【物理】タイムパラドックスを回避する方法

　過去へのタイムトラベルが実現した場合、それによって生じ得る矛盾が回避される代わりに、奇妙で不可
思議な出来事が巻き起こるかもしれない。その可能性について検証した研究論文が7月15日(米国時間)、
マサチューセッツ工科大学(MIT)のセス・ロイド(Seth Lloyd)氏率いる研究チームによって発表された。

　あらゆるタイムトラベル理論は、「親(祖父)殺しのパラドックス」という巨大な問題と対峙しなければならない。
親殺しのパラドックスとは、タイムトラベラーが過去へ行って、[子どもを持つ前の]自分の親を殺した場合、自
身もまたこの世に存在することが不可能になり、存在しなくなる。すると、そもそも過去へ行って殺人を犯すこ
とが不可能になる、という矛盾を指す。

　オックスフォード大学の物理学者デイヴィッド・ドイッチュ(David Deutsch)氏はこれに関して、1990年代初めに
あるモデルを提唱している。それは、タイムトラベラーが記憶している過去と、経験する過去との間の不一致を
許可するというものだ。このモデルでは、自分の祖父を殺した記憶があっても、殺人を実行していない世界に
存在することが可能になる。[ドイッチュは、「世界は絶えず無限に分岐し続けており、無限の平行宇宙が存在
する」という量子論の多世界解釈と絡めてこの矛盾を避ける理論を提唱した]

　これとは対照的に、Lloyd氏が考えるタイムトラベルのモデルは、このような不一致の発生を明確に禁じるもの
だ。プレプリント・サーバー[学術雑誌に掲載される前の論文の公開に使用されるサーバー]の『arXiv』に発表さ
れた今回の論文によると、事後選択モデル(post-selected model)というこのモデルは、後に未来でパラドックス
となりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ除外されるというもので、たとえばタイムトラベラーが自らの誕
生を阻止できるなどという不穏な概念は排除される。「われわれのタイムトラベル・モデルでは、パラドキシカル
な状況は検閲される」とLloyd氏は語る。

　しかしこの理論は、パラドキシカルな出来事の発生を回避する代わりに、「起こり得なくはないが、通常は起こら
ないような出来事」の発生率を高める。

「最初の状況にわずかな変化をもたらすと、パラドキシカルな状況は起こらずにすむ。一見、何の問題もないよ
うに思えるが、このことは、パラドキシカルな状況がごく近くに迫っているような場合、そのわずかな変化が極端
に増幅されることを意味する」と、米IBM社のワトソン研究所(ニューヨーク州ヨークタウン・ハイツ)に所属する
Charles Bennett氏は話す(Bennett氏は今回の研究には参加していない)。

　たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、異常な高確
率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、あるいは
「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。

　5月にarXiv.orに発表した先行研究において、Lloyd氏のチームは、この事後選択モデルを、光子を用いてシミュ
レーションする実験を行なっている。光子を過去に送ることはできないが、タイムトラベラーが遭遇する可能性の
ある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。自己矛盾したパラドキシカルな状態に光子が近づくほど、
実験が成功する頻度は下がっていき、実際のタイムトラベルも同じような結果になる可能性を示唆した。

　この実験は、時間的閉曲線(closed timelike curve：CTC)という、奇妙な時空間の経路の再現を目的としたもの
だ。この曲線は、それをたどって移動するすべてのものを過去から未来へと移動させる。アインシュタインの一般
相対性理論の方程式は、時間的閉曲線をたどって過去へ行ったタイムトラベラーは、やがて出発地点に戻って
くることを予測している。[時間的閉曲線は、時間が直線的ではなく輪になる(未来がいつか過去につながることを
示す)ようなモデルで、アインシュタイン方程式の解として存在することが、ゲーデルによって発見された]

　CTCは、理論上は存在しうるとされるが、実際に存在するかどうかは不明だ。CTCはブラックホールの中など、
時空間が劇的に異なった場所に存在する可能性があると推測している物理学者たちもいる。

ソース：WIREDVISION
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072923.html

★依頼スレ＠レス番124より

とりあえず、タイムスリップしてこいよ

こういう説明を聞いたことがあるな

数秒の過去に行けるワームホールを開けて、そこに粒子を撃ち込む
するとワームホールに入る前に、ワームホールの中から別の粒子が飛び出してきて、タイムトラベルするはずだった粒子を弾き飛ばす
そして別の粒子の方は跳ね返されてワームホールに入っていく

かくしてタイムトラベルは回避されましたとさ

つまり過去に行って株を買っても、儲けられないようにその後の株価が推移するのか、、
と思ったら、株を買うことすらできないってか。

なんか言い訳の世界だな

どうしてもクリックできません!

JBC回避

タイムパラドックスを回避するように確立変動が起こるとか
神の存在を前提にしたような話は通らないと思う。

量子の世界って確率で成り立つ世界だと思ってたけどよ、
決定論的な確率が存在する量子ってどうなのよ？

無限の数の平行世界が存在している
ビックバンはこの宇宙だけに起こった事ではない
別宇宙にも自分と同じ人間が無限の数だけ存在し、自分が存在しない宇宙も無限の数だけ存在している。
全ての宇宙を総括すれば無限数の宇宙とその過去と現在と未来は同時に存在している。

>>9
何かとの相関があるだけじゃないの？　よくわからんが

だいたい、「タイムパラドックスを回避する方法」ぢゃないじゃん。
「タイムパラドックスは起きないという学説」じゃん。

平行世界の移動でタイムトラベルは可能となる
重力波の解明とブラックホールの生成でこの世界でも実現しうるだろう

結論ありきで研究するからこんなわけわからんことを言い出す。

現在から過去に余計なものが入って来たら
その物体が入ってきた時点で
周辺の空気の流れまでどんどん変わり
それがバタフライ効果で未来に蓄積される

例えば、本来生きていた筈の人が
ある時代の台風で事故死してしまう、などという事が起こる

だから、今の未来とはかなり違うものになる

タイムトラベルしてきた段階で、そのタイムマシンやら乗っていた人やら
全て消えうせてしまうかもな

過去と現在がつながっていると考える方が非科学的だな。現に存在しているのは現在だけで、いわゆる過去は想像にすぎない。

あんなとこいいな　いけたらいいな
このくに　あのしま　たくさんあるけど
みんなみんなみんな　いかせてくれる
みらいのきかいで　かなえてくれる
せかいりょこうに　いきたいな
「ウフフフ！どこでもドアー」

>>15
文系脳(笑)

現在から過去へのタイムパラドクスは考えられるけど
現在から未来へのタイムスリップによるパラドクスって何かあるのかな？

>>16
現在と思っているのは、過去の情報を脳が合成したものです。
各感覚を処理するのには時間がかかり
処理スピードが異なっているのは確かですから
現在というのも、それを統合した想像に過ぎないということに
なりますね。

>>19
未来に行って自分の子孫に殺される

>量子論の多世界解釈
まずこれがクソ。
ひょっとしてエヴァレット解釈ってまだ現役なの？正気？
平行世界だの多世界だのそんなもんは頭の中にしかねーよｗ
えらい学者さんはずいぶんと金と時間を浪費して脳のストレッチしてるんだなｗ

タイムパラドックスが起きないようにフィードバックがかかるとすれば、
そもそも知的生命体が時間航行の技術を手に入れなければよい話。

科学が発達してて時間航行の技術の核心に近づけば近づくほど、
その科学領域でブレークスルーが起きにくくなるって作用もありえる。

因果律は情報の伝搬により局所的には成立しても、
時空の大域的なトポロジー構造が単連結でなければ、
破れていても別段矛盾ではない。

円盤の円周に沿って誘導電流が流れているとき、
電流は電界に沿って流れているつまり電位の高い方から
低い方へと流れているはずのわけだが、
グルッと一周して元のとこに戻ってくれば元と同じ電位になるから
パラドックスだといって騒いでいるようなものだ。

この教授にYU-NOやらせたいわ

仮に過去の世界に行けるとすると、タイムトラベラー（と使った道具？）以外の他の全ての事象が巻き戻ることになる
でも、タイムトラベラーが宇宙に存在し始めることが確定した時点からタイムトラベルを行う時点までに関わった事象、
例えば食べたものとかも巻き戻ったら宇宙のエネルギー総量とかがおかしくなるから、そういうものも巻き戻されないだろうな
結局、タイムトラベルが可能ならば、行った先の宇宙はタイムトラベラーの居た宇宙とは異なる宇宙ってことになるのかな

>>24
単連結かどうかは、どうやったらわかるのでしょうか？

一周回って元の場所に戻ればという電流のたとえは、
もっと複雑な電気回路でも当たり前のことですよ。

まぁ、アレだ、
過去に行こうとすると、異常な高確率で過去に行けなくなるっつーの？　そんな感じだろ。
もう答えは出てるじゃねーか。

つまり過去改変を思考した時点でタイムトラベルできなくなるんですね。

過去に観光出来ても干渉は出来ないって事なのか・・・。

>>30
干渉は出来るけど流れを変えることは出来ないってことでしょ

干渉出来るなら、流れも変わっちまうんじゃないか？
バタフライ効果がどの程度まで及ぶかってことなんだろうけど、
干渉による影響が呼吸や一挙手一投足に至るまで存在するなら、
その全ての挙動に対して、高確率で、流れを変えない方向に進むってことだよなぁ。

もしそうだとしたら、初めっから過去には存在できないような確率が働くってことになりそうだけどな。

マサチューセッツ工科大学は、ノエインの設定をパクったなｗ

ノエイン もうひとりの君へ
http://www.noein.jp/

自己矛盾する時間線も��有る�≠�だけど、
その場合は近隣の時間線とキャンセルしあって出現確率が低くなり、
無矛盾な時間線だけが残るということだと思う。
最小作用原理を多世界解釈ベースで説明するのと同じ論理構造。

まあこういう理論が通るなら
オレは
過去に行って自分の父を殺した瞬間、隕石あるいは飛行機が落ちてきて
自分も死ぬという事になると思うがね

１の例では弾丸が不発に終わるという現象があるみたいなので
おれのいう現象も十分可能性はある

で、元の世界ではどうなのかというと何の影響も無い
交通事故で死んだのと同じ
ただ場所が過去で遺体はみつけられませんでしたってだけ

漫画などで写真から消えていた、誰もそいつの記憶が無くなるといった事は無い

過去とか未来とかは、行くとか行けないとか言うもんじゃないんじゃないの
時間なんて物はなくて同時に存在してる
同時っていうのも時間の観念があるからややこしいけど
いわば一枚の絵みたいなもの

だいたい特異点としての今があるというのが嘘くさい
じゃ人間の記憶はなんなの、物の変化は（変化の記憶）なんなの
といわれると自分の中では、解決できてないけどな

未来から来たって言ってるジョン・タイターが同じこと言ってるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

>>6
何となく支持する

周囲に｢殆ど｣影響を与えないような素粒子が過去に行ったとして
その周辺への影響は、数十年後あるいは数万年後にどう蓄積されているか？

素粒子を複数、若しくは多数を過去に送り込んで、それが未来へ影響を与える量は？

送ろうとした途端に消える素粒子の割合がどんどん増えてくるだろうな
加速器に取り出した素粒子自体が別のもの、別の位置に置き換わってしまったり
だから送れない

無限の平行宇宙は無いよ
在るのは未選択の選択肢だよ

>>38
でも位置はどうやって決めるの？計算してワープするの？
ほんの1時間前ですら、その時点から遡れば、その場所は真空の宇宙空間だと思うのだけど。

>>42
この宇宙に絶対座標なんてあると思ってんの？

自然界には加算しか無い

タイムトラベルの話が出るたびいつも疑問に思ってて、専門家も誰も説明してくれないんだが、
そもそも「過去の世界」が今もどこかに存在してるのか？って話。
オギャーと叫んでる赤ん坊の自分や、ランドセルしょってる小学生の自分が、今も
どこかの空間に存在してのか？
いったい、どういう理論がそんな話を保証してくれるんだ？って話。

「物理学が時間旅行の可能性を否定しない」ことと、「過去の世界が現実にどこかに存在する」こととは
まったく関係ないだろ。

過去に行けないように、あらゆる事象が阻害した方が早くね？

>>47
結局、そこに行き着くと思うんだよね。
それが最善の回避法だしｗ

だけどよく分からないのは、
振ったサイコロの目が３だったとして、
その後に振る目は全て３を回避するように確率が変動するってことだよな。
３という原因があってそれ以外の目という結果という決定論的な振るまいが
量子の世界であっていいのか悪いのか・・
トンデモ理論じゃないとは思うけど。

平行世界論を前提にすると、タイムマシンとは過去に行くことを可能にするのではなく、過去世界のコピーである
新宇宙を創造する装置ということになるな。
もし、宇宙というものが観測者にとってのただの情報に過ぎないとするならば、絶対に有り得ない事とも言えないが。

>>48
たぶん、３の目そのものが消失すんじゃね？
そして誰も３の目があった事すら思い出せないｗ

>>1
なぜ過去にいけない…と素直に考えないんだろうｗ

│
│　≡　　('('('('A` )　タイムパラドックスを華麗にスルー
│≡　〜( ( ( ( 〜)
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

>>42
それについても言及してる

親殺しのパラドックスというのは非科学的な理論だな
これは人間の視点で物を語ってる
宇宙の法則には人間も物体も関係ない

過去にタイムスリップした時点で歴史は変わっている
なぜならあるはずのない物体が存在し、空気を吸った時点で吸うはずのない空気をすっている
存在しないはずのうんちがある
これですでに歴史は変わっている　親を殺そうが殺すまいが関係ない

そして問題なのが世界に同じ原子が2個存在するということだ
その原子は他の原子と結合するはずだったものと化学反応を起こしてしまう
過去にいけば絶対に違う世界になる

>>43
絶対座標なんてないからどうするんだということでしょ。

>>54
素粒子が区別できないなら
原子を区別する方法もないでしょう。
タイムスリップを起こせるだけのエネルギーがあれば
過去の世界に新しい原子を作ることも可能でしょう。
平行世界を作ることに比べたら
そんなこと、たいしたことがないように思えます。

あまり過去をいじると宇宙がスタックするんでやめた方がいい。再起動すると振り出しに戻ってビッグバンからやり直すことになる。

タイムパラドックスがパラドックスたりうるのは、時間の流れが
因果関係を伴っている、つまり過去が未来に影響するという前提だから。
時間遡行できるならそれはその因果律の適用外であり、別に時間遡行前の
自分と遡行後の自分の間に因果関係はない。遡行をしたら遡行前の自分と
同じものが過去にできるだけで、遡行前の自分の存在は影響しない。
だから先祖を殺しても遡行後の自分の存在には影響しないし、先祖が殺され
遡行後の自分が存在するという別ルートの時間の流れができるだけ。

とか思うんだけどこれって多世界解釈？

タイムマシンのエネルギーでビッグバンというのが一番ありそうに感じる。

うん

タイムスリップしても歴史は変わらない
なぜなら今の歴史も未来で発生したタイムスリップによって影響を受けているものだから

時間は概念であって実在してないし

ばたふらい・こうか、って奴は、どう避けるのだろう?

