【スパコン】次世代スーパーコンピューター愛称「京」　2012年完成予定／理化学研究所

◇次世代スパコンの愛称「京」、１２年完成予定
　
昨年の事業仕分けで、一度は事実上の凍結を言い渡された次世代スーパーコンピューター
（スパコン）の愛称が、「京(けい)」に決まった。

開発を進める理化学研究所が５日発表した。
「京」は１兆の１万倍を表し、次世代スパコンが１秒間に１京回の計算をこなせることにちなんだ。

次世代スパコンは、２０１２年の完成予定。
一般からの愛称募集で１９２７件の応募があり、有識者らでつくる選考委員会が絞り込んだ。
「京」を提案したのは７人。最も多く提案された名前は公表しないという。

（2010年7月5日19時33分 読売新聞）

--------------
▽記事引用元
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100705-OYT1T00936.htm?from=navr
YOMIURI ONLINE（http://www.yomiuri.co.jp/）配信記事

▽関連リンク
理化学研究所
次世代スーパーコンピュータの愛称は「京（けい）」と決定
―１０ぺタを表し、京速（けいそく）コンピュータとしてなじみがあることなどが選考の理由―
http://www.riken.jp/r-world/info/info/2010/100705/

▽関連スレッド（過去ログ）
【工学】「世界2位ではダメなの？」で話題の次世代スーパーコンピューター、愛称募集/理化学研究所
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271163576/
【スパコン】理研、「次々世代」スパコン開発へ--最大演算速度は1秒当たり100京回
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265533728/
【スパコン】神戸・ポートアイランドで建設　スパコン収容施設ほぼ完成　今秋に受け入れ予定／理化学研究所
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265468046/

みやこ

燃えたろ

「きょう」で良いだろ

京 町 時

一番はどうでもよいが、二番目を公表しないといかんな。

十凍 京（ソゴル・キョウ）　？？

ファティマにそんな名前のが居たような…

みやこだろ

>最も多く提案された名前は公表しないという。

たぶん　レンホーだろ

>>10
間違いない

で、世界で何位になれるの？

Kニカ？

>>10
これか

90 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/04/14(水) 05:29:52 ID:yEwt9+gC
>>88
RIKEN
Enhanced
Next generation
Hyper-speed
Operation machine

「理研式機能向上型次世代超速演算機」
こんな感じでどうでしょう

お京はん

>>8

FSS繋がりで

ランドアンド・スパコーンに一票

>>11
いろんなバリエーションで1位〜10位まで独占してたはずだ。

じゃあ、10年後はGUYで決まりだな。

愛称に「２番」ってつければ良かったのに

スーパードクターKって漫画があったなあ。

ハロ

>>19
いいな

>>19
利権が呼ばないなら
自分たちで呼べばいいじゃない

>>10

RENHO �ｂQ

まだ京速に拘ってんのか

ビー玉の？

これは一位とれるの？仮に仕分けされなかったとしても１カ月しか一位になれないらしいけど

日本独自のガラパゴスな基準で
かつ実際の科学技術計算に役立つ指標で1位に
なれればOK

アフォなガウス法通りに掃き出すリンパックにこだわらんでいい

そろそろ「ノイマン型」止めて欲しいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%9E%8B

地球シミュレータに比べればパッとしないなあ

>>14
その元になった「だれかRENHOでアクロニム考えて」って振ったの俺だw

このスパコン何位？

ITの公共事業だから人件費は1位だろ

おおむね>>31のせいかw

＞最も多く提案された名前は公表しないという。

ひょっとして、一番多かったのは「蓮舫」じゃないのか？
だれか開示請求してくれ。

独立行政法人等の保有する情報の公開に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO140.html
独立行政法人等の保有する情報の公開に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14SE199.html

レンホ〜さん　野党じゃいけないんですか？

横に並べるだけで新規性が無いんだよなぁ。
シナでもチョンでも出来るような物、今更やっても意味ねぇだろ？

>>1
京？明日じゃだめなんですか？
明後日じゃだめなんですか？

連邦

理化学って誰かNY流出させてなかったか？

仕分けされたおかげでスペックダウンしたんでしょ？

じゃ次は「劾」で

>>12
完成時は世界一が確定している

計画が１年遅れたらどれだけ無駄になるんだか

「かなどめ」

　　　┃|　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　┃|ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　ｶﾞﾗｯ
　　　┃|{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　　┃| {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}
　　　┃| ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　┃|　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l
　　　┃|　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　２位じゃダメなんですか！？
　　　┃|　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　┃|　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　┃|　　 入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､
　　　┃|　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ
　　　┃|　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　←平成の脱税王　ルーピー鳩山
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　「日本は日本人だけのものじゃな〜い！！」
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　　ー<丶｀∀´>:.　\　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ　めざせ！！ノーベル平和賞
　　中　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
（　｀ハ´ ） く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜|税金|（＿ノ 　　オバマに続け！！世界の歴史に名を残す人物でありたい　 　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
　　　「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」

その他、アフガン支援に「５０００億円」（自民：洋上給油活動２００億円が　→　民主：アフガン支援５０００億円に大幅増加）

　　鳩山政権になって　　新たに合計およそ　[３兆円以上]　もの海外援助資金が増加

　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ 　　　　こんなに
　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　日本人の血税を外国に配ってるのに
　.／　 ／""´⌒＼　　） 　　この仕打ちはなんなの？
　.i　_/ 　_ノ　ヽ､_ ｉ　）
　i (6::. (･ ）｀ ´( ･）,/ 　　　
　ｌ:::::::.　| |(__人_)| ||　　
　＼:::::. | | ｀⌒´.| |'
　　　＼:::::::::　／ 　

>>8
ゲロ吐いてでも頑張ってくれそうだな

現時点で世界何位くらいなの

書いてあった

>>8
肝心な時にハングアップしそうだな…。

まざああああああああぁ!!

>>14
蓮舫がRENHOを仕分けか。やってやれやってやれwww

けいこん！

完成してもCIAの手先がやってるTOP500リストの載せるなよ。

使用言語は京都弁か

ここにつぎ込むためにほかの研究予算を絞りまくってる

SXは粗大ゴミだよ。

>最も多く提案された名前は公表しないという。

情報開示請求できるよ。
http://www.riken.jp/r-world/disclosure/gaiyou.html#02

２０１２年に完成しても２０２０年ぐらいにはゴミになって
「もっと速いのを１０００億円ぐらいで作ろう」
という話になるかと思うと私は悲しい。

>>8

事業仕分けされそうになったらサンダードラゴンが飛んでくるな

マスターはクリスティン？

何の役にも立たないのに・・・

みやこにしろよ

同じマテリアル＝汎用CPU使って作れば、
力が丸見えになる。だからだろ？米茄子使いたがるのは。

結局このスパコン何のために作るんだ？

技術維持のためじゃないの？

「けい」なのかよ「きょう」じゃないのかよ
一、十、百、千、億、兆、京、兄弟んパワーだ！！
と小さい頃にTVに教わったのにｗ

>>68
万がぬけてるぞ。
彼女いないんだな。

>>62
それは町

市販のパソコンを沢山集めて演算したほうが良くないか？
最近のコンピューターはオーバースペック過ぎてこれ以上の恐竜的進歩は要らないと思う。

たくさん集めても、それをつなぐためのインターフェースはどうするんだ

>>68
あれで間違えて覚える子と、
興味がわいて無量大数まで正しく覚え直す子に分かれて給のだｗ

今の日本人が兆や京の単位を正しく使えるのはキョーダインのおかげ。

アメリカ人には絶対に無理。

>>73
戦後インフレのおかげかもしれん。
国家予算やGNPが兆円単位だし。
京はキョーダインのおかげなのは否定しないｗ
それと、仏教的雰囲気があるせいか、無量対数とか那由他はかなりの人が知っているよな

>>74
敗戦後ハイパーインフレはアメリカGHQのせいです。

GHQが悪さをしてなければ、円ドルユーロのレートは1:1:1を基準に推移していたでしょう。

>>74
そらんじます。

いちじゅうひゃくせん

まんおくちょうけい

がいしじょうこう

かんせいさいごく

ごうがしゃあそうぎなゆたふかしぎ

むりょうたいすう

>>74
無量大数 でしょ。IME is shit!

