【宇宙開発】宇宙ヨット「イカロス」 帆の完全展開

宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、
平成22年5月21日（日本標準時、以下同様）に
種子島宇宙センターから打ち上げられたIKAROSの運用において、
6月3日にセイルの展開を開始し、6月10日に地球からの距離約770万kmにて、
セイルの展張、及び、薄膜太陽電池による発電を確認しました。

引き続き、薄膜太陽電池による発電の状態を計測し、
光子圧を用いた加速及びそれによる軌道制御の実証を行い、
ソーラーセイルによる航行技術の獲得を目指します。


JAXAプレスリリース
小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS（イカロス）」の
セイル展開の成功について 平成22年6月11日
http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100611_ikaros_j.html

JAXA IKAROS（イカロス）専門チャンネル
　http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/

イカロス君 (ikaroskun) on Twitter　http://twitter.com/ikaroskun

イカロスBlog 06/1110:54:15: 祝展開成功祝い!!
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/index.php?itemid=576

やってしまいました。正しいスレタイは

【宇宙開発】宇宙ヨット「イカロス」 帆の完全展開成功　
です

立て直した方が良いですか？

>>2
これでいいんじゃない？
ここ覗く人はもう大抵成功したこと知ってるだろうし

イカロスの代わりに太陽で焼かれて氏ね

展開できたのか
少し不安はあったけど、よくやった

>>2このままでインザネ？

いまさらながら先端マス部分の丸い部分は赤に塗装すべきだった。
あそこも太陽電池がついてるんだっけ。

F5攻撃ｷﾀｰ！

帆と一緒に夢がひろがりますた

>>2
いいんじゃないか？意味は伝わるし。
本当にめでたい。はやぶさの励みにもなったろう。
中の人たち、おめでとうございます

ニュー速＋が落ちてんのはイカロス成功でヒトモドキがファビョってんの？

韓国ロケット｢イカレル｣

>>10
ｌｉｖｅ28のメンテだってさ。

先ずはめでたい！！！

ＪＡＸＡ様おめでとうございます。

とりあえず帆っとした

サーバー落ちてんの？

>>12
そっかありがとう

風呂敷に見える・・・

やったーー　ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ　やったーー

これさぁ、
展開成功した後、カメラだけ搭載した超小型の衛星を分離して、
その勇姿を送信してくれるようなってたら良かったのに〜と思うんだ。

ＣＧじゃなく、実際の姿を見たいじゃん？

>>14　山田く〜ん>>14さんに座布団と羽根布団！

山田君｢ほらよっとっ！｣

>>18
０．１グラム単位で重量削ってんのに、そんな無駄なもん付けられるはずも無い。

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
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　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

宇宙セーリングやってみたいなぁ

>>20
jaxaの中の人も見たいんじゃね？挙動とか

宇宙凧完成＼(^O^)／

次は自動操縦だなムフッ！

>>18,20は釣りでもしてるのかね

>>18
確か確認用の投射型？カメラ積んでたきがするが

おめ

>>18

そう、子機の分離カメラで全景の撮影があるよ

>>2
これでいい。「失敗」じゃないんだから。

>>25
いや、できたらいいな〜と思っただけで・・・そんなに変でしたか。

あっさりとミニマムサクセス達成
某国とは比べたくもないレベルだな

>>30
だから容易されてるって！

どうでもいいけどJAXAって広報に熱心だしうまいな。応援したくなる

>>28
あ、あったんですか！
ｽﾐﾏｾﾝ詳しく知らなかったもんで……ちょっと探すついでに吊ってきます…orz

>>34
なーんか、わざとらしいのう

ヨットと言うより帆だけな感じ

>>34
おれもいっしょに・・・

日本、頑張っているよな。

おめでとう。

帆展開したってことはもう太陽の光の影響うけて加速なりなんなり始まってんのかね？

> Hayabusa_JAXA
>
> .@ikaroskun 泣くなよ･･･ばか。地球のみんなの歓声が聞こえるか？　
> ついにやったな！これでおまえは正真正銘の「ソーラーセイル」IKAROSだ！

<丶｀∀´>

日本の技術力ぅううううううううう
チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨットと同じでタッキングできるのかと思ったがこの帆じゃ無理だな