過去に行くってのが、
生まれる前に戻るってだけだろ

母親の受精卵から精子が分離し
父親の精母細胞に戻ってしまう

観測者が居なくなれば回避できるのではないか

観測者にはタイムマシンを使う者も含まれているわけで

過去へのタイムトラベルはエントロピー増大の法則に反しないのだろうか？

>>67
別にエントロピー減ったっていいじゃん。

何らかの手段で俺が生きる未来を確定したら、完全に無敵な存在になれるわけだな。
ロシアンルーレットし放題

過去と未来に相関があるんでしょ？

相関をなくせば　パラドックスにはならないんでしょ？
因果関係が成立しなければいいんでしょ？

ところで、その過去と未来の相関って　どこに記憶されてるの？

相関があるとしたら過去と未来ではなく過去と現在でしょ
今現在の宇宙の状態が相関そのものと言っていいんじゃないの
ビッグバンからの連続的な変化の結果が今の宇宙なんだし

私のタイムマシーン
あいつのタイムマシーン

常に死なない未来を選ぶから結局何をしても成功する
それの究極が引き寄せの法則なんじゃないだろうか

今現在な未来から来た人がいないことで過去に行けないとなんたらかんたら

そういえばダウンタウンの松本が得意げに、
タイムマシーンは今後もできることはない
なぜならもしタイムマシーンが完成していたら現代に未来人が来ているはずだからだ
って主張していたが、そもそも未来人が現代に来ていないとどうして分かるんだｗ
全身銀色のタイツみたいなのを着た人をみかけないからか？ｗ
TVのニュースで未来人発見！ってやってないからか？ｗ
電車の隣に座ってる人が未来人かもしれないじゃん。
どうしてそれが未来人じゃないと言い切れる？

松本も時々アホなことを偉そうに言い切るなぁと思ったよｗ

いろんな世界が平行して存在していて、ちょっとずつ違う自分が無数に存在してるかもって考えると怖くなってきた。
宝くじに当たって悠々自適な自分とか、五体満足に生まれなかった自分、野球選手な自分やら性転換した自分…
他の人との関わりもまた違う世界が存在してるのかな。
なんか怖くなる。

「モーツァルトは不世出の音楽家だ」と言う時、翻って「不世出」でも「音楽家」でもないけど
それは「あなた」自身にも言えることだよね？
「モーツァルト」が「不世出」の「音楽家」だったのは偶さか今この世界だけの話で
トランプが好きなザルツブルグの変人。
女好きのザルツブルグの変人。
カツレツが大好物のザルツブルグの変人。
で、終わってた可能性があったかもしれないけど、それを「同時に存在する平行世界」に思いを寄せるのはロマンチストかな？と。

＞不穏な概念
なんでそんな都合の良い選択をするんだよ
過去にいけた時点で山盛りのタイムパラドックスが起きてるだろ
素直に、タイムマシンが完成しそうになると異常な確率で欠陥が出来るから失敗は俺らのせいじゃない
って言えばいいのに

>>43
絶対座標は無くても相対的な位置関係からして宇宙空間だと思うな。

もし自由になるなら、時間を変化させずにトラベルすると、
宇宙のどこにでも瞬時にいけることになる。
但し、そこが生存可能な場所であることを予め知る手段は必要だけどね。

「タイムマシンが出来ないのは時空の根本的属性のせいだ」
という常識的直感は物理的に間違いで、
「タイムマシンが出来ないのは多世界の熱力学のせいだ」
ということですね。

>>79
どこでも、というのはどうか

だからさ〜、子供が忽然と消えたりしてるだろ！現実に。
このあいだだって、電車に轢かれたはずの人が消えたり。
未来から事前処置に来たわけさ。
最低限度の影響で済むように。

時間は拡がりであって流れてなんてない
タイムトラベルなんて意味不明
そもそもCTCなんて宇宙のどこか1箇所にでもあれば過去から未来に至る全時空が破壊されてしまう

質量保存の法則はどこから適用外？

過去に戻っても観測者としてその状況を認識出来ると言う
根拠なき自信がわからん

それこそ、エンドレスなんとか、みたいになるだけ

>>81
ではどこに限定されるのだ？
そしてその根拠は？

猫を殺して箱に入れる

箱を壊して猫に入れる

箱猫を殺壊して猫箱に入れる

こんな小学生の読書感想文みたいなSFを論文と呼んでいいのか

仮に過去に戻れるなら、その過程でそれまでに得た記憶や経験も逆行と共に
消えているから、パラドックスの状況を感じることもなければ、論理的矛盾
や因果律の矛盾なども無いよ。

過去が実在しているとすると１秒前の自分、２秒前の自分がいて、１年もたつと１００万人くらい自分がいることになるな。
５次元から見ると、歩く人をストロボ撮影したみたいにその瞬間瞬間の自分は静止していて、紙芝居みたいにパラパラっとめくると動いているように見える。。

過去に言ってオクタウィアヌスを殺したら歴史は変わるのか？それとも別の人物がアウグストゥスの称号を貰って現行通りの歴史になるのか？

>>92
みくる（小）の説ですな









禁則事項です☆

時を駆ける少女に、空襲で死んだ人を助けようとするが、何らかの力が働いてどうしても助けられない。
何度も方法を変えて試してみてもだめってのがあったが、それのパクリか？

100年前のSFブームの頃からの数ある内の一つの説だから。

>>48
サイコロで3の目がでた時点は「現在」。
この「現在」を起点に未来の確率予測をしている。

次にサイコロを振る時点から考えると、3が出た時点は「過去」の様だが
そもそも、確率計算は3が出たところを起点としているため、過去に遡る訳ではない。

つまり、未来は決定しているってことさ

想念は時々未来を変更するけどな。

未来は決定しているかもしれない、
でも、その内容を知ることはできない。
変更できたとしても、
それでは、変更できたとはいえないことになる。

過去に行って親を殺す。
↓
タイムマシンで親が存在しない現在に戻る。
↓
この世界が違ってしまった事を知る。
↓
親を殺した自分がなぜ存在するのかで悩む。
↓
身元不明のキチガイ認定されて入院。

結論、
身元不明のキチガイは親殺しのタイムトラベラー

ドラゴンボールのタイムトラベルって以外に良く出来てるな
タイムトラベルの時点で複数並行世界が生まれてるし
過去を変えても未来は変わらない
過去もトランクスが来たせいで異常に変わってるし

何も無い空間に物質を作り出す事が出来ればタイムマシンも可能
それすら出来ないのならタイムパラドックス自体が疑似科学だ

セルがやってくる・・・

／／／／＼　　　　時間的　　　　／／／／／／／
／／／／／＼　　　　｜　　　　／／／／／／／／
／／／／／／＼　　未来　　　／／／／／／／／／
／／／／／／／＼　　｜　　／／／／／／／／／／
／／／／／／／／＼　｜　／／／／／／／／／／／　　
＿＿＿＿　空間的＿＼｜／＿空間的(＝物自体)／／＿＿＿　　　　　　　　　
／／／／／／／／／／｜＼／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／　｜　＼／／／／／／／／／／
／／／／／／／／　過去　　＼／／／／／／／／／
／／／／／／／　　　｜　　　＼／／／／／／／／
／／／／／／　　時間的　　　　＼／／／／／／／

ミンコフスキー時空図
参考：湯川秀樹『物理講義』

えー？
過去に行って親（祖父）を殺す→自分消える→誰も新たに生じた状況に何等の疑問も見出さない→時間は単一流で流れていく　でいいんじゃないの？ｗ

ねえねえ、いくらとすじこの違いって何？

素人考えでは物凄い勢いで過去にすっ飛んでってもそこはかつて地球が通過した宇宙空間に過ぎないんじゃないかとｗ
ただもし、その場に残された反物質をプリントアウトすることが可能なら昆虫の視界みたいな過去の残像を得ることは可能なんじゃないかな、くらいには考えられますね。

未来に飛ぶと地球は当然未だそこに達していないのでみんなが考えるような未来の形質はプリントアウトできないだろうし、
しかしそれと地球の物質との化合の仕組みが解かればある程度の予知を行うことも可能と言うことになるのでは?

>>107
母は答えた。
「どちらもあなたのお父さんじゃないのよ、たぶん。」
「でも、気になるなら、そこにあるタイムマシンで確かめてご覧なさい。」
早速、タイムマシンに乗って過去へ、自分の家でお腹がすいたので
冷蔵庫にあったタラコを食べてしまう。
そうすると、あなたは消滅してしまうのであった。

>>107　いくらは自由勝手で気儘な存在。　すじこは柵に囚われた互いに束縛し合う存在。

>>107
塩分

>>103
真空状態にすると、物質はどんどんわいてくる。

タイムマシンはたとえ話だよ
時空理論に現れる因果律がループしている時空のことだろ。

>>103
そんなのしょっちゅうやってる実験だろうが。

えーと　ブラックホールのシュバルツシルド境界で親殺しのパラドックスが起こった場合
親がブラックホールの外に出て行けば息子はブラックホールの中にとどまり、パラドックスは解消される。

ブラックホールからの輻射は黒体輻射の理論値より時空のパラドックス分だけも大きいはず。

鈴羽… orz

君らがんばってるねｗ
まず、過去現在未来を時間と言う概念抜きで正確に説明してみなさい
自ずと答えが見つかるから

過去→記憶
現在→光
未来→夢

誰がポエム作れ言うた？

この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。ＮＡＳＡも大ヴァカだ。
非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
アインシュタインもこの事実を知っていた。
だから成功法則のＺが沈黙なんだよ。

Ａ（性交）＝Ｘ（仕事）＋Ｙ（遊び）＋Ｚ（沈黙）

知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識（本能）と呼ばれる超越した存在に制御されている。
人間に罪はない。

お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ？
多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。

真空はパラドックスの泡を含んでおり、泡は存在確率　∫|ψ|^2 =1/2 で存在と非存在の中間の状態になっている。
そこにガンマー線をぶつけるとパラドックスが壊れ、存在確率が１の実在の粒子と半粒子が出てくる。

完璧だ。　波動関数と時空発振を結びつけたのは２ちゃんで俺が最初だろう。

過去に戻るなんて簡単だ。
反物質モードの物質転送装置で反物質に変身すればいいんだ。
そうすれば時間を逆行できる。

過去に行って殺したとしても恐らく変わらないだろう
新しい過去が出来るだけ

つまり既存の過去はそのままに
殺した瞬間別の世界が出来る

それに過去に行って殺したとしてもタイムマシンがあれば
さらに未来からその過去に行き阻止出来る
未来のほうが時間はたっぷりあるのだからいくらでもやり直しはきく

ドラゴンボールみたいに未来から来たトランクスが
過去自分を殺してタイムマシンに乗り込んだセルを殺したように

過去に行って祖父を殺した場合、その時点で自分の知りうる過去とは違うので過去では無い。

>>124
俺もそう思うね。
っつーか、過去や未来が『ある』という考え方自体、時間というものを正確に捉えていない気がする。
過去へ移動するというのは、宇宙のエネルギー状態を巻戻すのと同じ事で、
宇宙のエネルギー状態を巻戻したのに、主体者であるタイムトラベラーを構成するエネルギーだけは巻戻らないという事になったら、
エネルギーの総和がおかしくなると思うんだがな。
タイムトラベラーを構成する原子が、巻戻った先でも別の形で存在しているって、それ自体が矛盾だろう。

パラドックスを回避する方法より
タイムマシンを造る方法を考えるべき

この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。ＮＡＳＡも大ヴァカだ。
非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
アインシュタインもこの事実を知っていた。
だから成功法則のＺが沈黙なんだよ。

Ａ（性交）＝Ｘ（仕事）＋Ｙ（遊び）＋Ｚ（沈黙）

知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識（本能）と呼ばれる超越した存在に制御されている。
人間に罪はない。

お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ？
多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。

この考え方が真実であることに命を懸けてもいい。
科学裁判にかけられようと俺は間違いなく主張する。
「それでも世界はフィクションである」

今日本は豊かになったので、代わりにルールや規制が厳しくなった。
そういう風に作っているのだよ。
一見つじつまがあっているかのように見えるが本当は違う。
普通だったら日本が豊かになって富を持てば、持てる者はますます持てるはずだが。
お前がモテナイのはお前のせいじゃない。セックスしづらい世界にしたのだ。
選ばれた人間だけがセックスできる世界にな。

地球温暖化ってのはセックスしまくって熱い熱い言って人口が増えることだ。
だからチームマイナスセックス％ってことでセックスを減らそうとしてるんだよ。
６はラテン語でセクサ。セックスを意味する。だから獣の数字が６６６なんだ。

残念ながらそれが真実。命懸けてもそれが真実なんだ。
９１１はアメリカの緊急通報用の番号だが、ブッシュやテロリストの陰謀ではない。

観測すると結果が変わる。
そこに秘密がある。

宇宙が数学的に証明されすぎてる理由はそこにある。
科学を信じてるうちは真実にはたどりつけない。
しかし科学を信じないとオカルトだ。

だから人間は永遠に真実にはたどり着けない。
ゆえにこの世界は人類共通の妄想という考えが真実なんだ。

>>126
等量のエネルギーが対消滅するか相転移するのかもな。

地球は自転している。この一瞬もさっきの角度は今の角度ではない
地球は公転している。この一瞬もさっきの位置から進んだ。
太陽系も公転している。この一瞬もかなりの距離を移動しただろう。
銀河系は移動している。この一瞬でも計り知れない距離だろう。
宇宙全体もごっそり移動しているかもしれない。

つい１秒前にタイムスリップしても、同じ場所なのに全く知らない景色の宇宙の真ん中。
もしくは他の星の地下に埋まるか、恒星に飛び込んであぼーんか。
仮にワームホールが存在し、過去へのワープが可能とした場合でも
地球上の狙った場所に降り立つのは絶対に不可能。
宇宙の法則を寸分狂わず無限大まで完璧に計算して把握できる科学力がないと無理。
つまり、宇宙を創生した何かのエネルギーにしか不可能。
タイムトラベルは絶対に有り得ない。だからパラドックスも絶対に起こらない。

そもそも量子力学が正しければ、物質は確率的に存在するわけで、
過去や多世界などというものは存在しないのだ

1番楽なのは偶然鉄砲が壊れるより
タイムトラベルに失敗することだよな

人の生き死には人間から見た問題であって
過去に肉体が転移しただけで矛盾だらけになっちまう

多次元を考えれば現在の自分が過去に行くことは可能だな。それは別の画像の一部を切り抜いて、そこへ自分をコピペするようなもので、すでにＰＣ上では可能だし、あとは時間と空間を操作する方法を探せばいい。
まあ。その方法を探すのが大変だが、人間が想像しうる方法である以上、実現する可能性はある。

>>131
多世界はともかく、「過去が存在しない」ってのはありえんだろ。

>>133
仮に過去というものがあったとして、そしてそこ何らかの方法でいけるとして、
あなたがそこに行った瞬間にそれは過去ではなくなる。
だってその過去にあなたは居なかったのだから。
それは過去によく似た別世界という。あなたの時間で考えれば、未来と言ってもいい。

時間の問題を考えるとき、みんなの暗黙了解が一致してないことが多いように思う。
タイムトラベルの話も、ドラえもん見たいなのが一般的だけど
俺言わせればあればタイムトラベとは言わない。良く似た別の世界に行ってるだけ。
あるいはそれらの機械が、現実世界を物質の状態を書き換えて、新しい世界を作り出してるという解釈でもいい。
だからパラドックスは存在しない。

タイムパラドックスのおこらない最も根本的な解決方法は
「タイムマシンが発明される未来」が訪れないこと
きっと時間旅行に関する研究者になると
病死や事故死の確率が飛躍的に跳ね上がるんだよ

>>1
後者の説は、今タイムトラベルをしている自分の存在に影響する行動にのみこういうことが起こるって意味？
未来に影響する全ての行動が禁じられるという意味なら、それは最早タイムトラベルは不可能と言っているに等しいもんな。

>>134
決定論的帰結として過去が存在するといならそれは矛盾してる
確率的に存在するというのはそういうこと

仮に、通常は川の流れに逆らわないで泳いでる魚がいるとするじゃん。
で、中の一匹が水面から跳びあがって、少し上流の流れにポチャンと落ちて、落ちた拍子にウンコしたとするよね。
その場合、元いた場所にウンコが出現して、仲間の魚が迷惑したりはしないよね。
ウンコ流れるけど、上流も下流も同じ速度だから、ウンコが下流に到達する頃には元の水も仲間もすでに下流に行っちゃってる。
時間も同じ。元の世界と行った先の世界は時間軸上で別の場所。
過去に戻ってしたウンコが元の世界で発見されることはない。

