【宇宙】JAXA、回収機能付加型宇宙ステーション補給機（HTV-R）の現状を報告／有人宇宙船構想も…宇宙開発委員会

宇宙航空研究開発機構（JAXA）は8月11日、宇宙開発委員会にて、
回収機能付加型宇宙ステーション補給機（HTV-R）の検討状況について報告した。

JAXAは4月1日に「宇宙ステーション回収機研究開発室」を設置し、
これまで国際宇宙ステーション（ISS）から物資を地上に持ち帰れるように、
HTVに回収機能を追加することについて検討を進めてきた。

今回の報告によると、検討しているHTV-Rの回収機能オプションは3種類。
直近のISSからの回収ニーズに対応し、
早い段階で実現できる「小型カプセル案（オプション0）」、
開発規模を抑えた回収機を開発する「非与圧部内搭載型（オプション1）」、
そして、将来の有人宇宙船と同じ形にする「与圧部置換型（オプション2）」。

JAXAは今後、これらのオプション（特に1と2）について、
2010年度内を目処に検討をさらに進め、コンセプトを設定した上で、
2010年代半ばに初号機の打ち上げを目指す。

なお、HTV-R計画について、JAXA側は日本独自の有人宇宙活動に繋がる
基盤技術確立の成果が得られるとしている。

sorae.jp
http://www.sorae.jp/030612/4081.html
http://www.sorae.jp/newsimg10/0811htvr.jpg
詳細はPDFファイルで
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_htv-r.pdf

がんばれJAXA
日本の希望だ

がんばれ！超がんばれ

　「資金回収案を出せ」と言ったんだ、あほ！

事業仕分け禁止

>>4
不覚にもワロタ

このバージョンアップ案は、効率的かつ夢があっていいなあ
超ガンバレ

JAXAといえば、allオッケーな情弱低脳なお前らに教えてやるよ。

はやぶさ２の予算は、JAXA自身が削減したんだぜ。
財務省・文科省ともに、はやぶさ２に予算をつけた方が良いと
提案したにもかかわらず、JAXAが断った。

何故か判るよな。
お前らのような情弱低脳を扇動するためだよｗ

もう少し賢くなろうなｗ

>>8

つ・ま・り・・・着々と有人宇宙開発の準備をしているってことだよな。

　　　　　　　　利用されるであろう、関連システムを最初に作っておくということ。

>>8
その前に、予算が限られてるから。

-Rってことは結局使いきりなのか

リユースリデュースリサイクルですよ

空き缶はリサイクルへ

0はやる気なのか。
与圧室にカプセル詰んでいって、
ISSに結合して離脱する前にハッチの代わりに設置するような案だったな…

これって衛星軌道からの精密爆撃。

HTVを擬人化？

無人補給機に帰還カプセル搭載へ　宇宙機構、有人を視野
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100811/scn1008111913001-n1.htm

アポロ宇宙船に形が似ているね。

HTV内に潜り込めれればISSまで忍び込めるってJAXA職員がはなしてたな

>>18
そんなアニメがあったなｗ

>>19
どこだよ？
そう言えば宇宙作家クラブのＨＰで、「誰がビニール袋に空気詰めて密航するか」なんて書いてあったけど、ビニール袋すらいらないじゃん！
すごいぜＨＴＶ！

費用対効果は？
アメリカ・ロシアに追いつくのは不可能だし、宇宙から資源を調達してもコスト的にペイするのは１００年後でも不可能。
しかも日本の財政は借金だらけで、税収の２割は国債の利子を払うだけで消えてる。

どー考えても仕分けだろｗｗｗ

>>17
同じカプセル型だからね。

っつか開発費数百億とか糞安いなｗｗｗ

>>21
アメリカはこのタイプの技術を一度捨てたから、今必死に再取得しようとしてる最中だよ。
今なら追いつけるって判断。

って事が>>1のpdfから読み取れるんだが、ちゃんと見てないのか？

>>21
その前に在日のナマポとか利権なくせば簡単に浮くよ

オプション2（予圧部全部カプセル化）みたいな案が今の段階でで来るとは思わなかった
jaxa有人やりたいんだろうなー。友人の話題がタブーのようだった時代もあったというのに

NASAがアポロ技術を途絶えさせて、目下開発難航中のオリオン。　
共同開発？もちかけてかけて安く作る技術盗まれそう。
オリオンの部品の受注は　欲しいな。

>>20
たぶん、ストラトスフォー。
>>21
日銀に国債買わせれば良いだけ。
日銀が嫌いな金融緩和も行えて、デフレ解消、円高解消も行える一石二鳥の策だよ。
利子は国庫に入るし。

