【生物】クサガメは外来種だった!18世紀末の江戸後期に日本へ移入されたと推定 遺伝子汚染に保護見直しも
1 :
白夜φ ★:
クサガメは外来種だった! 遺伝子汚染に保護見直しも
2010.7.31 14:43
全国の池などに生息し、日本の在来種とされてきたクサガメが、大陸由来の外来種
だったことが京都大などの研究で分かった。18世紀末の江戸時代に朝鮮半島から
持ち込まれたとみられる。交雑により日本の固有種の遺伝子汚染を引き起こしており、
国や自治体は保護行政の見直しを迫られそうだ。(長内洋介)
京大大学院の疋田努教授(動物系統分類学)と大学院生の鈴木大さんは
本州、四国、九州の計19カ所の河川で野生のクサガメ132匹を捕獲。
ミトコンドリアDNAを分析した結果、日本の在来種ではないことを突き止めた。
アジア産のクサガメとDNAを比べると、約8割の102匹は韓国と一致した。
一方、江戸時代の動植物を網羅した書物でクサガメを調べたところ、
貝原益軒の「大和本草」(18世紀初頭)に記載はなく、
小野蘭山の「本草綱目啓蒙」(19世紀初頭)には記載されていたことなどから、
18世紀末の江戸後期に日本へ移入されたと推定した。
当時の大陸との交易ルートは(1)中国から長崎(2)朝鮮から対馬を経て福岡−の2経路。
長崎に滞在したドイツの博物学者、シーボルトの著作にクサガメは見当たらず、
朝鮮から持ち込まれたのがルーツと結論付けた。愛玩用だったらしい。
野生のクサガメは日本の固有種であるニホンイシガメと交雑し、
この雑種は繁殖力があることも判明。
放置すれば貴重な固有種の遺伝子や生態系を損なう恐れがある。
疋田教授は「ニホンイシガメの生息地ではクサガメをきちんと駆除すべきだ」と話す。
ただ、外来種を規制する外来生物法は明治以降に持ち込まれた生物が対象で、
江戸時代の移入種は対象外。クサガメは日本人に広く親しまれ、山口県・見島の
群生地は国の天然記念物に指定され、駆除には慎重論も予想される。
外来種問題に詳しい国立環境研究所の五箇公一主席研究員は
「科学的なデータに基づいて検討し、国民的な議論を踏まえて決める必要がある」
と話している。
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▽記事引用元
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100731/scn1007311450001-n1.htm 産経ニュース(
http://sankei.jp.msn.com/top.htm)
外来種と判明したクサガメ
http://sankei.jp.msn.com/photos/science/science/100731/scn1007311450001-p1.jpg
2 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 02:35:21 ID:4BDxmznT
★極東密約(ヤルタ協定)
主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの
間で交わされた秘密協定。ルーズベルトは日本の樺太、千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた。ヤルタ協定では、ドイツ降伏後90日以内に
ソ連が日本との戦争に参戦すること、モンゴルの現状は維持されること、樺太、千島列島を
ソ連領にすること、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保、などが決められた。
ヤルタ協定に従ってドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、ソ連は日本に
宣戦布告し満州に侵入。日本政府(鈴木貫太郎内閣)は8月10日、ポツダム宣言受諾を連合国側へ
通告、8月15日国民に向けて終戦の詔(玉音放送)をラジオ放送し、9月2日降伏文書に調印した。
3 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 02:47:42 ID:7l2KWkRL
クサガメは臭亀だからな。草亀でない。
アメンボは雨ん坊でなく、飴ん坊だからな。
4 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 02:49:52 ID:Edj56k7S
じゃあ
皆殺しにしましょう
5 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 02:56:05 ID:CXCm8IuU
>18世紀末の江戸時代に朝鮮半島から持ち込まれたとみられる。
>交雑により日本の固有種の遺伝子汚染を引き起こしており、
>国や自治体は保護行政の見直しを迫られそうだ。
極悪在日韓国人朝鮮人の保護行政も見直すべきだな。
6 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:08:23 ID:gPIBP3On
山口県の見島には数少ない日本の和牛の原生種である見島牛がいる
この見島牛の容姿は牛頭天王の姿をしている。
今回の臭亀が日本の固有種ではなく朝鮮半島の固有種という話は
恐らく牛頭天王の一派と長州人が和人では無いことを指しているのではないかと推測する
しかしココで注意しなければならないのは石亀が何を指すのかである。
石に通じる石屋関係の事を指している可能性があるが先に記述した牛頭天王の伝説には奈良の中峰山の