どうだ？

この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。ＮＡＳＡも大ヴァカだ。
非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
アインシュタインもこの事実を知っていた。
だから成功法則のＺが沈黙なんだよ。

Ａ（性交）＝Ｘ（仕事）＋Ｙ（遊び）＋Ｚ（沈黙）

知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識（本能）と呼ばれる超越した存在に制御されている。
人間に罪はない。

お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ？
多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。

この考え方が真実であることに命を懸けてもいい。
科学裁判にかけられようと俺は間違いなく主張する。
「それでも世界はフィクションである」

今日本は豊かになったので、代わりにルールや規制が厳しくなった。
そういう風に作っているのだよ。
一見つじつまがあっているかのように見えるが本当は違う。
普通だったら日本が豊かになって富を持てば、持てる者はますます持てるはずだが。
お前がモテナイのはお前のせいじゃない。セックスしづらい世界にしたのだ。
選ばれた人間だけがセックスできる世界にな。

地球温暖化ってのはセックスしまくって熱い熱い言って人口が増えることだ。
だからチームマイナスセックス％ってことでセックスを減らそうとしてるんだよ。
６はラテン語でセクサ。セックスを意味する。だから獣の数字が６６６なんだ。

残念ながらそれが真実。命懸けてもそれが真実なんだ。
９１１はアメリカの緊急通報用の番号だが、ブッシュやテロリストの陰謀ではない。

観測すると結果が変わる。
そこに秘密がある。

宇宙が数学的に証明されすぎてる理由はそこにある。
科学を信じてるうちは真実にはたどりつけない。
しかし科学を信じないとオカルトだ。

だから人間は永遠に真実にはたどり着けない。
ゆえにこの世界は人類共通の妄想という考えが真実なんだ。

コク際うちゅうすてーしょん
コク際コク際言ってるうちは何も解決せんのだよ。
「富士山麓オウム鳴く」とか「エロとの戦い」とかわかるだろ？
ちなみにお前の精神の中にいる存在はWindows7のコードとか
未来に何を起こそうとしてるか全部知ってる。

この世界は共有妄想なので、夢のようにパラドックスになっていて、タイムトラベルなども行える。
しかし神レベルの存在がそれを許さない。
神レベルの存在とは確実に意志を持っている自然などではない。
無為ではなく作為アリアリの世界というのがこの世界の正体なんだ。

>>118
アインシュタインによる時間の定義は光の移動距離。
時間は空間における標準偏差σとして定義可能であり
これはエントロピ〜と関連する。
エントロピ〜で時間を定義すればよい。
ニュ〜トンが仮定するように　時間は一様には流れず
アインシュタインが仮定したものが適用可能なのはマルコフ過程に限定される。

>>143
実際、衛星の内部時計と地表の時計は数億分の1秒とかの
単位で遅れるからね。

現在行なわれていることの先に未来がある。
全て織り込み済みである。
未来人が現在にやってきて何かを行なっても、
その結果できあがったのが、その未来である。

四次元世界からみたら俺たちの悩みはお笑いなんだろうなぁ。

四次元世界の人間は時間軸を自由に行き来できるわけだから。

我々は感情や思考に至るまですべてプログラミングされている。
神の上の最高神からみたら全部プログラム。

でも俺たちはそれを知らない。
だから未来はわからない。

実在するアカシックレコードなどにアクセスすれば全部わかる。
ときどきいるだろ信じられない能力を発揮するのが。
あれは嘘やヤラセやオカルトなんかじゃない。

>>147
それはキリスト教の害悪にハマった硬直した考えだ。
唯一神を前提にした考えで間違いだね。

こだわりや執着するから想念が業が集まりそーゆう場を創出する。

いつまでたっても空には帰れない。

逆に考えると過去に行って何回中田氏して絶対妊娠しないって事か
現世に急に人が出現することになるもんね

とにかく俺はかわいい子とセックスさえできればそれでよいのだ。
ＡＶ男優とか執着しててもセックスしてるやつは腐るほどいる。
何につけても俺の人生は難易度が高く設定され過ぎている。
とりあえず先にかわいい子をよこせばこだわりや執着を捨てる。
まっとうに生きることを約束する。
と俺はその存在に脳内だけでいつも語りかけている。
最近はだいぶ良いことをするようになったのだが、異常なほど女が逃げていく。
逃げるというよりうまい具合で女と縁を持たせないようにコントロールしている。
それが頭にくる。そしてそいつはハッキリと明確に意志を持った存在である。
無理やり女と仲良くなろうとすると必ず他人の邪魔が入るようになった。
確実に人間はコントロールされている。

だからそれが許せんのだよ。
無為自然であれば俺は文句は言わん。
なぜなら俺は口下手でもないし女心がわからんやつでもないからだ。

過去に行って親を殺したとして
まず親の死をどう定義するんだよ。
心臓止まった瞬間か？
脳波が消えた瞬間か？

俺の知り合いの薬剤師にこんなのがいる。
コンドーム（今度生む）をつけてやったのに２人をはらませてしまったが、
女のほうが無理しなくていいからって言って下ろしたそうだ。
こんな鬼畜がいるんだから俺がかわいい子と出会ってセックスしてもまったく問題ない。
にも関わらず縁が全くない。
そして無理やりやろうとしたところすげーことを発見した。

人間は全員無意識に行動しているにもかかわらずすべて制御されているってことに。
何度試しても結果は同じだ。俺の場合は絶対にレイプできないようになっている。
ヤバそうな奴がいるから人為的に気をつけようとか企画されているわけじゃなくて、
通りすがりの人間すら制御されている。

だから集団ストーカー被害者はマイクロチップで四六時中監視されているとか
精神病患者のような内容を報告するのだ。
キリスト教を代表とする西洋医学では精神病と認定するが、
実は精神病患者こそが世界の真実を知っている者である。
そして、天才は精神病になる割合が多いという報告があるのだが、
それも世界の宇宙の真実を知ったからに他ならない。

しかしながらこだわりや執着がなければ人生成功しない。
こだわりや執着を捨てたら仙人になるしかない。
それではかわいい子とセックスはできない。
その矛盾が問題だ。

一方、こだわりや執着を持っていてもかわいい子とセックスしてる奴は腐るほどいる。
特別優れていなくてもセックスしている奴がいる。
特別優しくなくても金を持ってなくてもセックスしている奴がいる。

この原理を知りたいと思っている。
かわいい子と際限なくセックスできる法則を発見したい。

過去を見ることは可能だ。太陽だって8分前の姿なんだし。
厳密にいえば、俺たちが見ているものは、全て過去。

過去でも未来でもどうでもいい。
それよりもセックスだ。
セックスだけが真実だ。
あとは全部でっち上げ。

一人でもいいから、未来から来た、もしくは未来人が過去へ生まれ変わったとか
そういう本物の予言者が出現したら信じるしかないし、地球の科学も大変貌すると思うがなぁ
一人も居ないんだもんな。自称は腐るほどいるけどアバウトだし
はっきりと固有名詞や時間まで100％当てられる奴は歴史上ゼロだし。だから信じられない。

>>135
＞あなたがそこに行った瞬間にそれは過去ではなくなる。
＞だってその過去にあなたは居なかったのだから。

その矛盾に関しては、フィクションの世界では「実は居たんだけど、過去の自分はその事を
知らなかった」という回避パターンが良く使われるな。

映画の『バック・トゥ・ザ・フーチャー』で言えば、ドクが撃たれるシーンに主人公のマーティーは
実は2人（主観時間で過去のマーティーと、タイムマシンでその時間へ来たマーティー）いるが、
過去のマーティーはその事に気づいていない、というシーンがそれにあたる。

過ぎ去った過去は現在に影響を与えないという考えもありうるな。いわば死んだ時間なんで、どういじろうが現在は変わらない。これならタイムパラドックスも起こらない。
原因が結果をひきおこすのは現在から未来にかけての時間だけで、これが過去になった時点で現在との関係が切り離される。
自分が宇宙設計者ならこうするな。その方がめんどくさいことが避けられる。

これってどういうこと？
例えば今が0年として-1年に行っていろいろしてもそこから0年にかけていろいろと調整が入って0年になったときには元と全く同じになってるってこと？
だったらまず+1000000000000年に行ってから-1年に行ってそれから0年になったときにはどうなってるの？
元の世界？それとも調整途中の世界？

なんだか本当に時間を行き来できるようになったらこんな理屈じゃ説明できない気がする
まだ行けないとか平行世界の方がわかる

パラドキシカル

この世界ではジョン・タイターという未来人が現れている
ジョン・タイター曰く無数の平行世界が存在しタイムトラベルは平行世界の移動
によって行われるみたいだから例え過去へ移動し親を殺したとしてもその世界の自分は生まれてこないだけで
自分が消滅することは無いそうだ。

>160
じゃあもし何か偏りのあるものを一方的に大量に平行世界に送ったらさ
静電気の＋と−が引き合うようになにか平行世界同士影響があるかな

物理的実体を証明できなければ
いくらでも論理でタイムパラドックスを回避できるよな。

世俗的には水掛け論。

2010A→1990A（過去へタイムトラベル）
1990Aにおいて2010Aの状況が起こりえないなにかをする
1990Bが発生しその20年後は2010Bとなる
しかし2010Aは1990Aの未来としての2010なのでなんの影響もない
ここで仮に1990Aに行き1990Bとしたものが2010に未来へのタイムトラベルをしたとしても
行き着く先は2010Bであり2010Aには戻れない

1990Aに産まれたものが2010Aに1989にタイムトラベルし自分を産む前の親を消去したとする
この影響を受けるのは1989B〜であり〜2010A〜はなんの影響も受けないので自分は消えない

つまり出来事とは時間に依存せず発生するものであり
時間間を自由に行き来することができ過去未来に干渉できたとしても
現在にはなんの影響も与えることは出来ない

今現在、未だ一人の未来人もやって来てないんだから、過去へのタイムトラベルは不可能、で良いだろ。

未来人や宇宙人てのは、自分を未来人・宇宙人ですって看板かけてくるのか。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）光の速さでフェラされたらどうなるの？、と
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ



　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　マジレスするとチンコがタイムワープする
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 光速に近づくと時間すら遅くなるのは周知の事実。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿　高速のフェラに包まれたチンコは時空の歪みの中に存在する事になる。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　すると、どうなるか。周りでは時間の流れが遅くなっているので、
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　チンコは凄まじい摩擦と共に熱をもち、膨張し過去にタイムスリップする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前のチンコが煙を上げながら江戸時代にそびえる

>>161
良くはわからないが、物理的にも精神的にも互いの世界同士何らか影響し合うだろ
ジョン・タイターという未来人は隣の世界から来たが彼は彼の世界を救うために
この世界に現れ目的の物を収集して彼の世界に持ち帰りその世界に影響を与えるだろ
そして彼の世界では２０００年問題でかなり世界がめちゃくちゃになったみたいだが
彼がこの世界の１９７５年へ行き技術者である自分の祖父に何らかのヒントを与えた結果
この世界では２０００年問題が回避できた。この世界とタイターの世界は影響しあっている

多次元的に物体が存在するなら、自分の連続存在が邪魔になって身動きが取れません。
単純に遡航は無理。
なんて考えたが。

>>166

神経の伝達速度より、速すぎて感じもしないし
見る見る皮膚が炎症をおこして、ポロッと落っこちる。
江戸時代にもあった病気になったかと思うくらいだろ。

>>168

だから、正論を回避する理論を作りたいんだろ。

>>165
>未来人や宇宙人てのは、自分を未来人・宇宙人ですって看板かけてくるのか。

逆に、未来には、タイムスリップした時代に溶け込んで未来人だとバレてはいけない様な法律でもあるのかｗ
たとえば今俺が100年前にタイムスリップしたら、自動車と自家発電機と液晶TVとゲーム機とiPhoneとiPodを持っていって
100年前の人間に見せびらかすなり何なりするけどな。
てか、たとえそんな法律なり約束事があったとしても全員が守るわけ無いだろ。

という訳で、間違いなく今のところ一人の未来人も現代にはやって来てない。

アップル信者は頭が悪いってことは理解した

とりあえず、タイム・マシンを発明してためしてみればいい。

>>171
見せびらかすのはいいけどよ、
本物だとわかって役人や金持ちに目つけられたらどうすんだ？
軍隊やテロ組織に追っかけられて、無事に済むと思うのか？

>>171
未来には、時間管理局がありますよ。

時間パラドックスが発生しないよういつもモニタしていますw

>>172
昔のApple信者は大半がスタトレ好きで、
この手の質問にはすぐ答えられたんだがね。

未来人は来てますよ
アメリカではジョン・タイター、日本では茨城の虚舟の伝説ですね
ジョン・タイターも言ってましたがUFOは未来人の航時機ではないかと

>>164
スタトレでは同一人物が異なる時空間に存在する犯罪者を
次々捉えて、転送装置を進化させたもので一人に統合してしまう。

父親殺したら、母親と仲のよかった
隣に住んでるおっさんの子供になってたりしてなｗ

平行世界とは、あらゆる可能性を包括しているという事なので
当然、父親を殺したら母親と仲の良かった隣に住んでるおっさんの子供も
違う世界には現実として存在しています。しかしその子供はあなたではないんですよ
タイターが興味深い事を言っていましたが、あなたがタイムトラベラーとなって
世界の皆にいろいろと解説している世界も存在しているという事です。

>>180
すると、今使ってるパソコンの画面の左隅に傷がついてる世界もあるし、
右隅に傷がついてる世界もあって、
キーボードの下に溜まってる埃の総重量が違ってる世界も無数にあるってこと？
あるいは、自分の皮膚から剥がれ落ちた細胞が自分の後ろに落ちた世界と
前や、斜め横とかに落ちた世界もあるってこと？
更に、部屋を飛び回ってるハエが１秒前には天井に止まってた世界もあるし、
窓に止まってた世界もあって、それぞれでパソコンの傷とか埃の量とかも
全部違うような組み合わせの数だけ世界があるってこと？

>181
過去に行った瞬間バラける
無限にバラける可能性があるから無限にあるといえる

バラけるって何が？

>>174
ああ、ゴメン。俺は捕まりたくないから辞めとくわｗ
けど数千年後の人類なら、過去から現代のどの時代の軍隊だかテロ組織だかが束になってかかっても
手も足も出ないような手段くらいは用意出来るだろうなぁ。
別に何億年後かの人類とはまったく別の知的生命体が現代にやってくる想定でも良いけどｗ

過去の歴史上、そうした未来人がやって来たという確固たる証拠が無い以上、
今のところ一人の未来人も現代にはやって来てない。

平行世界って良く分からないんだけど、無数の宇宙が平行して存在してるとかいう理論ってなんていうんだっけ。
あれとは別もんなの？

>>181
すべて存在している。この部屋の灯りがナショナル製なら別世界では東芝製という世界も当然存在している。
とても考えられないかもしれないが、あなたがこの国の大統領とか流行のロックスターとう世界も
どこかの世界では存在しています。もちろん犯罪者となって死刑囚となっている世界もある。
究極的には人類が誕生できなかった世界まであるんです。

>>184
無敵の存在になってまで過去に行きたいと思うのはなんでなんだ？
そこまで発達してたら、わざわざ行かなくても過去をスクリーンに
映すくらいはできてるだろうに・・・

>>186
ほんとかよ・・・
っていうかさ、蟻が地球くらいの大きさで地球の周りを回ってる世界とか、
アリス・イン･ワンダーランドみたいな世界もあるってことか？

タイムパラドックスを回避する方法
は、ヴォイジャーのジェインウェイ艦長も言ってるように、「考えない事」

巨大な蟻が地球の周りを徘徊しているという世界は
現実的は無い、少なくともこの世界の周辺の世界にはそんな事はありえないわな
ただ大幅に種々の物理量が違い大幅に物理法則も違う全くこの世界とは違った
遠い平行世界ではそのようなへんてこな世界の存在も否定できないですね。
当然あるという事でしょう