>>8
はやぶさの帰還がほぼ確実になったところでJAXAは文科省の予算増額提案を
あえて断り、「国民のみなさん、はやぶさ２の予算は３０００万しかない
からできません」とアピールしたことにより、内閣が批判され、民主は慌てて
多額の予算を追加した。JAXAは民主相手に予算のスイング・バイに成功。

もう少し賢くなろうな

チョンが民主を動かして、共同開発を狙っているぞ

>>26
なんで日銀が買った国債の利子が国庫に入るん

>>10
予算が限られない省庁なんてねえよ。

>>24
オプション１は長い目で見ればむしろ無駄な出費になると思うがな。
しかし、大型帰還カプセル構想は昔からあったが、皆、担当の個人的な構想だった。これが正式にJAXAのプロジェクトになるとは、胸が熱くなるな。

ただ、オプション２は、ISSと直接接続する与圧モジュールを再設計することになる。NASAがこれを認めるかどうかが問題だな。

ＨＴＶ→ＨＴＶ−Ｒ→ＨＴＶ-S→ＨＴＶ−ＳＳ→エターナル・・・

>>29
日銀の利益は国庫に返す仕組みだから。
マッチポンプだから意味はないんだけどね。

政府支出によるお金の総量が増えるだけ。

JAXAがんばれ

暴露部に搭載するオプション１って一見、効率的ではあるけど
暴露部から切り離しはあまりスマートでは無いし、余計なトラブルが発生しそう


与圧部置換型のオプション2に全力を注いで欲しいね
段階的にやってるといつまでも有人が見えないし（日本は有人にこだわる必要はないけど技術は保有していたほうがいい）

あと、金に余裕があるなら、サックリ回収できるオプション0も平行してやって欲しい

半ばだから順調なら5年程度で試作機完成か
胸が熱くなるぜ

そういや先週のサインエスZEROのはやぶさ2のイメージは吹いたｗ
爆薬を使ったときのイメージ映像が思ってたより強烈だったから

オプション1でソユーズ帰還モジュール載せればだいぶ楽できそうだが。

「HTV-R」の「R」って何?
リターン、リヴァース、リサイクル、レボリューション?

アメリカはスペースシャトルを打ち切ったし、やばい状態
中国性は安全面が信用できないし
ＨＴＶはがんばればロシアのソユーズに追いつけるよ

世界中が日本に注目してるはず

>>39
日本独自の宇宙ステーションだって構築できるよ。

>>38
リエントリーじゃないの？

さすがにソユーズには追いつけんな。
追いつくためには、ロシア以上のペースにしないと無理だけど。
どう考えても、そいつは不可能だろ。

>>42
ソユーズ帰還船はすんげーせまい

http://farm4.static.flickr.com/3479/4018263237_39d75b00a3.jpg
http://briller.ocn.ne.jp/space/img/photo/images/93.jpg

こんな小さいのに3人も乗るのですよ

>>41
PDFのロゴ見ろ

>>43
写真はイメージです
ttp://www.geocities.co.jp/totokamu_net/photosushizume.html

ゆとり用に広く作れ

心神と有人ロケットのプロジェクトは聖域ってことでお願いします

>>33
意味ないこと無いし。
デフレと円高が解消できる。
今の状況は日銀が金融緩和しないから起きてる。

>>48
意味が無いっていうの「利子の国庫返還」。
俺もガツンって国債を日銀が買っちまえって意見には同意。
多分全部買ってもたいしたインフレにはならない。

>>49
方法は２つで
１つは
・日銀に国債を買わせるだけど
日銀が市場から国債を買っても、財務省が記録している発行残高は減らないという問題がある。
日銀が国債を買った分を、発行残高から引く仕組みがないと、発行残高は増えるだけ

もう一つの方法
・日銀から紙幣の発行権を取り上げて、財務省が紙幣を発行する
実は硬貨は財務省が発行していて、硬貨に関しては税収と関係なく自由に発行している
なので同じように財務省が紙幣を発行して日本銀行に貸し付ける形にすればいい
その貸し付ける金利が政策金利になる

