【宇宙】彗星探査機ロゼッタ、小惑星「ルテティア」へのフライバイ成功

ルルティアのロストバタフライを思い出したわ

>>1
>衝突回避のためその軌道を変えるか、
>小惑星自体を爆破するか

具体的な方法を知っている人がいますか？
仮に数キロに及ぶ小惑星ならどうしますか？
地上から巨大核ミサイル打ち上げて破壊ですかね？
同じ箇所に核ミサイルで複数当てて軌道変更ですあ？

>>18
>帰ってきません 現時点では地球まで帰れる技術は日本にしかありません。
> ここ重要です↑
>


毎度のこと技術はアメリカに搾取されるんでしょ？
今まで軍事的からみでみな盗まれてる
自衛のみで国防させられずに未だに他国である米軍なんかを置いてるからこうなるんだよね
それに日本は米軍の扱いでVIP級過ぎる巨額を投げ捨ててる
米兵はプライベートでも日本全国高速代タダだし

フライパンに成功に見えた(´･ω･`)

>>85
仮に数キロスケールの小惑星が衝突する軌道にあるとして、
今の技術でそれを回避なり爆破なりする術はない。
でも科学技術ってのはとても小さな事の積み重ねだから
今のうちに調べられるだけのことを知っておくってのは将来への投資なんだよ。

>>85
アメリカと航空機で貿易する前に太平洋横断に挑戦することは意味があると思う。
できることからこつこつと。
そもそも将来の危険を知ること自体今のところ出来ていない。
精密軌道測定のためのVLBI電波源設置とかを行う必要もあるだろうしね。

ここまで、ここまで仮面天使なし、しか無し

>>88,89
貴重なレスありがとうございました。

>>85
数トン程度の宇宙船を小惑星に接近させて、
宇宙船と小惑星の間に働く重力を利用して、
宇宙船をゆっくりと目的の軌道に動かすことで、
小惑星も誘導されて軌道を変える。
まー、数ヶ月〜数年くらいかかる方法で、即効性はないけど、
核爆弾で破壊したり、惑星自体に強力な推進装置をつけたりした場合、
小惑星が崩壊して数が増えることで返って事態が悪化することも考えられるから、
壊さないようにゆっくりと誘導する方法としては有望。

しびれるような画像だな〜〜

はやぶさ２がアップはじめました

>>92
重力で引くタグボートですね？
ググってたら色々ありました
http://asteroidapophis.com/

>>92の「壊さないようにゆっくりと誘導する方法」というのならWebSFでこんなのもある。
ttp://www.sf-fantasy.com/magazine/shared/
氷の多い彗星核の燃え殻にレーザーを照射して誘導するというもの。

>>92
小惑星に紐かけるのは大変だけど、
定格推力でホバリングが出来るような宇宙船を用意すれば、
紐かけることなくその推力分小惑星を引っ張り続ける、って感じか・・・


この案は目から鱗だったなあ。

>>97
ホバリングというか、その小惑星と同じ公転軌道に宇宙船を投入して、
小惑星の重力をぶっちぎらないように、イオンエンジンとかソーラセイルのような
微弱な推力でゆっくりと宇宙船の公転軌道を曲げていく。

前にも小惑星をフライバイしたよな・・・とか思ったら、メインベルト訪問二回目かよ
目標彗星とのランデヴーまで9年間……

地球スイングバイ-火星スイングバイ-地球スイングバイ-小惑星(メインベルト)フライバイ-地球スイングバイ-そして今回の小惑星フライバイ(メインベルト)……

欧州にもド変態（褒め言葉）がいたんだな。
「軌道の妖術師」は誰だ？

Trevor Morley

次の小惑星探査では、ミネルバたんを乗せてもらうか。

フライバイごとにミネルバ投下
ってのはいいかも

>>34
小惑星へのランデブーはそれそれで凄いが、
自尊心を肥大化させ、他国の探査機を卑下をほどの話でもない。

小惑星の探査はロゼッタの任務の一つでしかない。最終的には彗星に着陸する。
日本には探査機を彗星に着陸させる技術は無いぞ。

予算さえ付けばはやぶさのデカイの作って彗星に着陸して帰還できるわけだが

>>105
あまりサンプルリターンにこだわりすぎるのも良くないと思うぞ。
もちろん価値は十分にあるけど、観測というのはいろんなアプローチがあると思うのだ。

>>105
そのとおり。
日本は７年前の段階で、カネを出してもらえばいつでもサンプルリターンが可能。
他の国は、着陸までが限界。

この差が、世界に衝撃を与えたんだよ。
地球に戻れなくても小惑星から１回目の離陸をした時点で世界初。その後に２度目の離着陸をしている。
そして、この困難さを物語るように、はやぶさは、この時に何箇所もの損傷を受けることになる。

>>106
理学的にはそのとおりだが、工学的な難易度や技術レベルを比較すれば、はやぶさの優位性は揺るがない。
はやぶさは、ランデブー・タッチダウン・サンプルリターンを網羅した探査機。

・レベル２・ランデブーして周回軌道からの精密観測。
世界で最も小さな小惑星にランデブーして、世界で最も詳細に小惑星を精密観測。
のぞみを火星への周回軌道投入に失敗した日本としては、この段階でも初めての快挙。
精密観測成功時点で世界的な快挙。

レベル３・ミネルバを放出して着陸観測。
実際の投入に失敗したのが非常に残念、ロゼッタの彗星探査はこのレベル。

レベル４・はやぶさ本体が着陸し、サンプル採取後に離陸し、地球に帰還しカプセルを地上に投下。
このレベルまで観測できたのは月だけ。

なお彗星ではなく水星では、
現在はも、未だにフライバイ観測（レベル１）だけだが、
来年、79億キロを旅して水星の到着するメッセンジャーのより、周回軌道観測（レベル２）が行われる。
さらに、ベピ・コロンボにより、着陸観測が行われる予定（レベル３）。

