはいるんだけど、
情報によって「電場の状態の変え方」を変えるとエネルギー上昇値が
情報なしの場合に比べて大きかったってことですか？

質量+エネルギー+情報=保存量、ってことなの？

893に金借りるのと＝

>>60
理論的には質量もエネルギーも情報も相互変換可能。

でも、情報は消去するのにエネルギーが必要だからな。

>>54
これって混合した分子を分離するのに使える？

(´・ω・｀)つまり想像したエネルギーを具現化してオラオラできるようになるってこと？

>>53
そりゃ単に、
縮んだバネを外すボタンを押す力よりバネから解放される力のが大きいようなものかね？

>>59
俺は>>54ではないけど、記者会見詳細資料のpdfを見ると、その3ページ目に
以下のような素敵な記述を見つけることができるよ。


>さらに、測定で得た情報量、粒子が得たエネルギー、スイッチによって粒子にした仕事の全てを
精密に見積もった。すると、粒子はスイッチによってされた仕事以上のエネルギーを獲得したことを発見した。
これは、測定によって得た情報を粒子のエネルギーに変換できたことを示している（図3b）。

なんだかよくわからないが、お前らの書き込みがエネルギーになるわけか。

>>59
こういう情報処理を含んだ熱力学ってのは眉唾なんだけどね

>>65
その場合には、そもそもバネを縮める力もカウントしないと不適切だと思うんだ。
まあ、バネが自律的に伸び縮みしてて、その伸びる時だけの力を
状況を利用して選択的に取りだして利用できるんじゃね？
ってのが近い？　近くない？　よくわかんね。

"情報熱力学"でぐぐると分かりやすい解説が沢山出てくるよ

ナノサイズで片方向にしか回転しない軸を作って、そこに羽を付けたらどうなるの？っと。

この研究の陰には隠された在日の功労者がいた。その名を白李という。


ところで『各国の反応』
悔しいニダー。。。。
呼び寄せて成果をもらうシナー。
[国内]
中華様と提携する良いネタができたある「仙谷」

生物の複雑な進化や、その遺伝子の持つ膨大な情報も
すべてビッグバンのエネルギーの名残りだということがわかった。
　
進化もエネルギー

質量はエネルギーであり、光はエネルギーであり、情報はエネルギーである
それらは相互に変換可能で、統一理論の完成だ

ウィザーズ・ブレインの話かと思った

あれ、誰も俺に突っ込まないのか。一番わかりやすいのに。

確かに、かわいい子が彼氏と別れたという情報はエネルギーたり得る。

ちょっと
なにいってるのか
わかんない

尖閣の映像がネトウヨのエネルギーになった

何言ってるのかさっぱりわからんけどネイチャー誌だしすごいんじゃね

ノーベル賞きたのか

ナノマシンの動力源とかか？
実用化に繋がれば間違いなくノーベル賞だな

ノーベル賞級
ハヤブサといい、これといい、
日本はじまったな

情報熱力学の理論によると、観測によって得られた情報はエネルギーに変換できるわけだが
それを実際に実験で証明できたということが今回の凄いところなんだろうね

30年後の電池には悪魔が入ってるのか

昔懐かしのブラウン・ラチェットを機械仕掛けにしただけじゃん。

>>66
サンクス。
そこ読んでもここでいう「情報」ってなんなのかいまいちわかんないんだよね。
どんな情報なのか、どうやってフィードバックさせてんのか。
横着せずに調べるか・・・

>>42
すげえ分かりやすい。ありがとう。

>>6の動画集で自家発電

さっぱり分からんが、とりあえず、これは
「実験で観測出来る方法を編み出した」
というところが凄い、ということが分かった。

日本の科学者は、理論をこねくり回すより、実験やる方が得意だよな。

>>59
電場の状態を変えるのは、理論上はエネルギーがいらない。
物体を水平移動するようなもんだな。
（もちろん実際にはエネルギーがいるから、その分は計測結果の計算に入れるけど）

情報というのは、「今粒子がどのようになっているか」の情報。
電場の変化は、粒子のエネルギーを上げたり下げたりする。
上がるか下がるかは、粒子の状態による。
ランダムに電場を変化させれば、粒子のエネルギーは上がったり下がったりで、
長い目で見れば変化は０。
「今の粒子の状態」の情報をもっていれば、
「電場を変化させればエネルギーがあがる」時にだけ、電場を変化させられる。
それを繰り返せば、粒子はどんどんエネルギーを増す。

ちなみに情報を記憶するのに（正確には、記憶しているときに次の情報を記憶するとき）
エネルギーが必要なので、永久機関は出来ない。

>>89
え？むしろ理論のほうが得意なんじゃないの

生物学専攻なのでさっぱりわからんが、これはすごい発見ってことでおk？

発見ではなく、マクスウェルの悪魔というものを実際に作ったということ。
理屈自体は何十年か前にできてた。

ひよこの判別みたいなもんか

レンホー「仕分け対象です」

マジで！

じゃあエネルギーを必要としない冷暖房機器とか作れないんかな

ブラウンラチェットとは違うの？

>>96
エネルギー自体は消費してるんで燃料は必要だけど、効率的ってか大規模にやれば発熱機関を従来のものと比べてすごく小さくできるかもしれない……のかな？
分子運動を観測・制御する機械がどれくらい小さくできるのか分からんから何とも……
でも、電熱線で発熱するよりは小さくできそうな印象があるなぁ。

ここまで「長門有希」無し。あいつの動作原理かもしれないのに

>>97
ブラウン・ラチェットが「（特定の方向からの）衝突によって」壁（障壁）が移動するのを、
これは「測定し（特定の位置に至る）運動を先読みし」壁が移動する、という違い。

機械仕掛けの分スマートで凄い、と言いたいらしい。

面白いな。ナノマシンの動力源に利用出来たらかっこいい。

し…しんじられん…
みぶるいしてきた

こりゃノーベル賞級？

魔法と区別がつかない

誰か三行で

>>104
原理は簡単なんだけど
誰もやりたがらなかった
情報＝熱エネルギーこう配

みんなの元気を少しずつ分けてくれ！

>>1 の
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf
を開くと、２ページの図の「ａ」の螺旋階段の中腹のところに四角い白抜きが出来てしまう。
同じ図の「ｂ」の方にも何カ所かあるように見える。
これは俺の環境の問題？

情報をエネルギーに変換する、と言う事にピンと来ない人は
ttp://cat.phys.s.u-tokyo.ac.jp/publication/Suri_Kagaku_Final_Version.pdf
こちらを参照

凄く分かりやすいから３まで読めば専門じゃない人にも分かるはず

わからない・・・
要するに、将来的に
携帯アプリで、電子レンジの変わりになる？

超素人でわけわかんないなんだけど、この発熱機関て、
ＰＣから発生する熱とかで応用できないの？

情報をエネルギーに変換する、と言う事にピンと来ない人は
素直にwikipediaのマックスウェルの悪魔を参照しろ
クズども

俺知ってるよ、↓の位置エネルギーだろ


　　　三○
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ

画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア

企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ

画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア

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画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア

でも情報を得るためにエネルギー使ってたら永久機関はできないよね。

ウィキ見たけど
なんか、永久機関ていう言葉見ただけで
胡散臭い

>>53
ネットによる影響はネットなどの損失も含めそれをも越えるエネルギーのの存在を認めたわけだね

抽象概念でしか理解できませんでしｔ

細胞膜のイオンチャンネルだってエネルギー消費の方が大きくなっちゃうからなあ

直接かつすぐに儲けを産み出さない研究は
　

　　　今すぐやめなさい

なんか、情報理論と組み合わせるところが胡散臭くて信じられないんだよなー。理論としては分かるんだけど

>分子の動きを観察できる架空の悪魔を想定することによって、
>「熱力学第二法則」で禁じられたエントロピーの減少が可能であるとした。
熱力学第二法則が間違いか修正されるってことか？

>この問題は1世紀以上に渡って科学者を悩ませることとなった。
>一見すれば、マクスウェルが言うように、この「悪魔」の振る舞いに
>エネルギーの散逸が必要となるようには思われないが、これを認めれば
>永久機関も容易に実現できることになってしまう。
永久機関完成おめでとう！

厳密には違うがイメージはこんな感じ．

シュレディンガーの猫ってあるだろ？

箱の中の猫が死んでいるかどうか見るまで分からないってやつ．

箱の中をみるというのが「観測」で，猫が生きている(or死んでいる)ってのが「状態」．

量子論では，観測をするまで状態が不確定で(つまり，箱を開けるまで猫が生きているかどうかわからない)，
観測をすると状態が確定する(猫が生きている)．

んでその観測をした人は猫が生きているということを知ることができる．これが「情報」．

今回のは状態を確定して情報を取り出したときにエネルギーが発生するという理論を
検証したってこと．

要約すると，
箱の中を見て猫が生きているのがわかった．そしたらエネルギーが出てきた！！
やったね＼(^o^)／

オランダの学者「最初からエネルギーなんて存在しなかったんや！」

ちなみに，「情報」ってのをいわゆるパソコンとかの「情報」と思うと
誤解するよ．

情報理論とかじゃなくて「量子情報」でググッてみるヨロシ

エロ画像を見る→股間がヒートアップ→熱エネルギー産生
って事？

>>66
>精密に見積もった。すると、粒子はスイッチによってされた仕事以上のエネルギーを獲得したことを発見した。 
>これは、測定によって得た情報を粒子のエネルギーに変換できたことを示している（図3b）。 

え？

粒子を測定したら、粒子の状態が変化するだろ

そこで、測定に使ったエネルギーが、粒子に移っただけだろ

だいたい、情報を得たら、増えるのはエントロピーであってエネルギーじゃない

>>100
ファインマンの概念装置の「ブラウン・ラチェット」は実際には動かないけど、
これは動くんだから、全然違うじゃん。
スマートで凄いんじゃなくて、動くから凄いんじゃねーの。

>>1
すげー…つーか、さっぱりわからん！

これはあれか？
情報がエネルギーに変わるということは、脳内でイメージすると物体が浮かび上がったりできるのか？

>>124
属性とか状態とか解釈すればよろしいのでしょうか？

つまり魔法を使えるようになるのか

>>122
ありがとう。よくわかった
>>124
私もはじめそれで誤解した

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%82%AA%E9%AD%94

>>124
今回のは量子とは関係ないと思うが

思考情報によってエネルギーを生み出す
後の魔法科学の基礎技術である

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.　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|　▼　▼ |_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　皿 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,"""""彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ﾏﾓﾉ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾉ"'''|'""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　マクスウェルの悪魔(2010〜)

>>16
まじめに候補にしてもいい
ただ現在だと落選圏
後続で応用が出てくれば確実

誰か英語のwikiにも追加しろ

あと「情報をエネルギーへ変換」は分かりにくいから
「情報でエネルギーを初期状態に戻す」とか
「再生産」とかにすればいいのに
ミクロな世界にアクセスして得た粒子の位置情報で
不可逆的に拡散した粒子を元の位置に戻すことだもんね

でもこれでどんなナノデバイスができるんだろう？
電気を持つデバイスの再充電？

おれのちんこにホクロがあるって情報はどんくらいのエネルギー？

ミクロでランダムな運動だと、ポテンシャルが高いところに移動しても運動エネルギーが保存されてるってことか？
>>42の説明だと、一段上に登ったときボールの弾みは小さくなると思うんだが…

>>138
てめえのちんこをもぎもぎして全質量をエネルギーに変換したほうがなんぼかマシ

つまり……言い換えると？

つまり「メラ！」というと火の玉が発生するということだな

>>139
「ボールの弾み」は「ブラウン運動」で、つまりボールの例えとは異なり、
周囲の粒子からエネルギーは供給され続ける。

>>127
> ファインマンの概念装置の「ブラウン・ラチェット」は実際には動かないけど、

いやいや、T. Ross Kelly やら Ben L. Feringa, Albert J. Libchaber によって実機作られて、実際に動くことが証明されてるよ。

>>122>>124の説明のわかりやすさと、説明の間違いっぷりが半端ない。

恐らくこの「マックスウェルの悪魔」も相撲に関して薀蓄があると思う

>>145
こういう話題には知ったかぶりするアホが出てくるよなｗ

胡散臭えええ

>>142
その代わりに唱えた者の脳が蒸発する

はやぶさスレと違ってバカな反日の連中が出てこなさそうだな

なにこの霞を食べて生きるみたいなｗｗｗ

勘違いがあるかもしれんけど何となくわかったわ。

逆回転しやすい状態に置かれたボールがあったけど
ボールの状態を見てタイミングよく電圧の移送を反転させることで正回転させることができた。
位相の反転は理想的にはエネルギー無しにできるので
要したエネルギーはボールの状態を計測することだけ。
ボールの状態を見るために要した純粋なエネルギー（電力）と、ボールの回転を変えることで得られたエネルギーでは
ボールの回転エネルギーの方が高かった。

っていうことだとしたら、永久機関ができるっていってるようなもんじゃね？
もちろん理想的な環境なんて無いわけだから実現不可能だけど。

つまり、アヴァタールチューナーの世界が実現するという事だ

この実験ではなくマックスウェルの悪魔についてだけど、
素人考えだと分子が壁面にぶつかるとエネルギーの一部は壁に移動する。
そのうち高温側のエネルギーは徐々に減少して速度がしきい値を下回る。
最終的にはどちらも環境温度で均衡するんじゃね。
これって環境温度とセル間の温度差をエネルギーとして取り出しただけじゃないの？

天使じゃだめなんですか？

この世はガチでプログラム？
情報自体がエネルギー？
エネルギーは世界と同義？

粒子が生きている様な話にしか思えない…

粒子が階段を登った後でも、後ろに壁を作ってあげれば（後ろに壁がある情報に書き換えれば）
粒子の情報が変わって、再度登ること（運動）が出来る？？？？　違うか…　　　？？？

文系のｵｲﾗにはチンプンカンプンっす。

>>152
俺も、なんとなくわかった。
それで、増えたエネルギーはどこから供給されたんだろうな？
真空のエネルギーなか？

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　アクマ──！！
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　 ┌─→
　▲ (＿＿＿）──/─(_／──┼─‐→
　┗━|　　　　　　 / 　 　 　　　　└─→
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