これだと自由に発行しすぎないか？

もちろん、発行しすぎるとインフレになるんだけど
逆に言うとそれがこの手の政策の律速条件

オプション2でお願いします

>>51
オプション１はHTVの業務の他に再突入試験をすることを想定していて
オプション２は与圧部が帰還カプセル兼用になってるんだと思う

でもISSは2015年までだし
何のためにやるのか意味がわからない

HTVを大気圏に投棄せずに宇宙空間で１０個ぐらい繋げれば宇宙ステーションの代用になるだろ

>>52
ISSは2020年まで延長する運びになってる

>>53
ISS終了後は、JEM(きぼう)だけ切り離して、
何らかのサービスモジュールと連結して
日本専用の宇宙ステーションにするらしい

あんなでかい宇宙施設をまた打ち上げるのは大変だし、
再突入させて燃やすには惜しいから

なのでHTVはまだまだ使い道があるのかもしれないけど
それを維持する予算が日本にはあるのかな

>>17
10年に1度しか打ち上げる財力が無いのかよｗ
技術実験だけで実用性はまったくなさそうだなｗ
金出すだけじゃなく各国から金を集める方法を考えないと

>>56
というより元々天下りが儲けるための方便だからｗ

コストの問題がでかいよな
Falcon 9なら、半分の予算で有人打ち上げ帰還が出来る

>>55
>ISS終了後は、JEM(きぼう)だけ切り離して、
>何らかのサービスモジュールと連結して
>日本専用の宇宙ステーションにするらしい

いや、それ絶対に無理だからw

>>56
10年に1度ならば、オプション２しかないな。

暴露部搭載型だとHTV以外で応用が利きにくいから
どれか一つと言ったら、オプション２しかないよな・・・・

>>59
無理ではない。
軌道修正モジュールを打ち上げて組み込めばJEMだけでもやっていける。
連結ポッドをつなげれば、他のサービスモジュールも取り付けられる。
とにかく問題は予算なんだ。
ああ、NASA並みに予算があれば色々と野望は膨らむのだが・・・

打ち上げ技術がなければ宇宙の発言権がなかった時代から
有人技術がなければ、地上でわめいてろの時代か。

中国様さまだな。

>>63
HTVには有人飛行も可能な与圧部があるんですが。

>>62
「きぼう」は宇宙船ではなく、ISSの一モジュールでしかない。
軌道修正は勿論、生命維持、空気、電力など全てISSに依存している。
そもそも、有人宇宙船もないのに。

>>62
希望モジュールはアメリカ側から供給されている物を
補うモジュール機能をHTVが搭載してモジュール化すれば
いいだけですからね。

いや、62はそれを分かったコメしてるよ

技術的には可能で、日本の予算考えた場合現状では無理ってだけで

>>65
HTVには与圧部があり人を乗せて行く事は既に可能な領域。
無いのは回収カプセルだけですよ。

自主開発できる技術を日本は持ってるしオプション2はそれを
想定した考えです。

>>67
実質的に日本が持ってないのは有人の回収カプセルだけです。
日本が乗り越えられない技術じゃない。

>>68
H-IIBが有人を想定して無いし、非常脱出ロケットも無いし、生命維持装置も無いし、
無い無いづくしですよ？

>>68
>HTVには与圧部があり人を乗せて行く事は既に可能な領域。

いや、緊急脱出ロケット、生命維持装置とかまだまだいろいろあるから。

>>66
「だけ」って…
新たな宇宙ステーションを打ち上げるのと同じだぞ。

>>8
>はやぶさ２の予算は、JAXA自身が削減したんだぜ。

ば〜か そりゃ打ち上げロケットが無くなったからだよ。
M−Vが終了で後続機のイプシロンだと能力が足りない。
H-IIAだとオーバースペックで無駄だし相乗りも期待できなかった。
GX辺りが適当だったが結局廃止。
実際に海外ローンチで適当なのを探してたが見つからなかった。

金掛けりゃH-IIAで打ち上げ出来るが、削減削減言われてるので
それも期待できない。なら中途半端な金で打ち上げれるか
どうかも分からないから、いっその事ミッション取り止めて、
別ミッションに回せって判断だ。

JAXA自身が削減したってトコだけ切り取るなよクズが。

>>70
>>71
H-IIBにそれらをくっ付ける必要ないし。
HTV発展型は将来有人型を想定した設計構想となっているし（ちゃんとPDF読んだ？
緊急脱出ロケットはHTV発展型の切っ先に取り付けれられる。
生命維持装置はこれからの研究開発課題だが、きぼうで使われた技術を発展させれば良い。