開きましてオメデトウ

運用室ｗ

06/11 10:54 : 祝展開成功祝い!!
　運用室では恒例の（？）ケーキでお祝いをしました！
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/
http://www.isas.jaxa.jp/home/nucleus/media/12/20100611-%E7%A5%9D%E5%B1%95%E9%96%8B%E6%88%90%E5%8A%9F.jpg

ギネスブックに載せよう。

おめでと！イカロス君ってかわいい。

>>45
小さめのイチゴホールに回りはチーズケーキか
おいしそうだ

イカロスなんて名前は縁起でもねえと思ってただけに、今回の成功は胸が熱くなるな

>>45
レンホー 「無駄。没収」

>>45
ちょっとチーズケーキ買ってくるw

>>4
よう朝鮮人、悔しそうだなｗ

おめでとうございます。

関係者の努力がひとまず報われましたね。
今後研究成果がどんどん出ることを祈念いたします。

>>45
ケーキもイカロスの形に並べたのねｗ

なんか夢広がるな！

>>46
真面目にギネスブックに載るんじゃね？
世界初だし、今後、他国もソーラーセイルは作るだろうから。

>>50
ツマンネ

おめ！
将来は、帆とイオンエンジンのハイブリッドになるんだろうな。

しかしなんでイカロスなんだろう
イカロス落ちて死ぬじゃん

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／
　　　　　　（　・∀・） ∞　　おめでとうIKAROS
　　　　　　/　つ つ△
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

>>58
逆向きに回転させると畳めるのかな？

なんともタイミングがグッジョブだな
着々と技術力更新する国

>>57
頭の中で連邦を萌え擬人化するんだ。ツンデレ系で。
そして自室で没収したケーキをこっそり食ってるところを部下に目撃されてﾋﾞｸｯとさせるんだ。

>>59
ソーラーセイルで減速できて太陽に落ちることができれば言うことなし。

>>61
畳む必要ってあるのかな？

ｲｶﾀｿよくやったお(´；ω；`)

