【心理学】お金が人を幸福にしない理由：心理学実験から

2010年8月18日
Jonah Lehrer

お金は、必ずしもわれわれを幸せにはしない。貧困レベルを脱すると、「富のレベル」は
「幸せのレベル」にそれほど大きな影響を与えない(特に先進国では)。歴史上最も豊かな
国と考えられる21世紀の米国でも、人生に満足できない人たちが増えてきているようだ。

お金と幸福が単純に比例しないということは、「お金はなぜ人を幸福にしないのだろうか？」
という興味深い問いを生む。この問いに対して、先ごろ『Psychological Science』誌に
発表された研究が、1つの回答を出した。

ベルギーのリエージュ大学の心理学チームが行なったこの研究は、[ハーバード大学の]
心理学者Daniel Gilbert(ダニエル・ギルバート)氏が提唱した「実際の経験によって幸せの
尺度が拡張される」という説(experience-stretching hypothesis)を検証したものだ。
[未来を予想しているときは幸せだが、実際に経験すると簡単には満足できなくなるという
説。ダニエル・ギルバート氏の邦訳書は、『幸せはいつもちょっと先にある―期待と妄想の
心理学』(早川書房)]

リエージュ大学のチームは、お金は人が最高に贅沢な喜びを味わうことを可能にする
(贅沢なホテルに泊まり、高級な寿司を食べ、素晴らしいガジェットを買える)が、
それゆえに、日常のありふれた喜び(天気の良さや冷えたビール、チョコレートなど)を
味わう能力を低下させると考えている。そして、われわれが遭遇する喜びのほとんどは
ありふれたものであるため、贅沢をする能力を得ることは、喜びを味わう能力に
とっては、かえって逆効果になるのだという。

研究チームは、リエージュ大学の成人職員351人(用務員から上級管理担当者まで)を集めて
オンライン調査を実施した(筆者注：幸福など、人生の充足度に関する要素を、今回の
ような多肢選択式のテストを用いて有意に測定できるかどうかは、現時点ではまだ明確に
なっていない。そのため、結果の解釈には注意が必要だ)。

研究チームはまず、[ランダムに分けられた2グループのうち]半数の被験者に対して、
山のように積んだユーロ紙幣の画像を見せた後、彼らの「楽しむ能力」を測る一連の
質問を行なった。

テストでは、重要な課題をこなす(充足感)、遠出してロマンティックな週末を過ごす
(喜び)、ハイキング中に見事な滝を発見する(畏敬の念)という、いずれかの経験を想像する
よう求められる。いずれのシナリオも、それに対する反応として8通りの選択肢がある。
そのうち4つは、[初めに紹介した]経験を楽しむ反応だ(肯定的な感情を表わす、その瞬間の
気分を楽しむ、その出来事を楽しみに待つ／追想する、その経験について他人に話す)。
被験者は、そのような状況下で自分が通常とるはずの行動を最もよく表わしている反応を、
1つまたはそれ以上選ぶように求められ、経験を楽しむ選択肢を1つ選ぶごとにポイントを
1つ獲得する。

興味深いことに、事前に大量のユーロ紙幣を見せられた被験者たちは、経験を楽しむ能力の
スコアが有意に低かった。この結果は、人間はただお金の画像を見るだけでも、人生の
小さな喜びを楽しむことへの興味が薄れる可能性を示唆している。

▽記事引用元　　WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201008/2010081823.html

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

さらには、現実に多くのお金を稼いでいる被験者ほど(被験者は全員、収入を尋ねられた)、
楽しむ能力を測るテストのスコアが有意に低かった。その後、カナダの学生を対象に
行なった実験も、最初の実験と同様の結果となった。事前にカナダ・ドル紙幣の画像を
見せられた学生の方が、出されたチョコレートを味わって食べる時間が短かったのだ。
以上の研究について、研究チームは寒々しい調子で次のようにまとめている。

われわれの研究は、人間の楽しむ能力に関しては、富を連想させるものを見るだけでも、
実際に富を得るのと同じ有害な影響が生じることを示している。楽しいことを経験できると
いう認識を持つことは、それだけで、日常の楽しみを損なうのに十分な効果があると
考えられる。言い換えれば、人間の楽しむ能力を低下させるために、実際にエジプトの
ピラミッドを訪れたり、有名なカナダのバンフの温泉に1週間滞在したりする必要はないと
いうことだ。そのような最高に楽しいことはたやすく経験できるという認識を持つだけで、
日々の小さな喜びは、あって当然のことと捉える気持ちが強まる可能性がある。

この研究で私が思い出すのは、アーミッシュだ。彼らは自動車やインターネットを持たず、
銀行や郵便さえも利用しない。そして、幸福感を尺度で表してもらうと、アーミッシュ
たちの満足度はForbes400(Forbes誌が認定する世界の富豪)の満足度に匹敵するのだと
いう。

アーミッシュの満足度には、安定した家族や人間同士の絆の強さ、信仰の深さなども関係
しているだろうが、その一部には、「実際の経験によって幸せの尺度が拡張される」という
理論も関係してくるのではないだろうか。彼らは、最新のiPhoneや新しいレストランや
流行のファッションとは関係の無い生活を送っている。それゆえに、人生の本質的な
部分を楽しめる能力が優れているのかもしれない――それらは全て、お金では買えない
ものなのだ。

[アーミッシュは米国の一部に住むキリスト教の一派で、近代以前の生活様式を守っている。
アーミッシュの子供は16歳になると、一度親元を離れて俗世で暮らす「ラムスプリンガ
(rumspringa)」という期間に入る。ラムスプリンガではアーミッシュの掟から完全に解放
され、特に時間制限もない。ラムスプリンガを終える際に、アーミッシュと絶縁して俗世で
暮らすかどうかを選択するが、ほとんどはアーミッシュであり続けることを選択すると
される。この模様は『Devil's Playground』というドキュメンタリー映画の中で語られて
いる]

（元記事ここまで）

お金は幸福を呼ぶものじゃなく
不幸を避けるものだろ

というわけだから俺がおまいらの金を貰ってやるよ。

金の力で幸福になれないのは、使い方が下手が贅沢者

何を今更。
だから昔っから、身の丈にあった生活をしなさいと言うんだろ。

http://usokomaker.com/zayu/?a=Maker&oo=%B0%C5%B9%F5%BE%AD%B7%B3%BE%BE%BA%EA%A4%B7%A4%B2%A4%E9%A4%CA%A4%A4

お金が人を幸せにする例
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/d/5dbfc263.jpg

お金があったほうが幸せになれる人と、なくても幸せな人がいるだけだろｗ

誰かが言った。
金のない不幸と金のある不幸。

ハゲタカだっけ？

外人にとっても高級食と言えば寿司が思いつくのか？

>>3で終了

森鴎外の『高瀬舟』を思い出した。
足ることを知らなければ幸せになれない。

三億円手に入ったらイタリアとかフランスを自転車旅行しまくるんだ
と想像するのは確かに楽しい。

結局、人生を幸せにしてくれるのは
いつも明るい家族だったり、明晰な頭脳だったり
どんなものでも噛める丈夫な歯だったり
スポーツの楽しめる健康な体だったりする
モノにしても
レアグッズだったり、プラチナチケットだったり、
と
金の力では手に入らないものばかり