「大亀石」から神波多神社の祭神である牛頭天王が出てきたと言う伝説があり石亀と牛頭天王に縁がない
訳ではない。しかし岐阜の鵜沼宿には石亀神社といって石亀を祭った場所がある。
ここは当時のは鵜沼石を産出した石切場跡だったらしく石工屋との関わりも見える
牛頭天王と長州人を朝鮮臭のする臭亀とほかの神様が馬鹿にしているのか、牛頭天王自身が誰か他所の神様を
臭亀と批判しているのかが分からない。臭亀と石亀の間の子であるウンキュウと呼ぶ
大和民族の大半が間の子で純正の和人ではなくこのウンキュウにあたることも神々はどうやらいいたいらしい
7 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:12:49 ID:hDukjiLm
いいから駆逐しようぜ
8 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:13:31 ID:EhXnoMTS
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/ / パカッ
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// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
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// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
9 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:23:50 ID:of8d8NiW
日本人だって数万年前に列島に来た外来種じゃねえか
10 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:26:15 ID:CX/IkZH3
エエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエ
11 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:27:36 ID:bJHL9DQV
どこで区切るかだね。
数十年か数百年か数万年か。
12 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:28:45 ID:4zJItTup
謝罪と賠償を要求してみたり
13 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:46:10 ID:yazrDPhK
>>6 コピペにマジレスするのも何だが牛頭天王は閻魔大王同様、インド発祥だし、長州をかつて統制していた
大内氏は公式に朝鮮半島百済の皇太子の子孫って認めてるだろ。
14 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 03:56:01 ID:AEWGva8R
15 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 04:06:51 ID:ksahvzfg
今さら駆除に何の意味あるのか?
日本の風景だねえ、と言われているタンポポは西洋タンポポ、菜の花と思っていたら
西洋カラシ菜、おまけに白詰草も筍を取る孟宗竹も外来種。
野菜に至っては明治以降で区切っても外来種排除したら何が残るんだ?状態。
さらにはテレビで外人やハーフ、クォータータレントを見ない日などないという状態なのに。
16 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 04:10:07 ID:IssO02m+
>>15 タンポポや栽培野菜が外来になっても
既存の生態系は崩れないだろ
17 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 04:11:50 ID:gPIBP3On
>>13 おもしろいことに牛頭天王の布教ルートは見島牛と完全にリンクしている。長州人を見島牛に比定するか、臭亀に比定するかで
長州人が本物の和人の原型か、朝鮮からきた偽物かにわかれるだけでなく南朝の正当性にも関わってくる
神々の最終戦争に向けた選挙活動は既に始まっている。遺伝子遺産として生き残るか遺伝子汚染として滅ぼされるか
18 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 05:28:34 ID:P0TfcUzk
四国の川猟師の本でこれを捕って売りに行ってたな。
今でも食ってる地域があるんだ??
19 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 05:49:27 ID:I4oPSJet
>>6 当時、朝鮮半島の大半は、日本の領土でした。
20 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 05:54:25 ID:I4oPSJet
グーバル・エリートたちは、「適正な富の再配分」の幻想に取り憑かれているようです。
彼らの言う「適正な」とは、「能力のない者、働きの悪い者はメシを食うな」ということです。
教育によって貧しい国の文盲率をゼロにし、効率の悪い生産活動がゆえに、
子供をたくさん産まなければならない、という貧乏の連鎖を断ち切る試みは、
もう飽きてしまった?