>>65
抵抗が少ないほうが燃費が良いんじゃね？

>>65
宇宙空間は時化ることもないし、畳む必要はないと思うな。

>>67
抵抗ってなに？空気抵抗ｗ

>>45
つつましくて泣ける

ほんとに展開したのか、スゲー！！！
俺今回は帆が絡んじゃって失敗するんじゃないカナー・・・
って少し疑っちゃたよｗｗｗｗ
自分の国ながら日本コエーよｗｗｗｗ

>>69
光

イオンエンジンといい、ソーラーセイルといい
発想を現実としているところが素晴らしい

さらに真価を問われるのはトラブル発生時なんだろうけど
これまた、素晴らしい対応を見せてくれている。

設計からネジ1本までチームそれぞれの頭に完璧に入ってる証拠だろうね
日本人として誇りに思います。　応援しています

>>72
太陽に向かって帆を寝かせば（垂直になれば）抵抗は軽減するね。

>>74
抵抗って何？

>>72
セールの内側に光を受ければ、抵抗ではなく推力になるから、進みたい時は内側に光を受け、
減速したい時にはセールの外側に光を受ければいいだけ。

>>72
光で、受ける抵抗って
無視できないほど大きいのか？

>>63　れんほーは人間じゃないみたいな口ぶりだなｗ

>>75
ループしたｗ。そろそろ次の話に。

>>79
セールの外側ってどの部品かな？

とりあえず　イカロスはこれで一休み？

明後日は「はやぶさ」
最後に悲しい事　つぶやかなければ良いけど
考えるだけで・・・ｳﾙｳﾙ

ＪＡＸＡのスタッフは凄いな
あの規模と予算で頑張りすぎ

お、成功スレ立ちましたか。
めでたいめでたいｗ

>>77
イカロスは光圧を帆に受けて航行する・・・って前提を吹っ飛ばす質問だなｗ

おっ、これではやぶさ受け止められるのか
ガンバレ！

>>81
「ぼーくらはみんなーいーきているー」

これからはソーラーセイルが太陽電池にとって替わるようになるのかな？

発電もできて、パネルそのものにも推進力があるだなんて、正に夢のようじゃないか。

>>85
タチコマ　（ｳﾙｳﾙ＞＜,

>>80
進行方向に面している面が外側。

でも、良く考えたら静止する（対象と相対速度を０にする）には、無光圧に
する必要（＝帆をたたむ）必要があるんじゃないか？

>>88
おお！なるほど♪

サンクス！

>89
帆に通電すると光圧を受けない仕様になってるらしい。
それで帆をたたんだり回転させずに転舵できるそうな。
詳しくは理系の人に聞きたいけどｗ

宇宙に広がる日の丸のイメージで塗り分けてくれたら良かったかも

イカ臭い部屋からおめでとう！！！

>>93
乾物屋さんお疲れ様です

>>91
その機能があるのは帆のごく一部だよ。
将来的にステーションとドッキングする宇宙船を作ろうとしたら
畳む必要ができるのかな。
相対速度だけなら太陽光を受けない角度にすればいいだけだけど
帆を広げたままステーションに近づくのは危険だろうし。

>>95
宇宙船規模ならバッテリーなど大容量詰めるスペースできて
展開・収納を今回みたいに回転を利用しなくて良いのでは？

>>89
惑星公転軌道で静止したら、真っ逆さまに太陽に落下するけど？
それに、海の帆船も同じだが、帆に風を受けたくなければ、帆を風(光)と平行にすればいいだけ。

>>95
直接ドッキングする必要はなきね？
海の帆船でもちょっとした上陸の場合にいちいち艤装を外すのは手間だから、
艀(はしけ)を出して人や荷の積み卸しをするわけだから、宇宙帆船も艀を使って
ステーションと連絡すればよくないか？

魔法の絨毯イカロスは世界に先駆けゼロ燃料で半永久的に太陽エネルギーで
金星にいく。光の乱反射を利用して方向転換する。
アメリカEUでも出来なかった最先端技術で、広げた絨毯は髪の毛より薄い！
おそろしあ　

>>99
一方ジオンは核パルスエンジンで木星へ向かった

あらヨット　　１００ゲット

>>97
ああ、そうか。対象と同じ公転速度を維持するだけの加速を続ける
必要があるんだな。分かった。

>>102
例えば、惑星公転軌道から地球衛星軌道に移る時なんかは、
帆走だけの加減速では制御が難しいから、
イオンエンジンみたいな推力を使うんだろうな。

まさに宇宙大航海時代の幕開けを予感させるな。

ほぅ〜

>>91
帆を畳むのは難しそう。

ハヤブサの件といい、妬み根性全開の韓国がロケット発射を急ぐ訳だよな。

ＪＡＸＡの人達の技術は守っていくべき

衛星やロケットを作ることもとても大事だが、それらを運用してこその宇宙開発だよな
得られた経験やデータは何者にも代え難いからな。例えそれが失敗といわれても

>>89
姿勢制御して、帆を太陽に対して真横に向けときゃOK。

この帆があるのと無いのとでは、例えば木星に探査しに行く場合、
どれぐらい効率が変わるんだろうか。

1年早く付けるとか、500kg級だと燃料を減らせるので観測機器を1割増し出来るとかあるのかな。

>>111
多分今回はそういう事をイカロス君が頑張って調べるミッションなんだと思う。

>>110
発電が・・・

ヨット右翼も大喜び。

>>18
そのカメラはイカロスに付いているよ。
http://www.youtube.com/watch?v=7_6HOqBkP2o&feature=related

>>49
望みが無くなった「のぞみ」が有るのだから
逆での方が縁起良いかも・

>>103
ミッションは金星だから、今の速度を落とさないとダメなんだよね。
イオンエンジン付加して減速するのかな？

>>113
確かにｗ

公転進行方向に斜めに向けると減速して太陽に接近、
公転進行逆方向に斜めに向けると加速して太陽から遠ざかる、
太陽方向正面に向けるとわずかに太陽から遠ざかる、
で合ってるよな？
だとしたら、公転進行方向に少し斜めに向けておけば軌道は変えずに発電もたくさん出来ると思う。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　民主党の嫌がらせに負けずによく頑張った！感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

やたー
おめでとう！！！

>>63 擬人化w

>>118と思ったけど、普通に太陽に向けときゃいいような気がしてきた。

まずはめでたい！
でもでも、本番はココからだーっ！ガンガレー！！
http://www.youtube.com/watch?v=2FHjnGaT4RQ
応援歌を貼ってみた。