ベルギーでも
スシか
すげーな

そのようなことはございません。

私は、現在幸せです。
月給は13万。冬になれば10万を切ります。
恋人も居ません。年齢は30歳を超えています。
さらに童貞です。

でも、私は現在幸せです。

友達によく言われます。
お前は自分を幸せだと誤魔化しているだけだ　と、
私は反論します。
あなたは自分を不幸だと誤魔化しているだけです。

>>16
>...we can stay at expensive hotels and eat exquisite
>sushi and buy the nicest gadgets
英語原文でもスシになってて笑った

exquisite sushi

すんばらしい寿司か

欲を満たすことが幸せなのであろうか？
他人と比べて貧相だから不幸なのですか？

あなたはただ欲深いだけ。
それを「不幸」で塗り替え
不平不満を口にする権利
誰かに何かを要求する権利を
得ようとしているだけじゃないですか？

私は欲しいときの欲しいものが買えません。
仕事に失敗したとき慰めてくれる彼女も居ません。
しかし、それを不幸だと思うのはあなた自身の意識だけです。
私自身はそれらがなくとも幸せなのです。

ちょっと知りたいんだけどさ

アラブの大富豪とか超豪邸に住んで高級車多数保有してて
でもなんかつまんなそうな顔してるんだぜ


なんでああなるんだぜ？　俺ら的には天国のようなセレブ生活してるように
見えるんだが、実際は楽しくないってか？

欲にはリミッターが無いからな

今、金が無い人でも、いきなり大金を手にして実際に使ってみると
最終的には足らない感が必ずある

足るを知る、なかなか難しいもんですな

>>22
慣れというか飽きるんだろうな。

>>3
同意

一行目にあるが「お金は必ずしも人を幸福にしない」なら分かるが、
「お金は人を幸福にしない」という言い方は明らかに間違いだろ。
で、研究内容についても「経験を楽しむ能力のスコアが有意に低かった」ってなんだそりゃ。
無理やりこじつけてるだけの糞研究にしか思えんわ。

目先をクリアーするのに　そんな事いちゃ御仕舞
レベルからすると年金受給者対象じゃね

ああ、確かに夕焼けが綺麗だとかこのアイスうめえとかはお金持ちじゃなくても味わえるからな。
お金持ちになったことないんでわからんけど、お金の画像を見ただけでそういう小さい幸せが色あせて
見えるなら、それは不幸なことだと思うよ。

大好物が蕎麦の人が蕎麦を食べるのは幸せだろう
蕎麦アレルギーの人が蕎麦を食べるのは幸せだろうか
蕎麦が好きでも嫌いでもない人が蕎麦を食べるのは幸せだろうか

功利主義者しんで

金を持つとあんまりよくないのかもな

スーパーの半額寿司を喜んで買ってる頃の方が
経済的に成功して一流のすし屋で数万使う時より気分がいいのかも。
一流を知ると、それ以下はバカにしだすようだし。

>>30
バカにするかどうかは別問題じゃね？

俺の家には専属の寿司職人がいるけど、
幸・不幸は寿司以外のパラメータで決まるよ。

あ、ちなみに俺の家は寿司屋な。

使い道が有ればお金なんて有れば有る方がいいでしょ。
子供が多いとか、家族に病人がいるとか。

管理能力の無い、お金の使い道のない独身の若いもんなんかが持つと
いいことないのかも。

お金なんかあっても困るだけなのになぁ

つまり実際には経験し得ないことを追い求める者こそが幸福であると

宗教や二次嫁が蔓延るわけだ

http://www.youtube.com/watch?v=X-SDNlLYCec

アーミッシュが「Forbes400の満足度に匹敵」とかいうのが面白い

ばかじゃねーの？
金自体じゃなく、金をどう使うかが問題だろ

すし職人の子どもは「すし」が嫌い。←多い。
↑実は、親が不味い「すし」を作っているのが原因。
美味い「すし」職人の家庭に生まれなくて不幸。
どこで生まれ、どう育つかで、幸福・不幸の基準が変わるわ。
ハーバードの学者もここまで遡って研究するほど、賢くはないな。

>>38
よく読め

>>2
>われわれの研究は、人間の楽しむ能力に関しては、富を連想させるものを見るだけでも、
>実際に富を得るのと同じ有害な影響が生じることを示している。楽しいことを経験できると
>いう認識を持つことは、それだけで、日常の楽しみを損なうのに十分な効果があると
>考えられる。言い換えれば、人間の楽しむ能力を低下させるために、実際にエジプトの
>ピラミッドを訪れたり、有名なカナダのバンフの温泉に1週間滞在したりする必要はないと
>いうことだ。そのような最高に楽しいことはたやすく経験できるという認識を持つだけで、
>日々の小さな喜びは、あって当然のことと捉える気持ちが強まる可能性がある。

実は金持ち（戦後の成り上がりが多いが）で、食い物の味が分からない
輩はけっこういて…
見せかけだけ金をかけた、ファーストフードより劣る酷い飯を
お上品ぶって、「とても素敵」と言って食べている。
そうそう、金持ちでもないのに青山あたりでセレブ気分で食べている、
亜ほーが大勢いて、青山辺りでも大抵はファーストフードよりも不味い
所の方が多いんだよ。

妄想好きなやつが一番幸せってことか

>>428
すばらしい結論。この論文の上を言っている。
このまえTVで、タモリがハーバードの公開講義の
問題定義の欠陥を、お笑いでさらりと指摘していたのは、
さすがだと思った。

>>43
言っている→×
問題定義→×
場かワープロ。MS。

でも実際　アメリカより日本のほうがお金があればあるほど　いい物買える国だよね

TV料理番組の鉄人のお店が都内でもいくつかあるが（ビッグサイト前とか）、
あきれかえるぞー。あと鉄人前に有名になった周○○ちゃんとかも地方に
店を出したりしたが、すぐ潰れた。
功利主義な連中なのがすぐわかる。来た客への信頼を裏切る責任の無い人たち。
「人の所作」を介して「金」で世の中が動くわけよ。
「人の所作」が悪いと超ムカつくだろうし、良いと幸福に浸れるのだ。

>興味深いことに、事前に大量のユーロ紙幣を見せられた被験者たちは、経験を楽しむ能力の
>スコアが有意に低かった。この結果は、人間はただお金の画像を見るだけでも、人生の
>小さな喜びを楽しむことへの興味が薄れる可能性を示唆している。

子供の頃からお金は悪いもの。お金を稼ぐのはしんどい事。

お金を沢山もっている人間はずるいことをしているというふうな刷り込みが

こどもの頃から出来上がってるからな、そりゃ銭なんぞみせられたら悪しき感情

無意識かで良心を攻撃するか、もしくは銭を見ることによって現実に引き戻される

からだよｗ

実際問題のところ銭こそこの物質世界でより物質的な満足をえるのに必要なものである。

精神的な満足を得たければ他人に奉仕するとか瞑想でもしろよ。

>>3で終わってるな。

>>47
お金が悪と言う思考がフィックスされていることに気づかないんだよね。
だから稼いで贅沢しても、罪悪感があると味覚も含めた知覚が鈍るのかも。
実際、サイゼリアより不味いイタリアンを有り難がる感覚は異常だと思った。

じゃあこの実験をしてその結果をしたり顔で発表してる人たちは、金なんて要らないから他人に全部やるとか出来るのかな
大学の教授だか研究者なんだから、少なくとも派遣やら底辺でこき使われている日本人なんかよりも裕福で恵まれた生活を満喫しているのでしょうに

お金以外にも幸せを求める方法がありますって事だろ？

つうと、金ってのは何かもっとエグゼクティブな、とかデカイこととか、
ハンティングぽい心を掻き立てるものなのかね。
その価値観を作りだしてるのも人間、てのは面白いよな。

なんか世界各国の古い童話を集めた子供向けの本読んでたんだけど

お金にまつわる話はイスラエルが多かったな。
なんつうか上で言われてるような　お金＝悪という考えを持たないですむのかもしれんな
ユダヤの人々は。だからお金儲けも上手いんだろうな。