いや、そうではないでしょうね。
「発展途上国は、なんと厄介なんだ、彼らが世界に貢献できる唯一のことは
人口を減らすことだ」というグローバルな合意形成のために、
グローバル・エリートたちの慈善団体の活動が使われてきたのです。
それも、日本を始め、数多くの国の税金、そして国民の浄財によって。
そこには優生学という考え方が隠れています。
これでは、まるでナチスです。いよいよ食糧危機が起こればそういう
世界が訪れるでしょう。
ジョージ・オーウェルの1984の世界。
余談ですが、シーシェパードの正体について、やっとオーストラリア人
もわかってきたようです。結局、資金提供者の意向のまま無秩序に暴れまくる
、ただの環境ゴロだったわけです。グローバル・エリートたちに操られた、
ただのおバカさん。日本人は、最初からわかっていました。
21 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 06:01:01 ID:rxfkk05R
雨の日にうちの庭に遊びに来てた。
22 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 07:42:59 ID:49Ncyjbr
これはびっくり。
>>1の文章わかりにくいけど、8割が朝鮮の系群で
残り2割は何なんだ?在来群もあるのかないのか。
23 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 08:05:10 ID:11rAwA5Y
何か今更じゃね?
クサガメって外来種のイメージ無いの?
クサガメやミシシッピアカミミガメのせいで
ニホンイシガメが減ってるイメージしか無い
24 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 08:15:37 ID:HHE2po7k
どおりで臭えと思ったぜwwwwwww
あいつら臭えんだよまじでwwwww
生態系壊れるからってゆーかクセーから駆逐しろwwww
25 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 08:37:39 ID:xUub0lDa
まずは有害な在日チョンを駆除だ
26 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 08:51:19 ID:JevLZ+Ky
亀なんかより朝鮮人をどうにかすればいいのに
27 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 08:58:23 ID:geAtmhMG
>>1 そんなとっくに激減してマイナーになった亀はいいから、
『ミシシッピアカミミ亀』をどうにかしろよ。
河でも池でもあいつらばっかりのさばってるぞ
28 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:03:53 ID:lVVpcj1Y
亀はいいよ。別に害ないし。
同じ朝鮮産でも人間はダメ。
29 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:09:48 ID:BIGO3ZZj
日帝の蛮行による強制連行
30 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:18:08 ID:4ICPfpFH
むかし、某お菓子メーカーが景品としてミドリガメの小亀をつける
TV宣伝を流し、日本中の子供が子亀を手に入れて、そうして飽きたり
大きくなって手におえなくなって河や野に逃がした。
これは今から思えばほとんど犯罪だと思う。
31 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:36:22 ID:mJD9fRkQ
どこまで遡って外来種として扱うのか、って感じがするな。
千年や万年単位で見れば、自然にしろ人為的にしろ移入してきた種はいくらでもあるわけで。
32 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:48:41 ID:O3jE19wd
貝原益軒や小野蘭山はいい仕事をしたな
貴重な資料だ
33 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 09:59:27 ID:2u9XmQNp
江戸時代から言うんなら野菜とかほとんどアウト
34 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:13:38 ID:B8M5Eb0l
草がめは朝鮮産でも、いつまでも恨んで、娘襲ったり犯罪しないから
そのままでOKだね
人間は送り返せ
35 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:19:58 ID:1+F4V4UC
イチョウとかキンモクセイとかも、全部伐り倒さなくちゃな。
36 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:29:10 ID:c7vWavNQ
「臭い」という時点でなんか嫌な予感はしていた。
37 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:38:50 ID:jKR5iUAL
ミドリガメやワニガメだけでなく、クサガメも駆除しなきゃならないってことか。
38 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:52:05 ID:0yhbvuXV
>>1 >日本の固有種であるニホンイシガメと交雑し、
>この雑種は繁殖力がある
ここが問題。
39 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 10:53:56 ID:cWc9Zwjh
臭亀かぁ そりゃ外来だわ
40 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 11:31:33 ID:Ryfx5P8S
>>16 「日本タンポポが生えている地域では西洋タンポポを駆除すべきだ」って言うか?
