【宇宙/情報】みちびき:電波信号一部暗号化も 「なりすまし」防止で

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81名無しのひみつ:2010/11/15(月) 14:47:10 ID:NkEoEHJI
>>79
安心しろ。東「南」アジアに韓国は含まれない。
82名無しのひみつ:2010/11/15(月) 15:02:29 ID:pWVBU0td
この会合の配布資料や議事録はまだ公開されてないのか
83名無しのひみつ:2010/11/15(月) 18:02:41 ID:jFhFlv96
日本版GPSって呼び方はおかしいね。GPSのみに対応する機器を売ってる側にすれば、無駄な問い合わせが増えていい迷惑。

GPS仕様の範疇には含まれないものなんだから、"日本のGNSS"だ。
84名無しのひみつ:2010/11/15(月) 19:14:11 ID:ygeEi7ML
>>83
日本版GPS、でググってみなよ
みちびきのことをそう呼んでいる記事がたくさん出てくるから。
今までもGLONASSのことを「ロシア版GPS」、北斗のことを「中国版GPS」と呼ぶ例は多々あったし
とくに問題だとは思わないよ
85名無しのひみつ:2010/11/15(月) 19:23:46 ID:O4z/WUIu
普通に全部静止衛星で上げろよ
なんだって準天頂なんていうバカ高いもん上げるんだ
86名無しのひみつ:2010/11/15(月) 20:00:23 ID:7Nc7AxjA
みちびきでこれじゃ
こだま2は永久に打ち上げ出来ないな
87名無しのひみつ:2010/11/15(月) 22:13:23 ID:ZuvPujU8
>>76
>米国製の衛星が使えなくなった場合に比較的短期間で代替システムを用意できるという国防上のメリット。

おいおい

そんときはアメリカが世界覇権国家から転落するってときだぜ

GPSだけ代替してどーする
国防そのものをアメリカ抜きで成り立たせる必要があるだろ

それにGPSが死んでもグロナスや北斗やガリレオがあるじゃん
なんでGPSだけ日本独自でやる必要が?

>>85
>普通に全部静止衛星で上げろよ

全部静止衛星で上げたらビルや山の陰では測位できないんだよ

いまの「ひまわり」もGPS補完信号出してるけど、南の空にしかいないから建物の北側や山の北斜面なんかの
南の空の開けていないところでは役に立たない
88名無しのひみつ:2010/11/16(火) 00:24:25 ID:bA8nE0uW
>>85
準天頂軌道は大まかに言えば「傾いた静止軌道」
高さはあまり変わらん。バスだって静止衛星用だし。
89名無しのひみつ:2010/11/16(火) 05:56:59 ID:cK83qd78
ついに なびたんの壁紙まで JAXAはどこへ行くのか
http://qz-vision.jaxa.jp/READ/index07.html
90名無しのひみつ:2010/11/16(火) 06:01:25 ID:pf9/i5MV
また利権作りかよ。
有料にしてお役人の懐にガッポガッポって訳だな。
91名無しのひみつ:2010/11/16(火) 09:20:38 ID:c61oMASw
>87
>GPSだけ代替してどーする
>国防そのものをアメリカ抜きで成り立たせる必要があるだろ
物事には順番てものがあるだろ。
これからやってくんだよ!
92名無しのひみつ:2010/11/18(木) 22:06:38 ID:N17Sf3aU
>>85
静止軌道は赤道上っていう基本も分かってないのか・・・
93名無しのひみつ:2010/11/21(日) 03:25:43 ID:RvnpHvun
やっと見つけた
宇宙開発戦略本部の議事録と配布資料は
文部科学省じゃなくて首相官邸サイトにあった
総理大臣や内閣がメンバーの政策会議はこっちなのか

準天頂衛星に関するプロジェクトチーム 第三回会合 議事次第
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/QZS/dai3/gijisidai.html

米GPSの秘匿コードってのは
Pコードに秘匿操作ASをかけてYコードに変換することで
ASはanti-spoofing、つまり衛星へのなりすまし防止用の技術か
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Spoofing
ttp://www.catnet.ne.jp/triceps/cdr/sample/cd009.pdf
94名無しのひみつ:2010/11/21(日) 08:46:08 ID:cGJjmV+f
北朝鮮や中国に悪用されないためだよ。

この前もGPSの精度が落ちたが丁度ミャンマーで国軍と少数民兵が
戦闘していた時期に重なる。
他国の紛争や自国攻撃に利用されたら意味がなくなる。

ミサイルや砲撃には精密誘導が今や必須だ。
自分達を利するためのモノが自分達を害するものに
利用されたら誰だって困るだろ?
95名無しのひみつ:2010/11/21(日) 15:03:41 ID:iZ2oj/we
>>93
宇宙開発戦略本部=総理官邸