>>158
よくわからんが、スレタイ嫁、情報をエネルギーに変換したんだろ

なにこのトンデモ実験。おまえらもっと頭使えよ。

お前等本気で頭悪いな

エントロピーを減少させれる

>>158
ブラウン粒子のエネルギーを使ってるってことじゃないのかな。
それがランダムに動くエネルギー(熱量)も含むからマックスウェルの悪魔の話にもつながる。

マックスウェルの悪魔とか熱力学について良く知らないけど
情報がエネルギーを持つって言うことが何か信じられん。

>>1-1000
素直に解りませんって言う勇気を持とうよ

>>165
俺は持ってるよ。
奥ゆかしいから口に出さないだけでさ。

別に永久機関が出来たわけでもなし…




……だよね？

ここでエネルギーってなんなの？
元論文読んだけどワカンネ

俺の調べ上げた彼女の情報は100%リビドーに変換されている。

>>160
俺も良くわからんけど熱力学的に秩序がある状況（情報を持っている）ってのは
エネルギーを持っていることと等価なんだわ（単位がジュール）
もともと観測者が持ってた情報がエネルギーに変わったんじゃないかと

工学的にいえばナノマシンのエネルギー源に目処がついた
実際大腸菌なんかの鞭毛モーターはブラウン運動を回転運動に変えてる

ナイトオブゴールドが作れるようになるのかな

ランダム運動してる物体を、その動きにかかるエネルギーよりも小さなエネルギーで制御できるってことかな。

エロと言う情報をティムポの熱エネルギーに変える事ですか？

ということはだ、エネルギーも情報に変換できるってことだな。

>>167
そうだよ。マクスウェルの悪魔がいても、そいつが悪さするエネルギーを考慮
することによって、熱力学第二の法則は破れないことがわかってる。

問題は、その過程で分子の位置＝情報って概念が生まれた。分子は勝手に動き
まくるんだけど、都合よくそいつの位置がわかって制御できたらエネルギーを
取り出せんじゃねーのと。↓のページがわかりやすいかな。
http://d.hatena.ne.jp/hiroki_f/20080804

そんで今回の実験の意義は、
1.マクスウェルの悪魔を現実に実験装置を作って初めて作り出した。つまる
ところ分子と見立てた物質の操作、制御に成功した。
2.その測定・操作の結果、情報をエネルギーに変換することに初めて成功
得られたエネルギーの変換効率は約30%だった。
上手いことすれば変換効率上げられるかもね（永久機関までは無理だけど）

てとこじゃないの？俺の認識だとこれが限界。誰か間違ってたり補足あれば指摘してくれ。

>>175
> ということはだ、エネルギーも情報に変換できるってことだな。

ということは僕のほとばしるスペルマをあの子に電子メールで送信できるわけですね！！

べつに、マクロなスケールでは
「熱い物を右に、冷たい物を左に」でマクスウェルの悪魔が簡単に実現できるわけで、
これは「熱力学の法則が云々」ではなく、
単純に「小さい物でも上手く選別できるようになった」というだけのことだと思う。

＞中大
Fランなのによく頑張った！感動した！

世界最先端　日本国最強

>>178
マクスウェルの悪魔というのは、あくまで「粒子の状態を観測・制御する」ことでエネルギーを移動させてるわけだから二行目は間違ってる。
で、制御する時にエネルギーを消費しないので、「情報自体がエネルギーに変わった!!」といっている。

何でか方々でこの研究が永久機関ができる〜というのを聞くんだが、いったいどこをどう読めば永久機関になるんだと小一時間（ｒｙ

たとえ話をしてみる。

ゴミの分別収集ってあるじゃん。「混ぜればゴミ、分ければ資源」だっけ？
今回、鉄の缶とアルミ缶を分けて資源にするとしよう。

鉄缶とアルミ缶は、そのまま混ざっていると利用できない「ゴミ」になる。
しかし、鉄とアルミを分けることができれば「資源」になり、売って金にすることができる。

ゴミの山にマクスウェルの悪魔が現れた。
彼が呪文を唱えると、あら不思議、鉄缶とアルミ缶が自然に分かれて資源になった。
「ゴミの山から資源ができた」
原価0円のゴミを引き取って資源として売れば大儲けだぜ！

そんな夢を見た研究者は、中国人を雇い、悪魔のコスプレをさせた。
中国人は魔法の呪文を唱える代わりに磁石を使って「これは鉄アルね、これアルミアルネ」と分け始めた。
すごい！ゴミの山がみるみる資源に変わっていく。
「大儲けだぜ！」

しかし、悪魔のコスプレをした中国人は言い放った。
「賃金上げないと仕事しないアル」
計算してみると、鉄缶とアルミ缶を分けることで儲かる金よりも、中国人に払う金の方が多い。
したがって、このビジネスモデルは破綻し、研究者が大金持ちになる夢は儚く消え去った。

>>181
ああ、説明が悪かった。
そのマクロな世界の「熱い物、冷たい物」は自分で動いている。
例えば、ホットコーヒーと、冷たいコーラの缶がゴロゴロ転がってる。

観察者は、ドアを開けたり閉めたりするだけで、物自身には触らない。
ただし、コーヒーとコーラの缶を見分けることはできる。
コーヒーが来たらドアを開ける。コーラが来たらドアを閉める…ってなことで、
簡単にマクスウェルの悪魔になれる。
ってことで。

>>183
マクロの世界では勝手にゴロゴロ動かんだろう

永久機関出来ちゃうの？

とりあえずスゴイということだけは分かった

何これ普通にノーベル賞じゃん

>>184
まあ、波に揺られたり地震が多い所とかだったら。
それに、物を動かしたとしても、そのエネルギーが「仕分けで浮くエネルギー」より十分少なければ「無視できる」で良いわけだし。
それは本質的な違いじゃないよ。
上にも何度か出ているブラウンラチェットのように、マクスウェルの悪魔の変種にすぎない。

>>185
>>182が分かりやすい答え
もしそのとおりなら
正しいかどうか知るすべもないが

中三までかめはめ波の練習を本気でしてた俺の兄貴が報われる日がついにキタこれ？

禁書の次の巻辺りに、
情報をエネルギーに変える超能力者が出ると見た。

マクスウェルの悪魔「グアアアア」

デカルトの悪魔「マクスウェルの悪魔がやられたようだな…」
ラプラスの悪魔「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ゲーデルの悪魔「人間ごときに実現されるとは魔族の面汚しよ…」

これは・・・やばい。さっそく金融工学へ応用させてもらうぜ？

>>191
わりと定番な気が

加熱によらず機械的な力によって、エントロピーを縮小させる事に成功したって事だろ？
理論上可能でも技術的に難しい操作を、
初めて成功させたってだけの話に思えるが・・・。

>>188
外部からエネルギーをもらわないと動かないだろ
マクスウェルの悪魔のミソは外部から熱（エネルギー）の出入りのない状態で温度差を発生させるってことなんだから前提からおかしい。

なんか　あやしくない？　計算上のお話でしょ？

＞、測定で得た情報量、粒子が得たエネルギー、スイッチによって粒子にした仕事の全てを精密に見積もった。すると、粒子はスイッチによってされた仕事以上のエネルギーを獲得したことを発見した。

見積もりなんだよねぇ

>>196
分子も外部からのエネルギーをもらって動いていますが何か？
外部からのエネルギー供給が無けりゃ赤外線を発して冷えていくだけだよ。
波や地震によってゴロゴロ動くのも、ランダムで無価値な運動ということでは変わりない。

分子レベルでマクスウェルの悪魔ができないのは、
分子の動きを統計的に処理するしかないので、マクロでは可能な選別ができないってこと。
それを可能にするのが「情報」ってことだよ。
マクロな世界では、個々の物体の情報を簡単に得ることができて、それに応じて選別することが可能。
ミクロの世界でもそれが可能になった、というだけの話だよ。

>>199
閉じた系の中でって話だよ

>>200
マクスウェルの悪魔の話は別に閉じた系で無くても成り立つよ。
「外部とのエネルギーを考えなくてもすむ」というだけで。

マクロな世界でゴロゴロ、の話でも、閉じた系で摩擦を考えなければ
物体は初期条件で与えられた運動エネルギーのままに動き続けるわけだし。

>>201
まてよｗ
＞外部とのエネルギーのやりとりがない（無視できる）

てのが物理的な「閉じた系」だろ

マクロな世界でゴロゴロで、閉じた系で摩擦を考えないって大きさがあるだけで質点系の物理モデルと同じじゃんｗ

Wikipedia観たけど、それまでの詳細な説明と全く連関がなくて全然ワカンネ。

おらも、観測されてエネルギ〜を貰いたいびょん

>これにより、観察から得た「情報」を用いて「エネルギー」を取り出すこと、
>すなわち「情報をエネルギーへ変換できること」を実証しました。

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　 　　 　 　
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ.
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ',　　　 　 　
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!　 　 　 　
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !　　　　　
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|　　　　　
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"　　　 　
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|! 　 　 　 　
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ　　　　　　
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼ 　 　 　 　
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i　　　 　
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |　　　

>>202
＞てのが物理的な「閉じた系」だろ
だから、「閉じた系でも温度差を作れる」というだけで、
開放系では働かない、というわけじゃない。
単に「外部からのエネルギーの流入で得られる温度差を上回る温度差を作れる」ってだけだよ。

＞マクロな世界でゴロゴロで、閉じた系で摩擦を考えないって大きさがあるだけで質点系の物理モデルと同じじゃんｗ
だからそれでも成り立つし、摩擦が無視できる系でも、継続して外部からランダムな運動エネルギーが与えられる系でも構わないよ。

要は、ランダムな状態から秩序を作ることが可能か、というだけだから。

君の話は、なんだか先ほどから的外れなことしか言ってないよ。

マクスウェルの悪魔は悪魔自体がエネルギーを消費するから
エントロピーの減少に繋がらない＝永久機関は不可能と結論にならなかった？

50万を元手に株をやって
儲かったら最低基準を60万にして再開
また儲かったら70万にしてまた再会って感じの作業？

これでエネルギーが増えてるのは分かるけど情報ってのはどの部分のことをさすの？

>>208
まず「情報」のちゃんとした定義から始めないとｗ
情報をエネルギーに変換ってことは変換されて情報は消えるんだよな
情報が消えるってどういうことよ？

俺が石版に彫られた文字を読む→俺は情報を利用した→でも石版の文字は消えない

この情報じゃないことは分かる

なんだこれ……驚愕した、書き込まざるを得ない
こんなこと、本当にありえるのか……？

>>192
デカルトの悪魔を倒す条件：全ての物理量を知る
ラプラスの悪魔を倒す条件：理性的思考そのものの妥当性の証明
ゲーデルの悪魔を倒す条件：全ての命題の答えを知る
マクスウェルの悪魔：容器の中の全ての分子の運動

マクスウェルの悪魔は弱すぎだろ。
デカルトの悪魔の下位互換で戦闘力に10^30くらいの差があるじゃないか。

よく分からんが、
どたばた走り回るだけで何の役にも立たないブラウン君がいて、
そいつに何かしらの命令を与えたら、ブラウン君は仕事をし始め、
命令に使ったエネルギー＋情報＝ブラウン君の仕事量、
という式が成り立ったということ？

いや、エネルギーは増えないって。

この試験装置を、欧州の素粒子加速器と組み合わせてみたら何が起こるか？？？

もはやＳＦだな

呪文詠唱（情報）→ファイアボール（エネルギー）が可能になるってこと？
魔法って空想ではなく科学の最先端でしたって事？

>>212
本質的には
情報＝ブラウン君の仕事量
という事になって、なぜこんな事になるんだーという人たちが騒いでる感じ。
当然、エネルギー効率は100％じゃないので、そのまま＝という訳ではないけど。

意味不明だな
電源入らずにクーラー服を作れるってこと？

>>216
数えきれないほどの空気の分子をなにかの階段型ポテンシャルで捕まえて全ての情報量を把握すれば可能かもしれないな
一つの分子が階段を超えたかどうかの判定で得られるエネルギーは我々の体内の熱雑音以下

魔術と科学が交差する・・・あれれ？

>>206
おいおい、そもそもマクスウェルの悪魔が、なぜ問題になったのかを全く理解してなかったのかよｗｗｗ
「作れるってだけ」だって？　その「作れるってだけ」のことが熱力学の第二法則に矛盾するってことで
みんな頭を悩ましてたんだろうがｗ

＞ランダムな状態から秩序を作ることが可能か、というだけだから。

開いた系でなら、昔も今も何の疑問もなくアタリマエのことだ
エネルギーの散逸がない閉じた系いでエントロピーが低下するってのがパラドックスなんだよ。

どの口が的外れとか言うんだｗ

お出の歌を聴けー！！

100ギガチバソング　　　歌エネルギーか？

>>211
量子力学的にラプラスの悪魔は倒されてるだろ。
ゲーデルの悪魔つか、不完全性定理最強じゃね？

この成果で唯物論は完全消滅

つまりリアル女神転生できるってこと？

>>216
結果、観測と命令に使ったエネルギーを含めれば第２法則は破れないけども、
情報があることで命令として与えた以上の仕事量が確保できるということか。

現段階では、電池を使って観測してるので、
太陽光パネルにライト当ててるのと同じように何の得も無いけど、
もし電池を使わずとも自律的に観測してくれる自然物が見つかれば、
新しい発電システムになる。

発電までしなくても、
ナノレベルでの話なら、現実的に何かいいことありそうってのが、
今後の課題にある、ナノデバイスが何たらということね。

>>221
＞その「作れるってだけ」のことが熱力学の第二法則に矛盾するってことで

だから、分子の動きを統計的に処理することしかできないから、
ランダムな動きの中から秩序を作ることが出来なかったわけ。

統計的に処理する以外に、個々の分子の情報を見分けることができれば
マクスウェルの悪魔も可能になる、ということは前から分かっていたわけ。

その「理論的には可能だ」ということを、実際にやって見せたのが>>1の実験なの。

これは、統計的に処理するしかできなかったミクロな世界を、ナノテクで扱えるようになった、
ということが新しいのであって、「やってること」はマクロな世界では当たり前のようにやっていることなの。

＞開いた系でなら、昔も今も何の疑問もなくアタリマエのことだ
例えば、牛乳瓶の蓋にマクスウェルの悪魔を置いて、
外界との分子の交換が可能という開いた系に置いて、牛乳瓶の中の温度を上げることが
「昔も今も何の疑問もなくアタリマエのこと」なのか説明してみな。

これ、エロいサイトで、エロい情報を入手したら、エネルギーに変換され、
たまらなくティンポ立ってきて、挙げ句、射精してしまったってことだろ。
そんなの、中１の頃から知ってるぜ。

>>227
> 統計的に処理する以外に、個々の分子の情報を見分けることができれば

それもとっくにラチェットで実証されてるけどな。
天然でも生体モーターとかあるし、量子ドットを用いた電子輸送とかあるし。

東大の岡田康志が作った単頭キネシンモーターだって「マックスウェルの悪魔」と言われることもあるし。

は、は、は、はやくー入れてー

>>229
だから、別に新しいことじゃないよ。
今回は「情報が変換された」ということを定量的に証明したのが新しいんでしょ。

今回の系でも、粒子を振動させるために電場を外部から加えているわけだしね。

インターネットを見てむしゃむしゃしてやった
今は反芻している

なんだこれ？
ちんぽんかんぷんだ。

>>231
俺には（そもそも観測装置の必要のない、自動的で完成した）ブラウン運動を用いて回転する装置に、
無理矢理、機械的観測によって「情報」を取り出す過程を組み、
「情報をエネルギーに変換！」「マクスウェルの悪魔」と吹いてるだけにしか読めないんだ。