>>1の記事のおっさんはそれと同じことを言ってるんだぞ。
41 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 11:34:43 ID:jKR5iUAL
>>40 セイヨウタンポポとニホンタンポポは交雑しないから別問題。
42 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 11:52:29 ID:Ryfx5P8S
>>41 じゃあ交雑するアブラナと西洋カラシナにするわ
はい、答えて。
43 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 12:08:36 ID:LxFyJcTF
44 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 12:14:25 ID:m6bFrGyz
地道に重箱の隅を突く様な、誠に大変な研究には違いないが。
果たして間に合うのか?
どうすりゃ良いんだ?
45 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 12:36:39 ID:PIez3PzC
クサガメ触った指ちょっと臭ってみ?
ええから臭ってみ?
46 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 12:58:02 ID:YQPieE/T
どの時代からの移入が外来とするかは判断が難しいな。
47 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 13:01:12 ID:4kqxnu48
子供のころ図鑑でイシガメは固有種だけどクサガメは外来種って
書いてあるの読んだことあるし、これって周知の事実だと思ってた・・・
48 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 13:10:41 ID:ufn5097P
江戸期の流入なら仕方ない、と以前の俺なら思ったけれど、
参政権問題以降は、出来る限り駆除して欲しいと思うようになった
半島系の動物は特に
49 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 13:51:57 ID:bAxnS4th
沖縄の猫の件みたいに外来種を駆除しようとすると動物愛護団体が抗議してきて、
在来種が絶滅する原因になってるんだよな。
50 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 14:18:48 ID:jKR5iUAL
>>42 程度問題だ。
理想的にはあらゆる外来種を駆除したいが
費用や手間の問題でそうもいかない。
あんたの言う通りすでに日本の生態系にどっぷり溶け込んでる動植物も多いからな。
だから、日本の希少種を食い尽くしたり、交雑したりする危険度の高い動物から駆除を始めるってことだろう。
>>1は何もおかしくない。
51 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 14:50:48 ID:Ou7q5RHs
グローバルにみれば、個々の地域ごとに固有種を保護する必要なんてないと思うがね
52 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 14:55:17 ID:LUN70PdA
>>34 さがめに日本の亀がゴーカンされ続けてきたということなんだが。
先兵隊として、数百年かけた淫謀かもしれんぜ。
そのせいでチョーセンの亀に日本の女が股を開いてるんだから。
53 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 15:15:18 ID:AflEXlbm
つまり日本の女は韓国人の亀が好きなんだろ?
お前ら日本人の亀じゃ物足りないんだろ?
だったら仕方ないじゃないか。黙って日本の女を差し出せよ。
54 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 15:30:12 ID:m6bFrGyz
>>52 オスは受身じゃ無かったっけ?
うろ覚えで自信無いけど、誰か教えて〜
55 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 15:42:42 ID:rxfkk05R
種の保護を唱えるそのいきやよし、
けど環境破壊は止めません。
56 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 15:48:06 ID:DUd+pH2A
>>53 物足りないんじゃなくて厳しいんじゃないか?
日本人の男はより幼い特徴の女を好んできたが反面自分達の亀は大きいままだった、
だから小さくかわいらしい亀の韓国人の方がダメージが少ないんだよ…
なお一部には逆に欧米産の巨大な亀を好み、誤って病院送りになる女もいますが…
57 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 15:53:10 ID:8ANUJKCF
遺伝子汚染なんてとっくの昔に進んでてもう分けようがないんじゃないか。
とりあえず朝鮮人だけ駆除すればいいよ。
58 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:02:00 ID:43LSIoSI
200年ほどしたら、シノバズワニガメとかイリオモテヤマゴリラとか居そう
59 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:12:04 ID:o1HvNMQA
んな事言ったら日本人だってアフリカからの外来種になってまうじゃん
60 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:24:34 ID:fJZQyXqX
またチョンの仕業か
61 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:35:22 ID:V2XUMzHy
大半の鯉も外来種だし、モンシロチョウもクサガメも外来だねえ
62 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:40:00 ID:yazrDPhK
>>41 本来セイヨウタンポポは日本タンポポと交雑しないはずだったんだが、最近の温暖化によって関東で交雑が
始まり問題になってきてる。
世の中、今までなんとか大丈夫だったものが、気象の変化でダメになって行く。なんてこったいですよ。
63 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 16:41:47 ID:m6bFrGyz
>>59 それは初代じゃね?アイヌとか。沖縄も見た目アイヌみたいだが。
その後は北方系が席捲している訳だから、多分君も僕も在来種では無いと思われw
64 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 17:00:06 ID:jKR5iUAL
65 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 17:02:23 ID:CjUcXJh+
朝鮮から渡来したから保護見直しか?