FSSネタが少なくて残念。

ボディががら空きだぜ

>>77
やっぱり突っ込まれたｗ
直後に気がついていたけど、いつ突っ込まれるか試してみたｗ
さすが科学ニュース板だｗ

あ、IMEはATOKですだ。無量大数が登録されてないのでどうしても対数が先にでますだ。
ちなみに那由他も恒河沙もなかったわ・・・

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ８
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278219117/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。

選挙なんてどうでもいいので選挙に負けても止める気もありません。

お、決まったのか、と思ってスレ覗きに来たら、自分の過去レスが晒されていて吹き出したでござるの巻
Renho's Empirical Nonscientific Harassment and Obsessiveの方が秀逸で忘れ去られたと思ってたのにｗ

GPUとかGRAPE-DRみたいなアクセラレータを用いない汎用コンピュータだから
それなりに意味はあるよ

スパコン開発競争なんて戦艦みたいなもんなんでしょ？
巡洋艦のような、安価なミドルスペックのスパコンを１０機ぐらい作ったほうが効率がいいと思う。

ちなみにgoogleの語源となったgoogolは10の100乗＞無量大数

>>75
ではどうやって日本政府は国債を返したのかな？
ハイパーインフレになったおかげで返せたんだが。

>>84
1台の大型クレーンであっちからこっちに大きな資材を移動するのは簡単
これが２台の中型クレーンで両端を吊ってとなると難しくなる
さらに１０台の小型クレーンになるとどうやっていいんだかわからなくなる
そんな感じで効率は落ちるんじゃね

10^37218383881977644441306597687849648128

あ！
>>88
は
不可説不可説転

DIR EN GREY

キロ＜メガ＜ギガ＜テラ＜ペタ＜？？？

バブルの時、なんかの金額で「ついに1京(けい)円！」ってカッコ付きで新聞のタイトルになってたな。

>>82
＞Renho's Empirical Nonscientific Harassment and Obsessive

盛大にわろたｗｗｗ

完成する頃に近いスペックのものを見積もれば半額以下で出来ると予想

そして、それが完成する頃に、また見積もってみると………

>>94
なあ、馬鹿なの？

>>94
それで金を出し渋るようじゃあ死ぬまで家電もパソコンも買えないしな。

箱はできて、ぼちぼち中身搬入かな

>>94
「まだ買うな今は時期が悪い」スレの住人ですね

完成のあかつきには、京唄子さんに来ていただこう。

頭部のサイズと比してもやたらデッカイ黒ブチメガネをかけたオカッパ頭がみかん箱の上で計算してるような擬人化は却下だ。

やっと京速コンピューターが出来るのかぁ。

それで何で神戸に作ったの？
神戸空港の利用者増やすため？

>>102
神戸の復興のため

>>102 候補地も公募だよ。神戸市は土地の無償貸与、市側によるインフラの整備等の好条件を提示した。
でも、電気代等を考えれば寒冷地の原発のそばにでも作るべきだよな。
しっかり研究棟とかの付帯設備も入れてるから、理研はそんな田舎にいけるわけないだろって考慮すらしてないと思う。
やっぱり、京速は計画中止すべきだったと思う。

スパコンは仕分けしたくせに、やるかどうかわからない消費税増税と納税者番号制のために、数千億円かけて新たなコンピューターシステムを構築しようとしてたらしいな

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

まあ業者は丸投げできるし、そっちの方がおいしいんだろうな

>>103
まだそんなことを？！
がんばろう神戸といいながらビールかけしたオリックス

１京以上の数字は計算できません

富士通のスパコンがバカ売れなんだって？

http://diamond.jp/articles/-/8835

でもCPUはXeonなんだよな。

まさか京は米茄子なんか使うんじゃないだろうねえ。

蓮舫よ、今度は米茄子じゃないとダメなんですか？って聞いてやれ。

愛称は京wwwwwwwwwwwwww

>>108
アップルだってインテルCPU使っているのだから拘る必要ないはず。

ブラフォードとアパッチはどうした

京が完成したら蓮舫を呼んで祝辞でも言わせればいいｗ

蓮舫「世界１の性能とは素晴らしいの言葉以外みつかりません。
　　　　世界１を作った日本科学技術陣こそ日本の宝でございます。
　　　　　　世界一のスパコンを製作した同じ日本人としても誇らしいですし
　　　　　　　　世界一のスパコンを前にして祝辞を述べさせてもらえるとは光栄の至りでございます。」

これみようがしに「世界一」を連呼するんじゃないか。
これぐらいじゃないと政治家じゃない。　　　　　　　　

Xeonで作ればいい。

米茄子採用は、今余剰人員になっている富士通のメインフレーム開発部隊への仕送り。

税金でそんなことをする余裕はない。

税金をIntelに注ぎ込む方が、余計意味わからんな。

>>109
京はとても縁起の良い漢字ですよ。

あ、あなた朝鮮人でしたっけ。

>>115
うん

１／１スケールリアルタイム３Ｄ平安京エイリアンとかやんのかな

>>115
米茄子に税金つぎ込んでもどぶに捨てるだけ。
その理屈だと、公のパソコンやサーバは、全部国産CPUにしろって？

SHとか？

ご冗談をｗｗｗ

富士通でさえSPARC系は徐々に縮小の方向なんだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000531-san-bus_all
理研、ＮＥＣに賠償請求　次世代スパコン撤退めぐり
　理化学研究所は２７日までに、２０１２年秋の稼働に向け開発中の次世代スーパーコンピューターのプロジェクトから撤退したＮＥＣに対し、損害賠償を求める民事調停を東京地裁に申し立てた。申し立ては１４日付。請求額などは明らかにしていない。

　ＮＥＣは昨年５月、財務状況の悪化などを理由にプロジェクトから撤退。理研側は当初計画したスパコンを開発できなくなったことで、神戸市に建設中の収容施設に余剰が生じ、損害が発生したとして、賠償を求めているとみられる。

　理研は「調停中なので詳しい説明はできない」、ＮＥＣは「内容についてはコメントできない」としている。

さすが二重助成金をふんだくってたり、金の亡者なだけはあるｗ
銭研の分際で調子ノンなよ
さっさと閉鎖しろ

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。負けてもテロは絶対止めません。

イチバンイチバン
世界ＮＯ１を目指さなくてはで無く！世界ＮＯ１で無くては駄目なんです！！
日本は、いやいや！日本人は御皇室から我等民草に至るまで技術者自然科学者の国民性なのです！！！