これは尊敬したくなるわ。　

飯がうまく出来ると嬉しい。
隣の奴が「美味いねぇ」と言ってくれると嬉しい。
たまに良いもの喰って「次はこれにチャレンジするぞ」と思うと楽しい。

今ごろNHKの制作班がアーミッシュの独占取材ドキュメンタリーを作ってるような気がしてきたｗ
本当の幸せとはみたいなネタで

彼らの嗅ぎ付ける才能はすごいからな。
哲学ブームは上手いこと焚きつけたから今度は幸福論かな。

しかし、金がなくて飢えるのは苦しいんじゃないかな。何日も食べなければ死ぬ。やはり最低限の金は必要だな。

人間は経済的に幸福になるには、自分より下がいないとだめ。
もし年収1億でも、日常的に接する周囲の人間がみんな年収2億だったら不幸ってこと。
世界の富豪は、付き合う人間もみんな富豪だからな。そりゃ幸福でもない。
つまるところ、ある程度の収入を得ながら、ホームレスだのニートだのを支援する慈善活動に参加するのが一番幸福になれる方法だ。


あと、アーミッシュの例はぶっちゃけ宗教的な多幸感であって、麻薬で幸せになってるようなもんだ。
参考にしても仕方ない。

> 貧困レベルを脱すると

はい、ここ重要！
試験に出すからね！

戦後焼け野原から高度経済成長まで経験した人々は
歴史上稀有な幸福感を味わっているんじゃないかと思う。

お金がベースではなくて、お金を含めた
現状と将来への希望のギャップというかね

学生のころは100万円あったらあんなことやこんなことができて
幸せだろうなと思ったが

今10倍持ってても全然楽しくない
むしろ不安が増えてる

あのさ、ここに書き込んでいる人、

人文社会科学的にさ。

あんたの、性別、何歳台、学歴、職歴、現在の世帯年収、実家？の資産

既婚・未婚、子供の数、子供の現在の養育費、子供の将来の見通し、

介護が必要な親、義理の親がいるか？、親類縁者に援助が必要な者が

いるか・・・、単純に動産の「金」と言っても、親が死ねば相続税除き

で五億入る予定のおっさんと、明日をも知れぬ人間・・・

表面的には同じ「無職」でも、未来への展望は全く違う。

意味ないわ。さすがは人文社会科学だな。

>>57
その観点重要だわ
勝ち組なはずなのに周りが勝ってると自分は負けてるように見えてくるらしい
例えば東大の文3でも世間的には十分エリートだが
なぜか実際に文3ならば文2や1の連中が気になってしょうがなくなるらしい。

上を見たらキリがないな。
世間的な平均と比べてどうかみたいな観点を持たないとだめだな。

あとアーミッシュの場合はあれなの
多幸感というと頭の中でセロトニンとかがドバドバ出てたりするんだろうか
何かの儀式をしたりするときに

金持ちになったらキャベツ太郎がうまくなくなるのか

＞50
むしろ、人にやることができないから不幸に感じるんじゃないかな。

確かに、金は人を幸せにはしない。国内なら、もっぱら原価

十円台の紙が一万円「相当」だからな。

ただ、この紙が十万枚ぐらいあれば、相当の美人、スタイルよし、

高学歴、健康、愛嬌よし、自然分娩可、子供五人可。

が嫁に来てくれるぜ。

金が人、紙が人を幸せにはしてくれないが、

金、紙の使い道をあやまらなければ、その金・紙の持ち主は

「幸せになる」可能性が極めて・高い。

紙、金が人を幸せにするはずがないだろ。

金・紙は使ってナンボやろ。・・・

はぁーあ。ニッポンはいい国だなぁ。

1億持つと2億欲しくなり2億持つと3億欲しくなるそうだぜ

これは理解できないが、実際そうらしい。
数億円持っている金持ちでも本来なら安定運用で十二分に食っていけるのに
さらに増やそうと危険な投資をして大幅に目減りさせたりするらしいぜ。

で全部失ってから　アホだったあの数億で外債でも買っておけばとか
言い出すらしいからおもしろい。

今俺に10億くれたら幸せに暮らせる自信はあるぞ。

良い女は　人に自慢できるぐらいの金がない男には　見向きもしない

>>3
おわり

>>3にやたら同意してる人が多いけど
だとしたら資本主義って何かね？
不幸を避けたいだけなら共産主義でよくね？

気分だけ幸せでいいならそうかもしれないが、どうなんだろう・・・
困難や苦痛を回避しやすいのは、やはりお金が多い人でしょう
幸せに気付かないのもまた幸せ

>>70
共産主義は不幸を呼ぶだろ

>>70
その資本主義マンセーの「金持ちとうさん」にもこう書いてあるんだよなあ。
「カネで幸せは手に入らないが、つまらない不幸を避けることは出来る」と。

>>59
「いま持っているカネ」ではなく「収入がどれだけ増えたか」という時間微分値が重要な気がする。

資産が１億円あるが会社を首になった日本人と、去年の年収が５０万円で今年は１００万円になった中国人。
どちらが幸せか。

これは人の心はいかに大金に惹き付けられるかって事じゃないのかなぁ。
何かに強烈に引き付けられると、いま目の前にある小さな喜びに集中できず
気がそっちに行ってしまうので幸福度が下がると。

だから恐らく、これが大金でなく気になる異性のヌード写真とか
心を強く惹きつける物なら何を見せても同じような結果が出るような気がする。

俺はキューバに住みたいとは全く思わないけど
医療費タダで庭にバナナが生えてれば
飢えや簡単に助かるはずの病気で死ぬなどの有りがちな不幸は避けられる

ペリクレスの演説じゃないけど金が欲しいのは不幸を避けるためじゃなくて
選択の自由度を上げるためじゃないの？

金が無いのは首が無いのと同じ。。。

貧乏は罪。。。

＞68
いい女は金のこと、どうこう言わない。

金で幸福は買えないかもしれないけど、不幸を選ぶことくらいはできる

>>70
共産主義は不幸も共有するからな。

>>81
権力や財産は「民主集中」して、不幸は共有し、環境破壊は拡散する。

なんで社会主義と共産主義をごちゃ混ぜに語るやつが多いのか

中卒でも間違うはずないんだけど

カネがあった方が無くてする苦労がない分いいんじゃない
病気して入院するにもカネはいるしね

>>79

つまり、俺の嫁はいい女だと？
まあ、その通りなんだが、もうちょっと出るとこ出てれば、いうことないんだが…


じゃなくて、女ってのは自分の価値観がしっかりしてる気がする。
かつて、毎月100万のアブク銭が振り込まれて、金が嫌いになった俺の意見。

あと資本主義と民主主義を混同とかね、ほんともうあきれるね。

そうそう。
もう今は経済体制に関してはあまり区別に意味が無くなってきた感もあるけど
中国みたいに共産主義の建前を維持したまま資本主義を部分的導入した自由経済主義路線とか
日本みたいに資本主義がしっかりした自由経済主義国という建前で共産主義体制を
部分的に成功させてる国とかもう色々
おまけに日本は民主主義という建前でありながら成功した数少ない社会主義国とも評価されている
しかも真っ先にそれを評価したのが破綻寸前のソ連の学者というオチ
とてもうらやましそうに

>>76

> ペリクレスの演説じゃないけど金が欲しいのは不幸を避けるためじゃなくて
> 選択の自由度を上げるためじゃないの？

この言葉すごく良いね！
お金への思い込みを癒してくれる。

そこそこ稼いで頑張ってても、
搾取される側から逃れるのは難しいよ
アーミッシュの様な人生も幸せかもしれないわ

たまには良スレ立てるじゃないか>>1よ

最も手っ取り早く幸せを感じたいなら、
そういう薬を使うのがいちばんだぜww

↓このコピペを思い出した。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも活きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの？」
と尋ねた。

すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ。」
と答えた。

旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ。」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの？」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね。」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ。」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね？」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね。」
「それからどうなるの。」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ。」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ。」
「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう。」

//
病気になったり不作不漁で飢えたりしなければ、
たしかにそういう生活の方が楽しそうだがねぇ。

水木しげる御大の南国幸福論といっしょだなww

あれは確かに魅力的ではある…w

>>44
レス番は訂正しないのか

>>43
詳しく聞かせてほしいのだが

現代先進国の人間は、昔から見れば王侯貴族でも考えられないほど
恵まれていたりもするんだよなあ。

夏なのにクーラーで涼しく過せて、世界中から取り寄せたものを食べられて
本は安価でよりどりみどり、映画なんてものまである。
大抵の病気はすぐ治るし、江戸から京まで日帰り旅行ができる。
夜でも明るく、毎日風呂に入れるし、遠く離れた友人・家族とも電話で話せる。
ビデオゲームなんて昔は存在すら考えられなかった。

贅沢すぎるんじゃないのかと、時々思う。

風俗、円光、キャバで月100万までって決めてるけど
いつも70万〜80万しか使う時間がない。

>>11
このサイトは日本ネタが多いからね。
普通の新聞とは違うだろう。

俺の幸せはいろんな物事が何故そうなったかを知る時。　この世の全てが対象。
かNEは適当にあればそれでいい。

人の不幸は蜜の味
金持ちの転落話が一番楽しい＾＾

中二病か

>>96
そういうこったな。
金持ちにしてみれば使う時間が圧倒的に足りない。（まぁ〜人生か）
で最終的に欲しくなるのは若さｗ
そういう意味では金はあればあるだけ切なくなるのかもな。

地位も名誉も金もあるから老化も死ぬのも絶対嫌だ。
金も女も何にも無いし、いつ死んでもいいわ。

平凡な真ん中で御願いします。

実験前に大量の金を見せられて、幸福になるわけがないよな。
だって、自分の金じゃないんだからｗ
もしこのお金をあげますって言われてたら、その時点で脳汁吹き出すだろ。
自分に金がないのを自覚させられた後、チョコレート食わされる被験者はかわいそうだ。

「金は有るけど、あまり贅沢はしない」
日本の金持ちの行動が、幸福を得る上で一番論理的って事だな。
両手が届く範囲以上の幸せを求めない事が、コツなのかもしれない。
>>14みたいに、ヨーロッパ旅行にあこがれるのも考え物だな。

>>91
続きがあるぞ。

ある日、沖合いの海底油田から石油が漏出し、一切漁に出ることができなくなった。
漁師は蓄えがないため、漁船を売り都会へと引っ越した。
そこで待っていたものは12時間以上の及ぶ奴隷労働と、嫁と娘の身売りだった。
そして漁師は泥まみれの工事現場で、
「あの時、アメリカ人の忠告を聞いていれば、今頃、嫁や娘とシエスタしていたのに．．．」
とつぶやいた。

>>104
その場合は油田による漁業被害の損害賠償で、働かずに小金持ちになれて美味しいですｗｗ
じゃないの？

逆に考えるんだ
年収1000万稼ぐ人は1000万円なければ幸福になれないのだ

年収1000万なんか金持ちのうちに入らないだろｗ
年収500万も1000万も生活レベルがそんな極端に違うわけじゃない
一人暮らしだと生活費年間200万あればいいから
300万の貯蓄か800万の貯蓄になるかの違いだけ

問題は年収が100万もない低所得者層やニートや無職が、金なんかいらないなんて言ってると
親や頼る人間が亡くなってしまったら、むしろ金の事ばかり考えるようになり
いずれ国のお世話になるか借金するか自殺する末路だという事

最低限の持たざる者が幸せになれるわけがない

真知宇って実際なにじん　なの？

士農工商ってあるじゃん　よく○○商人とか近江商人とかでて

自分たちは金持ちとか言ってるけど　あいつらって　要するに江戸時代以降

最も身分の低い人達だよね　よくあんなに堂々と自分の身分言えるよなｗｗｗｗｗ

うげる

この問題は、マズローの５段階の心理的欲求が当てはまる。
金のない人生は不幸でしかない。
この世の問題の９割は金で解決できる。

牛丼並で十分お腹いっぱいになる人と
特盛でないと満足できない人ってことじゃないかなあ。
フツーの娘抱いて十分満足できる男と
美人じゃないとなあっていう男。
中古の軽で十分って人とＢＭＷがいいなあって人。

金は人並みにあるんだが
世間の欲望と騙しあいの仕組みとか
仕事上での自分の行き先がおよそ見えちまうと
なんか嬉しく感じることが少ないんだよな。物欲も薄くなった。

Forbesの方は金そのものより自分のビジネスを
作り上げてうまく進めることに生きがいを感じてるのかな。
ビジネスにはちょっと先の目標がたくさんあるし

昨夜アーミッシュもいいと書いたけど、
彼らには熱烈な信仰心があって
教育すら制限した範疇で幸せを感じてるとしたら、
おれには少し違和感がある。

オレは何故幸せを感じないか一晩考えたけど、
たぶん養うべき家族、子供がないからなのかもしれない。
金貯めても、美味しい物食っても
自分一人のために使ってるのはどこか虚しいよ。

物欲(=好奇心)を失っていくのは老化現象
常に、新しいモノを調べて、物欲を絶やさないことは重要。
物欲がない老人は、
とうとう「金を集めること」、「金を増やすこと」自体が目的となってしまい
ハタから見ていると大変気持ち悪い
　
金は人生の道具。決して人生の目的ではない。

>>18
あと10年でイオナズン唱え放題だしな、頑張れ！

>>105
まともな損害賠償が出ないのが途上国

ｈｈ

>>114

メキシコだったらなんとかなるんじゃね。

共産国家や戦前の日本を美化する椰子も似たようなことを言っていたねｗｗｗ

労働者の雑記帳 格差社会と共産主義
共産主義：みんな貧乏、でもみんな仲良く平等。＜略＞
「貧乏ながらも楽しい我が家」的な雰囲気が漂ってきたような気がします。（笑）
ttp://roudousha.blog20.fc2.com/blog-entry-95.html

「初鹿あきひろのホームページ」・・・日本は北朝鮮に習え　　平成１４年７月３０日　文責：初鹿明博
１３．最後に
自由で物も豊富な日本に住んでいると朝鮮は非常に閉鎖的で、息苦しい国のように感じてしまいます。しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
我々の価値観を当てはめれば、不幸ということになるのでしょうが、彼らにとって幸せの基準が私達とは全く違うように感じます。
特に、信じるものがしっかりとあるということはほとんどの日本人が失ってしまっている部分です。また、物が豊富な我が国では、必要のないもの、
無くても生活に支障の無いものを求めてあくせくしています。＜略＞
自己決定権が無い！という批判もあるでしょう。しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。
自分で責任を持って将来の歩む道を決めなくてはならない我が国の若者の多くが決めることが出来ずにフリーターから抜けれないことを考えると
どちらが幸せなのか分からなくなってしまいます。
ttp://www.geocities.jp/yotsta/

【論説】無反応な子ども、望まぬ延命を中止できない終末医療、細る家族の絆…舞台「歸國」で英霊たちが問う、「今の日本は幸せなのか？」
敗戦から六十五年。私たちの日々の生活は、格段に便利になり豊かさを享受しているが、本当の幸せはそこにあるのだろうか。戦死した若い兵士の目を通じて、考えさせられることは多い＜略＞
貧しいけれど幸せな暮らしと、豊かだけれど不幸な生活のどちらを選ぶのか。倉本さんから、究極の問いを迫られているような気がしてならない。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281884262/