緊急離脱した時の乗員の回収は？とか
そこまで整備しないといかんが
そこが本体以上に金がかかるかもなあ

>>74
だから、まだ何も無い。
絵に描いた餅。
韓国のKSLV-2と同レベルの絵空事。

>>76
だから、今それを少しずつHTVで研究しているんでしょJAXAは。
確かに実体は無いけど、基礎技術はもう大概揃ってるんだって。
オールパクリのKSLV-2と一緒にしたらJAXAのスタッフに失礼だろ。
とにかく、何も無いのは予算なんだって。

>>77
KSLV-2はパクりじゃない。
有人HTVもKSLV-2も、いまだ構想段階で、何も完成していない。
帰還カプセルだけ完成すれば、すぐ実現可能とか無茶を言うから突っ込んだだけだ。

>>78
韓国の方でしょうか？
少なくともKSLVは第１段目が完全にロシア・クルニシェフ社の開発製造で
その管理運営には韓国人は一切立ち会わせていないし
２段目にしてもクルニシェフ社設計部品のライセンス生産で賄っている。
まあそう言えば確かにパクリじゃないですね。一部韓国生産のロシア製ロケットだw
しかも、２回の打ち上げ失敗の原因はいずれも
２段目の韓国生産部品の不良であるとの可能性が有力であるし。
とにかく今基礎技術も何もない状況で衛星ロケットを１から作ろうなんていうのが無謀。
今の韓国のロケット技術は日本の50年代末と同レベルでしかないからね。
それこそ有人HTV構想と比較出来ない。日本は今、きぼうもHTVも有している訳だから。

KSLV-1と-2は別モンだ。
ネトウヨって、馬鹿な韓国人と同じ思考パターンだよな。
同族嫌悪か。

日本：
　→H-II→H-IIA→H-IIB→HTV→HTV-R→有人往還機構想
（きぼう完成）（長期滞在）

韓国：
　→KSLV-1失敗→・・・

はいはい、日本の有人ロケットは現時点で「何も無い」「妄想だけ」。
だからって韓国程度の相手に、「同じ立場」とか言われたくねーよｗｗｗ

>>80
>KSLV-1と-2は別モンだ。

さて、どこが別モンなんですか？
さっき構想段階とか言ってたハズなのにそう断言出来る根拠は？

何度も言っているように、日本は予算と時間さえ掛ければ有人宇宙船を打ち上げる
技術を持っているのは確かだからね。まあ、お金がなければたしかに
>>81 の人が言っているのと同じで妄想でしかない。今の政府を見ていると、、残念。

別に韓国と日本の宇宙開発が同レベルとは言っていないぞ？
韓国独自開発の無人宇宙ロケット（KSLV-2）と、日本の有人宇宙船（有人HTV）の進捗状況が同レベルだと言ったんだ。
だがな、両国のネチズン（ネトウヨ）は、それを簡単にすぐ実現可能だと勘違いしている。
構想が出来てるから、もはや実現したも同然？まさに我らが忌み嫌う朝鮮人と同じ思考パターンだ。

いまなら米国にもメリットあるから行ける！　やるなら今しかねぇ！！

>>82
-1はロシアのアンガラ。
-2は韓国オリジナル。
-2は構想段階だが、ロシアがすでに手を引いているので、これからロシア製に戻る事は無い。
2019年完成予定だが、まず完成しないだろうな。
KSLV-2とナロ2号機は別モンだからな。

>>84
ネチズンと言っている時点で・・・在日の方ですか。。。
両国の狭間で悶え苦しむ心情、お察しします。

>>87
見えない敵と戦うのは、疲れないか？

夏

合言葉は「こっちを見るな。」そして
「相手にするな」

>>73
>ば〜か そりゃ打ち上げロケットが無くなったからだよ

はぁ？

>GX辺りが適当だったが

JAXA自身さえ知らなかった新事実ですかw

2chってほんと韓国が気になって気になって仕方がないんだな。
こんなスレでまで韓国ネタか。

スレが伸びていると思えば、またこのネタか。
日本も通った道なんだから、少しは韓国のことも生温かく見守ってやれよw

ネトウヨとかネチズンとか言っちゃう在日が
日本の宇宙開発をクサしに来てるので。

なんで韓国の話題が出るのか。中国やフランス、インドならともかく、
韓国ってまだ国産ロケットも持ってない宇宙後進国だろ。１０年後に
国産ロケットを打ち上げる目標というから、話にならない。

日本は南東が海で開けているのでロケット打ち上げに向いている。

>>96
向いてる向いてないとは関係ないと思う
そんなの無視して打ち上げた上朝鮮人は何回も失敗している

>>9
コピペだよ

http://www.asahi.com/science/update/0812/TKY201008110393.html
日の丸宇宙船で有人往復構想　はやぶさ技術を活用


