【医療】コレステロール値「高いと長生き」　日本脂質栄養学会が新指針

日本脂質栄養学会（理事長・浜崎智仁富大和漢医薬学総合研究所教授）の理事らは
２日までに、コレステロール値が高いと総死亡率が低下することなどをまとめた
「長寿のためのコレステロールガイドライン」を作成した。
高脂血症の要因ともなる高いコレステロールは心臓疾患などにつながり危険という
従来の定説を覆す指針で、浜崎理事長は「コレステロール害悪説を考え直す必要がある」
としている。

浜崎理事長によると、多くの医療機関では、動脈硬化性疾患を予防するためコレステロールを
低下させる治療が行われている。厚生労働省の指針と重なる日本動脈硬化学会の高脂血症に
関するガイドラインで、コレステロールを低く抑える必要が示されているためだ。

日本脂質栄養学会の理事らは昨年１０月、コレステロールガイドライン策定委員会をつくり、
長年の調査の取りまとめを進めた。ガイドラインによると、コレステロール値と死亡率の関係について、
約２万２千人を約７年間追跡調査した結果、男性、女性ともコレステロール値が高かった人ほど
長生きしていたことが分かった。

浜崎理事長らは３、４日に愛知県犬山市で開かれる第１９回日本脂質栄養学会で、
策定委のガイドラインを会員に提示する。会員の意見を加えて改定し、２０１１年９月の同学会で
日本脂質栄養学会の指針として発表する予定である。
浜崎理事長は「患者にとって必要な情報をまとめ、無駄な医療をなくすことを目的にしている」と話した。


ソース：北國新聞
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20100903203.htm
◇関連リンク
日本脂質栄養学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/

つまりどうすりゃいいの

>>2
善玉と悪玉コレステロールの比率が問題なんだよ

善玉は多く摂れってこと？

ピザデブはいかんが、ほんのちょいデブが長生きってこった

コレステロールは不足すると体内で勝手に作られる。

時代はほんのりデブ

卵が好きなだけ食べられる

おまえら長生き

ということは今コレステロールの薬飲んでいるやつは
寿命を縮めてるということ？

高コレステロールが絶対ダメというのは製薬メーカーが作り上げた都市伝説ということか？

>>8
わあい

因果関係が逆じゃ？
コレステロールが低くなってしまうような脳梗塞後の低栄養とか、
慢性の感染症とか癌とかが寿命を縮めてるというだけでは？
高コレステロール自体はやっぱ心筋梗塞とか脳梗塞の原因になってるわけで。
病気の発症とその後の経過は分けて考えるべきだし。
脳梗塞とか心筋梗塞起こしたあとに薬でコレステロール下げてる人と病気持ってなくて
コレステロール下げてないの人では、脳梗塞とか心筋梗塞起こした人のほうが寿命短いの当たり前だし。
コレステロール高くていいってのは短絡的すぎる。

飢え死によりいい物食って変な病気持って死ぬ方がいいってことだな

当たり前じゃんw

コレステロール薬をずっと飲んでたバアちゃん、
原因はわからないけれど、心筋梗塞で急死しちゃった。
それまで病気で寝込むことなどほとんどなかったんだが。

デブのほうが長生きするってのは昔から言われてたと思うが

うまいもの喰って運動してれば体に悪いはずがない
コレステロールなんかどうでもいい

KO☆BU☆TO☆RI

コレステロールの役割を考えると低いってのも微妙だからね
まぁ高いのと低いののどちらが良いかはケースバイケースだろ

日本が生んだスタチン系の高コレステロール薬はコレステロールを下げる以外の効果もあるわけです。
実際同程度のコレステロール低下作用があっても動脈硬化とか心臓への予防効果が薬によって違うという結果
が知られています。だからどのくらいコレステロールの降下が予防機序に関わっているかわかないところ
があります。この系の薬の薬効の主作用ではなく実は副作用でコレステロールが下がっているってこと
も考えられるんです。