日本の貧乏人は寿司焼肉が食えないって国にたかるよね

おいおい，幸せを求めてどうする！？

幸せは求めるものじゃなくて，与えるものだよ！
幸せを求めて得られるかは確率論だろ？

友達，親の愛，平和なんてものがその代表で，
これらはお金の有る無しや，本人の努力なんて関係がなかったりする。
そんな確率論でしかない幸せを追い求めて，
その幸せが手に入らなかったら、ひどく落胆してしまうだろ？

だが，もし自分が幸せと感じる部分があったとしたら，
それを大切な人に与える努力をしてほしい。
これは確率論ではなく，間違いなく報われる努力だ。
同じ努力なら幸せを与える努力をしてくれ。

…と，40歳のニートが言うセリフではないが。。。

そんなモンずっと昔に結論でてるだろうに。
諸行無常だからだよ。

一生掛かっても使い切れない大金を手に入れて、
「お金では幸せになれない。」なんて言ってみたい。

別に幸せになりたくて金がほしいんじゃない

金と権力は男ならだれだって欲しいだろ

下でこき使われるより、上になってこき使うほうが楽しいだろうから

男が幸せがどうとか

普通思わんよね

>>119
確率が高ければ　求めるべきでしょ
経済活動を考えれば　漏れが考える幸せがおにぎり１個１５０円だったとしても
大多数はおにぎり１個８０円でもなければ幸せにはなれないかもしれない
それこそ博打であり　確率を推定もせずに　何かを与えても
やってみたら　確率５％でしたという結果も考えられる。
まぁ　お金を失うのが自分の幸せにもなるなら別だが

これは女に対しても同じで　こっちで勝手に考えたことが
相手にとって幸せかどうか　なんて　まず男が当てることは無理
言いがかりばかり付けてくる確率のほうが高く
マゾでもなければ　やるだけ自滅する確率が高いことが判明している。

ちなみにオレも４０代ニ〜トなｗ

戦争やら厄介事を起こすのは大抵金持だからなぁ
さもありなん

ドラクエとかでレベルMAXになった時の虚しさに似てると金持ちから聞いた事がある

お金があって不幸と一度は言ってみたいよね

>>124

ニートは35歳まで。

>>126
寄付すると幸せになれるよ　ってささやくんだ。

>>129

寄付ではだめだ、日本人には寄付の習慣がない。薦めるのは壷や印鑑、土地、保険商品にしろ。

贅沢に生きている連中はお金の使い方がよくわからない人たち

しかし、お金を持っている人でも慎ましく暮らしている人は人生を悟っている人

お金欲しいなあ…

>>127
はい、今、言いましたね。

>>131
真理

自分のまわりじゃ金持ちほどケチ。貧乏人ほど金使いが荒い
ケチだから金が貯まり、金使いが荒いから貧乏になる
どんな金持ちでも、金使いが荒いといずれ破綻する

政治家や公務員が金持ってるのはあいつら基本ケチだからだ
でないと公費使って遊んだり汚職や脱税なんかするかよｗ

報酬は自分が働いて世の中に貢献したり影響力を与えた正当な対価だ
最低限の金もいらないと言うやつは、マザーテレサ級のボランティア精神の持ち主か
働きたくない、貢献もしなくない怠け者

持つ者と持たざる者の感性なんて一生交差するわけ無い
無駄な議論だな

>>126
分かり易い説明だ

喜捨。
喜んで捨てる、と書いてきしゃ
昔のインドのカースト上位者には義務があった

>>131
だよな、ベンツ乗ってる奴が軽を煽ってるとか金持ちなの？って思ってしまう。
余裕があるんだから寛大になれよと思う。
「おら〜おら〜俺が通るんだからよけろ」みたいな輩は金持ちじゃないと思う。

>>138
鷲頭麻雀やってみれば意味が分かるよ

フェティシズム

いやいやいや、ないより断然マシだろ

どんな情況でも楽しくいられるのが真の勝ち組。
東京大学物語の最終回の遥ちゃん幼少期が理想的

お金は人を不幸にするという事だけは確かだけどな。

金があって困る事は無い。

金なんか貯まる一方で使わないな。
欲しい物もないし。行きたい場所もない。
うまい物なんか食っても太るだけで嫌だし。

>>137
多分、今でも続いているんじゃないかな？＜インド

ムスリムだって金持ちは年収の6％を喜捨（ザカート）
するらしい。

幸福な死があればそれでいい。

お前らえらく哲学的だな
誰か心理学方面からのコメントないの

お金には、それを奪われた人の呪い、奪った人の業が宿っている。
かつ、お金はさびしがり屋、集まりたがるもの。
だから、たくさんのお金を預かってしまった人は早くそれを散じるべし。
そんな格言聞いたことある？

>>70
ハハハ面白い冗談だな同志イワノフ

>>138
成功した金持ちは金持ちになるためにむちゃくちゃ努力してる
そのモチベーションの源は、金持って偉そうにしたいから
だから高級車に乗って軽を煽ったりする
金持ちの大半はこういう奴
例外は、やりたいことを突き詰めてやってたら結果として金持ちになってた人間
こういう奴は高級品を身に付けたりしない
だけど自分の能力には絶対の自信を持ってるからそこで人を見下す

>>150
ゲイツ君は成金のくせにどっちかつーと後者なんだよなｗ

この辺が資本主義の限界だと思う。
グローバル化しまくった昨今の勝者総取りの資本主義は、資産数百億の超富豪と引換に
何十万人もの負け組を作り出す。
この負け組が不幸なのは当然として、勝ち組でさえ大して幸福でないとすれば、資本主義が
したことは、ただ全体の幸福度の平均値を押し下げただけだ。

夫の収入が自分より低い状態が1年以上続いている我が家には当てはまらない。
正直、かなり辛い。

>>3
幸せを味わう手段の一つであるとともに
不幸から抜け出す手段の一つでもある
ってか

>>154
まあ水みたいなもんだよ。
なければ死ぬし、沢山あれば風呂や洗濯など、生活の質は間違いなく向上する。
でもダムいっぱいの水を独り占めしたって、せいぜい他人を渇死させるだけで
本人の幸せに大して役に立つわけじゃない。

他人が渇死すればほくそ笑むのが人間なわけだから本人は幸せでは？

>>156
ダムいっぱいの水を独占して、他人の渇死をほくそ笑む大富豪の幸福度は、
一杯の水に感謝するアーミッシュと何も変わらんという事だろう。

ただまあ、それなら皆で水を分け合えばいいじゃん！と言う発想の共産主義は、
資本主義よりも更に結果が悪いからどうしようもないんだけどね。

アーミッシュってやせ我慢なだけだろ？
一杯の水に感謝しても、明日にはその水にさえありつけなくなる不安がまったくないとは考えにくい。
ダム独り占めなら一生飲む水に困らんから高笑いだろう。