文部科学省

宇宙開発委員会

JAXA
96名無しのひみつ:2010/11/21(日) 15:19:15 ID:cnjVAyGi
なりすまし例

みちびき「どちらからのお客様ですか?」
なりすまし「アイムザパニーズ!」
97名無しのひみつ:2010/11/21(日) 15:44:01 ID:RvnpHvun
>>95
おーthx
そういう仕組みになってるのか
報道を見ても会合の名称がどこにも載ってないから手間がかかった
98名無しのひみつ:2010/11/21(日) 16:40:52 ID:iZ2oj/we
当時・現役宇宙戦略本部の本部長「山崎(宇宙飛行士)さん、なんで日本は有人宇宙船作らないの?」
99名無しのひみつ:2010/11/21(日) 18:48:28 ID:hL9blN/m
>>87
一括してやる馬鹿が何処にいる。
100名無しのひみつ:2010/11/21(日) 22:19:47 ID:1O/K4lTP
>>93
かなりの人が間違ってるが、最初の>>1を見て
それ以外の想定する方が難しいと思うんだが。
101名無しのひみつ:2010/11/22(月) 12:43:39 ID:1MwL0fod
なんだGPSカーナビを有料化するんなら
国民の税金で衛星打ち上げてそっちを使おうぜ
102名無しのひみつ:2010/11/22(月) 12:54:58 ID:BUJ/vsYI
現状の精度の提供は無料で、高精度は認可制でいいよ

ミサイル防衛や主権の防衛考えたら天頂衛星あると無いとじゃ大違いだろうし
103名無しのひみつ:2010/11/22(月) 14:08:59 ID:SMBjOQft
>102
それほど大違いでもないし金も超かかる

少なくとも喫緊の課題であるとまでは言えない
10493:2010/11/22(月) 15:08:55 ID:nWMp8RGf
>>100
普通の情報セキュリティだと

金を払った利用者にだけ、有料サービスの利用を許可する
=サーバをだまそうとする攻撃を防ぐ

サーバへのなりすましを防ぐために、メッセージの完全性を保証する
=ユーザをだまそうとする攻撃を防ぐ

と、まったく別物のセキュリティ要件だから
GPSの仕組みに詳しくないと、>>1の記事が何をさしているのか
すぐにはわからないと思う
おいらも>>93のリンク貼ったけどまだよくわかってないし
105名無しのひみつ:2010/11/22(月) 15:34:37 ID:Mp6Vfflu
あ、もしもし、俺、みちびきだけど
106名無しのひみつ:2010/11/22(月) 16:14:16 ID:FX3MynE+
>>105
あらあら、うふふ・・・
107名無しのひみつ:2010/11/22(月) 16:44:09 ID:ptXUFoiD
みちびきって対応機器じゃないと使えないの?

みちびきが勝手に自分を含むアルマナックデータを配信するのは問題ありそうだけど
エフェメリスデータだけGPS互換にしておいて、みちびき含むアルマナックデータはA-GPSで配信、
だったら既存の機器でも対応できそう
108名無しのひみつ:2010/11/22(月) 17:16:37 ID:Xuupfvsi
>>107
普通の廉価版のGPS受信チップは最適化のため既存のGPS衛星
軌道にしか対応してないからダメなんでは。軌道情報追加で
きるような高級品なら出来るだろうけど。

ただ新しいチップでみちびきに対応してもいいよってアナウ
ンスしてるメーカはあるみたいだけど。
109名無しのひみつ:2010/11/22(月) 17:28:10 ID:SMBjOQft
ひまわりが打ち上がってからMSAS対応のGPSが出るまでどれくらいかかった?
110名無しのひみつ:2010/11/22(月) 17:47:10 ID:Xuupfvsi
>>109
MSASの正式稼動より先に対応品出てたよ。