はやぶさが持ち帰った超金属イトカワニウムを使うと再突入しても燃えないらしい

なんと言う金の無駄

がんばれ、ＪＡＸＡ！！

在日特権はすべて仕分けですね。すばらしい。

ついにぶち上げた！
いいタイミング！
有人となると試練も沢山あるが頑張ってほしい！

有人云々はちょっと先走りすぎのような気もするが。
でも、どうせやるならオプション２でお願いします。

>>86
だから、二段目が韓国ウリジナルっていう根拠は？なんか資料ある？
>>88
話そらしてどうする？

>>104
2段目？、君は勘違いしているな。

あーあ、KSLV−２の事ね・・・失礼。

>>59
ＪＳＳ構想って知っている？
きぼうを利用して、日本独自の宇宙ステーションを造るんだよ。
http://www.soranokai.jp/pages/jss_05_ists.html

今は民間団体「宙の会」が研究している段階だけど、実現性が高いと思うな。

有人ではないが…１気圧部分に実験用カエルかなんか積んでISSまで行くなんて事は現状でも出来そう …とりあえず生物打ち上げたよみたいな。俺はそれだけでもカンドー 夢は広がる

てか、情報収集衛星イラネ あんまり勉強はしてないが、防衛省が金出してー

構想段階で何も決まってないロケットをパクリとかパクリじゃないと言い切る奴
どっちも脳内では素晴らしいロケットがそそり立ってるんだろうｗ

>>107
それ前提で話進めてた筈なんだけど・・・

>>109
あー頭の中はどうせお花畑ですよ〜

>>56
10年間じゃなくて「今後10年間」、つまり2016〜2020年頃の約5年間に1機という意味っしょ

ISS退役後もロシアと欧州勢と組んで米国モジュール部の代替部つくればいいじゃないか
でも、他の国との調整と予算の都合がつくまで15年くらい無人でJEMを漂わせておくのもありじゃない
で、いつの間にかJEMが無人実験モジュールに変化してるとか

>>74
　生命維持装置なんてしんかい6500のコックピット流用すれば良いんじゃないの？
あれだって生命維持時間130時間くらいあるし。宇宙空間より650気圧のほうが過酷そうだし

宇宙開発より大韓民国への賠償金が優先だろ
貧乏国日本は高望みをせず 敗戦国の義務をはたせや
韓日友好のために消費税増税分を大韓民国に献上すべき

Jaxaは廃止しろや

韓国企業が日本製品をパクって、日本企業に損害を与えている金額と、
日本政府が好き好んで韓国や国内の在日どもにめぐんでやってる金額を足せば、
普通にJAXA予算＋消費税分くらいには余裕で達する気がするがな。

まだ不服か？

>>114
お前、可哀想なやつだなｗｗｗ
朝鮮人に産まれてくるとか、余程前世に悪行を成したんだろうな。
例えば、前世も朝鮮人だったとかｗｗｗ

>>116
分かり易い！！
なぜ朝鮮人があんなのか？　理解できた。
そうだったんだー。

>>27
自民政権下で５０００万だったのが３０００万に下げられて
民主党はそれを全部仕分けようとしたんだろ
だから、はやぶさ帰還達成でレンホーが慌てて誤魔化そうとして失敗した
無関心だったのバレバレ

韓国に献上する以外の技術研究費用なんて
民主党には邪魔でしかなく

高価の見込みなんて何もない
人権屋やプロ市民に税金バラ蒔く事の方が大事

いちいちいちいち韓国とうっせぇえなぁ…。
そんな小国のことばかり考えてるから、テメーらの脳も朝鮮人化してんじゃねーのか？

これ、試験も成功して、いよいよ有人やるとして、最初に乗せるのは誰になるのかな。
今回宇宙飛行士に採用した、自衛隊＆全日空のパイロットになるのかな。

>>120
マウス（どぶねずみ）って話らしい
その次は猫かな

>>107
> http://www.soranokai.jp/pages/jss_05_ists.html

日本独自？「国際宇宙ステーションの再構成」だろ。
ISSを縮小したものだ。
「 きぼうを利用して、日本独自の宇宙ステーションを造る」のとは全く違う。

>>122
JSSには２つの意味があって
Joint Space Station は、米国が抜けた後も他国とも連携して宇宙ステーションを作る話
Japan Space Station は、きぼう(JEM)モジュールに日本からサービスモジュールを足して
　　　　　　　　　　　　　　　　日本独自の宇宙ステーションとする話