じゃ、在日の生活保護も見直せ。
日本人の受給率よりはるかに高い。
66 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 17:57:33 ID:DUd+pH2A
>>63 種としてはホモ・サピエンス一種だからすべてアフリカ原産の外来種だろ。
67 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 19:13:02 ID:3bl5k7Kw
遺伝子汚染つっても、生き物はそうやって多様性を高めていったんだろ?
生命の歴史のことを思うと、保護するって行動もいまいち理解できん面もあるな。
68 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 22:12:17 ID:1G9yEaAU
69 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 22:18:21 ID:nv2bbr99
>>62 3nのはずがn、2nのも出来て交雑するって話だっけ?
温度って関係あるもんなの。
70 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 22:28:25 ID:MXSQ/5fE
>>67 遺伝子プールが大きくなって
環境に適応する可能性が大きくなることは、
その種としては、何の文句もないはずですよね。
それが、人間にとって困ったことになるかもしれないから
保護するとしかいえないでしょう。
71 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 23:11:36 ID:MXSQ/5fE
>>69 温度は関係なさそうです。
染色体レベルでは区別ができず
遺伝子を調べられるようになって
初めてわかったということでしょう。
72 :
名無しのひみつ:2010/08/01(日) 23:58:03 ID:xZPuYUv4
熱帯のクワガタなんかも日本に帰化可能になったそうだ
73 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 00:01:10 ID:mCIH2iYf
そのへんの空き地にミントの種ばらまいて遊ぼう
74 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 00:52:39 ID:OCumMciU
テレ東のとことんハテナって番組で東京の国道の中央分離帯に咲いてるスイトピーみたいなのも「勝手に自生したんですよ」と
都か国の担当者が言ってたな。外来種のため駆除しようにも予算が縮小されたのでそのまま放置中らしい。
75 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 01:05:22 ID:7RvXXOqP
>>74 なるほど 緑化論者なんだけど気をつけたいなw
76 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 02:02:29 ID:46yl3vad
最近は野生でもクサガメばっかり、日本古来のイシガメはいなくなったね
77 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 02:05:31 ID:46yl3vad
>>73 うちのベランダからレモンバームの種がそこら中に飛散してるみたいで、
そこらの空き地がレモンバーム畑になってる。
78 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 02:10:02 ID:jbzrBFkK
あーくさ!www
79 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 02:11:37 ID:jbzrBFkK
>>75 クローバーやシロツメグサも外来種
背高泡立草もw
80 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 04:49:54 ID:cSvYHuu7
江戸時代でも駄目か
汚染とかこいつらカルトとかわんねーだろw
81 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 07:50:39 ID:miQYD+ih
アシダカさんも江戸時代だっけ?
82 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 09:04:14 ID:/j3k+EC3
>>81 ということはヤマトGさんは元来天敵がいなかったのか。
モリチャバネさんもいないしな。
日本は熱帯原産の外来種だけじゃなく在来種がいるというのもなんかあの生き物は興味深い。
83 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 12:07:50 ID:iZUrFzEt
まじかよ
今年一番びっくりした
84 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 12:37:18 ID:dImfvsrd
ミシシッピアカミミガメでさえ駆除せず放置状態なのに
今更どうしろってんだ。
駆除するにしても捕獲から隔離飼育、調査後に処分まで
効果が確認できるまでに金がかかりすぎる。
どこの政党も興味ないだろうしな。
85 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 12:45:36 ID:3KZN6oHu
太古の昔から動植物は色々な形で勢力圏が変化して来たんだ。
自然に偶然そうなったもの以外は認めないなんて変だ。
農作物なんてなんなんだ?
原産国以外はつくると生態系を破壊するのか?