年食ってくるとある程度デブの方がガリより長生きって、これ以前でなかったか？
かなり前に聞いたが。

色白ぽっちゃり

結局医学なんて間違いの連続なんだから
好きなもの食ってればいいんだよ。

耐糖能の高低が寿命を決めているのと同じように、耐コレステロール能も寿命に影響してるんじゃねーか？

坂東英二が元気なのも納得がいった

つまりどうすりゃいいんだよ
好きなだけうにやいくらや鶏卵を食べてもいいってことか？

栄養学なんて食品業界の御用学者がウヨウヨ居る
もうスポンサーの意向に合う結論有りきの強引な研究結果をだす状態
たった１つのメリットを担ぎ揚げ９のデメリットを伏せるｗ
政府主導の1日２０品目とか朝ご飯推進運動も健康より経済の為

＞追跡調査の結果判明

長年モルモットにされてたピザ乙

心臓病学会と脈管学会がアップを始めましたw

あほくさ

ちょうどよくすればいいってことだよね

HDL(善玉)コレステロールは多い方がいいし
LDL(悪玉)コレステロールと中性脂肪は少ない方がいい
それらすべてをひっくるめた「総コレステロール」に特に意味はない
ってのはもうずいぶん前から言われているんじゃなかったっけ?
>>1は「総コレステロール」の話なの? HDL/LDL比とかの話じゃなくて?

みんな長生きしすぎでえらいことになってるんですが
ガリバーの不死人みたいなのがいっぱい

太っている人はいろいろな病気にかかる。
やせている人は、病気になる前に死んでしまう。

これが勘違いの根本原因では？

早く殺して
医療費浮かせるんだろ

中日新聞の記事の方が若干詳しい

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2010090302000140.html
　新たなガイドラインでは延べ十七万人の病気などの死亡率を、
総コレステロール値が「一六〇〜二〇〇未満」の人とそれ以外の人とで比較。
「一六〇未満」の人は男性が一・六倍、女性は一・四倍と高かった。
「二〇〇以上」は女性に差がないが、男性は低かった。
　また、悪玉と呼ばれるＬＤＬコレステロール値でも、原因別の死亡率について分析。
心疾患では、値の高い男性が低い男性に比べて死亡する率が約二倍となったものの、
心疾患以外では逆に値が高い方が死亡率が下がる結果が出た。女性は、心疾患でも死亡との関係が見られなかった。

また役に立たない統計か？

>>37
それは古い方の統計のこと言ってるの？

高いってどれくらいからなの

2010年07月21日（水） 週刊現代
全国民必読　長生きしたければ病院に行くな余計な検査は受けないほうがいい、病気を作るだけだから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868

マツコ・デラックスが一言↓

>>40
＞「老化をあるがままに受けいれ、痛み、苦しみがある時以外は、
＞病院には近づかないほうがいいのではないか。

なるほどね。
なにごともあるがまま受け入れるというのはメンタルヘルスにも有効だし。

１：太る→コレステロール増える→心筋梗塞・脳梗塞→死ぬ。

２：癌・感染症→やつれる→コレステロール下がる→死ぬ。

１と２のコレステロールの場所が違うので、比べられましぇん。

>>36
総コレステロール値（笑）
そんなもん測っても意味がないと言われてるのに…

LDLコレステロールは高いと心疾患の死亡率が２倍だったんでしょ？
なんで「高いと長生き」とか言っちゃうのかなぁ…
心疾患以外では高いと死亡率が下がるったって
じゃあどのくらいがいいのかという話になるんであって
「高けりゃ高いほど長生き」とか誤解させる表現はどうなんだろ？