>>231
これは、証明なのか？

何ビットの情報を何ジュールに変換した、と書くことは無いだろうな。
情報はキモであるフィードバック装置の一部分でしかないから。

なるほどね

良くわからんが、zipとかをカロリーに換えられるのか？

逆に言うと、情報を作るには必ずエネルギーが消費されているってことかな。
「情報」が定量化できるってことだよね？

これ何？熱力学第二法則を無視出来うの？

>>228
お前は今現在中１だろ

脳に流れる電流を取り出して発電するのかと思った

脳に流れる電流を取り出して発電するのかと思った

難しくてまったく分からないが、興味だけはいっぱいであります！

>>241
ﾜﾛﾀwwww

>>227
ああ、こんなことはとっくに分かっていたから何の目新しさもない。とよくわかってないのに言い張って悦にひたりたい２ちゃん脳かｗ

＞個々の分子の情報を見分けることができれば
＞マクスウェルの悪魔も可能になる、ということは前から分かっていたわけ。

さっきから思ってたがお前中学生くらいだろ。「エントロピー」とか「系」の概念を全く理解してないだろ

んで開いた系の例に牛乳瓶と外界かよｗ
幼稚にもほどがあるな

系全体としてエントロピーが上昇していれば局所的にエントロピーの低下があるのはおかしくないんだよ
局所の取り方を牛乳瓶だろうがコーラ瓶だろうが好きに設定すればいいエネルギーの散逸を問題にしなければ
局所が熱くなろうが物が集中しようが何の疑問もないだろうが

ヒータで温めるなりガスで温めるなりしろよ。

つーか、お前の目の前にある箱でグーグル先生に案内してもらって、せめて物理の基礎くらい勉強してから出なおしてこい

>>233
揺れてる振り子を考える。
振り子が今どちらに振れているのかを観察して、
右に振れている場合「右傾化が心配だ」と呟いて右からバイブを押し当てる。
すると、振り子は左に傾き、右には来にくくなる。
バイブはただ振動してるだけなので、中立と考える。
うわー、エネルギーを加えてないのに、振り子の位置を知るだけで振り子が傾いたよ！
（バイブに加わる反作用については考えちゃだめだ）

>>234、>>235
まあねぇ。
一応、ポテンシャルに逆らって動いたエネルギーと、スイッチの切り替えのエネルギーとで比較しているわけだし。
詳しいことは見てないから何とも。
まあ、アクセプトされたんなら「一理ある」と判断されたんじゃない？

ニュートン次号のトップは、はやぶさかそれともこっちかどっちだ

>>238
ある意味そう。

その例えなら、そのzipファイルにマクスウェルの悪魔で言う
ドアの開け閉めのタイミングが記されている。

ただ、そのzipファイルを作るのに取り出せる以上のエネルギーが必要だから
トータルで第2法則は破れていない。

>>246
＞系全体としてエントロピーが上昇していれば局所的にエントロピーの低下があるのはおかしくないんだよ

君が問題をなにも把握していないことがわかった。
「自発的に、局所的にエントロピーが低下すること」自体にエネルギーを必要とするんだよ。
ヒーターで熱を加える、ようにね。

マクスウェルの悪魔の話は、そうじゃない。
熱源を必要とせずに、すでにある分子の運動を取捨選択することで温度差を得る、ということだよ。

ほら、
外界との分子の交換が可能という開いた系において、「マクスウェルの悪魔が」牛乳瓶の中の温度を「加熱することなく」上げることが
「昔も今も何の疑問もなくアタリマエのこと」なのか説明してみな。

中島朱実？

>>250では「自発的に」は必要なかったな。

つまり…どういうことだってばよ？

>>250
それ以前に、マクスウェルの悪魔は開いた系を想定してないぞ。
あと、何でか開いた系で考えようとしてるが、すごく狭い範囲の閉じた系を想定する事はしないわけ？
というか、閉鎖系ってなんだか分かってる？

>>254
「ジョーンズの奇跡」

>>254
膝で固く閉じられてるってことだろ？
中一でもわかるわｗ

悪魔は俺の脳の熱量を上げることに成功した

>>158

ブラウン運動を選り分けて特定方向の運動だけを抽出したって事だろ。

このデバイスを大型化もしくは高集積化すれば燃料も電池も無しで移動する車が作れる。

粒子の動きをフィードバック制御して
らせん階段状ポテンシャルを上らせることに成功した、
ということみたいだな。

ナノテクが進歩して
ついにこんな実験までできるようになった
ということか。

「マックスウェルの悪魔を実現」「情報をエネルギーに変換」という説明をされると難しくなるんだが。

アメリカさんやアラブの富豪が接触かけてきそうだな・・

燃料なしで暖房が出来る時代がくるのですね！(´･ω･`)

呪文の詠唱による物理法則への干渉が実現可能になるのか・・・

そういえばああ女神様の空飛ぶ箒もこんな理論で飛んでましたね

要は情報→エネルギーに変換出来ることが実証されたって事でしょ？
結局これで俺たちは得できるの？　できるとしてどういう分野でどう活躍するの？

>>264
おまえが得をするんじゃない
世の中が得をするんだ

世の中がどうやってどのくらい得するかもなの？

つまりエントロピーをエネルギーに変換する実験だよな？
エントロピーはエネルギーに変換出来ると言われてきたから、その実験がやっと成功したと

>>264
エネルギーを必要としないで機械を動かしたりできるんじゃないか？

要するに今までのエネルギーという物理量の表現の仕方がより正確になったんだよな

なんかよく解らんが、ワープ実現に近づいたって事？

二つの容器に温度差を付けるってこと？

それってヒートポンプと似たような性質かな？


超高効率エアコンｸﾙー？

大げさに言ってるだけで内容はかなり地味だな

目の前にある白濁液の中にある精子の向きを観測して制御すれば
動くかもぐらいの話。

>>269
漠然と「エネルギー」と呼んでいた物理量の正体が明確になってきた
という事がこの実験の成果なのかもな。

朝日新聞を燃やして焼き芋作ったようなもん？

たとえば新聞を燃やしても量子論的には情報は失われていない
煙やカスを集めてきて再構築すれば元通りになる

つまり新聞を熱エネルギーに変換するということだな

物理学でいう情報は新聞紙ではなくエントロピーの事
エントロピーとは物質や熱量が拡散してる時の不確定性、乱雑さ、カオス具合
つまりどんだけカオスな状態かって事

エントロピー(カオスな状態)に秩序を与えるにはエネルギーが必要
だから、逆にエントロピーはエネルギーに変換できると考えられていて
エントロピーに秩序を与えてみたら、使ったエネルギーより
秩序を与えた状態の分子の運動で生じたエネルギーのが大きかったので
結果的にエントロピーからエネルギーを生じさせる事ができた

って解釈であってるのかな

分子の動きに注目すればな
無風状態でも風力発電ができるな
みたいな
な
たんに目の前のメモリを小さいところに持っていっただけのような
な

まだやってんのかよ

わｋりやすくいえば、だ
日本の女性全員が水着で生活すれば経済が上向くってことだ
つまりはエネルギーは情報で可変される
勘違いしてはいけないのが、もともとものエネルギーを男性が蓄えてるということ
つまり平常は勃っていない
普通の衣服を見てても勃つことはない
それを水着に着替えたら、つまりは見る角度（情報）を変えると・・・そういうことだ

しかし問題なのは、誰が衣服を脱がすかだ
これが考慮されていない

そしてもちろん、水着生活の経済も平衡死に至る

良く分からんけど
（増加したエネルギー）／（情報を取り出すために使ったエネルギー）＝３０％
ってこと？

>>6
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mammoth-video/cabinet/img03/img55183551.jpg

永久機関がの初期段階か。
あぁあと50年後に生まれればよかった。

取り合えず事前情報がないと理解できないことがわかった

>>281
むしろ永久機関が不可能であることを証明する研究だと思うが。

すぐれた科学は本質的に魔法と同じだということか

宇宙ｵﾜﾀ

つまり
科学が魔法に追いついたわけか。

情報をエネルギーに変換というけど、
分子の位置を計測して（情報増大＝エントロピー減少）
エネルギーが増える（エネルギー増大＝エントロピー減少）
になってるんじゃないの

次はエネルギーを物質に変換してください

>>278
平衡死
確かに年中女性が裸の世界に暮らしていたら勃起しないのは理解できる

>>289
中年女性が裸で

と読んで、｢なんでそれで勃たんねん｣と一瞬怒った俺は、
君に謝らねばならん。

自分以外の全宇宙のエントロピーをマックスウェルの悪魔を使って逆行させれば、時間を遡れる。

酔っぱらいが
地下鉄のホームで左右にふらふらしながら自立歩行をしているとき
白線から離れたときに、ホームが回転して常に
酔っぱらいの移動方向に移動すれば、
揺れているだけの酔っぱらいがだんだん白線に近づいていく
この場合に、酔っぱらいが移動するエネルギーより
ホームが回転するエネルギーの方が下回れば、
酔っぱらいの移動方向という情報から上回るエネルギーを取り出せる

＞情念をエネルギーへ変換することに成功　に見えた

「光あれ。」ってことか？

自分よりも理解できる人に聞いた。
ぶっちゃけると、分子レベルでのエコロジーが成功しましたよってことでいいのかな？
いろんな応用ができるといいね

難しいです・・・
科学の凄い発見だというのは分かるのだけど。
将来的にこの発見が安価なエネルギー開発に繋がったりする？

応用につながれば、それもあるでしょうね
可能性が広すぎて想像がつかない

すごいってことはかろうじて理解できるんだが
出てきたエネルギー自体が活用できる形態なのかどうかよくわからない…

体温ぐらいの熱エネルギーとかだったら取り出せても使い道ないし。

全くわからん
風呂の湯を冷まさずとっておけるってことでいいのか

まったくわからん。
呪文（情報）がエネルギーに変わり空を飛べたらいいな〜

金儲けのうまい人材を選んで、ヘッドハンティングで会社に採用すると
引き抜きにかけた金以上に、会社が儲かる
　
「優れた人材」という情報を、会社のエネルギーに変えることができる

>>295
エコロジーか

>>301
あまり関係ないんじゃね？

螺旋状のポテンシャルっていうのが全くわからん…

>>296

マトリックスの世界が実現できる。
人間に仮想現実を体験させて、脳内情報からエネルギーを取り出すことができる。

>>298

ブラウン運動する粒子から特定方向の運動だけを取り出す事が出来れば
そのデバイス自体は取り出した運動と逆方向の反作用を受ける。
摩擦が少ない平面上にこのデバイスを置けば一方向に進むだろう。
そしてこのデバイスは周辺に熱源さえあれば動作する。
平たく言えば、魔法の絨毯が実現する可能性を秘めているわけだ。

つまりこう言う事？
3つ磁石が有ったとして

　　　　　　SN←固定
SN←引き寄せられて移動する
　　　　　　SN←固定

　　　　　　↓

　　　　　　NS←磁石が並んだ瞬間反転
　　　　　　SN
　　　　　　NS←磁石が並んだ瞬間反転

　　　　　　↓

　　　　　　NS
　　　　　　　　　　　SN←慣性で通過後反発で更に加速
　　　　　　NS

この反転するタイミングが情報で
反転させるエネルギーが真ん中の磁石を
移動させるエネルギーよりも少なかったって事で良いのか？

>>293
藤圭子、森進一、竹本住大夫、都はるみ、中島みゆき、中森明菜、

読んでないけどマックスウェルの悪魔ってことは

　情報処理で消費するエネルギー ≧ 取り出せるエネルギー

だろ、今の技術じゃイコールの性能も無理だろうし
確実に損するだけだからあまり意味無くね

>>309

読んでないにも程があるだろw

とりあえず、ここは物理板ではないので
「マックｽｳｪﾙの悪魔」と
「（ここで言われている）情報」の説明をしておかないと、
ネタふる人も疲れると思う。

次はシュレディンガーの猫か?

>>306
解説サンクス
つまり運動エネルギーを取り出せる可能性があるのか

スレちゃんと読んでないけど、
どうせ普段使ってる意味での「情報」とは定義が違うんでしょう？

>>309
それを初めて実証したということだ
ちなみに効率は30%

元論文の図に悪魔のイラストが使われててワロタw

>>306
>周辺に熱源さえあれば
暖かいところに置けば動くみたいな書き方だけど
エネルギー供給無しでシラードのエンジンは動かない

その熱源と、熱源より温度の低い箇所にアクセス出来て温度差を平衡させる、
ようは「供給元からエネルギーを消費して仕事をする」ので
このデバイスである必要性は無く、効率の違いでしかない

pdfを見る限り、肝心の悪魔部分をナノデバイス化出来たわけでもないようなので
小型化もまだまだ机上の空論じゃないか

ここまで読んだが、まったくわからん。
一言でいうと、どういうこと？

>>318
やっぱり永久機関は無理

>>317
> その熱源と、熱源より温度の低い箇所にアクセス出来て温度差を平衡させる、
> ようは「供給元からエネルギーを消費して仕事をする」ので
> このデバイスである必要性は無く、効率の違いでしかない

違うよ。
このデバイスに必要なのは系の観測に必要なエネルギーを上回る温度だよ。
悪魔が居てもポテンシャルの山を越えられない温度じゃエネルギーを取り出せない。
悪魔に喰わせるメシの分だけ赤字になる。

>>319で一行で書いたら 流石に重要なことが足りなかった
永久機関は無理、でも内燃機関とかとは違う
新しい機関(情報を観測することによりエネルギーを取り出す機関)の第一歩が出来た

なんとなく常温から高温と低温を取り出せるみたいなもんだと認識したが
カルノーサイクルで利用できそうなんだけどそういう次元じゃない？

>>320
それが出来たら第二種永久機関だろｗ
俺が言っているエネルギーってのは温度「差」のことなんだけど

とりあえず「第二種永久機関 廃熱」でググって出てくるような内容は分かってるんだよな？

情報ってどこかに保存しておくことがエネルギー使うのかね？
とにかく情報＝エネルギーを実験で示したというわけか

>>319
魔法とかワープとかフィジカルリアクターとかいう話ではないんですね
残念

>>323
いやいや第二種永久機関まで要求してないよ
分ける奴にエネルギー供給できれば
空気吸って暖気と冷気を排出する機関ができるかなーくらいの利用方
まぁ分ける奴にどうやってエネルギー供給するとかそういうのは置いといて
論理的にできんのかなーと