【科学】スパコン愛称、「レンホー」強かった…でも１次落選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280358793/

1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2010/07/29(木) 08:13:13 ID:???0
　蓮舫行政刷新相の「２位じゃだめですか」発言で有名になった次世代スーパー
コンピューター。愛称募集に寄せられた１５２９件の名称を理化学研究所が公開した。

　２位に甘んじることなく「富士」、事業仕分けからの復活で「フェニックス（不死鳥）」。
仕分けを意識した名前も多数あったが、いずれも１次選考で落選した。

　選ばれた「京（けい）」の７件をしのぎ、「レンホー」「ＲＥＮ４」など多数あった
蓮舫氏にちなむ愛称も１次で落選。理研は「固有名詞はふさわしくありません」。

asahi.com　2010年7月29日8時3分
http://www.asahi.com/science/update/0728/TKY201007280468.html

先日東北大学サイバーサイエンスセンターに遊びにいったんだけど、
SX-9うるさ過ぎ吹いたｗｗｗ会話できねーよｗｗｗ

俺のXBOX360（初期型）の100倍うるさいな

>>125
>>19の発想もほしい

昔のことじゃ、そうさのう１９８７ぐらいのことだったかな、
当時CDCという計算機メーカーがあってな、ハードディスク部門も
もっておったのじゃ。その製品のなかにWRENシリーズというのがあって、
要領280MBの５インチのHDDドライブの名称がWREN-IVだったのじゃ。
じゃが、このシリーズの製品は初期のものに不良が続出したのじゃ。
使っているうちにヘッドが張り付いて起動時に回転しなくなるという。
だからどうしたって？　ただそれだけじゃ、今も名前が頭から離れない
なにしろWREN−IVなんじゃ。売れんフォーと発音するのじゃ。

理研はNECから取り返したら自分で遣うんだよな、たぶん。
国庫に返納して欲しい。

>>129
そもそも文科省からの委託事業（お金も文科省から出てる）なんで
文科省に戻すことになると思う

裁判なんてやっても理研の得にならないんだから止めた方がいい

仕分けで追求されてつい言っちゃったんだからしょうがない。
裁判なんかやったら自分の首を絞めるだけなのは理研も分かってるから
なんとか形だけやって済まそうと考えてるんだろ。

今後は理研とか国のプロジェクトに手弁当で参加する国内企業は無くなるな。
リスクを全部企業に押し付ければ良いのだと国が思っているのだから。
結局外国製品を買うことになってしまう。日本政府はアメリカ政府をバックに
持っている外国企業を訴えることはしないだろうし。

国産OS・国産MPUが未だに出にくい世の中なんだよな。

>>133
真の問題はそこだよな

国産OSは、炊飯器から小惑星探査機までいろんな所で活躍してるぞ。

国産の組み込み用MPUを作っているルネサスもどうなるやら分からんぞ。

組み込みではなくデスクトップ限定なら来須川電工の零式計画をだな……
組み込みだったらたくさんあるけど、ルネサス生産撤退してどうすんのさ？

昔に「ロボット刑事K」というマザコンロボット刑事の特撮番組があったね。

22 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 22:52:59 ID:???
かつて戦闘機開発には広大な試験用地と施設が必要だった。
日本には砂漠がないから、民家の近くで危険な実験はできなかった。
しかし今日、多くの事がシミュレーションでできるようになった。
これを知った弱い日本を志向する一部勢力が必死にスパコン開発を妨害しているのだ。

「京也」キョウヤ

とかで良いじゃん

究極の球型コンピュータ
http://www.youtube.com/watch?v=vuFoMLh0v6k&feature=channel

理研　神戸　逮捕者　まだ出るよ
松木廣美、三宅茂樹
この辺かな。

おなべのふた マントつけた変態

>>133
昔の日本には開発能力あったんだが、トロンのおかげでぼろぼろになった

B-TRONだけをTRONだと思ってない？

>>144
逆。デマゴギーを飛ばすな。

アメリカでは、リバータリアニズムという自由原理主義という過激思想が蔓延して、
公正で自由であれば何をやっても自由であることは正義だし
公正で自由であれば何をやっても市場は正義であるということになった。

が、国家の整理というものは、一度そのように許可付きで箍が外れると、
前提条件の構成も自由も守らず、結果の自由と市場を原理主義的に求めるようになる。

そして、アメリカは病気になった。

BTRONは、優れたインターフェースを備えた先進的オーエスであり、
公正で自由な市場のために各国各企業が自由に開発して自由市場で売っても良いというものだった。

だが、それではアメリカはもうからかいではないかとアメリカ政府は内心怒鳴った。

そして、アメリカはリバータリアニズムを悪用して、悪の亡者国家となった。

アメリカは、公正でも自由でもなく、
BTRONはTRONごと潰され、ITRONはITRONと名乗ることすら許されず、
Windows95という金儲けの種が出るまで時間を十年稼いだ。

そして、ビルゲイツとMicrosoftは、公正でも自由でもない手段で、
アメリカ政府が陰について操られるまま陰謀に荷担した結果、
悪に手を染めた報酬として世界一の金持ちになった。

アメリカが居なければ、現在世界は自由で公正な市場の上を各国各企業独自BTRONが広がっていたであろう。
どんな発展途上国も使うことも開発することもただで自由に許されたBTRONたちが。

むしろトロンを潰したのは通産省（当時）のシグマプロジェクトだろう
官僚が産業を育てられるなんて勘違いしたのが日本の敗因だよ
アメリカ式の自由主義の方がよかった。だからアメリカが勝った。

だから潰れてねえって。
MADE IN JAPANの製品を支えてんのはTRONよ。

俺は勝手に「ビー玉のお京」と呼ぶことにする
お前ら真似してもいいんだぜ？

そんな名前で呼ぶことは許さんぜよ

TronはOSだよ、x86向けにも開発された。
何種類かありB-Tron、I-Tron、C-Tronなどがあり、B-Tronはパソコン用、I-Tronは組み込み用、C-Tronは通信用だった。
このうち普及したのはI-Tronだけで、他は自然消滅した。

NHKが歪曲して報道したプロジェクトXでは、
Tronは1種類であり、米国の圧力で邪魔されたが最後は挽回して普及した、かのような内容だった。

実際にはB-Tronはバグだらけで利用者が増えず当然ほとんどアプリも供給されることもなく自然消滅。
C-TronもNTTや一部メーカーが採用を試みたが、世界標準として認知されず、長続きしなかった。
そしてI-Tronだけが当時家電で競争力を持っていた日本で普及した。
やはり市場にミートし、完成度が高く、競争に勝って標準の地位を獲得できれば普及するということ。

しかし2ch上ではいまだにあの番組を根拠に論陣を張るおバカも多い。

CPU戦争の勝敗は、IBMがパソコン事業でi8088を採用した時点でほぼ確定したと考えられる。
それ以降、パソコン用高性能CPU市場はインテルの独壇場となり、
最後はメインフレームまで駆逐してしまった。
メインフレームで独り勝ちのIBMがパソコンビジネスを始めた時、誰がそれを予見し得たか？