>>34
長生きって言ってるのに病気にかかる前とか関係ない

嫌われるほど長生きするってのもなぁ〜。
やだなぁ〜。

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)　アメリカ人だいしょうりぃ〜

俺様大勝利！

日本脂質栄養学会の教祖…もとい理事長先生の有り難い本はこちら
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&rh=i%3Astripbooks%2Cp_27%3A%E6%B5%9C%E5%B4%8E%20%E6%99%BA%E4%BB%81&field-author=%E6%B5%9C%E5%B4%8E%20%E6%99%BA%E4%BB%81&page=1

マヨネーズ大量購入しなきゃ！

善悪問わず基準値以下の血が薄い俺涙目

>>32
それは間違い、善玉・悪玉という考えは古い俗説
現在ではLDLも体に必要なもので低すぎるのは良くないと考えられている
また死亡率と相関が強いのはHDL+LDLの総コレステロール値
それぞれ単独の数値だけ見ても意味がない

良くわからんが、良くわかってないっていう理解でいいです？

LDLが高いんで、ベザテート飲んでますが、なにか？

小太りの人が長生きするみたいだな
この手の話をまとめると

>>44

>心疾患では、値の高い男性が低い男性に比べて死亡する率が約二倍となったものの、
>心疾患以外では逆に値が高い方が死亡率が下がる結果が出た。

要するに心疾患にかかったらLDLが高い人の方が死亡率が異常に高いけど
それ以外の病気が原因で死ぬ確率はLDLが高い人の方が低い人より少ないってことでしょ
病気にかかりやすさは議論してないようにみえる

>>40
現代か…でもまぁ参考になった。俺も血圧ちょい高め、コレステロールも高め、中性脂肪も肝機能も高めだが、運動したりして調子いいから病院行くの止めとくわ。会社がうるさいけどなｗ

よく分からん

油が多すぎて詰まって死ぬのも問題だが
油が少なすぎて、血管ががしなやかさを失って
破れて死ぬのも馬鹿らしいということでは。

>.27
>栄養学なんて食品業界の御用学者がウヨウヨ居る
>もうスポンサーの意向に合う結論有りきの強引な研究結果をだす状態
>たった１つのメリットを担ぎ揚げ９のデメリットを伏せるｗ

そのとおり。

日本資質栄養学会って、中立の立場で研究してる学会でなく、
最初から「コレステロールは悪くありません」って結論ありきのプロバガンダ学会。
しかもスポンサーが食用油のメーカーのヒモ付き研究。
マスコミは、こんなとこの発表をまともな研究のように報道すんなや。

日本資質栄養学会ホームページより

日本脂質栄養学会とは
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/aboutJSLN.html
「成人病の主危険因子がコレステロールではなさそうだ、という考えは、１９７０年前後から始まっている。
有名なグリーンランド先住民とデンマーク人の疫学から始まった多くの研究で、アラキドン酸やEPA由来の
エイコサノイドの作用が明らかになってきたこと、「コレステロールと動物性脂肪の摂取を減らし、
リノール酸を増やす」という古い栄養指針に基づいた臨床試験の結果が散々であり、むしろ死亡率を
増やしてしまったこと、長期的な栄養評価の結果が増えてきたこと、などから、Ｐ/Ｓ比を上げるという従来の栄養指針の誤りが確かとなってきた。
　このような背景から欧米では国際脂肪酸・脂質学会(ISSFAL)が活動を始め、わが国では日本脂質栄養学会が発足した」


H17賛助・協賛会員一覧
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/sanjokaiinH17.html
味の素ファルマ(株）関西支店
太田油脂（株）
（株）大塚製薬工場プロダクトマネージンググループ
花王（株）ヘルスケア第一研究所
キューピー（株）研究所
協和発酵工業（株）食品ヘルス事業室
(株）スギヤマ薬品
(社）大日本水産会おさかな普及協議会
日本化学飼料(株）バイオ事業 部
日本シャクリー(株）
日本水産(株）中央研究所
日本油脂(株）　その他