>>123
>>したがってISS再構成によって生まれるのは、日本の主導でおこなうJSS（Japan Space Station）といってもよい。
>>日本がリーダーシップをとって積極的に開発のとりまとめにあたることを基本とし、2015年に着手し、2020年までに実現すべきである。

「日本独自」からは程遠い。
運用には米国モジュールは必須だし、そもそも、日本に宇宙ステーション全体を運用する設備無いだろ。

>>124
宇宙ステーションに必要なのは

軌道維持のため化学ロケットやリアクションホイールを搭載した機関モジュール
電力確保のための太陽電池モジュール
酸素濃度や温度湿度を管理するモジュール
食料や水の保管のためのモジュール
寝起きする居住モジュール
宇宙船係留用のエアロックのついたドッキングモジュール

が必要なので、それをHTVをベースに製作して打ち上げて
ドッキングさせるんでしょうね

ないならつくればいい
まさか日本技術陣には出来ないとでも思っているのか？

技術陣には出来るだろうが、そんな金どこにあるんだと。
この板に来てるような人なら、俺も含めてそのくらい予算出すべきだと思ってても、
同時に、実際に金が出るとも思ってないだろう。

羅列すると難しそうだが

・軌道維持の機関モジュールはHTV用の機関モジュールを複数載せればいい（燃料タンクだけ大きくする）
・発電モジュールは衛星用のを流用すればいい
・水や空気のモジュールはアメリカから買えばいい

そんな難しくはない。金だけの問題だ

>>126
今の日本にその技術は無い。
金と時間をかければどんな国でも会得できる。

>>128
水や空気と書くと簡単そうだが、有人宇宙計画の要の一つ。
いくら日米間でも、そう易々と譲り渡せるようなもんじゃないだろ。

帰還に特化して地道に続けてくれ〜ｗ

米の下支えをやめればNASAの予算位の財源は楽に確保出来るんだがな

>>108
H2Aでマウスを宇宙に打ち上げて（多分何かのオマケ）帰還させる
実験が計画されているようだよ。

>>133
これがホントのスペースマウス・・・
（芸夢狂人さん今なにしてんだろ）

だから有人運営が出来る目処が立つまで無人実験棟として活用しろよ
軌道維持と電源なら敷居は低いだろ

技術的には可能かも試練が日本が独自で宇宙ステーションを維持する金はどこにも無い。

中国からの指令で民主が仕分けして抹殺

キボウ実験棟だけを維持するのは技術的に、絶対出来ないって訳じゃないけどな
実際そういう構想もあったし

技術的という意味なら日本は出来る

>>138
＞キボウ実験棟だけを維持するのは技術的に、絶対出来ないって訳じゃないけどな
＞実際そういう構想もあったし

ISS縮小はともかく、日本だけで維持、なんて構想は聞いた事無いな。
HTV将来型をステーションする、というのは見たようなきがする。

使い捨てにせず、宇宙に溜めて置いて将来合体させてという構想があってもいい

ISS軌道は空気抵抗が有るからほっとくと落ちちゃうよ

だから回収機能に加えて軌道維持の技術と電力供給と無人実験運用技術を開発すればJEMだけで十数年実験つづけられるさ

軌道を維持するためにイオンエンジンの出番か？

生物用宇宙機はボストーク系だけでよかったんじゃね

今でもいい加減古いJEMをISS終了後も使い続ける意義があるとも思えないが。

使える物があるのに、何故捨てる必要がある？
バンバン打ち上げられるなら、そりゃ新しい方がいいだろうが。

地上のレアメタルは中国が独占してるし
日本は嫌でも宇宙に進出しないとだめだろ。レンホーさんよ。

JEM作ったの何年前か考えろよ
明日ISSからひっぺがして
JSSにくっつけて使うなんて話じゃないんだが。

>>142
> だから回収機能に加えて軌道維持の技術と電力供給と無人実験運用技術を

有人を前提にするのであれば、米国モジュールに匹敵するものを日本が作って打ち上げて組み立てなきゃならん。
有人ステーション用サービスモジュールの開発経験もなければ、スペースシャトルもない日本がそんなことを数十年以内に実現できるとは思えない。
無人を前提にするのであれば、有人用の「きぼう」は無駄が多過ぎる。無人用実験設備を新たに打ち上げたほうが早い。