>>325
夢見るならナノマシーン

>>326
>空気吸って暖気と冷気を排出する機関ができるかなーくらいの
それヒートポンプ

>分ける奴にどうやってエネルギー供給するとかそういうのは置いといて
それ一番重要なとこ

中央とか頭悪すぎるだろう、このpdf資料よんでみろよｗ
悪魔とか壁とかｗ・・こっち(pdf)でごまかしておいて
あとは当日の話術でチンしようっていう作戦・・っ！
・・・のるかっ！そんな作戦・・浅ましすぎる
引っ掛かっている情弱は、いのいちにカモ・・っ！

>>328
スレの理論で温度差作るのと
ヒートポンプで温度差作るのは同じ効率なの？

スタートレックの世界が来るわけか胸熱

>>323

このデバイスでは悪魔が温度差を作り出してるんだけどさらに温度差を作り出す必要有る？

>>1の主張は粒子の位置という情報によって温度差を作れるっていう事でしょ。
有意な情報が得られない状態になったらこのデバイスも止まるんだから永久機関じゃないよ。

よくわからんが、世界の科学者には
日本語の学習が必須になるんじゃねーの？

>>330
悪い
何の技術にしろ、細かいノウハウの蓄積がないものは効率悪い

>>334
この場合はブラウン運動でいいのか
まその運動量から悪魔を用いて得られるエネルギーはそんなに多くないのか

>>330
観測機器とリアルタイム制御システム(おそらく電子機器)の
消費電力込みでの効率が分からないと比較出来ない
30％という数字を出した式に上記は入ってないんじゃないかな

ほぼ確実に効率悪いだろうけど

この情報処理部分に相当する装置（悪魔）がエネルギー入力無しで動作するのでは？
というのがマクスウェルの悪魔のパラドックスで、
エネルギー入力無しでってのは不可能だと知られている、もちろんこの研究者方もそういう認識

これを突き詰めれば、理論上『金』という文字から金を精製できるんだよな。

>>336
やっぱ
んなウマーな話簡単に見つかるわけないよな
解説あんがと

>>332
「シラードのエンジン」でググって
悪魔がその温度差を作るには、それと同等以上のエネルギーが必要
情報ってのをそのまま捉え過ぎ

>>276
なるほど。
情報をエネルギーに、といわれると訳がわからなかったけど
ここでいう情報とはエントロピーのことで
エントロピーをエネルギーに変換した
といわれると納得できる。

>>320
> 悪魔が居てもポテンシャルの山を越えられない温度じゃ

気体運動の分布は、ボルツマン分布なんだが。

>>341
んなこたわかってるよ。

温度が低下したら単位時間あたりにポテンシャル階段にトラップされる粒子の数が減るから
どっかの段階で
　観測に必要なエネルギー＞得られるエネルギー
となって停止してしまうって事。

次はジミンガーのアホ鳩だな

圧縮かけたのを何個も保存しといて、連続解凍で短縮させて魔術連打してたキャラがラノベにいたな

眠くなっちった

>>48
久々に声だしてワロタ

え、全然>>1を読んでも分からんのだが、バスタードとかみたいに
詠唱（という情報）がエネルギーになるってこと？

>>347
石油の所在を示す「情報」によって石油を手に入れた、というのと同じ。

マクスウェル、休暇をやるよ

>>1 ごめんなさい。全然わかりません・・・

ハードディスクに溜め込んだエロ動画の情報だけで、
人間の生命維持に必要な熱量カロリーを賄うことが出来れば、
まさに「エロ仙人」が原理的に可能で働く必要ないな。

問題は、情報から熱量への換算率だな。

「情報処理はイデア的にはコストゼロなんだ」と考える思考枠組が、
コンピュータの発明以前はデフォールトだったんだな。
物の作用として情報処理が行われることを本心では納得してなかった彼らは、
現代の基準で考えると、唯物論者じゃなく（物心）二元論者だったことになる。
唯物論って実はコンピュータの発明以後に始めて生まれた思考法で、
それ以前の人は自称唯物論者にすぎなかったんじゃなかろうか。

>>352
コストが必要なのは、情報を捨てる・消去する不可逆過程だけだけど。

途中に人間の思考とかはさむんなら変換とは言わんわな。
媒介者がアレコレしてるだけで
だから魔法でもない。じゃあ何だろ。

PCでも電気エネルギーがCPUで熱と情報に変換されているのだから
その逆もできるだろうと思う。
つまり分子の運動(熱）とその状態の観測と操作（情報）で
エネルギーに変換できるということ？
今までエネルギー源として活用されてきたのは熱、電気、光、重力etc...
といろいろあったわけだけど今まで活用されなかった
情報そのものがエネルギー源になりえる事がすごいんだよな。







つまりだ、固有結界は科学的に魔法ではないことがリアルで証明されたわけだ。
空想具現化も原理的には同じだろう。

型月房でサーセンwww

取り合えず、「マックスウェルの悪魔」は韓国起源ってことでお願いします。

>>355
アニオタは帰っていいからｗ
あと無駄な長文を書くな

>>353
ええ？情報を得るのにコストが要らない？

なんのことだかさっぱり理解できんが
これを応用すると何ができるのかは知りたいところだ。

レンコンの穴にからし詰めるのは簡単だけど、綺麗にからしだけ取り出す時には手間がかかる感じか？

エロ動画（情報）で事故発電（エネルギー変換）以外に方法があったなんて！

>>352
> 「情報処理はイデア的にはコストゼロなんだ」と考える思考枠組が、

これは観測行為の存在を棚上げにしてた枠組みの延長にあると思うよ。

> それ以前の人は自称唯物論者にすぎなかったんじゃなかろうか。

き、厳しいのう。

全然関係ないけどスタークエイクをアニメ化してほしい

なんとなくわかったぞ
悪魔→ヤギ→お手紙を読まずに→エネルギー

自称唯物論者ってのも意味分からんなｗ
古典唯物論、現代唯物論くらいでどうか

wikipedia見たけどなんで永久機関になるのかわからんかった

この手の理論を要素に入れた映画やアニメってある？洋邦とわず

とりあえずなにかに実用できたら教えてくれ

>>358
それは可逆過程に落とし込めるからな。

ウィーンにいる人ぉ、Boltzmannの墓に花束を。

>>352
経済の全体を事前に計画することの難しさを理解せずに、
「計画経済にすれば全て上手く行く♪」
と信じることができた精神構造も、それにつながってるんだろうな。

>>366
コップの中の水が熱源もないのに勝手に沸騰したり
ボールが勝手に坂を転がり上がると言ったような話
理論上可能だが永久機関になるよな？っつー議論だった。

>>367
「本気で」やったのはないと思う。
だって分子一つ一つの運動の情報を別の分子の物理量として保存するってレベルの話だし
みみっちすぎて絵にならない。

じゃあ、2chは何エネルギー？

>>373
書き込む人間の身体を動かしているエネルギーが生み出す“情報”の一部がサーバとPCに反映されます。
ただしその情報は電気代を食って維持されていて、忘れるときにエネルギーを出したりは……
サバ落ちするときにそのときの電圧が解消される電流が流れて多少CPUの温度が上がるかもしれませんが。

>>373
2chのしくみ
　　∧＿∧
　 ( 　･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　（エロ画像） （　ZIP　） （　exe　）　　（個人情報）
　　　　　　　　　　＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛　　┗( ^o^)┛
　　　　　　　　　　　 ＼┏┗　　　　┏┗　　　┏┗　　　　　 ┛┓
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

熱の再利用が現実的になるな。

いかん。これはクラクラする

>>144
フェリンガの分子モーターは、原田先生が先に報告している。
あと光で異性化させたり熱を加えているのにファインマンラチェットの証明になるわけないだろう。
回転方向を制御しただけだ。

>>1
>世界初、情報をエネルギーへ変換することに成功　「マックスウェルの悪魔」を実験により実現　中大・東大
>http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

↑　上のpdfをサッと読んでみた。　スレタイトルが、情報をエネルギーへ変換することに成功、という仰々しい
ものだからつい目についた。　スレ立て時間が2010/11/16(火) 14:55:06で、16:00位に見てからの “ 慌しい投稿 “
だから、投稿者の意見は間違っているかも知れない。

pdfには、情報をエネルギーへ変換だの悪魔だのと書いてあるが、要するに意志や自律性を持たない非生命系の運動は
受動初期運動からその運動力は、 “ 物理法則に抗しない “ 形で拡散減衰して停止に至る。
しかしpdfでは、微小弾性体の通常落下に対して粒子の位置を測定し落下を妨げるような、 “ 粒子運動と連動した “
制御作用によって微小弾性体は落下と上昇を繰り返す、というような事が書かれているが、

要点はここだ　→　粒子の位置を測定し落下を妨げるような、 “ 粒子運動と連動した “ 制御作用 ( 投稿 eig35153 )

>>378
は？　ファインマンラチェットは元々熱が与えられなければ作動しないと、
ファインマン自身が示してるだろ。

pdfではこの点を、微小粒子を粒子の1点でガラス上に付着させることで生じる自由回転ブラウン運動に対して、
外からの高周波交流電流を加えることで、らせん階段状のホテンシャルを実現した、とある。
この結果、粒子運動と連動してはいるがあくまで外的な制御によって、” 外的制御によって予測される以上の “
エネルギーを獲得した、とある。

問題点はここだ　→　微小粒子を粒子の1点でガラス上に付着させ、外からの高周波交流電流を加える実験が、
果たしてらせん階段状のホテンシャルを実現したことになるのか。

問題点はここだ　→　この結果、粒子運動と連動してはいるがあくまで外的な制御によって、今迄観測されていない
“ 超効率的運動 “ を観測したとあるが、微小粒子のガラス上での電流制御実験をらせん階段状のホテンシャル、
としたための、過大評価ではないのか。

指摘としては、微小粒子と連動した制御といってもそれが “ 一体的連動 “ あるいは “ 相互介入的非減衰連動 “、
あるいは “ 相互介入的相互励起連動 “ でない場合、
制御作用はあくまで外的制御な訳で、そこから “ 超効率的エネルギー “ が生じるようには思えない。
これは一個の生命体が通常の物理法則に抗している生命現象のようなものを、微小粒子にも見つけたというような話だが、
結論は今後の追実験で出るのだろう。　( 投稿 eig35153 )，　今から夕食、即レスは無理。

>>379
その長文、熱雑音は停止しませんっていう物理学の基本認識が欠けてるよ。

>>361
これはエロ動画を全自動で分類選別して、より一層興奮の純度と効率を上げることができる悪魔ができたってことだよ！

>382

熱エネルギーは散逸する

>>381
繰り返し「ホテンシャル」と書いてあるのを見るに、読めてないと思うわ。
ちゃんと予備知識をつけてから読んだ方がいいと思う。

ラジカセやCDはソニー派だったけど
テープやFDやCD-Rメディアはマクセル派だった

>>380
分子モーターは室温からさらに温度を上げて回転させているんだよ。永久機関でもなんでもない。論文よめよ、ばか

ファインマンラチェットって海水淡水化の半透膜の穴としても動作するの？

>>384
マクスウェルの悪魔は統計熱力学と古典力学の間隙を突く話だから
時空間的に局所的な範囲（コップの中の水など）では散逸しないように見えることは念頭に置いてほしい。

女性同士のおしゃべりがエネルギッシュになるっつうことな

（｀・ω・´）ｂ

余剰エネルギーでエントロピーを減少させるサイクルが出来れば、タイムマシンの完成じゃないかね。

>>387
平衡系で動かないのは当たり前だろ。さっきから何言ってんだお前は。

>>388
> ファインマンラチェットって海水淡水化の半透膜の穴としても動作するの？

生体のイオン・ポンプはファインマン・ラチェットの原理も使ってるよ。

一生懸命考えたらちょっと太った＜こんな感じです

>>391
平衡系だって(笑)
お前はこの原田先生が開発した分子モーターの動作原理を知っているのか？
それともブラウンラチェットを知らないのか？
どっちなんだ(笑)

マックスウェルの悪魔ね、知ってる知ってる
昔は良くシール集めたなぁ

ブラウンラチェットの原理を使っているとされているもの

べん毛 ○
イオンポンプ ○
ミオシン ○

合成分子モーター(笑)

煽り合う暇があったら
下々の者に分かりやすい説明の一つでもして頂きたいっすわー
スレの途中にあったリンク紹介してくれた人のなんかは分かりやすいのあって良かった

>>394
原田って誰だよ。フルネーム記せ、無意味なレス連ねてないで。

論文見てないが、Natureか
本当かな

原田宣之も知らないでいままでレスくれていたんだ。

>>224
残念、むしろ
「情報という非物質と思われていたものも、実際には物質やエネルギーの状態のこと」と
分かってしまったんだ。
完全消滅は長門（情報生命体）だな。

>>399
Natureは割と面白そうなのをとりあえず載せる的なノリがあるからなーｗ

粒子のリアルタイム制御システムってどうやて作るの？

>>400
で？

これでウィザーズ・ブレインの世界にまた一歩近づいたな

>>404
>>398

俺たちはただのデータだったのか('A`)

ゲームのコントローラーみたいなので操作すれば
ガソリン無くても走れる車を作れるって事？

永久機関が作れるって事？

多分コントローラの上下だけの情報じゃ
車は0.000000000000000000000000000000001ミリくらいは動かせるとは思うけど
一応上下の情報でもそんだけ動かせる力は持ってるってことじゃないの？

そんなもん中二の頃から知ってる

>>410
コントローラーの上下をタイイング良く押せば、車はいくらでも動かせる。
この「タイミング」が、>>1の言う情報。

ここで定義されてる情報って、何の事なの？

>さらに､測定で得た情報量､粒子が得たｴﾈﾙｷﾞｰ､ｽｲｯﾁによって粒子にした仕事の全てを精密に見積もった｡
>すると､粒子はｽｲｯﾁによってされた仕事以上のｴﾈﾙｷﾞｰを獲得したことを発見した｡
>これは､測定によって得た情報を粒子のｴﾈﾙｷﾞｰに変換できたことを示している



石油のありかを地質調査で調べて、見事掘り当てた。
手に入れた石油は調査と掘削のエネルギーより大きなエネルギーをもっている。

って言っているだけ？

情報っていうから分かりにくいんだよ
状態とか属性とかの方がいいんじゃないの

マクスウェルの悪魔って悪魔は頭の中で情報を処理していて
頭の中で情報を消去する時にエントロピーが増大し、結局消去でエネルギー使うから収支は０になるって聞いたけど

>>413
エントロピーの事じゃね？
バラバラな動きをするものに秩序を与えるにはエネルギーがいる
そのややこしさ＝エントロピー＝情報

え　じゃあこれってこの世の全エネルギーが結局０だとして　１−１も０だけど
１というエネルギーの中に俺たちが住んでてそれを　　無理やり１０−１０にして
１０というエネルギーの中で住めるとかいうオチ？