86 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 13:09:55 ID:fDMLrWj/
ふつうにクサガメって外来種だと思ってた
87 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 14:14:29 ID:GbiumPPB
>>43 有用だったり無害だったりするから、帰化植物というわけではありません。
一般的には、
外来種…よその土地からきたもの(国内"外来種"もあり)
帰化種…外国産のもの
侵入種…よその土地から来たもので進出が著しいもの
といった使い分けがなされていますが、これらの区分は排他的ではありません。
88 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 15:04:23 ID:x211duID
外来種はほんとに固有種を脅かすやっかいな存在だな。
ブラックバス・ブルーギル・クサガメ・セイヨウタンポポ・・・
外来種は「植物」「動物」を問わず徹底的に駆除しなきゃ駄目だと思う。
もちろん外国人も・・・・
89 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 15:28:03 ID:ixXczv8S
外来種が新天地だ大繁殖するのは天敵がいなかかったり、空きニッチがあるためで、
やがて既存の定着して帰化生物になる頃には既存の生物に捕食されたり感染する病原が現れたり、自らで飽和する。
決して在来種より有能だから繁栄するわけでは無いらしい。
逆に風土病や特殊な気候ゆえに定着できないこともあるが。
クサガメも一部イシガメにっ取って代われたもののもはやって感じだな。
しかしイシガメからすれば手遅れか。
既存種にあるハンデを負わないために増殖する外来種ってのもなんか人間でもありそうだな、
手遅れになる前に同じ義務を負わせて増殖を抑える策はやはり有効なのだろうか?
90 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 16:22:09 ID:2pkIpxXh
固有種が別種と混ざっても汚染じゃなく、進化するだけだと思うがなあ。
固有種は学術的価値はあるから保護区とか指定して保護すりゃいい。
91 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 19:41:51 ID:5yZCTlbW
あまりに悲しいことばかりで どこか遠くへ旅に出ようと
甲羅に思い出つめこみ ひとり汽車に乗ったの・・・
汽車の窓の外を走り抜ける 昨日までの私の苦い人生
もう二度と戻ることのない この日本とも さよならね・・
ああ もう 涙なんか枯れてしまった
明日からは身軽な私
石ころのように転がって生きるわ
独りぼっちも ああ 気楽なものさ・・・
ああ 目を閉じて心も閉じて
頭も 手足も 甲羅にすくめて
ああ わたしはクサガメ どうせクサガメ
ああ ・・・ ・・
胸の奥 薄紫の 霧が流れる
誰か教えてよ 私の行く先を・・・・・・・
見知らぬ街の アスファルト・・ ヘトヘトの私・・・・
抱きかかえられて やっと たどり着いた・・・・・
(´・ω・`)
92 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 23:27:45 ID:FAE3S8bn
イシガメは川の比較的上流部や山間地域でも目にするが、
クサガメは平野部に多いかな〜ミシシッピアカミミガメと競合しているだろう。
イシガメも、古い年代に国内で寺院の放生向けに流通し、
元来の分布からは広がっていると予想。
93 :
名無しのひみつ:2010/08/02(月) 23:42:01 ID:cunNiAO1
俺もあいつはクサいと思ってた
94 :
名無しのひみつ:2010/08/03(火) 00:16:48 ID:Jim56P9L
正直、遺伝子上の保護の点から言えばもう手遅れだな。
でもそう悲観することはないよ。
ナノコレ珍百景で岡本信人さんに帰化植物や帰化動物を天ぷらで食べようコーナーでもやってもらおう。
背高泡立草もエチゼンクラゲも美味そうな雰囲気はあるんだけどなあ。カメは臭いがちょっとかも知れんけど。
95 :
名無しのひみつ:2010/08/03(火) 14:49:59 ID:3nJtAWLt
イシガメはかわいい。
それに比べたら、クサガメやミシシッピアカミミガメは凶暴
さらにカミツキガメは論外。