一律に太ってればいいとか悪いではなく人によって違う気がする。ある人は太ってても長生きとか別の人はやせてて長生きとか。

>>61
だから統計だっての

テレビでさっきやってたけど結論は出ていないよ。日本脂質栄養学会はコレステロール値「高いと長生き」　
って言っていて、日本動脈硬化学会は全く逆の意見なんだけど、日本動脈硬化学会に返事を求めたら、
「今は多忙なので答えられない」だってｗ　逃げやがったｗ　日本動脈硬化学会が逃げたのを見ると
日本脂質栄養学会の意見のほうが信憑性が高いかな。

>36
３群に分けたってことか

俺の時代到来か！？

俺は、痩せているのに、コレステロール値が異常に高く、
健康診断の度に要治療と指導されているけど、どうすりゃいいんだか。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>60
>日本資質栄養学会って、中立の立場で研究してる学会でなく、 
>最初から「コレステロールは悪くありません」って結論ありきのプロバガンダ学会。 
>しかもスポンサーが食用油のメーカーのヒモ付き研究。 

それって、薬の治験よりは、まだまともな研究ってことだろ

この研究で食用油の売上が増える額より、コレステロールの不安を煽って無意味なコレス
テロール低下薬の売上が増える額のほうが、大きいよな

中性脂肪が悪の権化

>>66
特異体質かね？
何歳？

>>66
家族性高コレステロール血症という病気がある。痩せてるのにコレステロール値が1000とかになって若くして心筋梗塞で急死したりする。心配なら病院へ。

>>62
ベイズ統計ってのもあるけどね

>>66
去年から7kgダイエットして中性脂肪減ったけど、LDLが殆ど減らなかったorz
LDL値は１９０、中性脂肪が５９だったかな。

各種統計から高コレステロールがさほど危険性が無いことは医者なら誰でも知っています。それよりも、最近、塩野義がCMで訴えているように、より重要なのはLH比です。

昔「正常値」と言われていた検査値が、今では「基準範囲」になってる。
その人が上手く暮らせる値が一番よいのであって、ｺﾚｽﾃﾛｰﾙが低いのが健康の人もいるし、
高くても(障害を招くような)病気にならない人も居るってことだろ？

うちは魚ばっかし食ってるからか、家族みんなHDLがかなり高くてLDLは低く出ます。

脂質栄養学会と企業の癒着を指摘したいヤツも
書き込んでいるが、逆に、スタチンを売りさばきたい
製薬業界は、コレステロールの基準値をもっと
下げたいんだぜ。どう考えるんだ？

HDLは血管の掃除役、LDLは栄養の運搬役
どちらも基準値内で出来るだけ高い数値のほうが死亡率が低いことは既に判明している
その基準値自体も見直されて上方修正されている

超音波で頚動脈がプラークで狭くなってるのを見ると
LDLコレステロール値が高くてもいいとか言えないと思うんだが
実際、LDLコレステロール値を下げるとプラークも小さくなっていくし
基準値を上方修正ってのはいいんだが「高いと長生き」ってのはどうかと思う

LDL高いけど、LDL÷HDLが高くないので様子見って言われた。
運動嫌いが運動療法するとストレスで食事が増えるから、
掃除とか窓ふきとか靴磨きとか自己満足できるものにしろと言われた。
（暇があったら何か磨いてしまう警官や自衛隊員みたいだ）

言うことやることがいちいち極端なんだよ

LDL　140
HDL　45
中性脂肪　160

のオレは長生きできますか？

LH比が１．５までならとても良好な状態です。LDLは血管にコレステロールを運ぶ”転送系”と言われ、HDLは血管から持ち帰る”逆転送系”とも言われます。ところで、話は換わりますが、心筋梗塞で倒れる人のコレステロール値は１２０以下の人の割合が圧倒的に多いですよ。