これと鞭毛がどう関係あんだよ

ポアンカレ予想の時より、ざっくり１０倍わからん。

スレ読んでいたら知恵熱がでたよ。
これが情報がエネルギーに変わるってことだよね！

情報って量子論の観測の意味だよね？
観測するまで確定しないんだから、確定することにエネルギーが消費され
その情報がエネルギーを吐き出すんだよね？

>>414
バラバラに動いていた掘削作業員に秩序を持たせる命令を出したら
命令(情報)を出した労力(経費)より
奴らの働きで得られたエネルギー(利益)のが上回った･･･って感じなのかなぁ？

どっちかというと燃料は関係ないかも。

>>407
光なき者め

コントローラを1000000000000000000000000000000000回上下するなんて、やってらんねーよ。。。

伝達物質の変換の説明を立証したということでいのか？

sappariwakaran

>421
ttp://starscafe.net/kotoba/misuse/nuance_t.htm

店員「情報あたためますか？」

エントロピーを理解したらそんなにややこしくはないと思うが･･･

例えば1000粒のゴマが床に散らばってる状態で、数えろと言われたらかなり労力がいる
これがカオス(無秩序)。そこで効率よく数えようとするはず。すると工夫が必要
秩序にするには工夫する手段が沢山ある。だから無秩序な状態は情報が多いという事
これをエントロピーが高い＝情報が多い状態

つまり秩序化するにはエネルギーを使うから
無秩序＝エントロピーが高い＝情報が多い＝エネルギーを消費する

だから逆に言えば、ゴマを100×10とか数えやすいよう秩序を作ってやれば
情報が減る＝エントロピーが低い＝エネルギーを使わなくていい(エネルギーが溜まる)

だから情報を減らす＝エネルギーを作る という事なんじゃないか？

これは新型冷蔵庫の話だろ

ぼくらの
っていう漫画があって変な機関でロボットが動作してたな
・ロボットを動作させるたびに搭乗員が運が悪く死んでしまう
・パラレルワールドから来た相手に負けると世界ごと消滅してしまう
嫌な設定だがシラードのエンジンが関係してるらしいｗｗ

追記

で、エネルギー効率が
無秩序→秩序＞エントロピー(情報)を取り出す・制御する

だったから、結果、情報からエネルギーが生まれたという記述になってるんだと思う。

そもそもマクスウェルの悪魔が10数年前に理論的に解決されていたことさえ知らなかったわ

つまりどういうことだってばよ！

文系法学部出身の俺が解釈してみた。

↓
上に跳ねるか下に跳ねるかわからないスーパーボールがあります。
そのスーパーボールが螺旋階段に放たれました。

スーパーボールが階段を登った時、エネルギーが発生すると考えてください。
で、
スーパーボールが下に跳ねそうなのか、上に跳ねそうなのか、
これを”情報”と捉えてください。

”下に跳ねそう”という情報がゲットできました！そこで、スーパーボールが下に行かないように、壁をササっと立てます。

スーパーボールは見事、階段を登りました！

次のスーパーボールの動きの”情報”を得ることができました。今度は上に跳ねそうです。
上に跳ねそうなので、壁はつくりませんでした。

次のスーパーボールの動きの”情報”を得ることができました。今度は下に跳ねそうです。
さっきと同じように、ササっと壁を立てました。

スーパーボールは見事、再び階段を登りました！

ここで、エネルギー量を測ってみると。

スーパーボールが階段を上った時に得られるエネルギー＝１００
情報を得るのに使用したエネルギー＝５０
壁を作るのに必要なエネルギー＝理論上はゼロ(らしい。詳細は不明ｗ)

とのことなので、

ボールが上に跳ねるか下に跳ねるか、”情報”という５０の力を使って、
結果的に１００の力を生み出すことを証明したので、

＠＠＠＠＠情報をエネルギーに変換した＠＠＠＠＠＠

ということになります。
”情報”があったからこそ実現できた１００エネルギーなわけですから、
変換といえるわけです。


以上、当然異論は認める。

>>435
なんかよくわからないことを言ってた人がいて
何年後かにそれが証明したという人がでて
ある時みじかな製品がその理論を使用してた

今それの2番目

>>436
おおまかにはそうだと思う

ただ情報を得るだけならエネルギーは0らしい
エントロピーを減少させる(消去)するときエネルギーが必要になるんだと
そんなこんなで色々相殺しあってできるエネルギーは30％らしい

ブルーバックスの新刊ですか？

>>1

ちょっとなにいってるかわかんない。

マックウェルの悪魔のブルーバックス
読んだことあるのにすぐピンと来ない俺涙目ｗｗ

>>438
だから全体的には１３０パーになるんだろう

ルーン文字で
インノケンティウス ！！

情熱をエネルギーになら…

このスレッドで議論される、情報をエネルギーへ変換することに成功という件について、その参考となるpdfだそうです。
→　http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

このpdfでは簡単な説明に終わっているので、様々な批判やケチ付けが起きるのではと思います。
pdfでは、情報をエネルギーへ変換することに成功とか、この情報-エネルギー変換は未だに実現できていないなとど
記されています。
さらに、マクロな悪魔である測定装置がミクロな粒子を制御することで、情報をエネルギーに変換することに成功したと
あり、今後は情報を自ら処理するような自律性を持ったナノレベルのデバイスの可能性があると記述されています。

要点はここだ　→　マイクロメートルレベル粒子のランダム的回転運動を測定制御するマクロ装置の場合の、
ミクロ粒子とマクロ装置との非分離的一体性のような効果が出現する可能性

これは微小粒子のランダム的回転位置をマクロ装置が測定して、その時の状況に応じてマクロ装置が制御信号を発する
のですが、マクロ装置であっても対象が微小レベルである場合には、ミクロ粒子とマクロ装置との間に、非分離的
一体性のような効果が出現する場合がある、ということを言っているのではと思います。　( 投稿者 eig35153 の意見 )

これは、pdfの図3a : 測定してからスイッチするまでの時間を見ますとそれが短い程、勾配に逆らって回転する粒子の
出現相関とか情報のエネルギー変換率が出ていますが、これの意味することは、
マクロ装置の測定から次に発せられる制御信号と “ ほぼ同時に微小粒子は連動運動する “ 場合がある。

つまりマクロ領域での通常の運動状態は、らせん階段上でランダム運動する粒子を例にとると、平均的に下降する粒子に
対してその運動状態を測定したマクロ装置が制御用防壁を置くのは、粒子運動に対して常に “ 後追い行動 “ になりますが、
それだと制御用防壁を置くことに用いるエネルギーが必要となり、情報のエネルギー変換ということも起きません。

しかしマクロ装置の制御信号とほぼ同時に、微小粒子がそれに連動した運動をすれば、
例えばらせん階段上でランダム運動する粒子に対してマクロ装置が、測定から瞬時に制御用防壁を置いた場合に、
微小粒子がその制御用防壁に連動してそこに追随する、
というように見なせる場合では、制御用防壁設置に用いられるエネルギーは情報から変換されたエネルギーと言う事が
可能であり、理想的には制御用防壁設置に要するエネルギーの外的供給は不要ということになります。

但しそのような仮定が真であったとしても、マクロ装置の制御信号よりも先にそれに先行して、
制御用防壁設置に先行して微小粒子がそこで待っている、ということは因果律の逆転になり、それは起き得ないと
思いますから、このことからマクロ的な有効エネルギーを取り出すのは困難なように思えます。　( 投稿者 eig35153 の意見 )

規則的、不規則的を問わず平均エネルギーが、ゼロの状態からその状態の情報を高速或いはリアルタイムに予測或いは検出して同期整流したらエネルギーの偏りがみられたというふうにしか聞こえないんだが？
ロングタームでは、結局ゼロになりそうだけど、その都度エネルギーを取り出してるわけだから仕事関数はゼロにはならんと。これは古い考え方だな。

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)　アァ　解らない〜

つまり仁丹使わなくてもテレポーテーションできるようになったってことか？

よくわからんが
粒子に行われた仕事より、粒子が得たエネルギーのがでかい
つまり、どこかから仕事以外でエネルギーもらってなくてはいけない
その仕事以外のエネルギーが情報だってことか？
情報ってのが何を指すかわからんが、位置の観測に該当するの？

>>449
仕事以外でもらったエネルギーの源はブラウン運動を起こした「熱エネルギー」でしょ。
熱エネルギーは右左自由に動くので、普通は有用なエネルギーにできないけど、
それを可能としたのが粒子を観測して得た「情報」。
どっちに動いたかという「情報」を使って、右に動いたときだけ左についたてを立てた。

これを「情報をエネルギーに変換」だとか言っているけど、
PDFも少しフカしすぎ。情報がエネルギーに変わったわけじゃない。
物理的な意味のエネルギーじゃなく日常的な意味での
エネルギーという意味ならわからないでもないが。

何？リアル魔導書誕生のお知らせ？

魔導師はやはり偉大だった

これでイデオンが作れるな

非対称ポテンシャルの階段を
ある温度に制御して登っていくのと何が違うんだ？

どっかで歩く分子を作ってたぞ。

分子モーターのような非対称ポテンシャルとブラウン運動を使った「ブラウンラチェット」と違うのは、
対称なポテンシャルをうろつく粒子を観測して、観測により得た情報を明示的に用い、
ポテンシャルを変化させた（ついたてをたてた）点でしょう。
（逆に、分子モーターにこういう意味での悪魔が潜んでいると面白いのですが）

ただ、専門家にとっての本当のうりは、非平衡統計力学で成立するJerzynski等式に
情報の観点を組み込んだ一般化Jerzynski等式というものを検証したことにあるんだそうです。

全然分からん。
ガキの頃もっと勉強しとけば良かった。

情報からエネルギーに・・・密教の真言もエネルギーに変換できるということか・・・。

ミクロンぐらいの粒子が熱で分子にはじかれてぷるぷるしてます（ブラウン運動）。

　　　　　((〇)) ﾀﾞﾝｽ!ﾀﾞﾝｽ!ｲｪｰ!!

でも右に動くか左に動くかはわかりません。
だからふつうはこの動きからエネルギーを取り出せません。
ここに悪魔がしのびよって粒子を観察します。

　　　　　((〇))　　　　　　　　　　　　　　　（´ω｀　「…」 ｱｸﾏﾀﾞｵｰ

右に動いた！

　　　　　ﾂﾂﾂ...((〇))　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ !!!　←「右に動いた」という情報を獲得

すかさずスイッチ切り替え！ついたて設置

　　　　　▲ ((〇))ｼﾞｬﾏﾀﾞﾓﾄﾞﾚﾅｲ　　　　（・ω・　「右に動いた」

この繰り返しですが、でも「右に動いた」という情報を悪魔が得たので、
まずこの記憶を空っぽにしなければ次に進めません。

　　　　　▲　((〇))ﾀﾞﾝｽ!ﾀﾞﾝｽ!　　　　　 （´ω｀　「…」 ﾌﾟｼｭｰ

このとき悪魔は粒子が得たエネルギー以上の熱を発生します（ランダウアーの原理）。

これで粒子はだんだん右に。
右側が高い坂道なら坂をのぼって、使えなかったはずのエネルギーが
使うことのできるエネルギーになります。
でも悪魔が熱を出すので全体としてはエントロピーは増えます。

>>458

悪魔が無限の記憶力を持ってれば忘れる必要無いよね？
それとか、ついたてを置く行為が記憶の消去を兼ねるような制御系だったりしたら？

>>459
はい。無限の記憶力を持てば無限にエネルギーを取り出せます。
しかし実際には無限の記憶力というのはありえませんから。
記憶力のいい悪魔を最後に消去せず使い捨てにすれば、エネルギーは取り出せます。
常温で1TBのHDDが１億台ぐらいの記憶力の悪魔なら、
だいたい１カロリーのエネルギーを取り出せます。（計算間違ってなければ）

ついたてを置くのと記憶の消去を兼ねる、
というのがどんな装置になるかわかりませんが、どういうものにしろ、
「右に動いた」と「動いてない」という２つの可能性をどこかでかならず
１つにまとめなければならなくなるので、そこで熱が発生します。

中央がＦランクだというのがＰＤＦを見ると分かるな

つまり、
タイムビューが開発されて企業犯罪のすべてを暴いて罰金取ろうとしたけれど
人員と金が足りないし、そもそもの企業がすでに解散してたりする、
ということですか？

>>460
> 記憶力のいい悪魔を最後に消去せず使い捨てにすれば、エネルギーは取り出せます。

じゃあ悪魔をブラックホールに捨てればおけ？

>>458
その説明なら分かるんだけど・・・
>>1 の説明がさっぱり分からない
なぜ階段？？

>>463
ブラックホールに捨てるとブラックホールが質量＋αで大きくなるのかな。よく知りません。
別に月曜の朝出して、ほっておけばいいんじゃないでしょうか。
我々がふだんやってるように。

エントロピー無限大でエネルギー無限大

>>464
階段でも坂道でもいいのですが高いところの粒子は
それをまた低いところに戻すときに別のことができます。
ダムの水が高いところから流れ落ちて発電するように。つまり位置エネルギーを持ちます。
なので階段を登らせるとエネルギーを得たことがはっきりします。

毎日50M降りて小学校に行き、50M登って帰ったことを思い出す

>>464
458はマクスウェルの悪魔の解説でしょう
それを応用発展実現化したのがこの実験なんじゃないか？

>>464
分子レベルの小ささなら位置エネルギーを得るのが一番手っ取り早いからでは
少し高い所に置くだけで得られ繰り返せば位置エネルギーが溜まっていくから
君も立つだけで、足より頭のが位置エネルギーが高いくなる
これが飛行機や宇宙船クラスなら大変だが

永久機関の第一歩や〜

>>467
いや位置エネルギーの話は分かるんだけど

>>1 の実験の内容と位置エネルギー(階段)の話のつながりが分からない・・
玉が回転するのと位置エネルギーと、なんの関係が？
回転して遠心力で玉が上に上がるイメージでいいのか？

>>472
電磁気力でらせん型ポテンシャル作ってある。

本来登るエネルギーより角度を変えるエネルギーが低かったってことかな

「マックスウェルの悪魔」を実現っていう釣りタイトルで勘違いする人が多いけど
（説明のせいだから仕方無いと思う）

永久機関が出来るわけでもないし、永久機関を作ろうとした実験でもない

マクスウェルの悪魔は解決されていて、pdfにもわざわざそのことが書かれてる
「粒子の位置情報」を知ることでそれをエネルギー化出来るということ
生成されるエネルギーより、この位置情報をどうこうするのために消費するエネルギーの方が大きい