在来種はやさしくて弱いね。
96 :
名無しのひみつ:2010/08/03(火) 20:05:48 ID:1gAe4GTT
それが島嶼化ってやつだな。
大陸から島に流入した生物は小型化するっていう現象。
島環境では小さい種の方が子孫を残すのに有利らしい。
97 :
名無しさん:2010/08/04(水) 07:07:56 ID:xUDHJbIL
>>95 >在来種はやさしくて弱いね。
たぶん外来種でも、やさしくて弱いのは居ると思うよ。でもそういうのはすぐ淘汰されてしまうだろうね。
外来種がそう見えないのは、生存競争で在来種に打ち勝って勢力を伸ばした種が目に付くからっしょ。
より強いものが勝つルールではそうなるに決まってる。
98 :
名無しさん:2010/08/04(水) 07:09:34 ID:xUDHJbIL
しかしなんだね、こういうのがダメというなら、
インディアン VS. 欧米人
の米国は外来種国家だな。
99 :
名無しのひみつ:2010/08/04(水) 11:33:24 ID:z3q9maNW
>>98 人間なんてリフトバレー以外どこだって外来「種」じゃないか。
100 :
名無しのひみつ:2010/08/04(水) 14:11:13 ID:5ecID2hG
100げっと
屁クサガメ
102 :
名無しのひみつ:2010/08/05(木) 01:29:31 ID:OGw4NH4E
ニポンの万物は大陸起源
むしろ外来種駆除に拘りすぎてバランスとりつつある新しい生態系を壊してるような
104 :
名無しのひみつ:2010/08/06(金) 23:57:47 ID:9szwllBV
やはりクサガメの頭部は9cmなのか?
105 :
アセンション:2010/08/07(土) 01:55:13 ID:U+ukMC15
この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。NASAも大ヴァカだ。
非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
アインシュタインもこの事実を知っていた。
だから成功法則のZが沈黙なんだよ。
A(性交)=X(仕事)+Y(遊び)+Z(沈黙)
知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識(本能)と呼ばれる超越した存在に制御されている。
人間に罪はない。
お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ?
多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。
この考え方が真実であることに命を懸けてもいい。
科学裁判にかけられようと俺は間違いなく主張する。
「それでも世界はフィクションである」
今日本は豊かになったので、代わりにルールや規制が厳しくなった。
そういう風に作っているのだよ。
一見つじつまがあっているかのように見えるが本当は違う。
普通だったら日本が豊かになって富を持てば、持てる者はますます持てるはずだが。
お前がモテナイのはお前のせいじゃない。セックスしづらい世界にしたのだ。
選ばれた人間だけがセックスできる世界にな。
地球温暖化ってのはセックスしまくって熱い熱い言って人口が増えることだ。
だからチームマイナスセックス%ってことでセックスを減らそうとしてるんだよ。
6はラテン語でセクサ。セックスを意味する。だから獣の数字が666なんだ。
残念ながらそれが真実。命懸けてもそれが真実なんだ。
911はアメリカの緊急通報用の番号だが、ブッシュやテロリストの陰謀ではない。
観測すると結果が変わる。
そこに秘密がある。
宇宙が数学的に証明されすぎてる理由はそこにある。
科学を信じてるうちは真実にはたどりつけない。
しかし科学を信じないとオカルトだ。
だから人間は永遠に真実にはたどり着けない。
ゆえにこの世界は人類共通の妄想という考えが真実なんだ。
106 :
名無しのひみつ:2010/08/07(土) 04:42:00 ID:C5AEaz2J
日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
地球は、人間の所有物じゃない。
108 :
名無しのひみつ:2010/08/07(土) 09:35:25 ID:0weXLWu8
水田の雑草80数種類のうち、外来種じゃないのはヒシだけだっていう話だったな。