金さえあれば何でもできる

だったら、お金の額面にマイナス記号を加えてやればいい。
所持金額が大きいほうが幸せになれる。

>>150
まて、高級車で煽る人間は頭悪いぞ
少なくとも車を愛する人間は車間を開ける
てかそんな事しなくても大概はどいてくれるぞ

>>156
前から不思議なんだけど、
本当に他人の不幸を見ると幸せな気分になれる人っているの？
その時点ですごく不幸な気がするんだけど･･･

日本人で1割ほどがそうらしいよ
自分の報酬が下がってでも相手がより低いほうを選ぶｱﾌｫ

>>163
在日やら生活保護を叩く奴って、みんなそうなんじゃない。

>>158
そのダムとやらも１晩で崩壊するかもしれんがな。

安心というのがただの幻と気付かないのか、先進国にいながらｗｗｗ

>>150
残念ながらビルゲイツは前者でも後者でもないよ。
金持ちのパターンがその２通りだという根拠がない。
詐欺師によくある誘導パターンそのもの。

後者に近い人というのは、スティーブ・ウォズニアックとかかな。
乗ってる車とかを見ると解るね。ウォズはプリウスだよ。

BIG６億円に当たったら最高に幸せなんだけどな

>>164
それは「他人の不幸は蜜」とは違うと思う
だってなまぽって幸せじゃん？

あれ
あたいおかしいのかな；

>>165
安心がただの幻だと気づけるのは仏陀かキリストクラスの人間だけだぞ？
しかも奴らは脳細胞の構造が遺伝子レベルで違っている可能性さえあるからな、
その気付きを凡人が求めるのは、犬が猫になりたがるのに等しい行為。

>>168
昭和の時代なんて、生活保護なんて無茶苦茶不幸という感覚
だったんだけどなぁ。そんな生活が羨ましいと思う奴が増えてると
したら、世の中おかしいと思う。

>>169
おいおい、俺の友人、家族、親戚は全員気付いている。
全員ブッダレベルかよ。まじかよ。

>>171
口先で悟ったフリしてるだけだろｗ
その証拠に、行動が伴ってないのはその友人、家族、親戚とやらの噂が
とんと耳に入らないことだけでもわかる。
気づいてる突然変異体は炎のように燃え広がる行動を伴うのは仏陀やキリスト見ても明らか。
遺伝子の自己保存のための行動だったんだろうが、いかんせん凡人との落差がありすぎた。

>>172
お前の耳に入らないだけだろ。意味不明な戯れ言は
チラウラでOK

まぁ、どっかのルーピーぐらい突き抜けちゃうと何もかもが幸せに感じるのかも知れないけどねぇ

＞＞アーミッシュが「Forbes400の満足度に匹敵」

記事によると
アーミッシュ→質素な生活だから小さなことが幸せに感じれる
金持ち→金持ちは幸せを感じる事柄の大多数を占める日々の小さな幸せに不感症になってるから幸せじゃない

アーミッシュがforbes４００に匹敵？？？？？？？？？？？？？？？

メキシコ人の漁師とMBAの話を思い出したｗｗｗ

>>175
>>91ですね

栄冠も成功も地位も名誉も たいしてさ意味ないじゃん

だな、100年も健康で生きれないんだから・・・

>>3
そうでもないんじゃね
お金が不幸を呼び込む場合もあるぞ
宝くじとか当たった人に居るらしいじゃん

お金で買えるのはせいぜい快楽と自由ぐらいのもので
それらは幸福とは無縁のものだと言うのが俺の考えだ

幸福＝ストレスがないこと＝快楽・自由と思ってたが違うのか・・

>>91
多分、昔の人間は将来のことなんか大して考えてなかったと思うよ。
お金どころか、穀物の保存さえ出来なかった時代なら、来年の心配したって意味ないもんな。
対処法が何も無いだけ、ある意味全然気楽なもんだ。
気楽に生きて、ダメなときはさくっと死ぬ。
不作不漁があったとしても尚、昔のそういう生活は幸福だったんだよ。
まあ長生きはできなかっただろうが、周りも皆そうなんだから気にすることもない。

貧すれば鈍するする、鈍すれば貧する

とはよく言ったもので「貧乏だとちょっとの幸せを感じられる」って何を根拠に

貧乏人は大概鈍感で、ちょっとの幸せなんか感じるほど余裕ねーし、むしろ毎日金の心配してる

お花見て美しいとか空が綺麗だとか
明日食うに困らない余裕があるからこそ、「ちょっとした幸せを感じる余裕」が生まれるんだ

芸術は金持ちが発展させてきた娯楽だろ。貧乏人が感じるかよ

>>182
>>1をよく読めよ。これは貧困ではないという前提での、金と幸福の話。
本文の一行目にちゃんと書いてるだろ。

>>182
>芸術は金持ちが発展させてきた娯楽だろ。貧乏人が感じるかよ
貧乏人が感じれるものを金持ちが感じられないのと一緒で論じるに値しない事。
こういうことは人それぞれの主観が関係してくるからどだい無理な話だなｗ

>>170
羨ましいと言うよりズルいなチクショーって感覚では？
年金の最低額の倍あたるとなっては制度がおかしいわけだし
必要な人に認定されているとは思えない現状もおかしい。

>>184>>183

物質的な価値観が、自然と共に生きる生活より
本質的な満足感や幸福を得られにくい
という説ならわかる。

けど、「貧困レベルを脱したら」なんて条件つけてるって事は
やはり「最低限の金がないと人は幸せを感じる事すら無理」と言ってるのと同じだろ

大体、クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、
海外旅行に遺跡を見に行くにしろ、都会人がわざわざ自然を求めてリゾートしに行くにしろ

金がないとそういうな活動を頻繁にする事は出来ない。出来ないより出来るに越した事ない
小さな幸せってなんだよ。美しい事に感心のない奴は、空も花が綺麗でも気づかない

最低限必要な富があれば良識ある人は満足するってアダムスミスがゆってた
逆に言うとそれ以下では人間らしい生活が出来ない

根底が不幸だから、そこに幸せがあるとおもってわざわざ　

クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、
海外旅行に遺跡を見に行くにしろ、都会人がわざわざ自然を求めてリゾートしに行く

みたいな行動をとるんだよな


森永や堀江やゴーンと幸福論を議論してみたいね。

>>188
芸術的な物を鑑賞したり、旅行したり、自然を愛する人間がなんで根底が不幸なんだよｗ
お前殆どそういう事しない人種だろｗよく行くならお前は不幸なんだな？

海外に目を向けたり、知識や教養を身につけたり
芸術や自然に触れる事は人間性を豊かにするだろ
そこそこ金ありゃコレも「ちょっとした幸せ」のうちだろ。そんなたいした事かよ

人間一度しかない人生なのに、文化や自然や歴史も学ぼうとせず
「金の事ばかり」考えて生きる方が不幸だと、むしろこの記事は言ってんだろ

けど学ぶには最低限以上の金が必要で
「そんな金を気にせず人生を謳歌」できる人生こそ幸せだろ

世界最初の映画は、単に機関車が駅のホームに入ってくるだけの映像だったが、それでも拍手喝采だったそうだ。
大正時代に、僻地の村で活動写真を上映したら、人が煙草を吸う場面だけで皆眼を輝かせて見ていたという話。
ま、現在の金融システムはとにかく動く金の「量」を永遠に増やし続けなければ破綻するようになっているが、満足している人は
金を使わなくなるから、人々を常に不満状態、すなわち不幸にし続けなければならないわけだな。あらゆるメディアを使って。

まぁ構造的暴力って言葉もあるくらいだからな

幸福の定量化が難しいから、比較検討が難しい。
>>1のお金を見せるって言うのも、正直なとこ多くの人が不完全な実験に思えるんじゃないか。

例えば「自殺率」で比較するのはどうだろう。
自殺に至るプロセスは、不幸を感じる度合いがある一定限度を超えた場合だと仮定してね。
そうすると、所得の割に日本人は不幸であると言えるんじゃないか。

日本より所得の低い国で且つ自殺率が低い国の場合、（殆どの国がそうなんだけど）日本と何が違うんだろうね。

造幣局員や銀行員は皆　不幸だってか

幸福とか不幸ってやっぱ相対的に計るものだと思うんだわ
銀行員も回りにアラブの金持ちばっかりだったら気分がいいとはならんだろ
適度に貧乏人も混じってるからこそ社会的なステータス加わって幸せな気分になれるってもんだ

