【物理】X線自由電子レーザー施設(XFEL)を公開=「夢の光」たんぱく質解析に利用−理研
1 :
TOY_BOx@みそしるφ ★:
2 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 02:47:29 ID:VNZ+nQGK
>XFELはスプリング8のX線より10億倍明るく、「夢の光」とも言われる。
浴びると幸せになれるの?
3 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 02:48:58 ID:VNZ+nQGK
タンパク質は これ以上細かく調べてもわからないんだろ?
白状しろよ
そもそも 視点が間違っているか 問題設定が間違っているんじゃないのか?
4 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 02:50:19 ID:C529yYrb
のちのライトセイバーである
5 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 02:51:12 ID:VNZ+nQGK
おねがいです。 もうこれ以上 新薬を作って
月1000万とか高薬価なお薬で社会福祉負担を増やすのはやめて下さい。
6 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 03:06:15 ID:G1pNz0e/
>XFEL施設は全長約700メートルで、米国の同じ施設の4キロ
欧州の同3.3キロより大幅に短い。
えらくコンパクトね・・・
7 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 03:27:14 ID:kDjQmBJ/
>>3 時間分解でたんぱく質の構造変化を追えるから、飛躍的に分かることが増えるよ。
ヌード写真がアダルトビデオになる位の変化。
8 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 03:27:25 ID:52weofB4
日本は土地が狭いからな
9 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 03:59:02 ID:VNZ+nQGK
>>7 へぇ〜 それは理論の検証に使えそうだね?
てか、 結晶じゃなくてものぞき見できるってこと?
10 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 04:25:43 ID:8hE9BhWh
>・・images/450/view9868391.jpg
ほんと手作りの実験研究施設といった感じだな。
11 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 04:26:57 ID:KQhWbSk/
鏡がすごいんだっけ?
12 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 05:19:17 ID:DM53mrnF
>VNZ+nQGK
キムチは黙ってろ
13 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 05:34:25 ID:D5kLcSQX
使い道がないってことかw
14 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 05:55:12 ID:NShqZkua
自由電子レーザーは鏡面を使わないから優れてるんだろ。
15 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 06:19:06 ID:ls3ZIvCo
>>5 出稼ぎ土人は日本人様の恩恵にあずかってればいい。
16 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 11:48:59 ID:vrUar7YU
どうして、10億倍の明るさ必要なんですか?
9億倍や8億倍じゃだめなんですか?
「夢の光」と言ってもレンホウが理解出来ないとつぶされぞ!
17 :
ぴょん♂:2010/09/18(土) 13:18:50 ID:2ek1EpbM
どうやら キムチ扱いです。
もちろん 賢明な皆様にはおわかりですよね?
誰が 土人扱いするかなんてw
18 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 13:46:03 ID:eTVVok7o
ほー やっと出来たかw おめでとうございます。
タンパク構造解析も結晶化不要の単分子の世界に突入ですな。
どっちかつうと物理学の新展開を期待してるけどねw
19 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 19:07:15 ID:GuLaMaKQ
先週会社の休みを利用して見学したばっかりだ。もちろん展示施設だけだけど。
どうも日ごろから電子顕微鏡をのぞいているけどそんなに放射線には詳しくない研究者の人向けの
説明っぽくて、見学した後でもいろいろ?な点があるんだが。
なぜX線なの?
スプリング8は蓄積リングのサイズと加速エネルギーから硬X線なのはわかるけど、自由電子レーザーも
X線なのは理由があるからなのだろうか。例えばガンマ線ならもっと微細な構造も観測できないだろうか。
観測する対象を破壊してしまうとか、ラインをもっと長くしないととか、そもそも必要ないとか理由が知りたい。
欧米のラインと比べて短いことによるデメリットは?
単に日本のが効率が良くて短くても同じ性能が出せるとかならいいけど、およそ2割の長さしかないと
トレードオフによって何かを犠牲にしてるんじゃないかなとか思うんだが。
結晶化の過程って大変みたいだねえ。膨大なサンプルからほんの少しの結晶を得るための努力が
2ヶ月ほど前の日経新聞の下村博士の自伝に書いてあった。これが少し楽になればいいね。
20 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 19:56:22 ID:NShqZkua
>>19 > なぜX線なの?
アンジュレータの技術的困難による制約に決まってるだろ、アホか。
21 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 19:57:32 ID:kvcs9tix
>>19 オマイさんはまずガンマ線とX線について勉強してから書けw
話はそれからだw ヒントをあげよう。波長帯の違いがあるかどうか調べてみようなw
22 :
名無しのひみつ:2010/09/18(土) 20:34:00 ID:3x/KkZRN
23 :
名無しのひみつ:2010/09/19(日) 00:43:50 ID:2wkoF9zl
24 :
名無しのひみつ:2010/09/19(日) 01:40:42 ID:2wkoF9zl
>>19 そもそもこの3施設の企画以前には自由電子レーザーの発振自体が
未踏の領域だったわけで、仮にいつかγ線をやるとしても
いきなりはやらない
25 :
名無しのひみつ:2010/09/19(日) 03:28:14 ID:ccKHDx80
X先自由電子レーザーの発振にはおそらく成功するだろう。
だがそれを正確に試料に当てて回折像を取って画像化するにはかなりの
時間と試行錯誤が必要かもしれん。誰もやったことないことだから。
26 :
名無しのひみつ:2010/09/19(日) 06:20:23 ID:2wkoF9zl
自虐的ネガ 日本ダメだ論大好き
日本の施設が大きく高額な場合
なんで大きく高いの?技術がないから小型化できず無駄に大きいから高いの?
日本の施設が小さく安価な場合
なんで安くて小さいの?金も技術もないから劣るものしかつくれないの?
健全、前向き、楽観的
日本の施設が大きく高価な場合
大きく高価な分だけ機能や性能がよいの?
日本の施設が小さく安価な場合
技術が優れているから小さく安価にできたの?
27 :
19:2010/09/19(日) 18:53:27 ID:c9WRgsrv
>>23 ありがとう、少しもやもやが晴れたよ。
最先端なところだからそういうもんなんだねえ。
効率化できた結果の省スペース、低価格化も納得した。
28 :
名無しのひみつ:2010/09/25(土) 13:35:27 ID:0F8cUWI1
なんで、そんなに強烈に明るいX線が必要になるの?
29 :
名無しのひみつ:2010/09/25(土) 14:06:13 ID:nSIb2gIX
フラッシュ炊いたほうがはっきり写るだろ
>>19 ガンマ線のエネルギーじゃ、見えるのは原子核の構造になってしまうのでは?
それはそれでいいけど
30 :
名無しのひみつ:2010/09/25(土) 14:28:30 ID:85jTq2RI
蛋白質分子が一瞬で焼け焦げる。どうやって回折像をとれるかだな。
31 :
名無しのひみつ:2010/09/26(日) 16:48:38 ID:qw+TvWXO
>>1
そんなに強力なX線レーザーならたんぱく質がぶっ壊れないか?
32 :
名無しのひみつ:
兵庫に集中しまくりだなw