たとえばタイムマシーンを開発しても人類が飛べる世界は限られた範囲内ですよ
そう遠い平行世界は飛んでいけない、それだけの技術力を得る事は叶わないでしょう
せいぜいキリストが誕生しなかったくらいの世界までです。
所詮は人類は人類です。宇宙の全てを知りうることはできませんよ

>>180
ない。
平行世界が無限に存在するなら、
別の平行世界への穴が無数に空いている世界も無限あるはずで、
その場合、この宇宙にも平行世界への穴が無数に空いていなければ理屈に合わない。
だから平行世界はあったとしても無限にはない。

>>191
その穴というものは造れば無数にあるんですよ
ただ生成も採取も現状では困難というだけで
１国家だけで造れる代物ではないというだけの話みたいですよ

>>189
わからんのは、そうした無数の平行世界があるのにだ、
タイムマシンで過去に行った世界が、ワンダーランドのような
世界に行かずに、この世界に近似した世界にいくというとこなんだよな・・・
無数になるなら選ぶのも一苦労だろう？
>>182の人はバラけるって書いてるが、さっぱりわからん
行った直後に再構築されるのか？

>>193
この世界で作られたタイムマシーンはこの世界の物理法則を元に造られるものです
マシンの限界も当然あると考えて下さい。
例えば、駅前に置かれた自転車で海を越えて遠いアフリカ大陸まで行けるでしょうか？
まあ不可能ですね、目的地を定めず適当に風任せで進んだとしても行けるのは
せいぜい隣の都道府県くらいのものですよね？

時間が過去から未来への一本の流れだっていう考え方が違うんじゃないかな
実は、時間が流れているのは現在前後数ミリ秒のみで、
未来も過去も急速に縮んだり萎んだりして違う世界（次元）になっているとしたらどうだ。
相対性理論的に可能なタイムトラベルは、ギリギリ同じ次元の境界まで。
そして別の次元に飛んでいったり、影響を与えることが出来るのは重力子のみ。
よって、過去に何があっても別次元だから現代にほとんど影響はない、っていう仮説どうよ？

近未来で開発されるタイムマシーンはせいぜいママチャリ並みだと思って間違いありません
歴史が酷似した世界つまりこの世界の直近の世界へしか飛べません
しかし遠い未来で開発されるタイムマシーンではこの世界とは似ても似つかない世界へも飛べるようになると思います

時間は過去から未来への一本道です
ただ湾曲しておりぐるっと回って未来が過去にも繋がるという事です
高速のジャンクションのようにぐるっと回って未来が過去と同じ地点に
辿り着くのですが高低差があるんです

タイムマシンでも人間が搭乗してマシン本体が遡航ってのと人間という
個体を遡航させるってのがあるけど、後者だと着衣が現代に残って
すっぽんぽんで過去の時代に行くような感じがする。

女だったら、過去のどこでも放り出された時点で、人がいれば子孫が
増えてしまうかもしれない。
現在の経口避妊薬が過去に行っても効いてるだろうか。

>>194
隣町つったって、そこがこの世界と近似とは限らないだろ
核戦争直後かもしれんし、無事が予め確認できたとしても
直後に核兵器が飛んできたりとか、その辺の確認とかどうすんだ？
近似といっても似て非なる世界なら、空気を吸っただけでウィルスに
やられるとか、蚊に刺されたら即死とか、それだって近似だしな
確認するその数たるや無限にあることになるぞ

>>199
おそらく初期に開発されるタイムマシーンでは何らかの事故が起きない限りは
互いの世界の相違を探すのにも一苦労でしょう。閉めていたはずの家の窓が開いていた
くらいの誤差もないと思います。
ただタイムトラベラー本人が飛んだ先の世界で積極的に干渉すれば歴史的にはかなり
違った世界になるはずです。
実はこの世界は未来からの何らかの干渉を受けて今の世界の形になったのではないのかと
私は思っているんですよ。
この世界は何者かによって堪えず歴史が修正されてきた疑いがある
実にこの世界の歴史はオカルトで予言者が世界大戦を引き起こすという常識的に考えれば
とても不自然な世界だと思います。

まともに読んでないけどさ、人間のスケールで考えずに、
例えば太陽を丸ごと過去に飛ばしたらどうなるんだろう？
どんな修正が発生したら過去の地球が影響を受けずに済むのだろうか？
過去ではなく、普通に未来において因果の修正が行われて
タイムトラベル自体が失敗するってほうが個人的にスッキリ。

>>200
なんで誤差がないと言い切れるんだよ？
そもそも平行世界とかいうのは量子論からの派生だったわけだが、
確率的に物質が存在する世界なら、行った先の家の窓が開いていた
くらいの誤差もないほどの偶然が無数に積み重なっているような
世界に行ける可能性なんかほとんどないんじゃないか？

何の制御も行われないタイムトラベルだとしたら
誤差だらけの世界には辿り着くとは思う。
多分、宇宙空間に放り出されて即死ではないかな大多数が

目的地を定めたタイムトラベルなら誤差はほとんど無いはずだよ
意図的にズラすならそれなりのズレた世界には行くけど
それは何の意味もないよね

目的とする世界、つまりそう誤差が無い世界に向かって初めてタイムトラベルは意味があるんだ
自分の世界と違う世界へ行っても、うわーすげーなという感想だけで終わっちゃうだろ

行く先々の世界にあるすべての物質の状態を制御できるタイムマシンか
ふむふむ

地球の重力の状態だけを辿ればいいだけだから
そんなに難しい事ではないんじゃないかな
まず別世界の地球に行くことが最も最初のミッションだろうね
それが最も初歩的なタイムトラベルなのだろうけど

なんで重力だけを辿れば、都合よく窓が閉まってる家に行けるんだ？

> 弾丸が直前でそれる」ことになるはずだ

こう言い切る根拠なり説明なりがない

過去に行ける＝未来は確定している
じゃないのかね。

あらゆる可能性を秘めた平行世界には
俺が地球の王様で、全世界の女を自由に出来るハーレム状態で
俺以外のすべての男は去勢されて奴隷になっている世界があるのだね。
なんか俺うらやましい。くやしいぜオイ。

地球と同じ重力を持つ地点へ飛べなければ地球へ辿り着けない
この世界の地球と同じ重力を持つ世界の地球へ行くということが
すなわちこの世界と酷似した世界へ飛ぶという事なんだよ。

答えは死後の世界にある。

ブラックホールの中は時空が歪んめられた世界であって
もしかするとブラックホールへ入れば異世界へ飛べるのではないかというのは
素人でも予測しているだろう。
じゃあどうやってブラックホールへ入るかだ、その前にどうやってブラックホール
のある所まで行くのか、まず無理だろ、だからブラクホールを人工的に造る。
巨大なものなんてつくれないから小さなものでいい。しかしそんな小さなブラックホール
には入れない、だから広げてやる、じゃあどうやって広げるのか
もう一つブラックホールを造る。一方のブラックホールでもう一方のブラックホールを加工してやる
回転するブラックホールを造り出し人が入れるように穴を広げてやる
でも今の段階ではブラックホールの生成は可能でもすぐに消えてしまう
どうやってブラックホールを保持させるかだ。しかしそれは今の技術でも可能な事だ
粒子加速器でブラックホールを生成し電磁力学を応用してブラックホールを保持する。
あとは地球と同じ重力ポイントさせ正確に読み取らせる機器を開発し制御できれば
人類は時間旅行の夢を手にすることができる

>>212
同じ重力つってもよ、
地球には毎日隕石が落っこちてるんだぜ？
大気だって宇宙空間に飛び出してるし、
今日の重力は昨日の重力と同じじゃないだろ？
仮に同じだとして、それが窓の閉まってるのとどう関連するんだよ
開いてても閉まってても質量はかわらんだろーに

そもそも
過去へのタイムトラベルが出来る事を前提にしているのが間違えてるんじゃないかな。

>>216
そもそも時間移動が出来ないんだから、どこまで行っても机上の空論でしかないわな。

Ａ地点からＢ地点に移動した物体をもとのＡ地点に戻したら、過去に戻ったことになるの？
ならないよね。

時間って何なんだろう。

>>184
確固たる証拠って、物理的に実体のあるものを指すのか、それとも論理的。

過去に物理的実体が残ってたらそれこそタイムパラドックスだろ。

痕跡を残さないのが遡航ルールになっているだろう。よってキミは未来人と
一昨日会っているはず

二大難問

　精神の多重化

　　　人の精神の多重化は可能か？

　パラメトライズ統一論

　　　目先の問題だけにつじつまが合うような理論ではない、
　　　確認できていない部分にまで応用が可能な、
　　　理論連続性は見いだせるのか。

　　　つまり、実験・観測によって現論が否定された場合にも、
　　　パラメーターの修正のみで補整可能な、
　　　安定連続性のある理論は構築可能か？

　　　実験のたびに根本から作り直さなければならないような
　　　仮説方式から脱却は可能か？
　

　　　　　

チョット待て！
今現在、親を殺したら、自分は消えるのか？

違う歴史が続くだけだろ。

単純な話
過去にタイムスリップした時点で自分とさっきまで
いた現在との関係は切れる。
だから親を殺したとしても過去の時点では自分は消えない

そういえば最近このネタに関係ありそうな不思議な話があった
オープンキャンパスの日付について何日と自分達が管理する掲示板やらブログやらに説明プリントやホームページを見て皆で書き込んだのだか直前に見直して見ると書き込んだ日付が変わってた
友達も何日よね？と間違った日付を言っていた
それも10人くらいそう思ってたが皆なぜか大切なことなのにどうでもよさそうだった
自分もそうだった

未来人がテストかなんかでオープンキャンパスの日付を変えた
それで不思議な事が起きた
しかしこのことはすぐに忘れられ、未来になったときにはこの書き込んだデータも消失していて変わらないってことかもしれない

オカルトや疑似科学やＳＦとまぜっかえすやつが多すぎてつまらんスレになってるな。

２ｃｈに何を期待してんだよおめでてーな
つまらんなら来なくていいんだぞヴタ

東大京大の先生もみてるのに・・・

時間的閉曲線理論つーの？
これで過去に行ってもそこはまた別の世界なんだろ？
平行世界とどう違うのよ

タイムテレビならOK

>>228
映しだされた内容は、全く信用できないものだけどな。

スタトレでもタイムパラドックス問題を解決できないでいる。

過去にゆき親を殺したら自分も消えてしまう
話しもでてくれば、数ナノ秒違う平行宇宙から亡くなったはずの
乗組員がこちらの時空間にやってきて生き続けるって話も
出てくる。

タイムパラドックスに平行宇宙を持ち込めば簡単にパラドックスは
解決できるけど、本当の解決にはなっていない。

スタトレの時間冷戦は平行宇宙を持ち込まない。
未来人が、過去を改竄し現在を変えようとする。
俺を殺したら自分が存在しない現在になる。
存在しなければ親を殺せないからおかしいと思うだろうが、
歴史変わるわけだから矛盾はない。

平行宇宙なんて丸暗記を披露して楽しいの？

未来は固定されてるんだから、
どんなことをやっても親は殺せないよ。
殺せなかったから自分が居るわけで。
こっちの考え方の方がすっきりしてていいだろ。

＞光子を過去に送ることはできないが、タイムトラベラーが遭遇する可能性の
＞ある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。自己矛盾したパラドキシカルな状態に光子が近づくほど、
＞実験が成功する頻度は下がっていき、

この部分はＳＦ小説からのパクリね。
たしか短編集「パンドラ効果」（早川ＳＦ文庫）に収録されてる短編に同じことが書いてあった。
「パラドキシカル」ってそのＳＦで作られた用語だし。

つうことでジョーク論文とジョークと理解して記事にしている記事ケテーイ

とまあ　ＳＦマニアを気取るならこれぐらい掘り下げてほしいものですな。（上目線）

何があっても過去には戻れない。

で、タイムパラドックス解決。

そもそも、ないものを前提に議論してるのが間違い。

ラクに研究予算を確保するためには、永遠に結論の出ない理論をループさせるのが効果的。
どこの機関でもやっていること。

>>237
あっ　それ俺の担当教授のことだわｗ　ぜってぇ結論でないしｗ
でも　それは違うとかいうんだけど　どう対応したらいい？

>>238
つきあってやれ。
そして、その後を引き継ぐんだ。

難しい事わかんないけど、過去にタイムトラベルして親を殺す人間は、最初からこの世界には存在できないんじゃない？

つまり今存在してる人達はタイムトラベルできないって事。

この理論をつきつめると
なんだかんだでタイムトラベルはできません　ということにつきるだろ。

因果関係の無い「過去」はただの過去世界のコピーであって、言葉概念上の過去とは
異なる存在だからな。

ビッグバン理論上、時間は有限でありいつか収縮し0に戻るから逆行はありえる。
ただ全存在が巻き戻しされるので、誰一人気づくことがない。
戻った時間が未来へ進むとき、もし自然乱数が毎回違う動きをすれば、この太陽系すら生まれない。
でも自然乱数も、毎回同じ動きしかとらないとすれば俺らは同じ過去を無限に繰り返し
同じように生まれ、同じセリフで会話して、同じ時間に犬のウンコを踏み、同じ時間に同じAVを見る
この書きこみも実は100回目かも知れないし、1兆回目かも知れない。

過去の時間の方向にも時間は分岐するのか？

君の過去はすべて決まっていて変わらないだろ。
君の未来も、君が知らないだけで、同じだ。

君だけじゃない、この世の中、そして宇宙全体が
過去も現在も未来も、すべては一つに決まっている。
　
たとえ、時間旅行をするようになっても、
旅行をすること自体が、すでに決まっていたことだ。
　
人間に自由意志があるとか、自分の寿命は自分で変えられるとか
ちゃんちゃらおかしい

時間移動を「する」んじゃなくて、
過去や未来を人間の目で「視る」ことは不可能なのかな。
ドラえもんのタイムテレビみたいなので。

過去を見ることが可能だったら、
古代の謎が全部解明できるのに。
未来は別に知りたくもないが。

　 　┝━━━━（f）━━l　　　　|　　|　 　　　　|　|
.　 　/　/ 　 　　　　　　　　＼　　　ヽ., l ／＼／| ／　　　逆さまになってー　君の事探しってー
.　 /　/ 　￣￣￣￣|￣￣）　ヽ　 　　ヽ／ ￣￣￣ ヽ
.　l 　 | 　 　 ── 　|　──　| 　　　,-' 　　￣￣￣) ヽ　　いつまでも僕らっはー　辿り着けないまっまー
　| 　　| 　 　── 　|　──　.|　　　l 9　　　, ─,っ - |
.　|　 　ヽ 　 ── 　|　── /| 　　/￣| ─|　　･|･　　|　　橋の下に立ってー　流れる渦に会ってー
　 ヽ 　　 ＼　　,−●-、 ／ / 　　|　　| ヽ ｀ ─ ｀ ─ |
　　 ＼ 　　　｀ |　 ・|・ 　| 　/ 　　　ヽ　　￣￣￣￣￣/　　いつまでも僕らっはー　その答え探しってー
　　 　 ＼ 　　　｀− ｀−／ 　　　　　''＼＿＿＿＿／
　　　　　　￣￣￣￣￣

>>246
結局カメラは時間移動をしてるだろ、それ。

先進技術でカメラ不要だとしても、どこからどうやって映像データを入手するわけ？
そんなのは睡眠中の夢を映像化できる科学レベルでも不可能だろう。

俺が昨日に行くとする
昨日についた俺の体は何で構成されてる？
もちろん、水素や炭素やその他もろもろで
作られているんだが、
昨日の世界に俺は存在するし、そいつ
も俺と全く同じ物質でできてるじゃん
宇宙にある原子の量は決まってるから
宇宙に存在していなかったはずの原子が突然出現することになるじゃん