LDLが１４０ならHDLが７０ほどあれば大変長生きできる状態です。HDLを増やしましょう。

HDLが７０ではなく９０でした。ごめんなさい。

>>83

ありがとうございます。

健康診断でLDLが引っかかりましたが、むしろHDLを増やした方が良かったとは。

>>16
デブでなく小太りだな

“喫煙せず小太り 長生きか” - ＪＵＮＳＫＹblog2010
http://blog.goo.ne.jp/junsky/e/eea8f3c611cf5fc85f903056137e96c8

>>40
ああ、流石ヒュンダイだ。
最も基本的なレントゲン被爆の解釈でさえ
故意に歪めて危険視させている。
本当に流石だ。

ためになる話 レントゲンの被爆について
http://www.ijinkai.com/info-tame-17.htm

>>43
自分で何かおかしいと思わないのか
超が付くくらいバカなのか

コレステロールは、細胞膜に組み込まれて
細胞膜を補強する作用がある。つまり、
これが、少ないと細胞膜が弱くなり、破綻
しやすくなるということ。コレステロールが
あまりに少ないと血管などかえって脆くなる
と思うぞ。

元を読め。
低い高い群の比較じゃない。低いと正常範囲群の比較だ。
高齢者だから、たぶんコレステロール低い＝肝臓がやばい・癌などがある　だ。
そりゃ寿命短い。
患者背景を明らかにしないと医学的価値ゼロ。
こういうの信じるやつは、ぁゃιぃ民間療法を信じるんだろうな。

一部に何らかの疾患を持った人も含まれていますが、大半が健常者の場合の統計でもやはり心筋梗塞で病院に運び込まれる人の半数以上は総コレステロール値が１１０以下です。

>>87
その医者はキチガイだから真に受けるなよ
>>その中でもっとも敏感な水晶体に白内障が生じる可能性が出始める最少量は、5000 mSvとされています。
>>「可能性が出始める最少量」を閾値（しきい値）といいますが、
>>実際にはこの程度で症状が出ることはほとんどありません。

ちなみに3000〜5000mSv被爆時の死亡率は50%
まああれだ、医者なんてそういうアホばっかりなのが現実だからな

高HDL 常時90以上あるよ 比率は1.2くらいだったかな
高すぎてもやばいらしいんで 医者に聞いたら 問題ないってさ

統計結果をだすときは母集団と分布を参照できるようにして欲しい。

長生き程恥な事は無い。
さっさと死ねばいいんだよ。

>>81
LDL　137
HDL　35
中性脂肪　150

おれは４０歳まで生きているとだけ教えておこうｗ
あと何年なのかは知らんｗ

ちなみに漏れの父は４５までだったぜ　あと数年がワクワクだぜｗ

>>40
その通りですよ？

善玉と悪玉というのも本来どうなんだろう？

ざまみろ！！

薬による低コレステロールと癌の関係って？

HDL130, LDL105, 中性90, 総250
医者に、HDL多いけどどんな食生活してるの？って聞かれるけど、
ラーメンとか外食ばかり。母親も同じような値だから遺伝かな。
医者は問題ないと言うが、こういうのってコロコロ変わるからよくわからんな。

＞101
ウィキによると低コレステロールとの因果関係が指摘されている。

さてと、そろそろ無駄な油を注ぐか。

人の体は、人ひとりひとり違う。

ある物質が、ある人に対して有効でも、別の人には害となることがある。

ある人Aにとっては、たとえば50〜100までが有効で、それ以外は害。
別の人Bにとっては、たとえば75〜130までが有効で、それ以外は害。
また別の人Cにとっては、たとえば35〜70までが有効で、それ以外は害。