>>148
雨風に曝されてんなら、何年前ってのは意味あるだろうが。
姿勢制御で燃料消費してる訳でも無いし。

時間経過でどこが劣化してるの？
実験に関する所はラックの中身の入れ替えで済む話だし。

>149
142じゃないが、ISSの軌道調整はロシアが主として行っていて
米国のモジュールがやってるわけじゃないぞ

米国も日本も出来るだろうが、やってないだけ

軌道の維持は難しい技術は要しないよ、ランデブーの方がよっぽど難しい

>>150
宇宙空間と太陽光線に晒されていれば劣化するよ。
「きぼう」の場合も、設計寿命はある。

「きぼう」をISSに繋がっただけの、ほぼ独立した宇宙船だと思っているやつがいるな。
「JSS」のようにISSを縮小するならばともかく、米国が撤退するならば、「きぼう」はもう使えないよ。
日本が独自の宇宙ステーションを運用するにしても、新たに打ち上げることになる。

当初問題は電源と空気維持と食料、排泄処理
シール材等の曝露劣化
軌道維持
デブリ防護と衝突回避管理
加熱冷却に依る機体応力劣化

理論や知識はあるかもしれないけど、運用設備や人員、物量面で
絶望的に足りないんじゃないのかな
自前でとなると、やることが多すぎるよ

きぼうは、日本だけで運用するには大き過ぎるし、複雑過ぎるんだよね。
宇宙への打ち上げ、ISSへの取り付け、運用、環境維持、機器の取り付けと操作、皆、米国のスペースシャトルと有人技術無しでは成り立たない。

HTVの将来構想に、与圧部分を拡張して宇宙実験室にする案があったけれど、日本独自でやるならばあれぐらいのほうがいい。
きぼうも、やたら大きいがやるべき実験が少なく持て余し気味らしいし。

きぼうは当初予定では、軌道調整はロシアがやるとして

電力も生命維持装置も作る予定だったが、米国に断られただけ
（当然、そこには米国も電力供給と実験装置の引き換えという目論見もあっただろう）

トラブル続きの米国製の機械や蛍光灯、トイレより、日本の方がマシな物つくれるだろう

>>151
いや、日本（きぼうorHTV）は無理だよ。
構造的な都合でな。

>157
構造的な都合というなら米国も同じだよ
軌道調整を米国がやってると勘違いしてる人がいるけども

>>156
>>電力も生命維持装置も作る予定だったが、米国に断られただけ

そりゃ嘘だな

>159
宇宙関係のスレに出入りしてればここら辺は常識だと思ったけど
とりあえず、wikipediaぐらい読もうよ

嘘なら具体的な資料と共に修正よろしく

>>160
>宇宙関係のスレに出入りしてればここら辺は常識だと思ったけど

勝手に常識にすなw
「HTVは全自動ドッキングするつもりだった」とか、2chってこういう都市伝説って多いよな。

>とりあえず、wikipediaぐらい読もうよ

wikiにそんな記述が無いが…
初期計画と変わらない、という記述ならばある。

>嘘なら具体的な資料と共に

「悪魔の証明」ってやつですな。

>>150
太陽光、放射線、微小隕石、高真空
風雨より遥かに厄介なものにさらされてるよ
まさか宇宙には何も無いと思ってないよな。

>>電力も生命維持装置も作る予定だったが、米国に断られただけ
作る予定って太陽電池を何処につけるつもりだったんだかw
生命維持装置も酸素や炭酸ガス吸収装置
消耗品をどうするつもりだったんだか
結局アメリカ様に運んでもらうつもりだったら
味噌汁で顔洗って出直して来いて言われて終了だわなｗ

ホントに断られたのだったとしても、
「作る予定」と、「作ることが出来る」「作れる」とは
天と地ほどの差がある訳で。

予定立って当てがあるんじゃなくて取り敢えず言ってみたじゃなｗ
太陽電池パネルだってそこら辺に勝手に付けていいもんじゃないし
そこだと影になるからアメリカさんどいて下さいなんて言うわけにもいかないＷｗ
システムへの影響考えずに俺作りたいから作るジャ作れるのうちに入らんよ。

>>160
1985年7月8日（参加国のコンセプトを協議する初の管理会議とほぼ同時期）に受理された資料
http://www.journalarchive.jst.go.jp/jnlpdf.php?cdjournal=ieejjournal1888&cdvol=105&noissue=9&startpage=867&chr=ja
> 与圧室に対する電力・水・空気などは宇宙基地本体から給供される。