しかしIBMには体力があり、インテルのCPUがメインフレームを凌駕しかかった頃、
Powerを開発し、ビジネス的には劣勢であるが、それなりに生き残っている。
その技術はPowerPCに派生し、家庭用ゲーム機Wii、PS3、XBOXを総なめにしている。
まあビジネス的に自立し、継続性を確保しているということ。

富士通の米茄子はSparcだがサーバ向けだけでビジネスが成り立つかどうか怪しい。
米茄子のスパコン採用は、事実上国費による品種救済の可能性が高い。

>>145
>B-TRONだけをTRONだと思ってない？ 

BTRONは自滅しただけで特に害はなかった、どうでもよい存在

酷いのはGmicroで、日本のMPU開発能力はGmicroに集約されたのに、それがさんざん
迷走したせいで壊滅した

ITRONのせいで、日本の携帯電話はまともなOSを使えなくて、ボロボロになった

>>147
>むしろトロンを潰したのは通産省（当時）のシグマプロジェクトだろう 

教育用パソコンにTRON仕様を義務付けようとしたが、真っ黒なWTO協定違反なので、ア
メリカにはもちろん通産省にもたたかれただけで、シグマは関係ない

その後の教育用パソコンのTRON仕様（と呼べるほどの完成度はなかった）は、マイクロ
ソフトとの自由競争の前に、あっさり消滅した

>>151
>TronはOSだよ、x86向けにも開発された。 

TRONは、全MPUで共通に使えて高性能が出るOSを作るプロジェクトだといいつつ、TRO
N OSが高性能で動く独自MPUも開発するという、矛盾だらけのことやってたんだ

>最も多く提案された名前は公表しないという。

一位の名前は

RENHO

でしたｗ

結局マイクロソフトじゃなくて日本がOSの覇者になってたかも？ってのは幻想なのかね？。

またバランシェファティマか！！！

スペック　　戦闘A･MH制御A･演算A･耐久A･精神B1･クリアランスVVS2･タイプM


まあまあですなｗ
精神弱いな、仕分けでいじめられてゲロ吐くんじゃねーぞｗｗｗｗ

あのね、P51D,B29,レーダー,ﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰ、VT信管、そして原爆。
情報戦や物量での負けを除いても圧倒的に科学力で負けた。
そのくやしさその無念が日本の科学力をここまで押し上げてきたのよ。
特に素材関係。電子関係。
３００万の屍を乗り越えて来たのに２番でいいなんて絶対にいえません。
REN4はその逆鱗に触れたわけ。

その一方相変わらず情報戦宣伝戦には弱すぎて。いかんともしがたいですが。

>> 152 Gmicroで、日本のMPU開発能力はGmicroに集約されたのに、それがさんざん
迷走したせいで壊滅した

G-microの開発が迷走したソースを。　開発自体はむしろ順調でG-micro100,200,300の
バリエーションも完成し性能も計画どうりでしたが?
TRON-CHIPは貿易摩擦でTRONが槍玉に挙げられた上、半導体の一定比率の海外製品購入が
義務付けられたため当時日本が得意だったメモリー以外のMPU,DSPを海外製で賄う事になり
各メーカーが用途として予定していたNTTのUNIXワークステーションやら、自社での高性能
組み込み応用での使用がだめになったから。一時期TRONの名がついた部品はすべて許されない
勢いだった。　　そもそも、NECはVシリーズで独自32bit開発してTRONCHIPは
参加してなかったけど、なぜ駄目になったの?

>>152 教育用パソコンにTRON義務付けようとしたが、真っ黒なWTO協定違反なので

アメリカは教育用パソコンにTRONを断念した後で、WTO違反ではなかった、
表明しましたが?　そもそもそれ以前に英国が独自CHIP,独自OSで教育用パソコンを
を導入した事について米国はスルーだったのに？
(ちなみにその時開発されたCHIPの末裔がARMだったりする)

>>158
>G-microの開発が迷走したソースを。

ソースもなにも、当初はRISCと称して、できあがったのはバリバリのCISCなのが、迷走
じゃなくて何だ？

その最たるものが多段間接

RISCはなるべく1命令の実行を一定の時間、それも1サイクルでやりたいわけだが、その
最大の障害はメモリレイテンシ

それをキャッシュでなるべく隠し、TLBと一次キャッシュがヒットしたら1サイクルでアクセ
スできるよう工夫を凝らすわけなのに、それをレイテンシをわざわざ何重にもする多段間
接は論外

多段間接が必要なプログラムでも、各間接参照を別の命令にばらして、間に他の処理
を入れることでレイテンシを隠すのがRISC流で、そうやるからこそ、（当時としては最先
端でも、今から見たら）比較的簡単なパイプライン制御でも性能がでる

>開発自体はむしろ順調でG-micro100,200,300の 
>バリエーションも完成し性能も計画どうりでしたが? 

競争力が皆無なもの開発したんだから、それは、「順調」じゃなくて「失敗」って言うんだ

最初から目標が論外に低かったせいか、製作が迷走して時代遅れになったせいか、どっ
ちか知らんが

>>159
>アメリカは教育用パソコンにTRONを断念した後で、WTO違反ではなかった、 
>表明しましたが?

トロンの存在自体はWTO協定違反じゃないって話を、勘違いしてるだろ

トロンの開発自体はWTO協定とは何も関係なく、WTO協定違反は、国際標準でもなんでも
ないトロンを、日本政府が調達の仕様にしたこと

なお、当時のトロンがオープンってのは嘘っぱちだったが、たとえオープンであってもWTO
協定違反の言い訳にはならない

>そもそもそれ以前に英国が独自CHIP,独自OSで教育用パソコンを 
>を導入した事について米国はスルーだったのに？

何を問題にするかはWTO加盟各国の勝手だが、そもそもその話自体捏造じゃないのか？
ソースあるのか？

>(ちなみにその時開発されたCHIPの末裔がARMだったりする) 

Gmicroは影も形もないなwww

日本人は他人を騙し責任は他人のせいにする人ばかりになったでござる

>>160 当初はRISCと称して、できあがったのはバリバリのCISCなのが

TRON-CHIPは一度もRISCと称した事は有りませんが、何か勘違いしてませんか?
元々TRONCHIPは電気メーカーからすれば独自の高機能CPUをそしてTRONPROJECTから
はTRON-OSを効率良く動かすエンジンとして設定されました。設計アーキテクチュアは
過去からの互換による無駄な命令を整理したはじめから「究極のCISC」ですが。
そもそも、プロジェクトリーダーがRISCに否定的で数多くの著書で触れているのに
どうして初期にRISCで設計するんです?

>>最初から目標が論外に低かったせいか、製作が迷走して時代遅れになったせいか、どっ
ちか知らんが

知らないのに憶測で非難してたんですか?

>>161 当時のトロンがオープンってのは嘘っぱちだったが

嘘っぱちの説明を。当時のTRONの主張は初めからオープンアーキテクチュアと
言うことを理解していますか?