もしかしたら研究を逆利用して、情報が空間に滞留している場所を探索出来るようになるかもしれない
この技術を応用して霊界やアカシックレコードを探知出来るかも

お〜りあり〜？

つまりこれで永久機関が作れるということを立証できたわけだ
これでまたノーベル賞だな

>>473
あー
やっと理解できた
サンキュー

ｽﾚ伸びがわるいなｗ
もう1000逝ってもいいと思うのに

つまり、ネットの祭りがエネルギーに変換されるわけですね

場の変換で運動エネルギーを得られるということは
位相変換エネルギーのフェイザーってこと？

>>480
pdfがオナニーでみんなレスする前に萎えて帰るから
悪魔だの壁だのポテンシャルだの言葉足らず、これはＧラン大学のような
もったいぶったか、しらばっくれたか、どちらかしかないｗ

>>1
パワーアンプのことか？

板で説明した方が分かりやすいんじゃね？
クマと職人を分けるとぶつかり合ってものすごいエネルギーが発生する

情報をエネルギーにかえて、別の場所でエネルギーを情報に換えたらワープできる？

でんじろうが説明してくれなきゃわかんない

情報＝粒子が特定の範囲にあるかどうか(yes/no)

それ以外の情報はエネルギーに出来ない
このスレをエネルギーにすることも、
俺やお前らのHDD内の画像をエネルギーにすることも出来ない

猫タンを箱に閉じ込めて、箱を開けるとガスが発生して死ぬけど
　　　あけない限りは、生きている？　でも、確認しようとすると箱を開けねばならず

　　　ニャんちゃんは、死んでいるような生きているようなそんな状態を楽しんでいる。

　そんな猫ちゃんが、フリンジに出演した。ということか？

ぜんぜんわからない
だれか波力発電との違いで説明してくれ

意味がわからん

ジオブリーダーズの猫は情報動物

>>486
量子をワープさせる実験は成功させてたと思う。
量子ではなく、物質←→情報に変換できたらワープだろうが、相当な情報量だろうな

万能な観測制御機能を持つマックスウェルの悪魔を、それを万能な予測制御機能を持つ機械装置に置き換えても
同じことです。　自然全般の全ての運動過程を予測しえる万能機械が対象微小粒子のランダム運動に対して、
そのランダム運動を利用あるいは相乗作用するような何らかの手法で、

微小粒子のランダム運動の中に、万能機械が微小粒子に対して秩序律動を起こさせるような制御を与えて、
なおかつその制御エネルギーは、万能機械が得た粒子情報が変化したものであって外部供給ではないから、
その微小粒子を制御することによる秩序律動は停止しない、というのが当スレッドでの主たる議論のようです。

しかしながら外部エネルギー還流は無いと見なせるような孤立系の中に、万能予測制御機械とランダム運動微小粒子
のそれぞれが、” 完全な独立体として “ 作用するのであれば、微小粒子のランダム運動を利用あるいは相乗作用する
ような、” どのような手法 “ であっても、
万能予測制御機械とランダム運動微小粒子のその双方に、” ある階層レベルで非分離な一体的要素 “ を持たない限り、
いかなる手法のランダム運動の利用あるいは相乗作用であっても、それはエントロピーあるいは平衡律動動因の
“ 完璧な現状保持 “ にはならず、
そのために結局は停止する減衰振動での、一過性的な秩序律動生成と見ることもできます。

当スレッドの主議論である、万能な予測制御機能による “ 孤立系内自給運動 “ の他にも、
観測者の状態に係わらない光速度不変の問題、
量子力学での二重スリットを通過する際の観測手段とそれに即応する粒子群の挙動変化、
シュレーディンガーの猫として議論される、ミクロレベルでの複数現象可能性からの実体化、
などの問題に共通するのは、
観測者と観測対象との双方は、ある階層レベルで非分離な一体的要素を持つために生じる結果、と考えています。
( 投稿者 eig35153 の意見 )

>>444
PDF見たが、駄目じゃね

wikiのマックスウェルの悪魔の項で言うと、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%82%AA%E9%AD%94

実際、レオン・ブリユアン (Le'on Brillouin) とデニス・ガボールは1951年、それぞれ独立
に悪魔を光による観測に置き換えて物理的解析を行ない、その観測の過程で相応する
エントロピーの増大が起こることを示した[2][3]。 これによって、観測には最低限必要な
エネルギー散逸が伴うのだという主張が、長らくマクスウェルの悪魔に死を宣告するも
のだと考えられてきた。

を確認しただけで、

ところが、悪魔は完全には葬りさられていないことが明らかになった。 1973年、IBM の
チャールズ・ベネット (Charles Bennett) は、熱力学的に可逆な（元に戻すことができる）
観測が可能であり、こうした観測においてはブリユアンらが指摘したようなエントロピーの
増大が必要ないことを示したのである[4]。

の、可逆な観測はやってない

つまり、「その観測の過程で相応するエントロピーの増大が起」きて観測者の情報は減っ
てるから、情報をエネルギーに変換とは言いがたいかと

→　http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf
この、pdfの図3a : 測定してからスイッチするまでの時間、を見ますとそれが短い程、勾配に逆らって回転する粒子の
出現相関とか情報のエネルギー変換率が出ていますが、これの意味することは、
マクロ装置の測定から次に発せられる制御信号と “ ほぼ同時に微小粒子は連動運動する “ 場合がある。

つまりマクロ領域での通常の運動状態は、らせん階段上でランダム運動する粒子を例にとると、平均的に下降する粒子に
対してその運動状態を測定したマクロ装置が制御用防壁を置くのは、粒子運動に対して常に “ 後追い行動 “ になりますが、
それだと制御用防壁を置くことに用いるエネルギーが必要となり、情報のエネルギー変換ということも起きません。

しかしマクロ装置の制御信号とほぼ同時に、微小粒子がそれに “ 連動した運動 “ をすれば、
例えばらせん階段上でランダム運動する粒子に対してマクロ装置が、測定から即時に制御用防壁を置いた場合に、
微小粒子がその制御用防壁に連動してそこに追随する、
というように見なせる場合では、制御用防壁設置に用いられるエネルギーは情報から変換されたエネルギーと言う事が
可能であり、理想的には制御用防壁設置に要するエネルギーの外的供給は不要ということになります。

但しそのような仮定が真であったとしても、ランダム運動している筈の粒子がマクロ装置の制御用防壁設置と同時に、
微小粒子が制御用防壁を探して、そこに向かって運動するようなことは因果律の逆転になり、それは起き得ないと
思いますから、このことからマクロ的な有効エネルギーを取り出すのは困難なように思えます。　( 投稿者 eig35153 の意見 )

宇宙の意思に一歩近づいたか

>>496
>“ 後追い行動“になりますが、それだと制御用防壁を置くことに用いるエネルギーが必要となり
> 情報のエネルギー変換ということも起きません。

何で後追いだと「エネルギーが必要」で「情報のエネルギー変換」が起きない？

> ほぼ同時に、微小粒子がそれに “連動した運動“ をすれば、
> (略)
> 制御用防壁設置に用いられるエネルギーは情報から変換されたエネルギーと言う事が可能であり

何でほぼ同時だと「情報のエネルギー変換」と言える？
ほぼ同時は後追いでは無い？

> 理想的には制御用防壁設置に要するエネルギーの外的供給は不要ということになります

不要ということになる理由は？


端折っているのか、論理の繋がりが見えてこない

コピペみたいだが時々日本語が怪しくって読み辛いな
とりま、後追いだと観測にエネルギーが必要だから永久機関に近づけない
だが観測なしで同じ実験が出来るとも思わんので永久機関は無理じゃない？ってことか

カニ食べる人！
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　　　　(| y　|) 　ｲﾗﾈ>


　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　(| y　|)


　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　ｙ　|)

Jarzynski Equality with Maxwell's Demon
　　　　　沙川貴大、上田正任 2007/05/29

→　http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1565-10.pdf

参考資料　( 投稿者 eig35153 )

この分野ってホットなんか？

ずっと登らせれば坂を下りる力を得ることができるのはなんとなくわかった。
が、逆にずっと下らせたらどうなるん？と思ってしまってまたわからなくなった。

>>503

取り得るエネルギー準位の範囲内で絶対零度に限りなく近付く。

Maxwellのデーモンと情報熱力学
　　　　　　　　　　沙川貴大、上田正任
　　　　　　　　　　　　　
→　http://cat.phys.s.u-tokyo.ac.jp/publication/Suri_Kagaku_Final_Version.pdf

参考資料　( 投稿者 eig35153 )

>498
このスレッドの投稿数も500を超えていますが、科学版ではやはり最初の内に
参考資料を可能な限りかき集めてから議論すべきですね。
科学板では、このことは非常に重要だと思います。

参考資料がほとんど無い中での議論は、どうしても手探り状態になってしまって
憶測が先行してしまいます。　( 投稿者 eig35153 )

>>503
交換可能なエネルギーの差が局所場同志で有れば、その差から仕事をさせることは可能。

>>504>>507
ありがとう。要するに下ろしたら今度は登ろうとする力が発生すんのかな。坂で考えるからいかんのか。

これ絶対嘘だと思ってたのに実証されちゃったのかよ

>>455
解説ありがとうございます。

前から疑問があって
非対称ポテンシャルの回転木馬と
媒質と密度差のある質点なら
永遠に回転できそうなんですが
これは何かおかしいんでしょうか。

http://www.google.co.jp/url?q=http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20101118-OYT8T00235.htm&sa=U&ei=TzXlTJfmBYb6cIbf6ewK&ved=0CBwQFjAD&usg=AFQjCNHk-0tPy9aVjrlkTeKv4vp9Li5TEQ
＜反物質、瓶閉じこめ成功＞
日本の理化学研究所など８か国の国際研究チームは、宇宙創成の際にできたとされる「反物質」の一種、
反水素原子を瓶の中に閉じこめることに初めて成功した。
１８日の英科学誌「ネイチャー」電子版に発表する。
研究チームは、欧州合同原子核研究機関（ＣＥＲＮ）の装置を活用。加速器で作った反陽子と陽電子を
特殊な瓶に入れて、磁場の中に閉じこめ、電気的な力でゆっくりかきまぜることで反陽子と陽電子１個ずつ
を結びつけ、反水素原子を生成。余った反陽子と陽電子を取り除き、反水素原子だけを瓶の中に
封じ込めた。実験後の計測では、計３８個の反水素原子が０・２秒間存在したことを確認した。

反物質は、ダン・ブラウンの小説「天使と悪魔」で、ごく微量でも大規模な爆発を起こす爆弾の材料として
登場するが、今回の手法では短時間に消滅してしまい、爆弾に使える量をためるのは不可能という。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こうやって反物質を集めて、
更にエネルギーの高いものを>>1の悪魔に集めさせて
正と反で一気に反応させたら！？！？！

で、いつ女神転生４は発売されるわけ？

>>503
ボーズ・アインシュタイン凝縮？を思い出した。

これってあれだろ。ヨーヨーをタイミング良く弾くと行ったり来たりを繰り返すが、タイミングがずれるとたちまち振動しなくなってしまうみたいな話だろ？
でヨーヨーを弾くタイミングがこれで言われてる情報だろ？そうだよな？

なにこれ？
俺の猥褻電子画像もエネルギーにできるの？

>>514
514がその画像をしっかり目に焼き付けてピクセルごとのRGB値を全部記憶してるなら
「悪魔」になって、もちろん燃料として利用できるよ。
1MBなら300ケルビンの熱から0.000000000000024ジュール取り出せる。
死んだときにその分、熱になって放出されるけどね。

悪魔のエネルギー　ｖｓ　神エネル

情報がエネルギーになるってどゆこと？数字が電気になるの？

>>517
情報そのものでエネルギーになるというより、
情報を入れておくメモリを利用することで熱を電気に変えられる。ほんのちょっとだけ。
いいかえれば数字そのものじゃなくて数字を書くためのノートとか、脳の記憶とか、コンピュータメモリとか。

大学で説明してもらったけど分からなかった
もし本当ならエネルギーが無限になるらしい

>>519
ねてたんか

つまりは、この宇宙は精神世界で出来ているっちゅうことだな

情報統合思念体の存在が証明されたのね。

>>522

>>401

日本上昇

>>523
情報統合思念体(含長門)はコンピュータ上のデータを編集するのと同じ精度で
物理現象を操作できる究極のテクノロジーを持った存在ではないのか。
そうなら、とてつもなく大規模で洗練されたマクスウェルの悪魔といえるだろう。

キモ

物理学でいう「情報」って「エントロピー」の事だろ

わからないとほざいてる奴は500レスの間に何人もわかりやすく説明してる
理解したいなら探してちゃんと読めよ

>>527
そうなんだが、ここで言う情報は一般的な意味での情報。
（結局はエントロピーなんだけど）

>>527
情報は状態
で
情報量がエントロピー
じゃないのかな？

エントロピー自体が雑多な概念だからあんまり意味のない話

情報はエネルギーに変換可能
さらにエネルギーと等価
つまり・・・

１．情報とエネルギーは等価ではない
―　悪魔は熱でどう動いているかについての情報を取り出すが、動きそのものは熱エネルギーによる。

２．第二法則を破ってはいない
―　情報を処理するために、増えた自由エネルギー以上の熱がいずれ必ず放出される。

３．取り出すことのできるエネルギーは極めてわずか
―　エネルギーは対象の温度に比例し、常温では10^23ビットはないと日常的な量には達しない。

なにこれ

これはノーベル賞級だ

>>515
多分その悪魔覚えたピクセルでオナニーするからそのとき消費されるよ

これって気体分子とか熱を持った物質があるときだけ成立する話なの？
真空のエネルギーも（観測が出来れば）エネルギーとして取り出せるようになるのかな？

悪魔のオナニー解放をピストン観測すると



アラ不思議、オナニーを手伝うことが出来る



これが物質に課せられた宇宙の根源原理、即ち恥辱相関である

『おもいっきりテレビ』の｢赤ワインが健康に良い｣という情報
⇒それを聞いたオバちゃんたち
⇒夕方、スーパーで｢赤ワイン｣購入


●情報＝｢赤ワインで健康｣

●炭素、水素、酸素などの原子で形成された物質≒オバちゃん


情報が物質を動かした！
情報がエネルギーをもたらした。

って事だな？

マクスウェル機関が作れるのか
胸が熱くなる

>>539
それ逆。オバちゃんが食べて蓄えたエネルギーの浪費をもたらしてる。

>>539
多分、その通りだと思うぞ。

>>539
『おもいっきりテレビ』の｢赤ワインが健康に良い｣という情報
⇒それを聞いたオバちゃんたち
⇒赤ワインを飲んだ気になって元気ハツラツ


●情報＝｢赤ワインで健康｣

●脳内の「赤ワイン」記憶領域≒脳内物質、おばちゃんのドーパミンドバドバ〜


情報が物質を動かした！
情報がエネルギーをもたらした。

って事だろ。

まさか物理の世界でとんちが必要になるとはな

記憶の消去が考慮されてないぞ

『おもいっきりテレビ』の｢赤ワインが健康に良い｣という情報
⇒それを聞いたオバちゃんたち
⇒赤ワイン買いに行列に並ぶオバチャン

●情報＝｢赤ワインで健康｣
●脳内の「赤ワイン」記憶領域≒赤ワインが手に入るというワクワク感

⇒思いっきりテレビリセット

『おもいっきりテレビ』の｢納豆が体に良い｣という情報

⇒それを聞いたオバちゃんたち
⇒納豆を買いに行列に並ぶオバチャン

●情報＝｢納豆で健康｣
●脳内の「納豆」記憶領域≒納豆が手に入るというワクワク感

この時、記憶をリセットしたエネルギーより、オバチャンのワクワク感勝る

情報が物質を動かした！
情報がエネルギーをもたらした。

じゃないか？。

これさ

観測前に制御動作システムのエネルギーも加算して
つまり｢制御対象｣＋｢制御システム｣の括りにして考えないといけないんじゃないの？
だからミクロで観測してたのにマクロになったとたん混乱して
忘却でトントンみたいな変な話になるんだよ
エネルギー無しのただで観測制御できるから悪魔(＝存在しない)なんだよ話難しくしすぎ
情報でエネルギーなんか生まれてない
制御観測システムにエネルギーが伴う限り｢情報｣じゃないから
それ｢実力行使｣でしょ