>>170
ﾅﾏﾎﾟのほうがいい収入だしね
虚偽申請できるし

金あったら幸せに決まってんだろ
金なくて不幸にはなるが
金あって不幸にはならない
不幸でない状態で何か好きにできる金がたくさんあれば幸福だろ
金あっても幸せでないは金持ちの自慢話だ

しかし金はほしいぞ！実際ｗ

>>192
よく幸せそうな国に上げられるスウェーデンが、実はアメリカと同じ高い自殺率という件

国民性があるから一概に自殺率だけ比べても意味がないな

>>189
欲がどうやって発生するか、そしてそれを具現化するための道具は何かってことだよ。
徒歩で行ける山や川で幸せを感じられる人もいれば、それでは飽き足らない人もいる。
そもそも発展した芸術はそのほとんどが資本家や権力者のための道楽だよね。
価値感はそれぞれなのに他人の評価で定められた価値を再確認するために
大事なお金をつぎ込むのが不幸だって言ってるんです。
日本人は文化って名前に弱くて馬鹿だからお金の使い方が分からない人が多いよね。
だから
＞クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、海外旅行に遺跡を見に行くにしろ
なんだろうね。

ところで人間性が豊って何？あらゆる文化や自然や歴史を知ることで得られるモノなの？
あと自然を愛すると人間豊になるのかな？清水国明さんとか好き？

コロンビアの自殺率は日本より圧倒的に少ないけどな
他殺率が半端ないからなｗ

自殺率・他殺率共に少ないのはジャマイカだな
やっぱ住むなら熱帯系だな

人の幸福というものは、誰かに必要とされたり、感謝されたり、そして誰かを幸せにできたり、
信頼できる人々との関係があったり、そういうところにあるからな。

>>199

俺は海外旅行で美術館に行ったり、バレエやアイスショーなどをよく見に行くが
家に帰って白い飯とおかず一品でも「上手いな」と感じたり
空の雲見て 空から爆弾が飛んで来ない平和な日本に生まれて良かった
などと普通に小さな幸せも感じるぞ

金使って娯楽を享受したからって、なんで幸福感が低くなるんだ。どういう根拠だ

これは「感受性」の問題で、金持ちだろうが貧乏人だろうが、個人差はあるが
得てして「育ちのいい」人間の方が、争いをせず感受性が高く、幸せを感じ易いとは言えるぞ
心に余裕のない人間は争い、芸術的な事や教養に興味がないのは
貧困な国、定学歴の学校、治安の悪い地域、の人間の大多数に当てはまる事だ

>>193
幸せな銀行員なんていないだろ
彼らは特殊に訓練された兵士だぜ

銀行員にとって街中は戦場、
おまえら貧乏人はゲリラ部隊なんだ

水木しげるにも出てたろ

「成功というやつもそれを手にしてないまではいろいろと
空想をたのしませてくれるものだが手にしてみるとそれほどじゃない。

>>203
「金使った娯楽」のレベルがまだまだ浅いんだと思うよ。
お前くらいのレベルをまあ普通として、そこにもう10億$積んだらどうなるか、
みたいな話だよ。Forbes400の富豪は皆、普通にそれくらいの財産を持ってるんだから。

>>189
>海外に目を向けたり、知識や教養を身につけたり・・・
人に必要なものは知恵である。
知識・教養等は知恵ではなく悪知恵を生む産物である。

宝くじ２億円が当たったら
何がしたいか想像してみた。

プール付きの広い家
→市民プールが近い賃貸で十分

広々とした専用テニスコート
→近所のコートが２時間４００円で利用できる

高級乗用車
→事故るかもしれないし、都心なら電車で十分

最高にうまい食事
→高カロリーで死期を早めるだけしかも年取れば肉よりも家庭菜園で作った野菜のほうが嬉しい

綺麗な奥さん
→金目当ての女にろくな奴はいない

結局今の生活で満足している。

老後は？
金無いと大変だよ

1億円の貯金が有っても不幸だと感じる人は居る
10万円以下の貯金でも幸せに暮らしていると感じる人も居る。

「おごってやるぞ」っと金持ちに高給料亭へ誘われ
15万もする料理を食べながら金持ちの自慢話聞かされてうんざりするよりも
自分好みの一杯￥５００の味噌ラーメンをじっくり味わう幸せな時間を楽しみたい。

キツイ汚い給料安い３K職では働きたくないと
楽で綺麗で高給取りになれる職業を探すも見つからず5年も無職のあげく
結局派遣社員で使い捨ての人生を送るより
３Kと言われる職業でも自分の居場所を見つけ友達をつくり楽しく働ける方が良い。

若くて美人でスタイル抜群の彼女や嫁を探し回りやっと見つけたと思ったら
即離婚で誰の子か不明のまま高額の慰謝料と養育費を搾り取られるよりも
自分を理解してくれる気の合う女性を探し自然に付き合え結婚できる人生が良い。

人生、普通が一番最高　ちょっと苦しいぐらいでちょうど良い。
裕福な家庭の人たちと見栄を張り合い人生は無駄以外の何者でもない。

>>192
血中セロトニンの量を量ったりとか。

どっちでもええわｗ。貧乏自慢やちょっとした幸せ自慢した所で
どうせ宝くじ当たって拒否する人間なんか殆どおらんくせに

お金持ちであろうが、貧乏であろうが、確実に言えるのは「プラス思考」と「感謝」のある人間は一瞬で幸せになれます

幸せは感じるものですからね
科学的に言うと脳から幸せホルモンが出る思考をすれば良いのです

あほくさ

アメリカが豊かな国ってのはないだろ。他者の犠牲の上に繁栄してるだけ。

アメリカは広大な土地だし石油使い放題だもんね。
ゴルフ場は安いし食品もまぁ安い。
美術館やそういうのも安い。
でもその安さの犠牲ってすごいことになってるけどね。
飛行機が安かったのは労働組合きったともきいた。

まぁアメリカは一応建前は昔はあったけど
同じメンタルもった中国がでてきて世界中大迷惑になりそうなよかん。

マズローの欲求か

金さんは人の嫌がる事ばかりして何かにつけてはいちゃもんをつけ謝罪と賠償を要求します
金さんがいるところでは人は不幸になります

当たり前じゃん。

「お金”が”人を幸福にする」　のではなく、

「お金”で”人を幸福にする」　のが本来の理想なんだから。

そして、その理想を実現しようとする人が減った。ただそれだけのこと。

結論：「自己中が増えた」

>>203
>得てして「育ちのいい」人間の方が、争いをせず感受性が高く、幸せを感じ易いとは言えるぞ

戦争をおこすのはすべて金持ち貴族議員ら育ちのよい支配階級のヤツらだけどな

>>192
粗暴な国民性で治安が悪すぎて日々生き延びるていくのに必死な所は自殺率低そうなイメージ。

元研究者の卵として言うなら、この研究の追試は同じ結果を得ることが難しそうなので
誰も、この研究を続ける人はいないだろうなという印象

そして、未だにレヴィンの下で行われた要求水準研究を超えられないんじゃないかって気持ち。
「実際の経験によって幸せの尺度が拡張される」って、数十年前にホッペが実証した事実と同じじゃないのか？

まあ、マイナーな研究誌の論文だから、あんまり意味無いとは思うけど
この程度の研究で飯が食っていけるなら、俺も研究者やれば良かったかなって思ってしまったｗ
でも、語学と統計が苦手だったからなｗ