>>そもそもその話自体捏造じゃないのか？

BBC Micro http://ja.wikipedia.org/wiki/BBC_Micro

>>Gmicroは影も形もないな

米国の干渉がなけりゃ、ARM並み可能性があったと考えることも出来ますよ。

Ren4がよかったのにｗｗｗｗ

>>151 B-Tronはバグだらけで利用者が増えず当然ほとんどアプリも供給されることもなく

教育用OSとしてリリース前の段階でバグがあるのは当たり前だし、アプリも実際に
各社から十数種アプリが開発されてました。発売されないものにアプリは配給されず
そもそも利用者そのものがいない。　　数年後パーソナルメディアから発売された
BTRONには目立ったバグも無く軽快でOS単体でみると優れた仕様でした。

>>C-TronもNTTや一部メーカーが採用を試みたが、世界標準として認知されず、長続きしなかった。

CTRONはもともとはNTTのデジタル交換機にOSを載せるため一秒に数億のタスクを処理、24時間駆動
いう目的のため設計され転じて次世代メインフレームで利用出来るよう仕様がまとめられました。
そして、世界標準になれなかったからではなく、デジタル交換機がネット回線により
新規調達がなくなり、メインフレーム市場自体がパソコン向けCPUを使ったUNIX機による代替等で
縮小し、事実上対象機種が消滅したからではないかと。

SUNが開発したSPARCアーキテクチャのCPUを製造するだけの富士通には（他社にも）
国産MPUの開発能力がないという話だぞ

>>163
>過去からの互換による無駄な命令を整理したはじめから「究極のCISC」ですが。 

と、迷走の結果、ぼろぼろのアーキテクチャがでっちあげられた時点（お前の言う「はじめ
から」）で話は終わってて失敗は確定

それ以降に、その製造はそつなくこなせた（もちろんろくな性能は出ない）なんて話は、ど
うでもいいの

>そもそも、プロジェクトリーダーがRISCに否定的で数多くの著書で触れているのに 

パイプラインを効率的に動かすために高度なコンパイラが必要なのはCISCでも同じなのに
RISCで性能出すには高度なコンパイラが必要とか出鱈目な主張して、その上で、まともな
コンパイラの作成を放棄

こういうのを迷走というんだ

>知らないのに憶測で非難してたんですか? 

ろくに性能でなかった失敗作を避難するのに、性能目標の数値がどうだったかなんかどう
でもいいじゃないか

>>164
>当時のTRONの主張は初めからオープンアーキテクチュアと 

アーキテクチャが秘密のMPUなんて売り物にならんが、お前の「オープン」の定義は？

>>>そもそもその話自体捏造じゃないのか？ 
>BBC Micro http://ja.wikipedia.org/wiki/BBC_Micro 

なんだ、やっぱり捏造じゃないか

>BBC Micro はイギリスの多くの学校でコンピュータ・リテラシーと情報技術スキルの教育に
>使われた[1]。
>それ以前は、Research Machines がイギリスでの教育用コンピュータ市場のリーダーだっ
>た。BBC Micro が教育市場で受け入れられた要因のひとつは、その頑丈さである。マシン
>のケースとキーボードは、ZX Spectrum に比べると非常に頑丈であり、児童が乱暴に扱っ
>ても壊れなかった。

と、国が特定の仕様を指定したわけじゃなく、各社が自由競争する中で「多くの学校が」それ
ぞれ独自の判断でBBC Microを選んだだけ

公正な競争やってるのに、アメリカも文句つけるはずがない

>>164
>>>Gmicroは影も形もないな 
>米国の干渉がなけりゃ、ARM並み可能性があったと考えることも出来ますよ。 

当初のBBC MicroとARMをごっちゃにしないとトロンの擁護ができないとは、惨めだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF#.E6.96.B0.E3.81.9F.E3.81.AARISC.E3.82.A2.E3.83.BC.E3.82.AD.E3.83.86.E3.82.AF.E3.83.81.E3.83.A3
エイコーンはあらゆるプロセッサを試した。そして自前でプロセッサを設計することを真剣
に検討するようになった。エイコーンの技術者らはバークレーのRISCプロジェクトの論文
を目にした。そして、大学院生がこんな32ビットプロセッサを作れるなら、エイコーンでも間
違いなく作れると確信するに至った。ウィルソンらはウェスタンデザインセンターに出張し、
CPU開発にそれほど大規模なリソースは不要で、最先端の開発機器も不要であることを
知った。
Acorn RISC Machine プロジェクトが公式にスタートしたのは1983年10月であった。


同時期に迷走を続けたトロンとは、えらい違いだな

>>167
元々はSUNだったかもしれないが、SUNがそもそもプロセッサ開発で強くないため、
SPARCに関しては一時期富士通と相互に開発・提供していたハズだが。
NECのVRも中国の龍芯もMIPSテクノロジーの設計図どおりに作っているわけではない。
それぞれ独自にやっている。

ブラッシュアップするようなのは日本勢は強い印象がある。
新機軸はあんまりない気がする。32bitMPUの16bit長命令セットとかはどっちが先だ？

>>167
いいから、実際TRON-CHIPが具体的にどう迷走して性能的にぐたぐただったか
説明してよ。

>>168 アーキテクチャが秘密のMPUなんて売り物にならんが、お前の「オープン」の定義は？

先にTRONのどこがオープンでないか説明が先では
というかTRON-OSがオープンソースでないと言う勘違いの非難はあったけど
MPUのオープンて何。

TRONのオープンアーキテクチュアとはOS,MPUの命令セット、各レベルにおけるソフトウェアインターフェイスの
統一と公開。

これの事？

　↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=WxaPJZJBp0A

しかしまあ、「京」ってのは言い得て妙だな。

単位としてでなく普通に「みやこ」という意味で
考えるのなら、複雑な思惑を、そこにムリヤリにでも
こじつけることができる。愛称を考えた奴や採用した奴らが
そういうこじつけを意図したかどうかは別としてもだ。

>>171
>いいから、実際TRON-CHIPが具体的にどう迷走して性能的にぐたぐただったか 
>説明してよ。 

性能が出なくて使ってもらえなかったという結果がすべてだよ

失敗したプロセッサなんか他にいくらでもあるのに、いちいち説明とかwww

それより、ARMへの難癖は、もうあきらめたのかwwwww

>というかTRON-OSがオープンソースでないと言う勘違いの非難はあったけど 

トロンは、当初は仕様すらトロン協会外部には出してなかった状態でオープンを自称し
てて、当時も全くオープンじゃなく、ましてオープンソースになったのはずいぶん後

UNIXは、トロンの遥か以前からソースコードまで全てオープンだったというのに

>MPUのオープンて何。 

こっちが聞いてるんだ

>TRONのオープンアーキテクチュアとはOS,MPUの命令セット、各レベルにおけるソフト
>ウェアインターフェイスの統一と公開。 

アーキテクチャと命令セットを非公開にしてるMPU?