よってタイムスリップは不可能。

この案を上手く覆してくれ。
厨房は固定観念の塊だから。

>>248
カメラとか映像とかじゃなくて、もっと別の手法とか。
例えば、ある空間だけを過去に遡らせるとか。

と思ったけど、ちょっと無理があるな。
>>130を読むと、空間は静止してるわけじゃなく、
地球も太陽も銀河系も動いてるわけだし。
仮に宇宙も動いてるとすると、1秒でもすごい距離を移動してるわけで。

そもそも、「見る」という概念そのものが分からなくなってきた。
俺の足りない頭じゃ、この辺りで限界。
みんな、よく勉強してるね。

光速を超えることができれば過去の地球は見れる

親殺してまた元の時代に戻った場合、全く別の人が自分の親になってるんじゃないの？

その分岐した世界では、その殺した人がその別の人から生まれて育ってきたってのが当たり前の世界。
もしその殺した人が「今親を殺してきた」って言っても周りからバカにされるだけだと思う。「生きてるじゃんｗｗｗ」って
で、自分自身もどんどんその前までの世界の事は忘れていって、新しく親になった人が親なんだってのが当たり前になって行くんだと思う。
「ちょうど夢の中で親だと思って殺した人が、目が覚めてみたら夢の中の殺した人は親じゃありませんでした。」みたいな


それが親殺しのタイムパラドックスの結果じゃね？

>>249
昨日に着いた瞬間に、昨日のお前が消えてなくなれば質量は一定だ。
お前の新しい体はお前の古い体を使って構成される。
しかし昨日のお前が消えたのだから、未来からお前が来れるはずもなく、お前は消えてしまう。
お前が消えたのだから、昨日のお前が復活する。
お前とお前は無限小の間隔で交互に点滅して存在する。
半透明のお前が2人存在することになる。
お前とお前がフュージョンすれば巨大化してシッポが生える。

っていうか、タイムトラベルはできないって言う学説ジャネ？

>>249
突然出現では無い

明日のおまえという質量が昨日へ移動しただけ

宇宙のはじまりからおわりまでの全体的な時間軸の中で原子が移動しただけ

明日の世界ではおまえという原子は減ったけど
昨日の世界に移動しただけなので総量は変わっていない

実存するのは「今」だけ。
「過去」は実際には存在しない、ただの記憶にすぎない。

タイムトラベルは　
たった一つの「今」が時間軸上で動くだけで、決して「今」が2つになるわけではない。
1つしかない「今」は何も変わらない。

簡単に考えろよ
ビッグバン起こせばもう一つ宇宙が増えるんだよ
親殺しのパラドックスとか無いって
その宇宙には同姓同名の自分にそっくりな人間がいて
生まれも育ちも同じなだけなんだよ
そういう別宇宙が無限数あって、そうじゃない別宇宙も無限数あるだけ
この宇宙とそっくりな宇宙を造ってそこに行けば
擬似的ではあるけどタイムトラベルみたいなもんだろ？

とりあえず座標がずれる問題は

時間と空間のある2点間を結ぶという考えをすれば無視できます。

あり得もしない問題を想定して、その解決策を考えるなど
意味のないこと。

たとえ自分がタイムパラドックスに巻き込まれたとしても、
自分は知る由もないし。「今」がタイムパラドックスかもしれない。

>>259
もしお前が童貞を捨てたとして・・・

あっ悪い！そんなのあり得ないのに。マジすまんｗ

未来人はタイムパラドックスどうしようとか一生懸命考えている俺らのことを知って
きっと頭悪いなってほくそ笑むんだぜ。

>>259
だったらこんなとこ来る必要無いだろ

わざわざ意味の無い事に意味の無いことといいに来るのも意味の無い事

いや、ちがうな
おまえは構ってほしい、誰かに相手してほしいから書き込んだんだ
思いっきり意味があるじゃねーか
皆とは違う意見を言う事でより目立とう、優位に立とうとしてるのがみえみえの中坊だなｗ

>>256
そいつはおかしいな

タイムトラベルした時点で行った本人の今と残った他人の今があるから

>264
それがアリなら、１年前の自分がと思った今と、現在の自分が思った今の二つが存在するぞ。

タイムパラドックスの話をうんこでするのっていつから定番になったんだ？
俺はフラワーコミックのオヨネコぶーにゃんで読んだのが最初だが
お前ら何で知った？

>>1
なまじ、中途半端に知能があると電波や統失と変わらないというのがよく分かる

>>265
いや意味がよくわからんが

トラベルしたAとそれを見守るBがいた
Aはトラベルして過去へ行った
Aは実存する人間で彼の今は過去という世界で流れている

一方見守るBはそのまま今が流れている

つまりトラベルしていても実存はあるということだろうと思うのさ

自分の誕生年より前の父親めがけて手榴弾を放り投げても生殖能力に問題のでないレベルの傷ばかり。
機関銃や散弾銃をぶっ放しても、マトリクスみたいに弾をヒュンヒュンよけるのか。

逆に、事故等で死ぬ事によって自分の誕生の契機になる運命の奴をなんとか助けようとしたらどうなるんだ？
ファイナルディスティネーションみたいになるのか？

今の自分と1年前の自分っていってるけど
その間にも半年前とか1秒前とか0.00000000000001秒前とか
きりがない

>>243
それって宇宙の時間を外部から観測できる絶対時間的尺度が存在しないと成り立たない理論。
何回目というのも意味がない。
時間が正の方向に進んでいるとか負の方向に進んでいるとか、止まっているとか、その定義すらなくなる。

そうか、
ケネディ暗殺の不可解な銃弾の軌跡は
量子の揺らぎだったのか。

んなこといったって誰が「時間」は「進む」って解明した？
確かに俺は毎秒歳老いてるし日は動いている。
進んでいることも分からないのに正の方向も負の方向もあってたまるかよ

一日は24時間って便利な尺度の中で電車のダイヤグラムは決まってるが・・・
今から10秒数えることは出来てもそれで
「時間」が「変化」しているかは誰にも知り得ないことだろ・・・

>>273
原子時計で地上と地球の周回軌道を回ってる衛星では
数億分の何秒かずれるけど人間には感知できませんものね。

「時間」の「経過」は体感出来る。
今からブラジルにﾓｼﾓｼしてみれば時差だって理解は出来る。
>>274見たいに数億分の何秒程度は無理だと思うが・・・

原子時計は99％正確ではあるが1年を365日に分割することしか出来ない。

結局「時間の変化」には対応できない

恒星付近では時間の流れる速度が遅い、ブラックホール内では止まっているとかいうけど
こういう時間差ってどこで収束すんの？
仮に宇宙が崩壊して消えてなくなっても、ブラックホール内では永遠に崩壊は訪れない
すでに宇宙が存在しないのに、恒星から見ると今日も平和でとっくに崩壊してる事を知らない
時間の理論って矛盾してると思う。
原子時計が狂っただけで「時間そのものの速度が違う」との証明にならない。
重力で動きが鈍るのは当然、動きが鈍ってるだけで時間が鈍ってるわけじゃない。

>>276
「時間そのものの速度が違う」
時間が一定割合で進んでいるとは限らないから鈍るとか分からないはず。
原子時計は1日が24時間って消防に使うおもちゃ

ｽﾏｿ誤爆
最後の行は「原子時計は1日が24時間って消防に教えるためのおもちゃ」
ｻｰｾﾝ

>>270
パラレルと言ってる連中はその無限ともいえる数の次元があるということらしいからな

>>273
ターンAターンですね、わかります

>>277
ブラックホールは光も脱出できないほどの重力なんだろう？現在の科学では。
光の粒子すら重くて動けないのに、原子が地上と同じように振動できるわけないだろ。
それに世界はデジタルじゃない。アナログなんだから
動く←→動けないの中間の「動きにくい」という状態は必ず存在する。
これが科学的な根拠であり理論であり論理だ。
俺は光も出れない重力なんて信じてないけど、現科学がそういうのだから仕方ない。

「原子時計はどんな条件でも絶対に狂わないから、時間の速度が違う」って
完全なオカルト科学だと思わないか？矛盾しまくってるだろ。

>>280
原子時計は99%正確としか書いてないぞ。
それに俺が言ってるのは原子時計で「見える」時間じゃなくて
「感じる」ことの出来ない観測不能な「時間」のことだ
ただし、光も出れない重力に関しては信じたくはないねwww

まったくもう、そんな事ばかり考えてる奴はドイッチュだ！！

>>270
その半年前とか１秒前とか0.00000000000001秒前とか
それぞれにある部屋の無数にあるホコリの位置が１ｃｍとか１ｍｍとか0.00000000000001ｍｍとか
それぞれズレている世界がそれぞれであって
更にはそのそれぞれのホコリの長さが１ｃｍとか１ｍｍとか0.00000000000001ｍｍとか
微妙に違ってる世界がまた更にそれぞれであって
で、更にはそのそれぞれのホコリの太さが１ｍｍとか１μｍとか0.00000000000001μｍとか
それぞれ違ってる世界が無数にそれぞれで分岐していて
もっというとそのそれぞれのホコリの重量が１μｇとか１ｎｇとか0.00000000000001ｎｇとか
それぞれで微妙に違ってる世界がそれぞれで無数に分岐してる世界があるんだってさ

とりあえず、お空に見える星は過去でしょ？

俺が「過去」に旅したとする。
旅の間、俺は「現在」からは消滅している。

だから、過去で自分や親を殺しても、
現在の俺はすでに歴史から消滅しているから矛盾は生じない。

いつも不思議に思うんだけどさ、
過去に行ったとして、その空間にどういう風に現れるわけ？
瞬間的にパッと現れるの？
それとも、もや〜〜っとして出現するの？
んで、出現した時って、自分の体の原子や原子間力が、その空間の空気とかガスとかの
分子や原子を押しのけて出現するの？
瞬間的にパッと現れたら、押しのけられた分子が光速以上のスピードで押しのけられて
周辺にいる人は木っ端微塵になるの？
もし、もや〜〜っと現れた場合はどうなるの？

つまり俺がイケメンの平行世界があるってこと？

事象の地平　別の宇宙

仮に自分の子供が過去に戻って親の婚活を邪魔すると、過去の親が原因不明で引きこもりになり、
ある時親が病気と診断されても実際には病気ではなかったといった誤診が起こる可能性があると…。
その後、推測だが、時間は子供が生まれる時期に向かって集束し、未来から来た子供は過去の親と会い、それが原因で、
過去の親に莫大な繁殖力がついて、未来から来た子供が産まれるまで子供が出来続ける。まるでDNA2みたいな結論だな。
下らない理論だ(笑)

>>287
あらゆる可能性があっても、0％のものは0％。
例えば「太陽の中心で人間が普通に茶漬け食べてテレビを見てる世界」なんて0％だし
お前がイケメンのパラレルワールドは無いんだよどこにも。

仮に親を殺しに過去に子供が向かい未来の子供が過去の親に会い親を殺害しようとこころみた場合は、
未来の子供と親は離れて暮らすようになる、子供が過去に来た時点で、絶対子供の親に会えず、
親に似た人物を子供が殺害し未来に帰る。未来に戻ると戻った時親が子供とそっくりな人物に殺される、
時間の集束が完了し、子供は裁判で自分と似た人物をののしり、似た人物は言う、親に似ていたから取り合えず殺しただけだと…。
時間軸が現在だからパラドックスにはならないが後味悪すぎな理論と結論だな。過去で殺した親に似た男には既に子供がいてもおかしくはないが、未来でその子供が自分の親を殺しにきて時間が集束するのはいかがなものか…。
しかも親殺害の犯人と子供は誕生日一緒なはず。シンクロニシティが起きて…。
パラレルワールドが発生する。犯人とは違う人生を歩めるのは過去で殺人したのに逮捕されなかったから。親が殺されたのは子供が人を殺したから。
そもそも過去での殺人で逮捕されたら、裁判で自分そっくりな人物に出会いののしられる。誕生日は一緒。
良くできた理論だけど、ピンボケみたいな事が起きると言ってくれたほうがわかりやすい。
つーか、この理論を公表するまで、思考実験したやつはかなりイカれた奴だろう、テレビで毎日親に似た殺人の被害者を見て暮らしたに違いない。怖い…。

>>290
>>287が宝くじにあたって、その金で整形手術をして
イケメンになる可能性はゼロではないんだが？
お前は馬鹿なんだなwww

この現在は無数の思考によって作られたパラレルワールドだから、290をイケメンにしたような人間は遺伝子的に存在するはず。
とゆう理論もこの理論によって成り立つ。

逆パラドックスが起きて困る理論だ未来に向かってパラドックスが起きて困る理論だ。俺の解釈が間違ってるらしい。
仮に鉄砲で殺そうとすると周りに人がいて鉄砲初心者だから殺すことが出来なくなる状況に陥る。とかでいいのか…。
でも、訓練して親殺しを挑んだ場合は殺害成功のニュースを本当の親が見てると考えたら過去に子供が殺しにきても安心だ。
子供が仮釈放されたら親も亡くなる頃。
と言う模倣事件が起きて親殺しを止めると考えたら殺人事件が止まる。

結局さ、今こうしている間に誰かがタイムパラドックスして
未来をかえようとしても現在の人は観測のしようもないし。
戻ってきたやつは「未来を変えてきた」っても中二病って言われて＼（＾o＾）／
なるだけ。

一番すっきりするのは「タイムトラベラーは過去に行ったが最後、自分の所属していた世界には戻れない」ってのかな。
過去に行った時点で歴史は改変されるからそこで時間の流れは分岐し、自分本来の世界の歴史とは完全に分断される。
パラドックスは発生しえない。
そこから歴史を変えるのはお好きにどうぞ。ただ元の世界ではあんたは行方不明者だし、この世界では社会保障受けれないよ。的な。

過去に行けたとして、どんな状態で過去に出現するんだ？
出現した空間には既に空間も物質もあるんだが。
偏在的に微妙な縮退物質が体内に存在してしまうわけじゃあるまい？

>>297
それが問題。　縮退物質云々の前に現れた（空間に出現した）瞬間に
人体バラバラに成るんじゃない？

>>298
出現した瞬間にその空間にある物質に押されてバラバラに成るとしても、
瞬間的に現れたら、もともとそこにあった空間や物質に影響されるその物体の
膨張ないし縮小速度って、光速の限界を超えるような気がするｗ

ある原子の空隙に他の原子が突然現れたら、なんか凄い事になりそうｗ

そんなこと想像してたら、テレポーテーションもワープも永久に不可能な気がしてきた・・

俺はこの時空で1つだ。
「遅れて生きている2つめの俺」とか存在しない。
　
玉手箱を開けようが、竜宮城ですごそうが
浦島太郎は１人だ。
浦島太郎が２人になった瞬間はない。

パラドックス回避のために平行世界とか
「無限に枝分かれしている」という考えが出来たんじゃないの？

スタトレボイジャーではいくつかの違う時空間にいる
一人の個人をそれぞれの時空間から時間管理局が逮捕
してきて、転送機の進んだ装置で一人に統合し解決していた。

スタトレDS9では平行宇宙のそれぞれの同一人物が片方の世界に
共に存在したり相互の平行宇宙で同一人物が入れ替わったりもした。

一瞬、これがこうなってああなってと前もってわかってた気になるときが
ある。これって未来のオレからの信号でないかと思っているんだが

>>300
スタトレでは転送区域の物質は除去される事になってます。
逆に未知のウイルスはフィルタリングされ除去されるし、
武器の安全装置が外れていたり武器がオンラインになったまま
転送されると危険なので武器だけ除去したり安全装置を
入れて転送直後に発砲できないようにできる。