ただMSASの場合はSBASというアメリカ、ヨーロッパ、日本の
ワールドワイドの共同プロジェクトとして進んでたからGPS
チップメーカも迅速に対応してくれていた訳で。WAAS、EGNOS
と同時にMSASの衛星番号も決まってたし。みちびきのケース
とは大分違うんでは。
111名無しのひみつ:2010/11/22(月) 18:33:28 ID:SMBjOQft
そっか、みちびきは言わばGPSの独自拡張みたいなもんだから
海外メーカー製のは対応はあんま期待できないか。
ガーミンは無理かなあ
112名無しのひみつ:2010/11/22(月) 21:21:19 ID:Q2MMJgHW
ブロードコムはもうQZSS対応チップ出してたよね
具体的な名前は聞かないけど他に海外・国内それぞれ1社が開発を表明してるらしい
113名無しのひみつ:2010/11/22(月) 21:30:36 ID:XYNnzRoN
>>111
何も動かないで期待だけして文句いうってのは最低。
114名無しのひみつ:2010/11/23(火) 00:38:46 ID:V8kx1I/Y
当初より使い出悪いなぁ。
仕方ないのかもしれないけど・・・。
まぁやったからには出来るだけ利用を。
115tiugykkk:2010/11/24(水) 19:31:29 ID:/KvhDwD9
ooh-a nnn
116名無しのひみつ:2010/12/05(日) 23:39:58 ID:vy/12xx/
ロシアのGPS衛星打ち上げ失敗か 軌道に乗らず - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101205/erp1012052259003-n1.htm
117名無しのひみつ:2010/12/06(月) 11:23:49 ID:Naod/ZKl
でもすごいよなあ、日本みたいな小さな1億人くらいしかいない国でも積極的にこういったことを構築できるんだから。
測位衛星システムに関わってる国で言えばアメリカが3億人、EU連合は約5億人、ロシアは1.5億人(開発してた旧ソ連は3億人)だから
一番人口は少ないのに、着々と実用化に向かってるし期待するべき内容に出来上がってるよ。
118名無しのひみつ:2010/12/06(月) 23:22:28 ID:6PmzL4AZ
そういう数字知らされると要らなく無いかなと思う。
作って打ち上げるだけの技術ってのは、必要だけどもの本体は余分かなと。
119名無しのひみつ:2010/12/08(水) 16:10:58 ID:sPsl/eg4
>>117
日本の人口は世界で10番目、先進国では2番目に多い
国土も領海まで含めれば世界で6番目に広い
で、なんだって?
120名無しのひみつ:2010/12/11(土) 16:29:27 ID:nBKVxGch
日本って結構大国だったのか
マジで知らなかったぜ・・・
121名無しのひみつ:2011/01/05(水) 12:10:06 ID:ghc8tmXr
>>119
ここにも領海とEEZの区別がつかないバカがいるなw
こんなやつが偉そうに「科学ニュース」板で説教するとはw
122名無しのひみつ:2011/01/05(水) 13:11:23 ID:Zyl/aU1M
>>119
建物が用意に建てられる山以外の平地の割合でみたら日本は激しく
狭いよ。日本が過密なのはその平地が他の国に比べ異様に少ないから。
中国みたいに自然をばんばん破壊して山を削り東京湾規模ぐらい
すべて埋め立てれば問題ない。
>>117
人口とかの問題じゃないよな。世界初のマイクロプロセッサすら
日本で設計したわけで。インテルのi4004※とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B6%8B%E6%AD%A3%E5%88%A9
123名無しのひみつ:2011/01/07(金) 20:34:15 ID:vPPV62ku
124名無しのひみつ:2011/01/07(金) 20:39:44 ID:SwpR3JUS
>>122
オリジナルのGPSは30年前の技術だよ。
ソ連も、アメリカから遅れること10年程度でいったんシステムを完成させてる。
寿命がある衛星を大量に打ち上げるコストが賄えなくて、ソ連崩壊後に衛星が寿命を迎えて、今は再構築中。
要するに、GPSは、ほとんど金だけの問題で、技術は大して必要ないんだよ。
精度も、意図的に落とされてるだけで、>>1にあるとおり、オリジナルのGPSも軍用は高精度。
125名無しのひみつ:2011/01/07(金) 21:24:44 ID:febEx1ws
日本には日本人の足引っ張るのが大好きな人がいるしな。
126名無しのひみつ:2011/01/07(金) 21:45:38 ID:4RqX3mTH
>>5
せめて静止衛星が4基あればなあ
静止衛星だけでも xyzt の最低限の情報を与えられたら良いのに
127名無しのひみつ:2011/01/08(土) 03:15:48 ID:mCb/prlN
>>126
静止衛星なんて日本から見て南にしかないから、使い便利は悪く、高緯度では使い物
にならん

準天頂衛星20機くらいのシステムが、理想的
128名無しのひみつ:2011/01/08(土) 11:56:23 ID:Nq5b7LXQ
すげえな
構想するのはいいが、その他の宇宙開発にしわ寄せがこないようにな
129名無しのひみつ:2011/01/08(土) 13:09:29 ID:IqWB5Iii
最新スレ

【宇宙】衛星測位システム、日本独自で構築へ…政府が2014年から2年程度で準天頂衛星7機体制目指す方針
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1294209592/l50
130名無しのひみつ
ただ、次世代の日本に対しては今のうちにできることはやっといたほうがいい。

暗号化電波を使えば自動車の精密自動誘導・運転、電車・船・飛行機の無人走行・飛行等も可能に!

「みちびき」と「これからの日本」にまじで期待だわ