>>107
惑星探査の方向性がタッチダウン（or離着陸）によるサンプルリターンだけに特化されるのは
どうかなと思っただけだよ。
政治的にはやぶさレベルの成功＋確実なサンプルＧｅｔを毎回要求されるのも厳しそう。
はやぶさの成功は薄氷を踏むようなもので、故障箇所があと１箇所あってもアウトな感じだった。
次からはノウハウが生かされてもっと楽な旅にはなると思うしそう願う。
もちろん次があることが一番だ。何のための工学実験か。

今とんでるあかつきはひたすらカメラばっかり積んでるカメラ小僧だけど、こういうのも
いいなあと思ったり、もっと奇想天外なことをやってくれるのも楽しみだ。

>>107
ベピ・コロンボの着陸機は予算難で費用対効果が疑問視されて消えたよ

ヨーロッパもなかなかやるな

>>108
サンプル採取機構を省略して、大幅に簡略化した探査機については、俺も考えていた。

「はやぶさＥ」シリーズとして量産して、興味深い小惑星に送り込んだら面白いかも。

>>107
>日本は７年前の段階で、カネを出してもらえばいつでもサンプルリターンが可能。

いやいやｗ
はやぶさの挑戦は、世界的には単なる「暴挙」と言っていいと思うぞ？ｗ

たまたま成功したが、当のISASスタッフ自体が、エクストラサクセスである地球帰還を誰一人信じて居なかったという逸話もある。
予算もなく、打ち上げ機会もなく、イオンエンジン実験機が最大限機能した場合にどこまで行けて何が出来るかを限界まで妄想して盛り込んだ結果が「はやぶさ」計画で、
本当に、サンプルリターンまでの完遂を目指して計画を立ち上げてたら、とてもじゃないが実現不可能だった。

そこを間違えてはいかん。

だから「スイング・バイ」だと何度言ったら（ｒｙ

フライバイ (fly-by) と呼ばれることもあるが、これは天体への単なる接近通過を示す場合に使われることが多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4
フライ・バイ・ワイヤ（Fly-by-wire, FBWと略される）は、航空機の操縦・飛行制御システムの1種。直訳すると「電線による飛行」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4

>>113
だからＥＳＡがフライ・バイ（接近通過）だと発表しているのだからそうだろ。
何度言ってもスイング・バイじゃないぞ。

>>113
「だから〜」とか言う奴が一番無知晒しな法則

10kg以下級のフライバイ探査機を無数に打ち上げて
小惑星総なめしようぜって言ってる研究者いたような気がする

管制が大変だな。
というか電源何積めば１０�sになるの？

まさか国旗を乗せて数撃ちゃ当たるで観測、通信機器なしで小惑星にぶつけるのか。
２万個打ち上げるとすると総重量２００トンか・・・
これをデプリといわずして何と言う。

「インターセプタ｣構想ですね。
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.288/mission-16.html
小型カメラはイカロスのDCAM姉弟で実証済みだし、ローゲインアンテナで
写真1枚を数週間かけて送信できるならなんとかなるかも。

無数とまではいかないけど、一本のロケットで4機の探査機を打ち上げて、
それぞれ別々の小惑星に送り込むことは可能だとか。
http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2008/kawakatsu/03.shtml

>>111
サンプルリターンを省略したら復路がなくなるから比推力小さなイオンエンジンのありがたみが減るんだよな。
もしはやぶさ−着陸機構な小惑星探査機を作るなら、３−４個の小惑星をランデブー観測してもらいたい。

>>11
俺がいる

フライバイって、日本語だと「天体への接近通過」なのか
かえってわかりにくくなってないか？

>>121
日本語のいいところ
いつのまにかフライバイというカタカナのままで丸呑みできちゃうこと。

>>122
NASAではflybyをスイングバイに使うよな。
この前のエポキシのリリースでは地球をflybyしたことになっていた。
http://www.nasa.gov/mission_pages/epoxi/epoxi20100628.html
ISASでは、「重力ターン」を好んでいた時期がなかったか？

>>123
重力ターンは姿勢制御・誘導制御に関する語であってスイングバイとは全く別物なんだが

>>124
ああそうか、ISASのサイトを検索して勘違いに気が付いた。
「ひてん」は“月重力ターン”したとばかり思っていた。記憶があやふやだ。

で、スイングバイという言葉は国際的に通用する言葉なの？

>>125
加速を主眼にする場合はスリングショットとかGravity assistとかいってるな。
swingbyと言う言葉ではあまり出てこない。国際的にはそれほど一般的ではないのかも。

>>123
重力ターンは近頃使わない言葉だけどスイングバイの意味で使っていた時期はあるみたい。
で、おおすみの打ち上げの際の姿勢制御も「無誘導重力ターン」というらしい。
おおすみ本体に４段目がくっついているのは、この横に傾ける操作を「誘導」ではなく「姿勢制御」
と主張するためじゃないのかなあ。４段目に点火して横に傾けると「誘導」でミサイルに通ずるらしい。
売国政党の主張だが。

「スイングバイ」と言う言葉は最近聞くようになった
ボイジャーのころはみんなフライバイだったよ

はやぶさホルホルしてるアホはマジで死んで欲しい。
日本がやってなかったらどこか他の国がやってるレベル。

>>129
だから何だ？ｗ

>>129
だがお前の国じゃできなかったみたいだなw

欧州は日本米国ロシアと異なり多国籍連合だから、ESA内部での政治的調整も大変だろう

>>129
どこがやってたんだい？