ソ連にならあったかもしれんが、お前の定義では商用MPUは全部オープンだな

OSも、MS-DOSですらBIOSとAPIという各レベルでのソフトウェアインターフェイスは統一
と公開されてるのに、何を言いたいのやら

　　　　／ : : : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :ヽ
　　　 ／, : : : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : : :ヽ: : : : : ﾍ
.　　 / / : : : : : : : /: : : :/ : : / : : : : : : : : : ハ: : : : :∧: : : : : ',
　　/ / : : : : : : : /: : : :/: : : :′: : : : : : : : : : : , : : : : :ﾊ : : : :　'
　 / / : : : : / : : | : : :/ : :〃{ : : : : : : : { : : : : :' : : : : : :', : :∨│
　/ /: : : : : ｌ: : : :| : _｣⊥:L_八 : : : : | : :ﾄ､ ＿_ |: : : : : : ! : : �Y|
　{: { : : : : : | : : ィﾞ｢ : /|:│　!|＼ : : |＼| ´ヽ: : ｢`メ: : :│ : : }: |
　�Y : : { : : | : : :ﾊ : / ヽ:|　 ﾘ'　 ＼:|　 ＼　 ! ﾘ　|: : : : | : : /: :|
　　|: : :∧: ∧ : :| �X　　　　　　　　丶　　　 j/　 从 : :│ / : : |
.　　!ｉ ｌ |∧ :∧ : | _,ｨ.=＝ミ　　　　　　 　,.ﾆ L.,,_　| : : :八: : : : |
　　八| |: ∧ : :＼!　　,,, ,,　　　　 ,　　　　´￣ ｀ヾﾉ : j人ハ: : :│
　　 　ヽ : :.:.＼ : :` 　　　　　　　　　　　　　''　''' ﾉ从|ｌ　 　 〉: : |
　　　　| : : : | : ` ｰ-　　　 　 　r…┐　　　　　 《　　||　 ／: : :│
　　 　 | : : : | : : !: 人 　　　 　 ヽ._ノ 　 　 　 　.仆､/:ﾚ介 : : : : |
.　　　 | : : : | : : ｌ .: .:rヘ、　　　　　　 　 　. イ: : :《；；〉《 ｝.: : : : |
. 　 　 | : : : | : : l : : :| : : : ＞ .　　 　 ,. イ : : | : : :》 〈 《；}: : : : : |
　　　 | : : : | : : j : : :l : ﾙ{└-　｀ﾆ´ --┘:}: :|: : 《； ；〉�X: : : : : |
.　　　| : : : |: : :ﾉ: 厶ィﾞ �X::::::::::::::::::::::::::::::::{ ＼ : :》 '〈 八 : : :|: : |
　　　| :r=彡': : : ﾉﾉ　 　 |i::::::ｰ--:::::::::::─ｸ　 〃:{{；；}} : :ヽ: :|: :│
　　 ∧⌒ヽｰ=彡'　　　　|i:::::::::::::::::::::::::::/　　/: : :`ｰ厂丶、: |: :│
　 √　 ＼＼＼　　 　 　 |i:::::::::::::::::::::::/　　/ : : : : / ／／厶!: : |
　∧　jj 　 ＼＼＼　　　 ∧:::::::::::::::／　　/ : : : : :/　／／ 　 ＼|

猫

>>167
馬鹿だなあ

【レス抽出】
対象スレ：【スパコン】次世代スーパーコンピューター愛称「京」　2012年完成予定／理化学研究所
キーワード：万兆

抽出レス数：0


ν速終わったな・・・

猫

猫

オレはあくまでRen4と呼ぶｗ

お京

Ren4さま、

この次は国家予算を浪費スル崩れどもを撲滅して下さいませ。

猫拝

sh32も超漢字も忘れられて可哀想。

gマイクロは結局統一規格ＣＰＵって企画自身に問題があったと思う。

猫

さあ「京」ちゃんの萌えキャラを作る作業に戻るんだ

次の愛称は、垓　なの？

>>174
>MPUのオープンて何。

こっちが聞いてるんだ


いまどきCPUなぞHDLとかのハ〜ドウェア言語で書いてあるんだぜ
オ〜プンなのもあるし
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenCores
大手企業でもオ〜プン仕様のHDLで書かれたソフトウェア部品的なハ〜ドウェアを使ってるし

猫

>干渉がなけりゃ、ARM並み可能性があったと考えることも出来ますよ。

ありえねえ。あの時代CISCばりばりでそこら辺のエンジニナCISC浸ってる時代で独自なんてねえよ。
先見性なさすぎ。神話捏造作りすぎ。
だいたい、今のSH系ですら外国でRISKですって販売するの恥ずかしいだろ。
西海岸できちんと講義受けた人はMIPSだから。
んで、SHなんてCISCっぽいRISCアーキテクチャで資料見ただけでRISC知らない人が作ってるの
分かるんだから、MIPSで育った人はゲテモノにみえるよ。
本当に営業うまくしないと外人は相手にしないチップアーキテクチャだと見て思う。
ありえねえ位、コンピュータ科学の発展から逸脱してる。
チップ全体で見れば良いところもあるんだが、アーキテクチャはどう考えてもダメだろ。

>あのね、P51D,B29,レーダー,ﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰ、VT信管、そして原爆。
>情報戦や物量での負けを除いても圧倒的に科学力で負けた。
>そのくやしさその無念が日本の科学力をここまで押し上げてきたのよ。
>REN4はその逆鱗に触れたわけ。

ちげえよ、お前のように嘘を言う当時の国家や社会が、世界の正義に負けたんだバカ。
原爆落ちなかったら戦争が止められない国や社会がマトモか。前提から間違ってんだよ。
日本を支えてきたのは名も無いような中小企業や人の努力や善意だ。
300万の犠牲がまず妥当だったのかを考えろよ。
そういう犠牲の陰で戦犯を逃れていき残った本当の戦争犯罪者がいると指摘したから
REN４は支持されたんだバカ。

＞「京」を提案したのは７人。最も多く提案された名前は公表しないという。
まぁこういうのはできレースだからな

猫

>しかしまあ、「京」ってのは言い得て妙だな。
>
>単位としてでなく普通に「みやこ」という意味で
>考えるのなら、複雑な思惑を、そこにムリヤリにでも
>こじつけることができる。愛称を考えた奴や採用した奴らが
>そういうこじつけを意図したかどうかは別としてもだ。

人は神ではないし、神にもなれない、人は愚かな生き物
それは、被害という範囲をこえて、存在や宇宙というものに対する激しい冒涜
やめておくべきだなと被害者の立場からいうひとしょうすう
愚かな行いとしてすべての人が見るだろう、あのよにたびだつそのまえに

>>188
>>MPUのオープンて何。 
>こっちが聞いてるんだ 

オープンを言い出したのはトロンの側なのに、説明できなくなったから聞くの？

「考えなしにオープンと言ってしまいましたが、オープンをどう定義しても普通のMPU
もGmicroと同程度にオープンですね、ごめんなさい」って謝れば？

>いまどきCPUなぞHDLとかのハ〜ドウェア言語で書いてあるんだぜ 

そんな当たり前のことを嬉しそうに語るって、つい最近初めて知ったのか？

>大手企業でもオ〜プン仕様のHDLで書かれたソフトウェア部品的なハ〜ドウェアを使ってるし 

MPUのオープンと何も関係ない上にさらに恥さらしてるだけだから、やめとけ

猫

I found the posting as:
>31 ：１３２人目の素数さん：2010/09/25(土) 04:01:58
> 猫がすげー勢いで科学ニュース+板を荒らしてる
> このスレのレスへのメッセージと題して
> 自分の書き込みがあるスレすべてに同じレス（長文引用と長文レス）をつけたり
> コピペのストックだ！とか言ってスレに脈絡のないこと書き込んだり
> 自分は無知ですから！無知ですから！といいながら
> 実際には自分の無知を指摘されると言い逃れするわ
> 「明日までに返答をください」だのなんだの攻撃的な態度をむきだしにするわ
> 人格障害の典型
>
> 事業仕分けでネトウヨに荒らされたと思ったら、今度は数学板から荒らしがやってくるとは・・・
which you find in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284471390/
with the title:おいらっちによる猫様への謝罪

I have no comments for this message.