ウィザーズ・ブレインのような事が本当に出来ることになるのか。
恐ろしい

>>547
原文読めよ

2ch書き込み発電は

いよいよ女神転生シリーズ始動か

で、悪魔をブラックホールに投げ込む件はどうなった
大容量の悪魔を作るのに必要な質量が収容可能な情報量により得られるエネルギー以上に
必ずなるのかな

エネルギーってのはポテンシャルなんだから、
情報とエネルギーは相互に変換可能だとずっと思ってたけど、
やっぱり正しかった。

人間の思考が、物を想像するのも遠くないか
というか、エネルギーも幻なのか
結局＋−０なのか
すべては、幻なのか
物も思考もすべては幻なのか

マクスウェルの悪魔を実現したことと、
情報をエネルギーに変換できることが
等価であるってことが難度読んでも理解できん

>>554

　次のレースの勝ち馬が事前にわかっていれば（＝情報），ランダムに投票してくる連中から金（=エネルギー）をとり続けられるだろう？

　お金の総額は変わらんけどね．

　ただ，ブラウン･ラチェットとの違いがイマイチ判らねぇ．

>>555
しかし勝ち馬を教えてくれる人は前払いで万馬券のさらに何万倍もの金銭を要求するため恐喝で逮捕されますた

またノーベル賞きたな
これは物理学賞かな？

イデの発動！という理解でOK？

これで物質波レーザーでも出来れば
情報→エネルギー→物質

猫耳メイド星人が実現できるわけだな。

場の理論使うとあら不思議
終了

>>546
俺も同じこと思った
インチキ臭がプンプンだけどnature掲載ってのがなあ

>>556
悪魔ローンのベネット・カードをお使いいただければ後払いも受けつけております。
回収はランダウアー債権回収が代行いたします。
なおその際にはお客様の記憶も消させていただいておりますので悪しからずご了承ください。

要は、鉱石ラジオ

>>183
この説明でわかった。
ありがとう。

情報＝実力行使じゃないの？

ノーベル賞とれるかな？
今年はこの研究以外にもオーバーテクノロジー的な発見発明がわんさか
出てきたからなー

情弱にはますます辛い時代がやってくるということか

死ぬぜ！死ぬぜ！俺の姿を見た奴は死んじまうぜ！

バックトゥザフューチャーのピザみたいに一瞬であったまった状態にできるような時代がくるわけか

>>566
ノーベル賞は発見だけで取れるわけじゃない
その発見が科学や物理学に多大な影響を与えて研究が進むきっかけになったとか
広く商業的に利用されたり、薬品や製品や工業分野で貢献したという事がないと

「いいか、おまえの情報は1bitしかない。
生きている(1) か、 死んでいる(0) か、どっちかだ。
それ以上の情報は与えられない。」

「選ばれた奴らはもっと多くの情報で構成される。
でも、おまえは1bitだ。おまえは1bitでしかない。
それを忘れるな。」

しかしすげぇなぁ。
こういう発想ができちゃうあたりが素直にすげぇと思うわ。

「完全計算機」

我々が普段利用している計算機は、部分計算機と
言われるもので、ある目的について、その一部分について
だけ計算する能力を持っているものである。

完全計算機というのは、そうではなく、ある目的の全体に
ついて計算しきる能力を持っているものである。

たとえば、人の苦楽を情報として扱えるのであれば、
人が楽できる状態をゴールとして、あらゆる物理学的事象を
総合的に計算して、ゴールへと導くことができるのが完全計算機であり、

趣味の本や映画の情報を提供したり、家計を予測したりするのは
部分計算機と言える。

複数の部分計算機を統合的に扱うことで、完全計算機に
近づけることはできるが、統合的に扱うのはあくまで人であり、
人の介在無しで完全計算機に近づける手法をもった計算機も、
その理論も現状存在しない。

>>573
それが、量子計算機な

アナログ計算機なので、十数ビット以上の精度は出ないがな

統一理論完成したのか。これで池袋のジョンタイターに報告できそうだよ

これって普通のことじゃね
音や光に乗った情報を受けて犬や人間やイルカがいごくわけだし

いごく

「いごく」

ジャパニーズホラーのタイトルみたいだな

ダークエネルギーの正体が明らかになって良かったな。

情報って何だろうな。
誰かに認識されなきゃ情報じゃないんだと思うんだけどな。
逆に、誰に認識されても情報になるんだろうか。
オレが認識していない情報は、オレにとっては情報ではないんだけど、それでもエネルギーを持つのかな。

情報は消去されるときにエネルギーを失うってWikiに書いてあるけど、
オレしか知らない大量の知識があった場合、
オレが死ぬときに、何らかのエネルギーが失われるんかね。

臨、兵、闘、者、皆、陣、列、在、前！！

ディアスポラってこと？

マクスウェルの悪魔を実際に作ったのか〜

まあ、もちろん本当に動かせるのが実証されたのは凄いけど
応用としてはなんか使い道あるの？

マックスウェルの悪魔 >> キリスト >> ・・・ >> 下ヨシ子 ∽ 江原啓之 ≒ 一般人

中二臭いｗ

そんな暇あったら家を手伝え

>>96
冷たくなるように考えるための情報操作にエネルギーがいるんじゃね

マックスウェルの悪魔 >>>> 催眠分析治療家 >>> 下ヨシ子 ∽ 江原啓之 ≒ 一般人

second summer of loveが起こるんですか？
くだんの限界が起こるのですか？

世の中のほとんどのフィードバック系は
情報をエネルギーに転換することになっちゃうだろ。
ダメだろ。これ。

原理はめちゃくちゃ簡単だけどすごさがいまいち伝わらない。

ドローンコーンスレかと思ったら違った

rl

>>574
量子計算機自体は、完全計算機ではない。

完全計算機は、
「完全最適化計算機」
「神のコンピュータ」
「予言装置」なんて言われるぐらい、あまりに理想上のもの。

たとえば今日何するか決まっていない人に、何をしたら
よいかという解を与える、ということを、全ての対象者に対して
行い、その結果が、全人類各個にとってプラスになる

何するか決まってる人にも、行動の結果を予測報告し、
予定を変更させるチャンスを与え、どう行動しても悪い結果にしか
ならない人に対しても、その中でも最も悪くない結果への筋道を与える。

天変地異が起きた場合や、個人の不慮の事故・発作
等の確率まで全て網羅した上で、あらゆるパターンの期待値から
プラスへと向かうようにアドバイスをしていく

このような計算機は、はっきり言って実現不可能。

完全計算機は想像上のもので、量子計算機が作れる程度では作れない。

常温でエンジンが動かせる

温めるって過程を経ずに温まった時の状態にできるって事？

同時に冷え切った状態のものも出来るけどな。

おまえらかったな、超省エネエアコンが出来るよ
量子テレポにマックスウェルに加え
太陽電池と水素吸蔵電池を利用し
核融合炉＋電気分解水素発生炉で




スーパー無限機関ｘ８確定、全人類平和確定後、人類宇宙支配確定しました

実用にはならない。物理的には面白い。工学脳は去ね。

>>581
死はまさに生命エネルギーが無くなる事じゃないか
生きる為の複雑な情報(エントロピー)が無くなって
単純な元素(炭素や水やカルシウムなど)に変わるから
エントロピーが低くくなるから、エネルギーも減るんじゃね？

>>601

yodochyannmaji- kaji- hoji- maji- himegettyu u------------------mannbou

マックスウェルの悪魔砲が実現するのか

dsazw devtyjilk

記事見ても良く分からないのでググってみた。

マクスウェルの悪魔　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%82%AA%E9%AD%94

情報が何を指すのかイマイチ分からん。

でもでもでものぎゅくというはんたい

マックスウェルズ　シルバー　ハンマー

ゆわれていい

よく分からんのだがFXとどこが違うんだ

エロ画像見てチンコしごく手が動くってこと？

エロ画像を見ると“興奮する”というエネルギーが生じるってことじゃないか？

関係ないけど船の舵ってなんで後ろなの？
前じゃだめ？

俺もよく知らんけど
力点と支点の問題だと思うぞ。

スクリュと舵が近くないと小回りが効かないのと
後にあるのはスクリュのつくる流れが
船体に当たらないようにしてるからだと思われ。

up

車で前進の時のハンドルの効きかたとバックの時の効きかたを考えれば良い
あと停止しているときは前にあると舵が効かない
後ろだとスクリュウの水流が舵に当たるので舵が効く

お〜なるほどさんくすby原付オンリー

気の動きをコントロールしてかめはめ波

ちんこをシゴくと、部屋全体揺れるのは何故だろう？

論文は、まだ読んでないが、
確か、現在の有力説は、マクスウェルの悪魔が情報を得るときに
エントロピーを消費するのではなくて、
忘れるときに、消費するという説だったはず。

だから、われわれが悪魔だとすると、
情報を得るだけなら、エントロピーは消費しない。
よって、忘れるまでは、観察している系のエントロピーは下がるはず。

エントロピーが観察者から、観察される系に移ることがあるのを
部分的に実証したんじゃないのか

信じられんな……
情報がエネルギーになるなら、
もしかして熱もエネルギーになるのでは……

逆だった。

観察される系から、観察するほうにエントロピーが転移して、
観察される系のエントロピーが下がって、つまり自由エネルギーが増える。

観察している我々は乱雑になり、エントロピーが上がって、自由エネルギーが下がる。

Natureがfulltextで読めない人はこれで読むといいよ。
http://arxiv.org/abs/1009.5287

>>622
「観察している我々は乱雑になり、エントロピーが上がって、自由エネルギーが下がる」のは
どういう意味での乱雑さなのだろう？どうもこのあたりでわからなくなる。
我々が観察して結果を知っているんだから、我々はエントロピーが上がったなどと微塵も思わない気がする。
観察した結果を知らない外側の人にとってのみ、上の言明は成り立つように思う。
情報も含めるとエントロピーってそういう概念でいいということだとしたら、
シュレーディンガーの猫と同型な話か？

>>621
というか、熱はエネルギーじゃん

AとB、２つパチンコ屋があったとして
適当に毎日行くよりも
A,とBのイベント(情報)を調べて行った方が
勝ち(エネルギー)やすいよ！！って事でしょ？

このスレッドもエネルギーなのか！？

確かに、このニュースを読むことでもエネルギーを得ることになるってことだよなぁ。

良く分からなくなるんだが、潜在的には、
このニュースは世界中の人間に読まれる可能性があるわけじゃん。
もっと言えば、宇宙中(？)の知的生命体に知られる可能性があると思う。
そうなると、えらいエネルギーを持っていることになるような気がするんだけれど。

というか、同じ1ビットの情報が持つエネルギーは、
それを理解可能な存在の数(たとえば世界の人口)によって、
今まさにころころ変わっているのか？

情報は光速以上の速度で伝わらないよなぁ。
時間とともにこの擦れの持つエネルギーは増大していくことになってしまうような…。

絶対に誤解してるな。
NHK辺りで番組作って欲しいなぁ。

関係ないが、ディスカバリーの番組内で、
NHKが作った(と思われる)地球に隕石が衝突した際の有名なCGが使われてた。
というか、あの番組を編集して英語化したような番組だな。
良い番組作れば、ちゃんと海外でも評価されるんだよな。
NHKは金持ってんだからもっと頑張れ。

これの情報ってそういう文章的なものじゃなくて状態の事じゃないの？

だからこのスレで、物理学でいう情報は、エントロピーや状態の事だろとずっと言われてる

あー、なるほど。
>>137的なことが起こるということなのか。

>>622
観察して動きを把握予測出来たらエントロピーは下がるのだから
君が言ってる事が正しいのでは

「観察している我々は乱雑になり、エントロピーが上がって、自由エネルギーが下がる」

はただありのままの予測不可能な原子の動きを観察してる状態に過ぎず
観察しても予測、制御不能ならエントロピーは高いままだろう

こういう状態からエネルギーを取り出すには、予測し制御しなきゃならない
今回それが成功したから、エントロピーを下げる→エネルギーに変換できた

という事なのでは

>>633
「予測し制御」に、我々が秩序（電気エネルギーとそれを動力にしたコンピュータ制御）を費やしたってことでは？
その消費で、あっち側のエントロピーを下げることに成功した、と。

プラスの時だけ動く、プラスの時だけ動く、プラスの時だけ動く、故障して止まらなくなる
地球崩壊ｗ
クエーサーは宇宙人の半永久機関失敗かもしれんｗ

エネルギーの記述に情報項が加わることが実験で確かめられただけ

わかりましぇん

【タイムマシンは故障していた】未来に戻れず逃亡生活していたジョン・タイター氏、ついにFBIに身柄拘束される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

しかしこのスレはのびないな

>>42
回転エネルギーが変換されてるだけじゃねーの？
ただのスクリューとは違うのか？

結局の所、伸びたラーメンを食べ頃に戻す装置の完成には
まだ数万年かかるんだろ？

>>640
これ>>510にも答えてくれ。


> 前から疑問があって
> 非対称ポテンシャルの回転木馬と
> 媒質と密度差のある質点なら
> 永遠に回転できそうなんですが
> これは何かおかしいんでしょうか。
>