>>108 そもそも水田が外来生物であるイネにあわせて作った環境ですからね。
>>108-109 そう言われると、外来種の定義は難しいな。
安定した生態系に落ち着いているのが固有種と考えるのだろうか。
111 :
名無しのひみつ:2010/08/08(日) 16:43:47 ID:TkIPf0Qz
日本人だって中国人だって、本を正せば外来種やろ。
今一番やばいのはありの外来種らしいな
あと朝鮮人
こんな無害な亀はいいから、カミツキガメとかワニガメどうにかするほうが緊急じゃなかろか。
>>113 カミツキガメやワニガメは、増えるペースが遅かったりするのかもしれん
カミツキさんやワニガメさんがブルーギルとかを喰らってくれるなら話が変わってくるかもな
116 :
名無しのひみつ:2010/08/09(月) 10:41:28 ID:Kc9Gk9G4
>>115 アカミミガメさんはアメリカザリガニを食ってくれてるんだしな。
梅も外来種
>放置すれば貴重な固有種の遺伝子や生態系を損なう恐れがある。
この考えが何故、人類にだけ適用されないのか。
>>119 俺なんか一週間で見る海外テレビ、これだけあるぞ。今さら止められん
日…LOST、フラッシュフォワード
月〜金…宮、美男ですね
月…Pimp My Ride、マードック・ミステリー、ホンギルドン
火…ヒーロー
木…善徳女王
金…TopGear
土…怪しい伝説、ベートベンウィルス
>>115 選択的に外来魚を食うわけでもないからな〜
在来魚、貝類、ヘビ、水鳥、小型哺乳類、
カメ(アカミミガメは食われにくいが、クサガメ、イシガメは動き的の捕食されそw)
果実などなど、悪食です。
亀って汚いトコでも平気ですんでるよな、コイ並み
今さら駆除しようとか手遅れだと思うし、現実的じゃない。
別に古来よりの生態系を神聖不可侵のごとく扱う必要もないんじゃないかと思う。
太古の昔より、生物はいろいろな手段で生活圏を広げ繁栄し、あるいは絶滅してきたのだ。
成りゆきにまかせてもいいんじゃないのか。
124 :
名無しのひみつ:2010/08/11(水) 14:29:02 ID:bkjO5ELn
>>121 カミツキガメがカバ並の大きさだったら、最強生物かもしれん。
125 :
名無しのひみつ:2010/08/11(水) 15:09:05 ID:MzmT/cGO
なんという在日
126 :
名無しのひみつ:2010/08/13(金) 13:08:37 ID:3B27l3CR
そないなことゆうたら、佐渡の朱鷺も外来種でんがな。
環境省の保護政策は、ブラックバスを税金で養ってるんとおんなじや。
127 :
名無しのひみつ:2010/08/13(金) 13:43:57 ID:KUeif40D
128 :
名無しのひみつ:2010/08/13(金) 14:08:38 ID:wUauR6Z4
>約8割の102匹は韓国と一致
残りの2割はどうだったんだよ
在来の日本固有種のクサガメに朝鮮産のクサガメの遺伝子が交雑したってこと?
>>128 残りは中国アル。
そもそもイシガメというのがクサガメの日本産亜種だっただけ。
研究室に102匹のクサガメがうじゃついていたわけか。
で、彼らの運命はいかに? 102匹カメちゃん大行進はいつ封切られるの?
131 :
名無しのひみつ:2010/08/13(金) 18:12:59 ID:lnyBiZh2
132 :
名無しのひみつ:2010/08/13(金) 18:43:54 ID:5FFUywPa
>>123 別に神聖不可侵だなんて考えちゃいないけど、何が起こるか分からないのが生態系の怖いところ。
>>134 アメザリの本来の目的はそうだがウシガエルがそんなに増えずアメザリ大繁殖、
しかし故郷から同じく肉食性でしかも汚水に強い亀が来日して食べられてる最中。
イシガメは、関東だと山間部とか水の冷たい川にしかいない。こういった
場所にクサガメは住めないので、交雑の可能性は低いと思われる。
西日本の場合は、普通に平野部の池とかにもイシガメはいるらしいんで、
交雑する例も多いんだろうか?
少し前にニュースでやっていたチチュウカイミドリガニも、こうやって
数百年かけて帰化生物になっていくのかのう。
138 :
名無しのひみつ:2010/09/14(火) 13:02:03 ID:hmhLesQO
イシガメ最高や!
>>122 日光浴で体中の病原菌を殺菌できるからな、半水生の特権って奴だ。
あと野生化ではスッポンも日光浴をします 豆な
ちなみに日本にいるスッポンも外来種だよ。
明治以降に日本に帰化した三国人はどうすればいい?