>>299
どっかの学者は砂粒1つをテレポーテーションさせたら核爆弾と同等の
爆発＆爆風が発生するっていってったもんなwww

>>297
あと位置エネルギーをどういった形で放出することになるのかわからんな

もし地形が変わっていて低地に出現したら位置エネルギーが熱に変換されて消し炭にｗ
自転の方向が少しでもずれてたら地面から音速で吹っ飛ばされるのかもなｗ

>>297
過去に「出現する」と仮定するのなら、
その移動先にもともとあった物質が「消滅する」という単純な仮定でいいんじゃね？
INとOUTは必須だろ。INしか考えない仮定は無理が起きる。

>>307
自己レスだが

地球の公転位置があってなくて宇宙空間に出現しちゃったりとかも楽しいなｗ

昔、モンキーパンチが描いたマンガで
「過去に飛べるけど、その自分はホログラムみたいに実在できない(干渉できない)」
って話があったな。

まあ物理的に過去へ行けた場合なら
その方法によって出現の仕方は違ってくるだろうな
例えばその座標と空間を絶対固定とした場合
そこにコンクリや岩があったらその部分は同化してしまうか
まず空間が出来た瞬間にくり抜いて高温高圧状態でプラズマ化のように分解され
その後人や装置がそこに飛んでくるんではないだろうか

＊いしのなかにいる＊

>>308
消滅した物質はどこに行くんですか。
それから物質だけでなく、空間も消滅させておかないと、
対生成・消滅反応を頻繁に繰り返している空間に
対生成した粒子の電気的な力が及ぶ範囲内で別の空間が現れて
そこに対生成した粒子が突然現れたら大変なことになると思うがどうよ？

>>313
だからね、その発想がINしか考えてないんだよ。

未来から来たんだから、未来ではその人物が「消滅した」という事実があるだろう？
その未来の不足分はどこから補給するんだ。
出現時だけが光速うんぬんか？消滅時については光速なんて関係ないか？

「過去（未来）で消滅した質量」が「未来（過去）で出現した質量」と
入れ替わればいいだけのこと。ただそれだけ。
誰かが過去に行けば、その出現位置にあったものが未来の誰かが元居た場所へ入れ替わる
どちらも衝撃波なんぞないし、どちらも物質の総量は均等のままだ。
１つの事象だけじゃなくて、それに連動するものに視野を広げないとダメ。
現実に何かに物を押し込めると、代わりに押し出されるものがある。
片一方だけに送ることは不可能。「交換」と言ったほうがいいか。

>>314
それがなぜ問題解消になるのかさっぱりなんだが？
過去と未来の物質が入れ替わっても全く瞬時かつ同時でなければならないのと、
交換した物体それぞれの原子の位置や原子量その他全ての組成や構造や形状が
全く寸分の狂いもない限り、それまでそこになかったものがいきなり出現することになるぞ？

物体を構成する原子や分子の質量や位置がまったく同じでもまだ不足だ。
原子は熱で振動しているため、この振動のタイミングによっては、移動先の
原子を構成する原子核の電気力が強く及ぶ範囲内に突然と現れることもあるだろう。
そうなったら核融合反応するか、原子核同士がまったく同じ位置に同時に存在するような
それこそ物理学的に何が起きるかわからんような状況がかなりの高確率で起きること間違いなし。
もっと視野を広げないと。

・・・つまり核爆弾級の爆発が起こってもおかしくないwww

現在の技術で話をしても意味がない。タイムトラベルは未来技術だからな。
昔の人にとっては空を飛ぶのは不可能だったが、いまは５００人くらいまとめて飛んでるわけだし。
飛行機がいろいろな原子を押しのけて安全に飛んでるようにタイムトラベラーが安全に過去に行ける可能性は十分ある。

飛行機は連続した時間を移動してるけど
タイムトラベルは過去（or未来）の不連続だからなぁ・・・
俺たちの曾孫辺りの技術かな・・・
工業かじってる俺にとっては気になるねwww

>>317
核の融合どころか、素粒子の融合なんかしたらそれこそ放出されるエネルギーは莫大だろうなｗ

>>318
人類の科学技術発展の歴史を担保にして未来を語るにしても限度はあると思うが・・・
どこまでも限りなく右肩上がりで発達し続けるもんかな？
人類に限らず、この宇宙のどこかの宇宙人でもいいんですが・・

>>316
残念ながら、もちろんそんな事はとっくに想定してたんだ、悪いね。
でもそれじゃ際限がないし、結局「不可能」っておのずと見えてくるから面白くないじゃん。
お前にINOUTを分からせるために、あえてあの程度で終了させたんだよ。
一部分でどうこう論議しても、それだけで答えは出ないって言いたかった。
さらに大きな視野をもってたんだよ、ホントごめんね。
実生活でも議論する時はその調子で頑張りなよ。
何事も納得して解決させたら、それ以上の進展はない。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　エンタープライズ号の自動ドアは裏で大道具さんが手で開けている
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ ヽ. 　　ｘ　　_,::''
.＿_____|┃=/,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃（ヽ|　　　　　　r'）
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　シュッ

なんで時間で世界をぶった切って原子が増えた減ったの話に固執するかな。　
双子のパラドックスで同じこと考えれば拘る必要ないって思わない？

”モデル"の意味が分かってない人同士が議論してもそりゃ噛みあわないでしょ

過去と未来がつながったら、それはつながった瞬間に「ひとつのもの」だろう

過去につながった瞬間に、その過去も未来も同時間上に流れ出す。

ポエムのお時間です

過去と呼ぶ世界も、未来と呼ぶ世界も、現在と呼ぶ世界も、それぞれがある本の1ページで有るかのように存在していて「1冊の本」の様なものを成している。
質量はお互いにその中で共有していて、時間で考えるのは無意味。
違うページはとてもよく似ていて、経験さえも共有しているかもしれない。

まあいきなりタイムマシンなんぞ無理がありすぎる

まずは過去を見る事だけが出来る装置でも開発しろ

>>328
衛星中継　少し遅れるぞ

>>328
つ ビデオデッキ（開発済）

>>328
夜空の星

>>328
見るには過去の光子を現在に持ってこないといけないため、結局同じだ罠

タイムパラドックスでの議論で、物質ではなく”情報”を未来から過去に送ることができるか、という命題がある

たとえば１０年前の自分に「○月○日の競馬の第○レースの１着馬」を伝える、とか

情報を保存するには記録媒体という物質的存在が必要だけど、伝達だけなら何らかの抜け道があるのではないか？

さぁ語れ

でもおまえそれって情報が光速越える必要があるんじゃねーのかｗ

まあオカルトじみた考えになっちまうけど
やっぱ意識、幽霊のような存在が情報を一時的にでも取得
それを人の脳へ伝える
脳が受信しやすいのはやはり現実の処理に力をさいてない眠っている時
それを夢という形で「書き込む」こんなところか

なんで意識かっていうと
この物質次元においてもおれやおまえの意識は存在していて
思考や自我など物質では無いが確かに情報として存在しているからだぎゃ

「時間とはパラパラ漫画みたいなもので、タイムトラベラーはパラパラ漫画の中にかかれた落書きのようなもの」

過去を見ることは可能でも、物理的干渉はできない

>>333
>情報を保存するには記録媒体という物質的存在が必要だけど、伝達だけなら何らかの抜け道が

保存だけじゃなく伝達にも物質的存在は必要。
そもそも何の物質的存在にも依存しない情報なんてものは存在していない。

>>337
でもな、例えば「視線」とか「殺気」とか
背後にも関わらず「誰かが見ている！」って感じる時があるんだぜ？
あれは何だ。物質が目からレーザーみたいに飛んでくるのか？

錯覚と情報は別物

周囲に誰もいないような場所で
実際に視線を感じた方向を見ると、人や猫がじっと見てたりするんだから。
錯覚だけで角度までピタリ当てられるもんかね。

意識できないほど小さい音や匂い，空気の動きを
総合して「気配」として感じ取ってるのだと思う

目ってのは人の心を送受信する機能もあるとしたら？

視線　殺気に以心伝心　アイコンタンクト　目は口ほどにものをいう

だからこそ盲目の人は受信に特化してしまってるから
人の気持ちを気味が悪いほど当てちまうのかもな

>>341
いいや、俺は風や海鳴りと悪臭のひどい防波堤に座ってても
視線に振り向いたことがある。何もいないって事もそりゃ多いけど
そういう時は俺は「虫とかネズミとか小さな生物に見つめられた」と考えてる。

情報だけを伝えるにしても、その情報をどうやって伝えるか？

音だとしたら、振動させるためのエネルギーが必要。
光だとしてもやっぱり発光のエネルギーが必要。
何かを並べ替えて知らせるにしても移動のエネルギーが必要。

そしてエネルギーは物質に変換できるから
エネルギーが送られるなら、物質も送ることが可能になってしまうはずである。

エネルギーがゼロのまま、情報を伝える方法は無い。

ジョン・タイターをどう思う
カーのブラックホールとティプラーシリンダーの概念から
タイムトラベルの可能性を探れないのか

ティプラーの円筒なら、稼働して停止するまでの間でしか時間の移動はできないから、
タイムマシンのつくり方を昔の自分に教えるっていうパラドックスは回避できるってフォワード博士がいってたし、
それは円筒周辺の空間自体の現象だから大爆発が起こる心配もない気がする。

事象の地平面の内側に落ちれば、過去にも未来にもいける
しかし物質だけではなくいかなる情報も外側に脱出することは不可能（外から内側の情報を知ることが出来ない）
内側では空間を移動することも出来ない（時間と空間が入れ替わってる）ので内側同士でも
おそらく情報伝達は不可能

>>345
矛盾はないように思える

事象の地平面の内側って言ったってそんなモノ人間の尺度じゃねーんだよ
気配云々言ってるヤツだって殺気を出すにも視線を送るにも脳やら目やら必要だろ？

だが、個人的意見としては事象の(ry　は意識下（無意識）によって移動することが出来るんじゃない？
死後の自分とでも語り合ってみたいねww
どんな世界ですかってwww

>>349

すまん、地球語で会話してくれ。

クックドゥードゥルドゥー。クエックエッ。パードゥン？

カトューチャー　ヤプヤプ

エンドレスエイトも半ばまで来たね
あと１５日過ぎれば８月１日に戻るよ

>>328
突っ込まれすぎﾜﾛﾀｗｗ

エンドレスエイトを未だに
日本じゃ公開してないらしいな。

多くの人が9月1日が普通に来ると思ってる。

ジョンタイターはタイムマシンを作れた時空からきた。
彼は我らの時空に影響を与えられないから、
それ故に自分を保護出来る。
時空自身もバランスを守るために、
タイムトラベラーをパラドックスの起きない時空に
送り込むシステムを作っているのかも

人間をタイムスリップさせるのは難しそうだけど、
微細な粒子だとか波だとか、そういうものならイケそう。

>>353
猛暑ループとかｗｗｗ死ねるｗｗｗ

>>350
347が言ってる「事象の地平面」の一種の境界線があるとして、人間はその外側に
いると考えられているから、その内側に入ってしまえば良いんじゃないかといっているらしいのだが
「内側では空間を移動することも出来ない（時間と空間が入れ替わってる）ので内側同士でも
おそらく情報伝達は不可能」っていってるのは生きてる人間のことに限ってるわけで・・・
死んだ後の意識や思考の無い状態ならば移動できるのじゃないかという
個人的な意見でした　ｻｰｾﾝ

ジョン・タイターが言っていた事だがタイムトラベルして同じ世界線に戻れたという伝説のタイムトラベラーがいるとの事
つまり矛盾が生じていなければタイムパラドックスを起こす事無く元の世界線に帰れるor帰れる確率が飛躍的にあがる。
のではないかと推測する。

時間と空間が入れ替わっているのではなく
時間と空間が合わさった世界なんじゃなかったかな
重力波の世界という事だったと思う
安全に事象の地平面に入るには電荷を注入して広げてやればいいと
タイターは言っていたと思う

その前にタイターの言っていたカー・ブラックホールを造るのが先決なんだ
帯電し回転する特殊なブラックホール
大型粒子加速器でマイクロブラックホールを２個造るというヒントをだしていた
あとは電子の後ろ側に隠れる前に何らかの磁性装置で捕獲する

この世界はどう動くかわかるかい？
タイターの敵は新世界秩序、ブッシュ父が１９９０年９月１１日に旗上げした
エリートで世界を牛耳ろうとする派
タイターは新世界秩序派を滅ぼしたが、この世界はどうかな
この世界の彼らは違う世界で滅ぼされた事を知っている
彼らは何らかの手を打つはずだよ
ロシアに先制攻撃される前に先にやるのではないかな
そうなると歴史はどうなるんだろうね

時間を実在すると考えることがそもそも間違いなんじゃないのかねえ。いつも思うんだが。
大いなる思考停止が存在する。

当たり前過ぎて論文するだけの価値がない
こういう論文を発表してる学者は馬鹿
報道するマスコミもまた馬鹿

あー、あと「論文する」とか言っちゃう奴も馬鹿に加えといて。

世界を変えたいと思って過去にタイムトラベル
おっしゃー、過去をいじくりまくってやるぜ！！
しかし・・・
いじくればいじくるほど知ってる歴史に近づくorz

あきらめて、未来に帰ると
元のままの世界＆歴史ができあがってる

過去や未来ってのも相対的なものじゃないのかね

>>312
はやくフロッピー抜くんだ！

タイムトラベル中の物体は、ずっとそこに存在し続けると考えるのが物理的に自然だ
普通の人から見ると、
タイムマシンが駅前に何年も何年も放置されているように見えるだけ。
　
空間を切り裂いて、急激に物質が出現する
というのは「テレポーテーション」。
タイムマシンとは別

>>370
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニアの「故郷まで歩いた男」だな。

ところで、そのタイムマシンは、なんで地上との相対位置が変化しないんだろう？

>>371
なあ。

その自転での位置が保存されちゃって、見た目地表を自転と逆方向にとんでもない速度で移動し続けるんじゃねぇかなｗ

宇宙が一つしかないと考えるから、
近距離から放たれた弾丸が祖父に当たらない
などという”神の力　”を想定しなければならなくなる
宇宙がいくつあったもいいじゃないか、という話

宇宙がいくつもあれば、自分の生きたい過去に行くのは更に難しくなるだろうな
無数にある宇宙の一つを狙ってタイムトラベルするのは至難の技

いい大人がタイムトラベルについて熱く語る・・・悪くないが、飲み屋でやれって感じだｗ

未来が一つじゃないように、過去も一つじゃない。

未来へ飛ぶことは出来ても過去に遡ることはできない。

答え簡単『過去へは行けない！』

タイムトラベルで飛んだとして、その場所に光速を遥かに超える速度で
質量出現が起こるから、大爆発を起こして銀河系ごと消滅するのでは

>>374
行きたい過去ってのは
結局、「過去へ行った、自分の世界」ってことじゃね？
うーん、わかりにくい
もともといる世界が、過去へ行く運命の世界
う〜ん

こういう話は、時間という概念をどう捉えるかによって研究者の理論は
変わってくるだろうな。
始まりも終わりもなく、先も後もなく、過去も未来もなく、もっと曖昧で
掴みどころのないものなんじゃないかと思う。

>>381
それ、何も言ってないのとかわらねぇよｗｗｗ

負の分散を実現させればおｋ

もしタイムマシン等と言うものが出来たとしても
肉体を以てのタイムトラベルは不可能だよ
肉体を構成するたんぱく質がそれを許さない

それから時間というものは
物質が存在してかつ変化することに対する指標でしかないから
いわゆる過去に遡るのは不可能

なんでたんぱく質なんだよｗ
別に肉体を構成する素粒子とかでいいだろうが

電磁波だけでもタイムスリップさせることができるようになれば、
過去や未来に色々な情報を送ることができるようになるし、
未来から逆にものすごい情報が送られてくるようになる。
技術が進んだ未来から人間が乗れるタイムマシンの設計図を送ってもらえば
人間をタイムスリップさせることができるようになるかもね。