--neko--

ものの役に立つほど正確な知識はなく、役に立たせる程の熱意もない。
にもかかわらず もっともらしいアドバイス風を吹かす、アドバイサー気取りって
最近リアルで増えているように思われる。社会的な現象で病理的なことのように
感じられるのだが、ネットにもいるのね？

特にココは『自由掲示板という範疇』ですから、各種様々な人種が出入りして
唯単に読むだけではなくてヴァリエーションを伴った書き込みをスルのは当然
だと考えられます。加えて日本人は本音と建前とを巧みに使い分けるのが通常
なので、こういう無記名で済む場所では極めて不思議な真理ゲームが展開され
るという経験を私もして居ります。ココは既に充分に社会現象と呼ぶべき状況
が展開していまして、従ってこの場の状況は然程病理的なモノではなく、寧ろ
日本人の心理的な特性を理解スルという目的には格好の場ではないかと考えら
れます。

猫

荒巻孝は基地外

訂正：

真理ゲーム　→　心理ゲーム

猫

マジレスされちゃったびょん　orz

>>166
いや数億もタスク走らせたら・・・タスク管理だけでメモリが・・・
てか、１台の加入者交換機に数億も加入者いないし
そもそも、NTTの交換機のメモリ管理で
数億さばけるような構成にはなってなかったし

UNIXに代替された理由はね　コスト。　それだけ。
ハ〜ドがめちゃくちゃ高かったのよ。　交換機の値段が高すぎるの。
億のオ〜ダ〜だから・・・
コスト削減でハ〜ドを汎用に置き換えるとき　利用可能なOSとして
当時はUNIXくらいしかなかった
それが理由ね。

あっ　勘違いしてた
＞一秒に数億
これ、BHCAに換算すると　すげぇ〜ぜｗ

UNIXというかLinuxという風に私は聞きましたけどね。まあ特別のハードを使う
よりも汎用の部材を使う方が安価なのは当然で、但しどんなディストリビュー
ションを使ってるのかとかも尋ねましたが、保安上の理由でしょうけれど教え
て貰えませんでしたね。でもまあデジタル交換機なんて、その機能を考えたら
ほぼ計算機そのものでアル事程度は誰でもスグに推測は付きますわナ。

猫

　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　>>191 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>167
今は　CPUのパイプラインを効率的に動かすために
各命令について　いろんな情報を公開しているわよ
ディレイやらレイテンシやら
この情報を元にアセンブラなりイントリンシック使って
職人がアルゴリズムを最適実装しております。

コンパイラ？　日本人は何も考えずにコンパイラに
ほとんどを任せてるみたいだね。てか、
最適化を理解しているエンジニアはほとんど居ないね。
せいぜいイントリンシクを使う程度。
ディレイもレイテンシも見ないし、そもそもアルゴリズムを
そのCPU向けに改変することさえしない。

というわけで、現状でもコンパイラは無能です。
無能であることを知っているのでCPUメーカーは情報を公開します。
コンパイラが無能なのはトロンに限りません。
まぁ、無能が使うには十分有能なコンパイラですが・・・

>>204
もしかしたら、
世界中の通話を１台の交換機で処理してもまだ余裕なんじゃないのか？

猫

猫のコピペで今日はコレ。

猫

>117 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/26(日) 15:10:11
> 日本の大学院は一旦解体しないと再生はせんよ。
> いつまでもだらだらと旧来の方法を続けても、世界的に飛びぬけた
> 天才はおろか普通の数学者も輩出されんだろうし、ましてや就職に特に
> 有効というものでもないからな。
>
> 幾ら現状のシステムで頑張って、ＧＣＯＥだろうがＣＲＥＳＴだろうが
> 中身はそんなに変わるもんじゃないだろう。
> みんなも腹の底では、現在ある教育・研究システムに我慢が出来ない
> 事だってあるんじゃないか？
>
> おとなし過ぎた結果、自民党時代の道路族と一緒で、ある日突然、
> 国が余り過ぎた大学を解体するかもしれん。国立大はまだは余裕はあっても私立には無いからな。
> しかし国立とて全くの磐石ではない。
>
> 何処かで書いたけど文部科学省でも解体しようという意見は少なからずあるし
> 近い将来、その波は確実に来る。
>
>118 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/26(日) 15:52:48
> >>117 その前に日本が解体されて中国の植民地になるよ。
> 　当然数学なんてやらせてもらえないでしょうね。
which you find in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

猫

神戸の金融機関の後押しでノンバンクが契約書上の年利で13%はよこせって政府に脅しを掛けたために、神戸が荒れ始めたって本当？
右翼とかどんどん集まってる？

猫

猫

杏にしておけばよかったのに

猫

猫

ほんでとうとう第一陣が神戸に納入でっか。まあモジュールが全部でナンボの数
がアルんは知らんけどナ。

猫

猫

猫

猫

猫

ジンバブエ・ドル

2009年1月。国家から経済特別発展地域になったので、貨幣ではなくなった。同月、非公式ながらインフレ率は
6,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000%
=6,500*1000^35% （欧米基準）=65*10^107%になった。
無量大数(=10^68(ただし現代において)。10^71まで表現可能)でもグーゴルでも追いつかない。

猫

>>223
銀行の勘定系がどうなっているか気になる

I just would like to copy and paste the following message:
>145 ：１３２人目の素数さん：2010/09/30(木) 21:52:44
> そろそろ、２１世紀COE,GCOE,そして学振研究員に、過去１０年に渡って文部科学省が
> 毎年莫大なカネを投入した結果の総括をしても良い時期じゃないか？
> バラマキ（とは断定しないが）だけやって、反省が無ければそれこそ無駄というもの。
> そこで質問だが、
>
> １　過去１０年間の日本人の研究の質・独創性。
> ２　ポスドクの就職問題。
>
> については正直みんなどう感じている？　また教授に中には
>
> ３　余計な予算を組み雑用が増えた、もしくは前より環境が悪化した。
> ４　企業との連携が少しも上手くいっていない
>
> 等の、より深刻な状況になったと感じている人もいるはず。さらには予算は
> 無意味な競争を煽るだけで不必要などの文句もあるかと思われる。
>
> しかし思い出して欲しいのは何故、国が予算を組んでまでポスドク問題や研究環境の
> 改善に取り組もうとしているのか、その必然性が見えてこない。
> 何故かと言えば、結局、昔と比べて状況が悪化していると決断せざるを得ないからだ。
>
> ２ｃｈにへばり付くのは数学が出来ない何よりの証拠と言うが、現時点での日本人全体の
> 数学の研究力がどれだけアップしたと言えるのか、あれば是非、知りたいものである。
> 拝金主義の結果ではなくて実質を知りたい。
> もし低下したのであれば、２ｃｈにへばりつこうと、そうでなかろうと研究に大した差異はないだろう。
> だからこそ奇譚ない意見が知りたい。
>
> またこの問題を克服出来なければ、日本が伝統的に強かった数学（微分幾何・代数幾何・数論）
> までもが危うくなる危険性が大いにある。
>
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

I think its a very important point to be discussed in detail.