充分に発達した科学は魔法と見分けがつかない

>>642
> 非対称ポテンシャルの回転木馬と
> 媒質と密度差のある質点なら
> 永遠に回転できそう

まずこれを説明してくれ。

「死は究極の生である。ただし究極の地獄でもある。」

　巷には死後生を説く、似非伝道書人が跋扈しているが、
　実は、死というものは存在しないのである。
　厳密に言えば、死は客観的にのみ存在するもので、
　主観的には存在しない。
　人が息を引き取り、脳波が消失するときに、本人の意識は
　どうなるか。実は、無限の時へといざなわれている。
　この無限の時には、地獄の苦しみが待ち受けている。

　意識を失うことと死は別物である。死は究極の乱雑である
　と同時に、究極の苦痛を宿している。

　臨死体験で、無上の幸福感を得るという体験談があるが、
　それは生きていて、苦痛を和らげるためのホルモンが
　分泌されるから体験できることである。本当に死に瀕すれば
　ホルモンの分泌も行われなくなる。よって、苦痛が和らぐことはない。

　痛覚が死ねば問題ないと考えるかもしれないが、
　一口に痛みと言っても様々なものがあり、歯痛等をはじめとする
　原始的な痛みのうち、一部の痛みは、痛覚が失われても失われる
　ことがない。生きている間は、鎮痛剤・麻薬等の処方で痛覚を麻痺
　させることが可能だが、その経絡も死に瀕すれば断たれるわけで、
　いかなる鎮痛剤・麻薬も意味をなさない。

　人の末期の断末魔は、客観的には一時的な叫びだが、
　叫んでいる本人にとっては、無限の時の苦しみへと旅立つ永劫の叫びである。
　つまり、人は死ぬことによって無限の苦しみへと旅立つ。
　本人にとって安らぎとなる無の境地は無限の彼方にあり、永遠に訪れない。
　本人の意識は永遠に死なず、生きて無限の苦しみを味わい続けるのである。

＞マックスウェルの悪魔
これを議論する前に悪魔の存在を証明することが先だろうJK

>>646
UNIXのdemonと一緒で悪魔ってより精霊に近い子鬼って意味で使ってるんじゃないかな
で、demonはそこら中でいっぱい働いてる(ただしコンピューターの中でだけど)

いや、ただの比喩表現だから

　　　　　　　　無線通信　　　　　　　　電源ケーブル
　　○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜□============
ナノマシン　　　　　　　　　コンピュータ

こういう風にするとナノマシンは自分で周りの気体や液体の熱エネルギーを
仕事に転換して動き続けられるのか。
（コンピュータは電源から仕事をもらっているので第２種永久機関ではない）

レス見た感じだと発電機から電気（エネルギー）をもらう的なエネルギー利用じゃなくて
情報をいじる事で起きる変化を利用したナノマシンの開発に役立てようって事じゃない？
ナノサイズのモーター作るとか

生体モーターの猿まねだな。

わが中京大学はスポーツだけでなく学術面でも躍進し続けているな
東海地方ナンバーワンになる日も近い

中京じゃねぇ。中央だ。

熱力学の法則というのはマクロの法則であるから、
ミクロのときに成り立つかどうかは別。

（※熱力学第一法則はミクロマクロ関係なしに成立するはずと考えられている。）

今回は第二則だけを考えていて、理論上は既に出来上がっている。
しかしそれを実験で示せたという事でニュースになっているということ。

関係ないけどヴォルフィードをカンストクリアしたのは２０年前

追い込み漁の漁師さんの扱いの話ですか？

煽りで炎上とか

憎しみを生きる糧に

の類いでは？

まとめました。　

☆　日本消滅まであと5年：　http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/b00318aa60d92de177c8752b9f0366b6
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このようにして、日本の重要な人材が、中国繁栄の為に流出して行くことになる。　中国企業は、
日本企業が頼りにしていた技術とノウハウを、既に手に入れつつある。　液晶シェアでも日本は既に韓国に抜かれているのは有名だが　ある韓国人によれば、
「愛国心の無い日本は、必ず韓国に抜かれる」とのことだ。　当たり前である。
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☆　日本消滅まであと5年：　http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/b00318aa60d92de177c8752b9f0366b6

>>657
5年後にさようなら。

つまり、日本がおフランス並みの国に。残念

一瞬だけエントロピーを下げてエネルギーを発生させるけど、
それは別に外から取って来ただけだから大丈夫だ問題ないってこと？

え、そんなん 雨の日にダムの水門閉じて
晴れた日に貯まった水を放水して電力発電するのと同じじゃん
これも情報がエネルギーに変わったことだというのか？


すげーうさんくさい

>>661
バカは書き込んじゃダメ

>>662
知性のかけらもないような書き込みをして傍若無人ですか

>>661はどこでエントロピーが下がってるの？

自分達だけでは何もできないチョンと違って日本人は優秀だな

>>665
他所でやれ

要は 外部からエネルギーを与える新たな方法を確認できたって事？

巨大発電所で電力作って、小さなものを外部供給電力で動かせるのと
同じく、
（大型の）外部観測装置で、動かしたいモノを観測し、それが動くための
情報信号を送って（もしかして電力で動作させるより低コストで）動作
させる事が可能かもって事？

ってよく読み直したら>649で書かれていた・・ｗ

でも電力で動かずに済むのなら、生体内でうごくナノマシンは実現しやすい？

>>649
この技術を民生用として、生活で利用するには、
何年ぐらいかかりますか？

情報をエネルギーに変換だ？
よくわからんがつまり、どんなに凹んでても
やらせてくれるイイ女が目の前にいればチンポは元気になると
そういことだろ？

あの女の誰でもやらせてくれるんだぜ

という噂話を聞いただけでフル勃起
という事

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　＿_　-─＜　　　`ヽ､
　　　　　　　　 r'´二二ヽ　　　｀ヽ　　　 ｀ﾞヽ、
　　　　　　　　 jj　　　　　 ＼　　　ヾ!!　ヽ　　ヽ、
　　　　　　　厂{{/二二ニニ ＼　　川　川　　　 i
　　　　　　rｲ厂　　　　　　,二二ヽ| ト､￣｀ヽ､　 |
　　　　 ,f「i ハ 二二ニ／ 　 ／　 | 　 ＼　　 ヽ |
　　　　ハ | `　ｰ──/　　 /　　　| 　 　 ＼　　＼
　 r─ｲ　l lヽ､＿＿,,/ 　 〃 /　/リl　 |ヽ　 ＼　　｀､
　〃　 ＼l ト-----/　　〃 /　/　!!|　 ||ハ　　ヽ　　｀､
ヾミ　　　 ＼ヽr‐､/　／/ /!　/　 | |　/　|刈､　 ヽヽ　ヽ
二二二≧ミ　 { / ／ // /／--=ミ| /　,ｨJﾙ'ヾ　 |　ヽ　i
-------rr冖ﾄメ､^　||/ //,r'じj｀ヾ|/　 i￣　　ハ |　　ヽ|
二彡 フ　 ｉ |　 ＼`¬､〃!`＝＝´〃　 ヽ　　/　 ﾘ 　 　 !
_ノ　/　 　 i |　　　 ＼V/　　　､_　 　 -　',　/ 　 〃
　 /　　　　l ヽ　　　　　 `丶､　　｀￣二´／_..　-----
/　　　　　　　 ＼　　　　　 |／＞--ニ二 --─＝ミ
⌒Y⌒ヽ¬＜⌒ヽ,,＿_,r‐'"´＿＿＿　　　￣二二ミヽ
　　 ＼ 　　＼　　 ヾミ!　　　　　　　　｀`丶､　　　 ヾミﾍ
ー------'ー‐'ー'"⌒ヽ､　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　＼

よーし、では、満を持して、国語天才（偏差値84)のオレが挑戦してみよう。

エネルギーは「温度差」を使って産み出すことができる。

まず、「熱力学の第二法則」＝物質の温度を変えるためには、外からエネルギー
を投入するしかない


熱エネルギーが高い＝元気な岡村さん
熱エネルギーが低い＝病気の岡村さん

・二つの部屋にそれぞれ、元気な岡村さんと病気の岡村さんが10人ずつ入っている
（合計40人)。そして元気な岡村さんは走りまわり、病気の岡村さんはヨタヨタ
と歩いている。この状態を温度が「10度」の状態であるとする。
・ほおっておけば、いずれ時間とともに全員疲れて病気の岡村さんになり、温度は
「0度」に近づいてゆく。これを変えるには二つの部屋に「お菓子」を投入して
「元気な岡村さん」を増やさなくてはならない。これが「熱力学の第二法則」。
・ところが、この部屋のドアを矢部っちが開け閉めしていて、右の部屋の
「元気な岡村さん」が来た時か、左の部屋の「病気の岡村さん」が来た時
だけドアを開けるとする。すると、左の部屋には「元気な岡村さん」がたまり
右の部屋には「病気の岡村さん」がたまる。すると左の部屋は「20度」に
右の部屋は「0度」に近づいてゆく。

二つの部屋の温度差を使ってエネルギー（お菓子)を再生産することができる。

以上の場合。矢部っちに与えるお菓子が再生産されるお菓子より少なければ
「情報」（ドアの開け閉め)がアラ不思議、本来よりたくさんのお菓子を生み
出したことになる。これが「マクスェルの悪魔」である。


・・・・うーん・・・・自己評価で40点のできだな。
だれか完成させてくれ。

修正点1

「二つの部屋にお菓子を投入して」これは間違い。
「この二つの部屋に温度差を作りだしてエネルギーを作るには、
どちらか一つの部屋にお菓子を投入して、温度差を作り出すしかない」

読まないよ

流し読みしただけで頭の程度が推測できる

捨てればごみ、分ければ資源

小さなエネルギーだがミクロサイズの機械に使えるという。物体が小さくなるとブラウン運動で動きが不規則になり制御が難しい。情報をうまく使えば階段を上る球のように、ナノマシンを制御できる可能性がある。
鳥谷部さんは「ミクロサイズの車を作っても勝手に動いてしまう。しかし、情報をもとに一方向に進むよう道路の状態を変えられれば、狙った方向に走らすことができる」と応用への期待を膨らませる。

東京新聞:「悪魔」の装置が完成　情報をエネルギーに「変換」:科学(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2010120602000078.html

ヨットの腕前の差のはなし？

昔、授業で聞いた話ではシャノンの情報符号論によれば1bitのエネルギーは
10^-23 J
だった。これって1.3x10^-23 J/Kのボルツマン定数だよね
温度の定義はどうなってるのだろう？
と当時思った

世界中にのパソコンが核反応のごとく爆発させることができるの？

>672
>ところが、この部屋のドアを矢部っちが開け閉めしていて、

この矢部っちさんは疲れないのですか？

矢部っちの疲労よりも生み出されるエネルギーの方がおおい。でいいんだよな？

マクスウェルって元素を操る大精霊ですね。
インフェリアで戦ったけど物理攻撃がきかなくて苦労した。

>>681-682
この「元気な岡村さん」と「病気の岡村さん」を見分けられる矢部っちを
「悪魔」と名づけたわけなんよ。
ドアの開け閉めなんて微小も微小だし、問題はその「悪魔」の「判断」つまり
「情報」ということ。「情報を認識制御するシステムが、本来失われたはず
のエネルギーを再生産する」ことがこの問題の本質。これが「情報」が「エネ
ルギーを産み出した」ということなんよ。

まあ、全体として
もう疲れ切って「仕事」のできなくなった岡村さんに
矢部「まあ、岡村さんの好きなようにやってくださいな。別に自分で
ガーッと熱くならんでええから。ボソボソ好きなことつぶやいてくれ
てたら、ぼくが編集しますわ」

ってな感じかな？

簡単に言うと、エロパワーってことかな？

恋に仕事に生かされています

物理とは関係無いが、ナインティナインの岡村や矢部なんてお笑いとして面白いか？

二つの箱があって
両方温度はおなじ（エントロピー最大）

右の箱から左の箱へ温度を移し替える（エントロピー減少）

これを右の箱の情報を知ることで作り出せる

このエントロピーが再び増大する際に得られるエネルギーが情報を得るエネルギーに勝ることが分かった

ってことでいいの？

そもそも情報とかエントロピーについて説明するとこから始めないと駄目そうだけど

JKの観察から得た「情報」を用いて性欲という「エネルギー」を取り出すことができるな

そんなにすごいのか？
情報→エネルギーなんて毎日脳内で起きてることじゃないか

比喩がいきすぎたw
だからさ。脳内でどんなに興奮したって、エネルギー自体はメシ食って
作るだろ。「マクスウェルの悪魔」はそもそもメシ食わないでエネルギー
を有効活用するって話なんだよ。

あれ
中京大学じゃないのか

パナマ運河の仕組みをポンプじゃなくて潮の満ち引きでやったら同じこと？

>>694
「情報」の概念は？ 潮の満ち引きの時間か？ 何にせよその力の源泉は月の引力だろ。

源泉は風でも地震でもいいんだけどね
ブラウン運動だって源泉は周りの気体や液体の運動でしょ
なんでミクロな装置じゃないといけないのか分からない

公転運動？

満ち引きも風も地震も非平衡状態の例だと思う。
非平衡なところから仕事が取り出せるのは普通のこと。

だからあ
「マックスウェルの悪魔」の場合は、すでに平衡なところから仕事を取り出す
んだってば。

すげー室温からエネルギー取り出せるじゃん。
クーラーかけながら発電も可能(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>700
換気しながら冷たい空気だけを室内に入れる、という仕事してもらった方がいいんじゃないの?

>>701
「冷たい空気を室内に入れる」より、「熱い空気を室外に出す」方が簡単だな。
というか、マクスウェルの悪魔はそういう仕事するだろう。

これ、粒子のエネルギー測るだけでいいの？
スイッチの際に周りの空気の分子のポテンシャルエネルギーが下がると思うのだが

これが止まらなくなって地球が滅びる可能性は無いの？
だれか頭の良い人教えてー

グレッグ・ベア思い出した。

日本語でおｋ

pdf読んだ。かろうじて理解できたけど、これってあくまで原子のブラウン運動の影響が届く範囲でしか有効にならないんじゃないの？
そしてそんなミクロな世界の話だとファンデルワールス力の影響はどう働くのかな


教えてエロい人

プラレスのリニアモーターレッグに応用できますか？

これは解説図付きで池上さんに解説してもらわないかんな

>>42
ってことは地球上で飛んだ瞬間地球をぐるっと回したら
ある意味瞬間移動も可能になるのだろうか？

まぁ移動過程で色んな物にぶつかってそうではあるが

2ちゃんの情報をエネルギーにして日本の電気を賄えるって事？

>>699

潮の満ち引きだって年平均したら平衡状態だろ。
ミクロの平衡系だって悪魔くん視点では冬の日本海以上に大波が立ってるわけで。