このようなことが当然ながらあり得る。

ABC全員を満足させるような範囲なんか存在しない。

しかし、Aの親分とBの親分が結託して、世論の支持を受けたということになれば、
学会の発表は「75〜100が安全」　となる。

しかし、Aが離反し、Bの親分とCの親分が結託すると
学会の発表は「安全な基準であるという根拠はない」　となる。

しかし時が変わって今度はAの親分とCの親分が結託すれば
学会の発表は「50〜70が安全」　となる。

それぞれの発表の間隔は何十年とある場合もあるので、初期の発表と
後の発表が正反対ということも当然ある。

そして、このようなバカみたいな論争は、あらゆる分野で行われている。
バカな僕らは何を信じればいいのか。

日本動脈硬化学会のほうはナイシトールとか作ってる会社とかから金でも貰ってたんだろどうせ

>>104
暴飲暴食とかしない普通の生活を送ってきた奴なら、
「健康に何も問題がなかった頃の数値が目安」でいい。

>>104
ベイズ統計

これ訴えられるレベルのデマだわ

無責任な報道だなあ
観察試験と介入試験の違いも判っていないんじゃないのか
比べるコホートが違うだろよ
一般人を惑わせるなよ

検診で引っかかるヤツが多いから修正したんだろ。

患者無視のコレステロール基準値論争はいつまで続く?
http://www.pjnews.net/news/535/20101022_5/

コレステロール高い方が長生き？　２学会真っ向対立
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E4EAE6EAEBE2E2E0E0E3E2E0E2E3E29F88E6E2E2E2

「コレステロール高めが長寿」に日医など猛反発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101020-OYT1T01019.htm

科学的根拠なし、『コレステロール高い方が長生き』ガイドラインに反対声明
http://www.m3.com/open/iryoIshin/article/127193/

脂質栄養学会のガイドライン「容認できない」―日医など
https://www.cabrain.net/news/regist.do

数値が高い方が長生き！？コレステロール
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101018/dms1010181526006-n1.htm

下らん

やっぱあれでしょ？
痩せてる方がなにかと介護しやすいから痩せろっていう

ピザが濱崎信用してどんどんコレステロールふやす　　←今ここ！
↓
10−30年後、ピザが減る（死因：血管病）
↓
皆保険制度維持可能
↓
メシウマ

高脂血症でリピトールを服用し続けているオレはいったいどうすりゃいんだ？

>>115
塩野義のクレストールにしとけ。
肝臓にやさしい。俺の実感。
リピトールは副作用強すぎる。

>>116
　クレストール（ロスバスタチン）はリピトール（アトルバスタチン）に比べて薬効が
強力なので副作用の懸念はより深まると思うのですが・・・

肝臓に優しいのはメバロチン

>>116
実感というのは発疹とか痛みがあるということでしょうか？

それともＣＰＫ（クレアチンキナーゼ）の上昇でしょうか？

　今回、日本脂質栄養学会が中心となり、高脂血症のガイドラインを編集す
ることになったが、本ガイドラインには今まであまり知られていなかった多
くの事実が含まれている。それが可能になった理由は編集委員のほとんどが
製薬企業から研究費等をもらっていないからである。ページをめくればお分
かり頂けるが、各編集委員の利益相反情報が記載されている。この情報こそ、
ガイドライン作成者が最初にすべき最低限の情報開示である。これまでのガ
イドラインを見ればお分かりのように、このような情報開示はなかった。
　2008年にマスコミ２社が調べたように、動脈硬化学会のガイドライン作成
者の多くは高脂血症治療薬メーカーから数千万あるいは数億の研究費を取得
している（私学の場合は金額不明）。このような状態で、まともなガイドライ
ンが作られるであろうか。


序文でケンカ売りすぎわろた
内容もセンセーションでお茶の間の話題にもってこいだし、マスコミが飛びつきそうなもんだなｗ

リタイアしてから長生き過ぎるから世界中で問題が起こってるんだから
敢えて長生きしない生き方があっても良いと思うけどな
長生きしたからどうなのよ？って最近疑問に思う

コレス○ロール低下剤→死亡

>>121
そう思うのであればすぐに死ねばよいのではないか？

で、癌になるとコレステロール値が下がることは何とコメントしてんの？