--neko--

税金の無駄

ならば『崩れの救済策』はもっと税金の無駄。

猫

悪いですけど、ちょっとコピペします。

猫

>110 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/30(木) 22:36:23
> >>108-109
> 京大で潰れない院生は、教授を破門して自分一人で
> 論文を書いた連中くらい。
>
> 悪徳かどうかに関係なく指導教官について行った時点で負け。
>
>111 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/30(木) 22:48:28
> >>110
> > 京大で潰れない院生は、教授を破門して自分一人で論文を書いた連中くらい。
> > 悪徳かどうかに関係なく指導教官について行った時点で負け。
>
> 以前、広中平祐が言っていた事そのままだな。数十年一日か･･･
>
>112 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/01(金) 02:00:19
> 指導教官に潰される前にこちらから数学で潰せば良いんじゃない？
>
that I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284873727/
with the title:代数幾何学

--neko--

猫

I again copy and paste the following posting:
>150 ：１３２人目の素数さん：2010/10/01(金) 11:24:57
> >>145
> 一応言っとくけど、(G)COEはバラマキじゃなくて『選択と集中』
> ばら撒きとは正反対の政策だよ。当然地方が干上がってる。
>
> で、数学だけじゃないけど、COEが失敗だったってことはよく言われてることだよ。
> ほとんどのところで、投資に見合う成果は出てないって。
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

I think its again a very important point to be discussed in detail.

--neko--

猫

上で言う悪徳教官てのがよくわからん。
嫌なら教官を変えれば良いだけの話。

一位でも海外に１台も売れないスパコンより。
二位、三位でも大量に売れて利益を回収できるスパコンのほうがいいに
決まっているだろ。

日本のスパコンは性能がいいとオナニーしているだけ。売れてこそ性能が
いいと評価されていることを理解できないマヌケが多い。

>>29
学問でいう論理に依存した仕組みの計算機は、すべてノイマン型です。
ノイマン型を否定するのは科学計算を否定するようなもの。
非ノイマン型にハードウエアは必須ではない、ソフトウエア行っても同じ。

最新の爆速PCがだいたい20年くらい前のスパコンと同程度の演算能力なんで
この関係がこれからも維持されると仮定するなら
スパコンの演算能力を停滞させずに高みを目指してくれるのは嬉しい限りだな

>>225
支障が出るたびにデノミを実行してるらしいw

>>233
どうやって指導教官変えるんだよ？
上に直訴して配属研究室変えられたとしても同じ大学内じゃ
顔合わせ無いわけにもいかないし変更先の教官も嫌がるぞ

または
学部生->大学中退して他大学受験し直す、または他大学へ編入
院生->大学院中退して他大学で院試を社会人枠で受け直す
みたいな非現実的な方法を模索するんか？

>>236
なんで「非現実的な方法」なんだ？

日本の大学はその殆どが徒弟制度。だから研究室変更の自由度は非常に少ない。
ましてや研究分野の変更とか学科変更は殆ど不可能。つまり非常に窮屈な制度
の中で生きなければならないのが欠点。

猫

けいこん!!

Tronマイコンががそんなに優れているなら今からでも遅くはない。
作って任天堂にでも売り込んでみろよｗ

>>234
1位になるスパコンも、大量に売れるスパコンも、日本に開発する能力は既に無い。

レンホーをギャフンと言わせる成果をだして欲しい。

>>242
では『その目的を達成スル為』には何をすれば良いのでしょうか？　まあ私み
たいなド素人が判らないのは：
１．目先のコストを無視してでも最高性能に拘る。（恐らく軍事目的とか。）
２．各大学や研究機関に「売れる」という程度を目標にスル。
というのがもし「目標の設定としての可能性」であれば、どっちが妥当でしょ
うか？　まあ国益が目的なのか、或いは金儲けが目的なのかにも依るとは思い
ますけど。

猫

コスト度外視の最高性能か、コスパ最高の売れ線商品か。

コンピュートニクショックに続くガガーリンショックのHPC版をベクトル型に拘って達成したらカッコいいが、さすがに望めそうも無くなってきたか。
ハード的には汎用プロセッサの盛り合わせをソフト的な工夫で実行性能上げてく方向で２1世紀前半のHPCは終わるのかな。
量子計算機は後半に期待だね。

>>238
俺、修士のときは教授と折り合いが悪くて、適当な修論で卒業して、
就職した後に企業でもらった研究テーマを元に社会人Dに行って、
別の大学の別の先生の下でD論書いて、その後でDの先生に引っ張られて退職して
今はアカポスで楽しくやってるよ。

研究テーマなんて、修士のときは「ともかく実験に慣れよう」程度のことしかやらないじゃん。
社会人になって、企業の研究所で先輩たちの研究能力に揉まれてレベルアップして
（大学の研究室ではD3でも長老格だが、修士で企業に入った場合は入社後3年なんてのはまだまだ新人扱いだし）
社会で何が求められているのか、自分が本当に面白いと思うことは何なのか、を考えたり
将来役に立つであろう社会人スキルを身につけた後で大学に戻るのも面白い道だと思うよ。

>>245
取り敢えずのレスで済みませんけど、九州大学生体防御医学研究所の中山敬一
先生のHPからの引用で：
http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/workandlife.html
は参考になるのではないかと思います。まだ発見出来ませんが、以前に中山先
生のHPを読んでいて、その何処かに：
★★★『日本では研究室を移動して指導教官を変える場合の注意点』★★★
という話が何処かに書いてありました。実験系の場合はどうしても徒弟制度み
たいな考え方が極めて強く、『研究室を主宰スル教授の発言は絶対』という側
面がどうしてもアリマスから、従ってそういう際に何か自分の考えなり主張を
通そうとすれば各種様々な注意点が当然にアルでしょう。確かそういう話です
よ。ですが現実には：
★★★『指導教官の主張が常に正しいという保証は何処にも無い』★★★
のもまた当然に事実な訳で、従って厄介な問題が多々起きるのだと思います。

コレは私の考え方ですが、大切な事は：
★★★『自分が逆の立場に立った時に若い人材には絶対にそういう事をしない』★★★
という事だと思います。研究では決して押し付けずに自分で考えて貰うのが基
本だと考えます。そもそも：
★★★『研究というモノは指導教官がヤルものではなくて「自分がヤルもの」』★★★
ですから。まあ実験系では使用している設備や許容される予算の関係とかもあ
りますから、自由の確保は難しいんでしょうけど。

猫

ある程度枯れている所だと固いんかね。
うちじゃ、移りたかったら、向こうの先生と相談せい、で済んだ。

向こうさんも都合があるからね。

学生と教官の関係では：
★★★『所属は教官に決めて貰うのではなくて「自分が所属先の教官を決める」』★★★
というのが本来の姿であるべき。従ってその為に教官側は情報を公開し、加え
て学生側との議論や話し合いには教官側は常に応じなければならない。

猫

猫

>>240
Tron は OS で、マイコンじゃないから。
iTron は、結構使われているよ。

菅直人は我が国始まって以来の超無責任男。
前原は京大卒のくせに超低脳で馬鹿の屑。
仙石は人間の格好をしているだけで存在そのものが無意味。

なので『三人共に早く消えて下さい』。馬鹿共に対しては以上。

猫

>>250

つ トロン仕様チップ

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/DM_CD/DM_TECH/BTRON/PROJ/ABOUTTP.HTM