>>1
wikiでアーミッシュの記事見たらものすごい勢いで人口が増えてるな
途上国と同じで娯楽がないと夜は来ずくりに励むようになるんだろうか

>>220
そりゃそうだろ。貧乏で権力のない奴が
どうやって戦争起こすっていうんだ？

もし貧乏で権力もないのに戦争を起こすというのなら
とてつもない知恵が必要だろうな。

しかもその知恵を、権力の為でも、富の為でもなく
有していなければならないわけだ。

普通に考えて、あり得ない。

バカに戦争は起こせんよ。せいぜい街中で暴れて捕まるだけ。

はやく夏休みおわらねぇかな

なんとなくわかる。
何もしないで大金手に入れたら、今がんばってる案件放り出して、なーんもしなくなると思います。人としてヤバイ。

中の下くらいが一番幸福かもね。

なるほど、この世からお金を無くしてしまえば
みんなが幸せになれるんですね。

カネを儲けてもそのぶん労動漬けになるんだから、プロレタリアートに幸せなんて永遠に来ないよ。

幸福になれるかどうか実験台になってやるから、ちょっと１０億円くらいくれよ？

>230
そもそもおまえは今時点で幸福だからダメだ。

Σ(￣□￣；　え、オレって幸福だったのか・・・

そうだよ。おまえもオレもこのスレの人みんな幸福なんだよ。

>>224
アドルフ･ヒトラー位の弁舌の才能・バイタリティ・カリスマ性・幸運があれば出来るかもな。

２ｃｈなんかふざけたサイトに接続できる暇があるんだから幸福だよな

しかも科学ニュース+板住民だなんて洒落てるじゃないか。不幸なわけがないよ。

金持ちが幸せとは限らないが
貧乏人は幸せになりにくい

確かに童貞の時のほうが幸せだったな
妄想力はハンパなかったからなぁ

次から次へと女を使い捨て出来たら幸せだろうか・・・・・

＞お金が人を幸福にしない
金を持ってる奴の意見だな
今日食う金の無い奴が幸せを感じると思うか？
飢餓で死んでいく人の前で同じ事言ってみろよ

>>240
金を持ってない奴の意見だな
遺産相続の揉め事あってる奴が幸せを感じると思うか？
法律事務所の中で同じ事言ってみろよ

37 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 10:42:37 ID:NfIAKuRs
信号待ちをしていた母親と3?4歳の女の子。
しばらくすると信号が青に変わった。

女の子「（満面の笑みで）あお！あおになったよー！やったあー！よかったねー！すごいねー！」
母親「そうだね、すごいねー。」

信号が青になっただけでこの喜びよう。
案外、世界は幸せに満ち溢れているのかもわからんね。

似た話で、
「また赤信号に引っかかった」
が口癖の嫁の影響で子供に悪い影響が出つつあったので
「今日は青信号だわーい」（赤信号はなにも言わない）
って言わせるようにしてる。

泥棒が2人捕まって牢屋に放り込まれた。

1人は夜空の満月を見た。
1人は地面のぬかるんだ泥を見た。

幸せのうち、金で買えない幸せについては
金があってもなくても関係ないけど
金で買える幸せは、金がないと買えないからお金大好きｗ

兄弟３人が遺産相続で揉めたとき
一生顔も見たくない！絶交だ！とやってる二人に
自分はお金も土地もいらないから、
絶交とかそういうの止めようよと言えたのは
その頃の自分には多少の預金と持ち家があったから。

俺的貧困レベル＝資産なしだったら、徹底的に争ってたと思う。

相続問題はあれだな。
自分で稼いだ銭でもないのにな・・・・・・・
悲しい事だ。

>>223
彼等がカトリックなら、避妊が禁じられているだけかもしれない。

そもそも必要なだけのコンドームを確保できないのでは？

誰も幸福になれない。だって死ぬのだから。

死こそ幸福な状態である
だって不幸になりようがないのだから

不幸こそ幸福な状態である。
だってこれから幸福になるという希望が持てるのだから

希望は幸福の前借である

＞251
その希望を持てない時が不幸だろ？

幸福こそ不幸な状態である。
だってこれから不幸になるという憂鬱が待ってるのだから

かわいそうな人はかわいそうである。

かわいそうと言われるだけだから。

必要かつ充分なお金は、人を幸福にする。
それ以上でも以下でも不幸。
問題は、必要かつ充分なお金の額が普通の人間には判らないことｗ
そもそも人間の成熟とは欲求を整理する事だと思うが、欲求の取捨選択によって必要な金の額が変わる。
煩悩の数だけ必要な金額が増える現象が「お金が人を幸福にしない」原因になってるとも言える。

金が無くて幸福なのは若いうちだけだと思うよ、まだ挽回できるチャンスがあるから希望が持てる。
年取ってあとは死ぬまでダラダラ生きるって時に金が無かったら本当に辛いと思う。

>>1
＞ 歴史上最も豊かな国と考えられる21世紀の米国

独善的で傲慢なところがいかにもｗ

>>257
月25万程度用意できないと、普通の日本人の生活はできないそうだ。
余裕が有る生活を送るには34万は最低必要なんだと。
1世帯（老夫婦のみ）あたり300万×(90-年齢）が死ぬまでに必要な額。
で、大体60歳定年で年金含めて約1億円の貯蓄が必要となる。
生活の維持費の合算だから、老後の旅行費用とかは別枠で貯蓄してね。
家があると、家賃半年分程度は余裕が出来るけどね。

Tell me sister, 教えておくれよ
Tell me sister, 恵まれたものは何？
Tell me sister, 何を真似ればいい？
「そのままでいいのに」と　微笑みだけが残った

Tell me sister,
Tell me sister,
微笑みだけが残った

誰が見ても大金持ちだと思われるほどの大金は要らない。
普段買い物に行っているジャスコｗで
食料品を消費しきれる分だけ買うときに、
特に値段を気にしなくて済むくらいの生活費が欲しい。

飢えてないし、貧困レベルは脱してるけど
節約節約とにかく節約の今の状態はあんまり幸せじゃないよ。
ナマポの方が金銭的に楽な生活してると思うとちょっと羨ましい。

必要かつ十分なお金は、すでにお金ではなく、計画である。

そこにあるお金には、砂ほどの無駄もない。

不足もなく余りもないのだから、不本意にヨソにわたるお金もない。

そこにあるお金は、別にお金でなくてもいいものである。

完全な計画であるならば、そこにお金がある必要はなく、記録と約束だけがあればいい。

それなのに、計画経済という夢は崩壊した。

必要かつ十分なお金というものが幻想であることは証明された。

所詮人は金に狂った獣であり、獣である以上、そこに血と飢餓が存在するのは自明である。

>>262
だから、必要かつ充分な額がわからんから金が人を幸福に出来ないんだよ。
必要以上に金が有れば、肥大する欲求にさいなまれ幸福ではなくなっても不幸とは言え無いだろうけどね。
生きていくに充分な金がなければ、不幸ということは確か。
欲求をコントロールすることが出来れば、ある程度の金があれば不幸になる選択をせずに済むだろうね。
所謂、「足るを知る」ってやつだ。

１００万、２００万では人生の幸せは買えない
１億、２億あると人生は壊れる
１０万くらい臨時収入があれば、旨いもの食って、バイアグラ買って、ソープで暴れて、帰りに映画でも見れるな

>>264
ずいぶんかわいらしい計画だな。それでも男か？

>>264
別に壊れて無いぞ。
国債と株の比率に対して、少し悩んでいるが。
今、個人向け国債1億3千万、株5千万、残り現金。
今後、個人向け国債の買い替えをせずに株に切り替えようかと思っている。
個人向け10年国債はマジで余計だったよ。
あれは、株に切り替えようと思ってる。

．．．不幸じゃないけど、不安はあるな。