>>164
「作れる」と「維持できる」の間にも海があるな。

>>161
ソースを提示されて何度否定されても、嘘を百回繰り返して本当にしようと孤軍奮闘してる基地外が居るからなｗ

USERSの数を増やす方が……

>>95 結構前から「後進国」ていう言葉はタブーじゃないの。
今は「宇宙発展途上国」て言わなきゃクレーム付くぞ。

連中は、日本の事を衰退途上国って呼んでるような。

まじめな話、韓国は戦争一歩手前で消滅途上国だよね。

>>172
真面目な話、2chでの特亜崩壊論は聞き飽きた。

ウィキペ見ると、きぼう作成当時は基幹部分（電力、生命維持）の作成はゆるされてなかったようだな

まぁ、きぼう作った事で、宇宙での発言力が増した事は確実だろうな

>>174
HTVはわかるが「きぼう」はどうかな…

HTV-RはH-2Bで打ち上げる
片道の帰還カプセル宇宙船は、単体でイプシロンでも打ち上げ出来るようにしておくと
より面白いことになる

外装の暴露部分を耐熱発泡素材かなんかで吹きつけて寿命を延ばすとか出きればよかったのに。

>>176
固体燃料ロケットで人間打ち上げてもダイジョブなもん？

有人なんて意味あるのかな。万一人名が損なわれた場合、
日本の宇宙計画はそれだけで頓挫してしまう。
国際宇宙ステーションで費用に見合った何か成果がでたの
かな。宇宙は結局人間は住めないのだ。
仮に住めてもはるかに科学技術が発達した千年、万年後の
話だ。もっとも人類が存続していればの話だが。
それよりも無人探査機で宇宙の神秘を解き明かすのが大事
だ。ハヤブサやIKAROSなどあるいは宇宙望遠鏡や太陽系周
辺探査などで技術を磨いた法がずっと投資効果が高い。

>>178
スペースシャトルにも固体ロケットブースターはある

無人探査重視には賛成だが、有人で事故が起こったら終わりというのは大げさ。自衛隊でも毎年事故で死者が出てるが、それで自衛隊がつぶれるということはない。

H-2Aロケットで打ち上げ失敗すれば打ち上げ延期になるから
死亡事故起こしたら３年は打ち上げ出来ないぞ

>>178
だから、片道（帰還専用）の地球突入カプセル（＝行きは無人）と書いてある
HTV-Rとは別に、非常時用に、脱出カプセルをイプシロンで打ち上げてISSに常備させておく

１人乗りで構わない

HV-Rを沢山打ち上げて連結。

宇宙ステーションの出来上がりw

普段は無人で長期滞在はしないとしても
きぼうを再利用した日本独自のステーションがあれば
( >>154 より )
> シール材等の曝露劣化
> 軌道維持
> デブリ防護と衝突回避管理
> 加熱冷却に依る機体応力劣化

こんなことが実際の運用を通して得られると思うのだが

>>184
最初のロシアの宇宙ステーション（サリュート）なんて、まさにそれだよ。
中国も真似して天宮って名前でやりたがってるけど

逆にアメリカは、在庫のサターンロケットを、スカイラブって名前で打ち上げた

倉庫代だけ調達して、量産化を目論みppb検証用部品群を全て倉庫保管ｗ
「1機作れば10億機量産できます！(実は実数は1/1000くらい)」とか言えばいいのにｗ

さぁ、総容積と総重量計算だ！
数作れば、安くなるさｗ
余って叩き売りになって1機10万円くらいとかｗ
それでも総額10万円×10億機で100兆円！(実際には1,000億円の粉飾)ｗ

「これで安全性能でも事故発生確率が1ppmを下回る！」って言えるくらいたくさん作れば良いのにｗ
もちろん予算ベースでは倉庫代のみｗ
参加重工で株式持ち分け関連会社を作らせて売らせればいいｗ
打ち上げられるロケットが高いとかないとかで売れなきゃ不良在庫にしかならないからダンピング対象ｗ
どうせ発売当初は高値を付けさせるんでしょ？ｗ

作って壊す安全確認用部品なら、業態によっては一定期間保存する手もあるね。
JAXAの悪い癖の作りっぱなしとかで管理をいい加減にしないように、保管安全保証専門会社がいるだろうけれども。
応用が利きそうな製品の場合だけだけれどもね。

あ！部品の管理問題と言えば、Oリングが有名か？
設計不良なら、不良品率で言えるよな？
不良品率を下げる必要があったわけだ。
実機が上手く動いている場合の方が多いから。

その対策実態が見えないのが他国の宇宙船ならでは、なんだろうな〜。