ミラーワールドはあるのかな？

>>387
「未来から」って
それをいったら「今の人類が」が先に情報を送れるようにならないといけないってこと？
未来の人類が過去に情報送ってくれるなら、すでにそうなってるはずだし・・・
タマゴが先かニワトリが先か・・・

つまり未来から、過去に情報を送る技術が
送られてきて装置を作る訳だな

>>387
タマゴとニワトリどっちが先って話で持ち込んでも
そのタマゴを産んだ鶏だって・・・

YU-NOで既出

過去とか未来とか時間なんてのは生物以外にはあまり関係がないもの
そんなもんそもそもないんじゃないのかね

過去も未来も概念だけの存在。
「0」や「マイナス」の実物を見せてくれというようなものだ。
　
未来で先に生きている、もう一人の俺から
今の俺への通信とかありえないから。
　
未来の情報を得て、今の俺が行動を変えたら
未来の俺(=無数)が全員、大慌てで行動を変えるのだろうか。
テラワロス
　
この時空で「俺」はひとつ。
たとえ未来や過去へいくことができても、今の時空から離れた瞬間
そこには「暗黒の闇」しか存在しない

>>394
概念だけの存在だというなら「たとえ未来や過去に・・・」のくだりは要らない。
「たとえ」「もし」って言うのは可能性を否定する者が使う価値がない。
否定しているのに、「暗黒うんぬん」と持論を展開するのは余計な一言。
「概念だけだから、絶対無理」で終了すべき。
色々な主張がごっちゃになったのだろうが、いい加減さと稚拙さがうかがえる。
中途半端な自己主張の押しうりは電波と同じ。
君の場合、最初の2行以外は蛇足という。

>>391　卵と鷄、女と男はワンセットで出現した。

ニーヴンの短編であったな。
「世界は絶えず無限に分岐し続けており、無限の平行宇宙が存在する」
ということが明らかになり、しばらくして人類社会はゆっくりと崩壊していく。

自殺しようかするまいか悩んでいる人は
「俺が自殺しなくても平行宇宙の俺は自殺するんだろ? じゃあ俺が自殺するわ」

人を殺そうか殺さないか悩んでいる人は
「俺が殺さなくても平行宇宙の俺は殺すんだろ? じゃあ俺が殺すわ」

みんな悩むことをやめて短絡的な行動を取るようになっては社会は維持できない。

>>397
崩壊しない世界はないの？

つまり>>1の理論に基づくと、過去に行く資格がない人が無理矢理過去にいくと、ゲル状になって死ぬわけですね

そもそも時間という概念は人間の後付けだよな

実は、チックタック計画というアメリカ陸軍のタイムトラベル計画があり、
実験場はアリゾナ砂漠の地下800階に掘られたトンネルで既に行われている。

ドク涙目

時間も過去も未来もない。
今という瞬間が常にあるだけ。

分からん。>>1の理論に基づけばタイムマシンの発明ができない、なんて事はない？

>>404
そんな気がするね。

今後過去に行けるようになるんだったら、もうすでに未来から誰か来てるはずじゃん

理論的な穴もなく、考えられる限り完全に機能するようなタイムマシンを建造しても、正に>>1のような理由で機能しないとか。

今が最新の時間軸では無いかもしれない可能性とかは無いの？
セス・ロイド(Seth Lloyd)氏の所に、孫かひ孫か、文献読んだ未来人が、
そんな無駄な研究はよせって言いに来たのなら信用するけどｗ

或いは、タイムマシンは理論的には建造可能でも、実際に建造するのは不可能な構造だったりするとか…
現在考えられている、宇宙サイズの線状のブラックホールのような超高密度の物体を高速回転させるなんてのがそうかも。

もう未来人は遊びに来ているが
現代人に気づかれないように
時間をとめて
その間にいろいろ
覗いたり盗撮したりしているから
誰にもわからないはず

　＞過去へのタイムトラベルが実現した場合
まだ実現するかも分からない事を議論してどうするんだ

粘土の今ある状態が現在で次々と形が変容していくことを時間が経過したってことだろ
過去の形を情報として残してはおけるけど物質としては残っちゃいるわけじゃないんだから
過去の世界なんてあるわけないし未来の世界もあるわけないじゃんな！

>>411
議論しないと金もらえないから

>>412
時間というものについてもうちょっと学ぶべき

>>414
俺頭悪いからマジわかんない(´･ω･`)
熱だとかえねるぎーだとかボイルシャルルの法則だとかで物質の様態が格要素の状態で変わるじゃん？
時間もそれに関わるようなにたような要素なんじゃないの？
だからって動画のシークバー動かすと戻る様な関わり方じゃないでしょ？

重力ってどこまで届くか教えてちょ。

>>416
宇宙の端から端まで

>>417
どれくらいの時間で届くんでつか？

>>418
宇宙の半径が200億光年だとすれば、200億年。

今ん所は光速度で伝わるって事になってるんでなかったか？
違ってたらスマン。

>>417
宇宙は超光速で膨張してるのに、端まで届くわけないだろ

ちなみにかつて１３７億年前に、今地球がある場所から４２００万光年離れたところから放たれた光は
１３７億年かかって今の地球に届いているよ。
つまり４２００万光年の距離だったところを光でも１３７億年かかって届いてるわけ。

ほんとお前ら頭悪いなぁ・・・
だから過去とか未来なんてないんだよ。
今（現在）を起点に考えることが間違い。
常に今という瞬間があるだけなんだ。

現在（いま) とかいうルビみたら鼻から牛乳でる

>>422
それ、日本語がおかしいだろ
４２００万光年離れたところから放たれた光は
今から
４２００万年-１３７億年にすでに届いてる。

>>425
４２００万年-１３７億年＝-１３６億５８００万年
つまり１３６億５８００万年前にすでに届いてるってことか？

もしそうだとしたらまるっきり勘違いしてるぞ。

宇宙の空間が膨張してるって話だろ？

>>419
直径じゃないのか？？？

>>428
直径だね、そうだね。でも今さらつっこまれるとわ思わなかったよ(´･ω･`)

>>415
日常生活では全然その考えで構わないが、それはあくまでニュートン力学から始まる古典物理がベース
近代物理では時間は絶対的なな尺度を持っていない。さらに量子力学での時間はまたちがったもの

タイムトラベルはできないでいいじゃん
疑似タイムトラベルとして単に過去の風景・光景が目の前に見えるだけで、
その対象に作用を及ぼすことはできない。

未来へのタイムトラベルはすでに実現してるじゃん。粒子レベルだけど。

>>426
勘違いしてるのは、そちらだと思うよ

位置関係４２００万光年のところにあったものの光は４２００万年かかる
それが遠ざかっても光速は超えられない
光の速度は普遍なんだから。

つまり、離れていってるからといって
そのことで光の到達時間が変わっちゃったら大変だ。
そんなことはおこらない。

時間というのが概念で、物理的な態様がないんだったら
パラドックスもお化けが出るか出ないかのレベルの様な気がするが。

>>433-434
＞光の速度は普遍なんだから。

この一文でなにを勘違いしてるか分かったわ
ちなみに誤字の事じゃないぞ

ただこう言ってるとおり不思議なことが起こるって何百万人も同時期
にタイムトラベルしてもなるのかね？
一人ならいろいろ銃弾でなかったとかで済むけど、ありえないだろうけど
未来人が何百万人と押し寄せて過去に戦争しかけて殺そうとしたなんて
なったらどうやってつじつま合わせるんだ？
全員の武器が使用不可になるのかね？

>>436
おいおい、その普遍は光速度不変のふへんじゃないぞ。

物理法則が違ったのは、宇宙のほんの最初だけ
4200万光年の位置のものが100億年以上はなれとしても
初期の光はすでにとどいてる
ていうか、頭悪いの？

>>438
やれやれだぜ・・・ｗ

じゃあココ行って訂正してこいよ
・・・アホタレ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99#.E5.AE.87.E5.AE.99.E3.81.AE.E5.A4.A7.E3.81.8D.E3.81.95

>>438
あとこのページも訂正しろって要望出しな
相手は国立天文台だから容易じゃないとは思うがなｗ

http://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html

>>438
ああ、それとこのページも反論出しときなよ。
大阪市立科学館な。

http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/~ishizaka/redshift.html

なに？この上バカ目線

>>439-441
リンク猿さんお疲れ。やっぱり頭カラッポみたいだね。

>>439〜441
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>439〜441
　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　目標はキサマニダ!!
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　 　 　 　 　 |　／ 　　　ポ　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　ド　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　ン　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　２　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

>>438
宇宙の端っこの両側は、「加速しながら膨張」してるとすれば、
とっくに相対速度が光速になっちゃいそうなんだけど、
いったいどげんなっとるか教えてくだちい。

>>443
勘違いに気づいて恥ずかしくなってそれしか言えなくなったか？
お前が頭カラッポなのはわかったからさっさと訂正してこいよ
最新の宇宙論に物申すお手並み拝見とイタシマショウカ
できなきゃキチガイ認定なｗ

夜中の２時からなにそんなにがんばってんの？

>>446
無限に延びるゴム紐に等間隔で印が付けてあるとする。
隣合った点同士が秒速1cmで離れて行くようにゴムが延びるとすると、適当に選んだある印Aからある程度離れた所の印Bは、見かけ上は光速度を超える。
しかし、印Bは依然として隣の印から秒速1cmで遠ざかっているに過ぎない。

光速って仮に1秒で10メートルしか移動しなくても光速なんだよな

>>448
朝方から6時間も２ちゃんがんばってるおまえが言うなこのバカニートｗ

空間がのびてるから光速をこえても大丈夫だとか
科学者が言っちゃってる以上は
タイムパラドックスが起きても、いくらでも理屈がつけられるだろう。

過去に戻ったらタイムパラドックスの発生しないパラレルワールドに自動的に選別されて送られるって
都合よすぎるだろ

>>452
＞空間がのびてるから光速をこえても大丈夫

うん、大丈夫
相対論的には無問題

>>454
そのレス、いらないです。

つうか加速しても減速しても時間が遅れるんだろ？
この状態って未来にいったとおなじこつかがあるよな。
ということは時間を早めることは出来ず、
過去にはいけないってことにはならないの？
よくわからないねど。

>>456
減速しても時間は遅れないだろう？　進みもしないが。

親父を殺しても、実際の親父は隣のおっさんでなんの影響もなかったってオチにならなきゃいいなお前ら

タイムパラドックスって常に発生し続けるんじゃないの？
シュレーディンガーの猫に例えると、生きてる猫と死んでる猫が
生、死、生、死の順番で同時進行してる状態でしょ。

この世はパラレルワールドになってて、行き来することはできないが
全ての世界の自分は互いに相関関係を持ってる。
ある世界の自分が徳をつめば、それは全ての世界の自分に良い結果として返ってくる。
逆に不徳をなせば、すべての世界の自分に悪い結果として降りかかってくる。
だから私にお布施をしなさい。


こんな教えを骨子としてカルト教団つくれないかな？

自分の意識だけ過去、未来に飛ばすということができるとすれば、
これもタイムトラベルになるのかな？

ちょっとレス読んでて思ったんだけど、
過去の自分が消えて、現在の自分と入れ替わる
＝意識が入れ替わる
ということ？
であれば観測者で有る自分が、過去に戻るということは
現在の意識（記憶）を持った状態で過去に存在し
過去を観測するということでタイムトラベルが成立するってことだよね。

身体が無くても意識？記憶？があれば観測者として
有効なわけで、その意識が現在の観測者に戻り
報告ができればなんら問題ないということ？

なんかオカルトになってしまった

それこそ精神病や信仰、宗教、オカルトの部類になるけど
自称トラベラー、預言者等々おかしなことを言ってると思ってた人も
もしかしたら？

あたたたな空想になってしまった。

ただの言葉あそびだな

>>461
うん、意識っていうのは脳内の電気活動だから、ある意味、物質みたいなものだし。
電子や脳回路が全部入れ替わらなければ、意識や記憶を引き継ぐことはできない。
回路を持っていない脳に入れ替われば、当然、直前まで考えてた事も未来から来た記憶も瞬時に失う。
互いに瞬間的に頭痛がしてモヤッとして「？」って思うぐらいじゃないかな。
ゆえに意識だけ入れ替わることは不可能。まさしくオカルト。

>>463
＞意識っていうのは脳内の電気活動だから

電気活動は意識の結果だよ
電気を引き起こした元のきっかけを辿っていくと意識は無から生じたとしか言えないんだよ
だから意識は物質みたいなものじゃないことだけは確か

>>464
笑わせろｗ じゃあ脳いらないだろ。脳死でも死体でも意識はあるのかい？

>>465
結果を出力する先は不要とかなに言ってんだこいつ？

たとえ意識交換できても、脳細胞の構築によって作り出された記憶は
物理的なものなんだから、記憶の交換はできないだろう。

>>467
まぁ、0と1　若しくは0~9とA~Fの組み合わせでは絶対に不可能なのは目に見えている。
花の匂いをどうやって現すのか・・・職人や匠が知ってる指先からの僅かな感覚
を具現化しようっていったってなwww

>>466
結果の入力が無としか言えないなら、出力が有である必要性ないだろ？
入力が無なのに保存則を適用したいのかい。

意識は、電気だけじゃなく脳内物質も関与してるんだよ。医学上でもはっきりしてるね。
シナプスとか聞いたこともない？神経伝達物質もあるわけ。
意識だけで人格が成立するなら、脳障害も精神病も記憶障害もうつ病も存在しない。

とは言っても脳の機能は計り知れない。

かなり高級なブラックボックスだ
現在の科学で割り切れないオカルトの領域に突っ込むようなこともおこりえる
たとえば、ダウジングとか。

で、ようするにアレだろ、過去に向かってテレパシーを発信できるかってこと
それが実は予知なのではないかという。

>>470
日本ダウザー協会とかなんとかいうとこのおっちゃんが、
地図だけで林屋ペーを見つけたときは感動した。

通信だけでもできれば面白いし、もの凄く大きいけどな。
もしも理論上、過去とかがあると言うなら、
通信するぐらいはいずれは可能だろう。

>>471
ダウザーっていうのかｗ

ダウジンガー！！とか言った方が強そうなのに('A`)

>>469
脳内物質が動くにもきっかけは要るだろ？
今そのレスを書こうとした意識がまさか脳内物質が自発的にレスさせたとは言わないよな？
よしんばそうだとしてもその脳内物質を動かしたのは何？
レスしようとした意識が働くところの電気信号や脳内物質を起動させたのは何？
そしてその何かを起動させたのは何？
意識はどっから始まるの？
突き詰めていくと無しかないことに気づくだろ？
この宇宙も無から始まったと言われているし、別に無から生じたとしても不思議じゃないだろ

>>474
レスしたのは、阻害物質によって受容体が埋められれ正常に神経伝達が働かない
いわゆるストレスによって脳下垂体だったか何かで怒りの増幅による脳内麻薬物質の減少による
攻撃的心情の上昇および理性の低下によるいわゆる顔真っ赤で湯気が出るという以下省略。
その矛先いわゆる発散対象に選ばれたのがそのレスそのものであり自分に反対レスされたという記憶が
鮮烈に残っているためまだ皮質間移行がなく短神経回路いわゆるショートサーキットが容易に作成された
結果であり必然であり記憶によって操られているただのバイオロボットなのだという事実に気づかずに
前頭野と高野連は似ているとか同時に考えたりもできるがそれを人は無意識と呼びます。

>>474
無から転じて生を得る。
まさに無想転生ですね。分かります。

>>475
なんの脈絡もなく阻害物質がいきなり出てきたんだ？
相手のレスを見たことでそれが出てきたことも含めてそれ以降の流れも必然なら、
今ココで俺が「死ね」と書けば死ぬのか死なないのか
死んだなら認めようが、そうとも限らない以上は、
死なない選択をすることもあるわけ
で、その選択をするという行為になんらかの脳内物質が関与しているとしても
その物質が動き出した初動エネルギーはどっから供給されてるんでしょうね？

>>477
脳幹ですよ。脳髄でもいいし。脳がないと初動エネルギー？は発生しないですね。
視覚、聴覚、触覚、記憶・・・とか色々なものに基づいて、あなたのCPUが瞬間に計算するんです。
あなたは「自分の意思で考えた」と勘違いしていますが、
あなたは「必然的にそう考えるように脳幹に動かされた」が正解です。

で、その前のほうは何言ってんのかさっぱりわかりませんので、日本語でもう一度お願いします。
そういうのを機械に例えて「ネジが飛んで壊れた」と言います。
自分が細胞で作られただけのAIロボットだと言うことを自覚しましょうね。

>>478
節穴だらけのレスだなぁ
脳幹だろうと脳だろうと脳髄だろうと初動エネルギーを出す起動スイッチはどこが押すんだ？
その初動エネルギーとやらはなにがきっかけで出るんだよ？
問題の意味がわからなければ堂々巡りなレスしか書けないっていうのは
まるで針の飛んだレコードのようだ

だから初動エネルギー？なんてないんですよ。常に動いているんです。
あなたの脳は、受精してから今まで一度も停止した事はありません。
ずっと動いてるんだから、初動なんてないんです。
あとは外部刺激や内部刺激、古い記憶、最近の記憶などによって次の行動が分岐してるだけです。
無から考えたのではなく、必然的に「考えた」と感じるだけです。何度でも言います。
あなたが理解できない限り、何度でも延々とループさせますよ。
脳のスイッチを押すのは脳自身です。
あなたのPCは自動で判定し自動で次の事を決めてくれませんか？
それがプログラムの結果なら、あなたもプログラム通りに動いていると自覚しましょう。

>>480
君の頭の中は常に思考でぐるぐる回ってるのか？
制御できないなら病院逝ったほうがいいぞ
制御できるならその制御する初動エネルギーはどこから始まったんだ？
これでもまだわからない？？

試しに頭ん中で、「うんこ」って言ってみな
その「うんこ」って言葉は記憶の中にあるだろうが、
それを引き出したのは誰で、引き出そうとした初動エネルギーはどこから生まれたんだ？
その誰という意識はどっから手が伸びて「うんこ」って言葉をつかんで
意識の俎上に上らせたんだ？
言っておくが、「うんこ」という言葉を連想しないという選択もできるという意味においては
それをやらせたのは俺じゃないぞｗ

君の意見は未来は決定してると言ってるのと同じだぞ？
プログラム通りなんだからな

色々と一点に固執した発想しかできないのですね。全部に説明がつきますが長いので省略します。
言葉を額面通りにしか解釈できないと、理解は難しいと思いますよ。
だがあえて額面通りに答えましょう。未来は決定しています。プログラム通りですよ。

そしてここからは額面通りにしか解釈できないと、永遠に理解できないでしょう。
ご存知の通り、宇宙からあなたの素粒子に至るまで、「自然乱数」というものは一切存在しません。
粒子と粒子が衝突した時も、どこにどの角度でどの速さで反射するかも全てはその瞬間の条件と環境による必然です。
非常に複雑で人為的に計算できるものではありませんので、乱数、と呼ばれます。
それら必然の「乱数」は、次から次へと他の因子へ波及します。わかりますか？
急に雨が降ってきて頭に落ちた水滴も、必然の積み重ねによって起きるべくして起こった必然です。わかりますか？
その時、あなたが無視してエロビデオを借りにいくのか、空を見上げて「雨だ」というのか
結果はその時までわからないけど、それまでの全てに導かれた必然であって、ランダムではないのですよ。
あなたがここに「うんこ」と書くのも、あまたの宇宙全体で決まっていた必然であり、運命と呼びます。
運命を変えてみせたとしても、それもまた運命です。
ちなみにこれは科学的な正当な理論であって、オカルトでは無いので、うんこ議論は遠慮します。

>>482
長々とご苦労さん
一切必然というのは宗教的正当理論なんだよな・・
科学的といってももはや瀕死でしょう
どうりで話の内容さえ通じないと思ったわｗ

ところで神さまはいますか？
それがいる世界って自己責任の一切ない必然のせいにできる世界なんですか？
人を殺してもこれは運命だったんだって言えてしまう無反省な狂信者の世界・・・・・・・・

おっと板違いだったか

よしギブアップか。俺の勝ちだったな。
神様なんかいるわけねーじゃん、バカじゃねーの？ｗ
マジで額面どおりにしか取れないんだな。

２ちゃんねるでも物理板だけはレベル高いって来てみたら・・・
この程度ですか。完璧に話変わってるし。
タイム・パラドックスを回避する方法はどうなりました？
しかもちょっとましと思った奴はすぐ断定的な回答をする。
「今と言う瞬間があるだけ」これは決定事項ではない。
ロナルド・L・マレット博士の
素粒子タイムマシンの理論はご存知ですか？　

２ちゃんねるではマジレスすると叩かれるらしいですね。
実際にどうなるのか見てみよう。物理板も他の板と同じなんですか？

>>485
物理板の噂を聞いて来たなら物理板に行ったほうがいいのではないでしょうか？
ここは物理板ではありません

人間がただの自動機械なら、逆にいうと宇宙全体も生物かもしれんなあ。

エジソンも晩年はオカルトに傾倒していったと言われてるが、何百年たったらそれらは科学的に証明出来るかね。

無限に平行する世界もこれもどっちもないな
過去にも未来にもいけない
それが正解

>>482
思考が物理的作用でしかないことには賛成。
犬蹴飛ばして「君、あれはただの自動機械ですよ」と言ったのはデカルトだっけ？人間は別らしいけどね。
なんにしろエントロピーは増大する一方であるのも確実みたいなので、ビッグバン以降宇宙の未来は決まってるというのもどうかな。
「粒子と粒子が衝突した時も、どこにどの角度でどの速さで反射するかも全てはその瞬間の条件と環境による必然」だけど
最近の神様はサイコロをふるらしいよ。

>>484
どこがギブアップなんだ？ｗ
マジで額面どおり未満の受け取りしかしないんだな
いいから逃げてないでさっさと、うんこって言葉連想しろよ、うんこ
それとも連想することすらできないほど
君の思考は条件反射しかしない構造なのか？ｗ
どうりで「勝利宣言」（笑）すると思ったわ・・・
何かのせいにできるって楽な生き方だなｗ

>>490
思考が物理的作用でしかないことには賛成。
↓
人間は別らしいけどね。
↓
ビッグバン以降宇宙の未来は決まってるというのもどうかな。
↓
最近の神様はサイコロをふるらしいよ。


で、思考が物理的作用でしかないのかそうじゃないのかどっちを言いたいのかわけわからん・・・
なにもないところからなにかが生まれるわけがないが、宇宙に関する無の創生論は信じちゃうかもしれない思考って
それこそ無から有が誕生する自由の極致だよなぁ、うん

過去へ行っても、結局元いた時間へは戻れないから、親殺しても何も問題ない。

いいことを思いついた

過去に行かなくても、今から未来なら変えることができる。　　はず。　

>>491
なんでそんなにウンコが好きなんだ？
逃げるとか意味わかんないけど、うんこ、はい連想しましたよ。で？
ちっとも科学的でも理論的でもないよ、哲学やオカルトを根拠にしないで欲しいな。
子どもと会話している以上にむずがゆいよ。
お前のは、「ニワトリと卵」のような「単なる哲学」であって真理ではないんだ。
まさかどっちが先だとか、ニワトリは無から生まれた、などと信じてるわけじゃあるまい？

未来には行ける
・単に長生きするのと変わらない、時間が長くなって自分が1年過ぎたと
　思っていたら周りが100年進んでいただけのこと。
　でも未来の自分には当然会えない。
過去には行けない
・単に過去に起こった事象が光となって拡散していくのを見れればいい。
　当然ながら過去のビデオを見ているのと同じで、過去の自分を見ることは
　できるが、見えるだけでなにもできない。

脳の話あったけど初動なんてないよな
脳みそさんは常に連続性で動いてるし

未来観測ができるなら
悲惨な人生を回避できるかもしれないだろｗ

タイムパラドックス抜きで考えても
そう簡単に歴史は変わらないｗ

>>495
で？
連想させたのは君なのか？俺なのか？
君だとしたら君はいったいどこから現れたんだ？
脳内物質はなにで動いた結果、君が現れたんだ？
君の実在感は刺激の結果なのか？
なんの刺激があって、うんこ、と連想したんだ？
その刺激に従って、連想したなら、連想しない、こともできたんじゃないのか？
その判断はなにがするんだ？
君がいなければ、うんこ、とも連想すらできないわけだが？

ところで「ニワトリと卵」のような「単なる哲学」であって真理ではないんだ、とか
浅はかに判断するとこみると、君は物事の核心を見れるタイプではなさそうだな
つまり科学板には相応しくないってこった
ちなみに、ニワトリが先、な
学名見れば明らかなことだ
哲学でもオカルトでも信仰心でもないわなｗ
定義次第でどうにでも答えが出るだけの話だわなｗ
譬え話がへたくそだな

>>500
どう見たってお前のポエムは哲学にしか思えないけど、自分で読み直す力はないの？
100人いたら、99人はお前のことを科学的じゃないって思われるよ。（1人はお前自身なｗ）

後半みたいな読める文章なら、まだマシではあるけど
前半みたいな抽象的な暗号のような何が言いたいのか伝わらない日本語は好きじゃない。

お前は哲学の意味を知ってるのかな？たぶん何か勘違いをしているけど
パラドックス、言葉遊びの事だよ。つまり時間潰し。
ニワトリと卵は「単なるパラドックス、単なる言葉遊び」、完全に哲学でありそれ以上の何者でもない。
学名を付けたのは人間。名前は単なる名前、科学でも真理でもない。
それを核心だのニワトリが先だの、まさしく愚の骨頂と言わざる得ない。

このスレはパラドックスだからお前のが向いているんだろうが、科学板としてはお前は向いていない。
てかとっととギブアップしてくれないかな？正直そろそろめんどくさい。

ここは科学板　ではない。

この世の中には、どこ1つとして「同じ時間」の場所はない。
それどころか、ミクロな世界でも
電子1つ、原子核1つ、速度と場所が違うから
それぞれ別々の時間が経過している。

「同時」とか「現在」という概念自体が空想の産物。

>>498
未来が見えたとして　それは未来が決定論的であるということを前提としているのかな？
まぁ　不幸が見えたからとして　何か対策したところで　決定していることは変えられないだろう
一方で、未来が決定論的ではないと仮定すると　未来が見えたとして
その未来は　可能性の中のひとつでしかないわけで・・・
わかるよね？　この意味

そのような未来は　存在しない　ということになる。
存在を許すと　・・・　困るだろ？

こじつけってやつだな

未来が見えたと思ったら、単に自分の時間が遅れていただけでござるの巻

ないアル

ただの言葉遊び

>>504
頭が固いな

思考実験しろよｗ

一本道しか無い世界ならそもそも未来が見えないだろ
たとえば交通事故で死亡する未来を観測できるなら、回避可能だろ

回避可能ならば一本道じゃないだろ


もうひとつの無限にある可能性を見てる世界でも
当日家にこもってれば、少なくても事故には会わないよな
それでOKだろ

なにか不都合でもあるのか？

どっかの糞ｼｮｰﾄｼｮｰﾄみたいに、家に居ると飛行機が落ちてくるみたいなｵﾁはやめろよｗwwww

>>501
天下のホーキング博士も有は無から自発的に発生しうるとの考えだから、
この世の森羅万象には無から有が自発的に生じる現象が無数に起こっていると
考えてもまったく非科学的ではないと思うが。。。
てか、決定論はもう科学としては少数派だろｗ

最初はこのスレも良かったが・・・
夏厨のせいなのか？

夏のあらし！

過去へスリップ
↓
親を殺す
↓
現代へ戻る
↓
そこは親も自分も存在していなかったという世界へ（平行世界）

タイムパラドックス+パラレルワールド＝万事解決
ってことでおｋ？

このスレまだやってんのかｗ

過去にかえって中だししたい。

卍？

>>510
可能性の中のひとつでしかない交通事故を見てすべての行動を決めるのは危険過ぎるだろ
観測可能なすべての可能性を観測してから行動を決定したら？
もちろん　飛行機が墜落してくる可能性があるかどうかはすべての可能性を観測でもしないと
あり得ない　なんて言えないと思うけど・・・
でも、すべての可能性を観測できたなら　その観測された可能性のうちのどれかにしかならないんだよね？
どうする？
君の意志で　未来は変えられるのかな？

変わったあとの未来を知っている、さらに未来の自分がいることを考えれば
未来が変えられる、とかありえない。変えたつもりでも、それはただの思い込み。

あほくさ。

「殺された未来が、復讐に来る」

すべてはシュタインズゲートの選択なのだよ

時間軸というのが存在するというのがそもそも誤りなんじゃないの？
時空というのはもっと別の説明方法もあるだろうに。
時間軸がないならタイムパラドックスなんかあるわけがない。

>>523
それを説得力のある言葉で語るためには
時空を別の方法で説明する必要がある

過去から未来へ進んでると思わせて、実は未来から過去へ戻ってるかも？
従来は逆再生かも知れないし。何が真実なのかわからないけどな。

>>525
不可遡反応はどうやって説明するの？
時間が逆に戻るなんてあり得ない

エントロピーの法則(熱力学の第二法則)
は簡単には覆せないよ

時間は伸び縮みしても逆行は出来ないんだよ。
変化が起こる事、即ちそれが時間として認識されるだけの事。
変化が起きてそれが逆行することはない。

１個の素粒子の過ぎた時空は、その１個の素粒子の内部に蓄積される。
１個の素粒子の未来の時空は、「現在」の在り様によってその１個の
素粒子の内部に書き込まれる。
素粒子ひとつひとつに固有の時空があるから、全素粒子の同時の時空という
概念そのものが間違っている。
同一平面上に時空マップが書けないタイプの多世界ならありえる。

量子コンピュータみたいなもん？

座標を捨てれ

つまりタイムマシンを作らない限りはタイムマシンの無い世界から逃れられないってことか

逆に考えればタイムパラドックスを回避できてる証拠としてタイムマシンが作れない。
おそらく未来永劫タイムマシンは作れないとなるはず。

エネルギーの初動はみなさん体験しています
初オナニーを思い出して下さい、あれ以上のビッグバンはもう迎えられません

…結果は衝撃的だった。なんと、「無意識」下の運動準備電位が生じた時刻は、
「意識」が「意図」した時刻よりも０．３５秒早く、実際に指が動いたのは、「意図」した時刻の０．２秒後だったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−脳はなぜ「心」を作ったのか　　　前野隆司　著−−−

かつてダビンチが引っ剥がした「真実」の片割れを思考せずして、「光」には届くまい。
ふはははははははははは。はぁ〜あ。
誰か助けて〜〜〜
　

タイムマシンより光速で移動できる乗り物作れよ

作れるとして、未来から我々に会いに来ない理由が有るはず。

理論は出来ても人類または知的生命体が制御可能な量のエネルギーでは足りず、
可能な量のエネルギーが制御可能なレベルに到達する前に文明が寿命を迎えるとか。

または、
タイムマシンは可能だが実現するとそれが原因で宇宙が消滅するため、
発明できない宇宙の並列枝だけが生き残ってるとか。

前者は可能性がゼロに近いが不可能ではなく、後者は可能性が有る事が不可能の原因になっている。