>>119
自民公明党の嫌がらせの間違いでは？w

こういうの帯電したりしないの？

イカ娘スレはここでつか

ＪＡＸＡの方々にはもっと豪華なケーキを・・・

おめでとう！！！

>>118
金星近傍の太陽公転軌道近くに異常重力場があり、
数秒間だけワープが可能だ。

なんでも亜空間に断裂があるらしく、物質を亜空間に沈め
てワープが可能な空間域が狭い範囲ではあるがあるらしいw

>>126
違うでゲソ

人類も遂に光子力を手に入れたか！
後残るは、ゲッター線の実用化だけだな。
これで、無敵の惑星になれる！

>>125
イカロスの帆は打ち上げ前にソフランで洗ってあるから
パチパチ君は大丈夫だw

>>131
富士山の山麓にあるマジンガーZがある光子力研究所や、
朝川博士率いる光速エスバーの人力もあったw

>>89
加速した時の帆の向きを９０度変えるだけで減速できるよ。

なんでこんな低予算でこうも色々できるか？驚異だ。

９０度じゃなかった。
進行方向に対して右側か左側に帆の向きを変えるだけで加減速できる。

>>134
帆の材質は光速エスパーが着る強化服を元に開発w

>>135
車と一緒で下請へのコスト削減の努力の賜物だよ。
車だと下請大変涙目って世間の印象が強いし実際そうだけど、宇宙開発だとその辺クローズアップされないんだよな。

ニンテンドーの次の大ヒット作は宇宙系のゲームだと思ってる。
きっとピカチュウやマリオみたいに世界中で愛されるキャラで生まれるであろう

>>138
お前、一面的すぎｗｗｗ
下請けは万能の神じゃねえぞ。

>>133
訂正

マジンガーZは光子力研究所で光速エスパーは光波研究所だったw

光子帆船スターライト号建造計画はまだかよ？

>>142
間違えて宇宙からのメッセージの帆船になってしまいそうです

太陽に向かって直角に帆を立てれば慣性飛行になる。んじゃないかな。

ならんでるチーズケーキは、この店のかもしれない。

http://cake-kaientai.com/cake.html?/17
http://cake-kaientai.com/

光子には質量がないのに、どうして運動エネルギを伝達出来るんですか？
太陽風なら帆を張ればって言うのは理解出来るのですが、先生，教えてください。

>>146
光子には質量はないけど、電磁力は持ってるだろ。
電磁力があるから、原子にぶつかると外郭の電子を弾く。
電子を弾かれると原子核も引っ張られて一緒に弾かれる。
その力で帆の原子が弾かれて動く。
光子は、帆の原子を弾いた運動エネルギー分減衰して、
ちょっとだけ波長が長く(赤く)なる。

>>146
太陽風の圧力は光圧の1万分の1しかないよ。

帆を太陽に向け続けるのにジャイロ効果が問題になりそうな希ガス

>>146 光子は質量はないけどエネルギーや運動量は持っているんだよ

イカロス君どした？ｗ

＞やはぶさ兄さん．．？　はやぶさ兄さん！

やはぶさに噴いたわｗ

はやぶさもイカロスもよくやった！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ

>>148
じゃあ計算ミスか何かで動かないで宇宙空間で文鎮化する可能性もあり？

おお、やったな

そういえば光を当てるとふわふわと羽根が回るおもちゃがあって、「光圧でうごいてるのか、すげー」って
思ったら、単に光で熱せられた羽根の下の空気の対流で動いてるだけだった。(´・ω・｀)

イカロスの成功で、日本の惑星探査が帆船一色になったら、
100年くらい後に、欧米列強の蒸気を使った黒探査機を見て腰を抜かすことになる。

とりあえず、３時だ。
コムズカイシイ話はやめてチーズケーキ食え。
　 　　　　＿＿　　
　 　　　/　　／|　
　 　　 /　／　 |　
　 　　/／ 　／|　
　 　　| 　／／　　
　 　　|／／　　　　
つ　　|／　　　　　

>>147
有難う御座います。理解できました。

ギリシャのイカロスは太陽に近づきすぎて死んじゃうんだよな…

このイカロスはスイカを持ってったのだろうか。

はやぶさのイオンエンジン、かぐや、ＨＴＶ・・・

そしてイカロス

日本始まったな

太陽帆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%B8%86#.E5.8E.9F.E7.90.86
＞光の粒子（光子）が太陽帆を形成する薄膜に当たり反射すると、薄膜には光の入射方向と
＞逆向きの力が発生する。この力は、セイルの面積と光圧力に比例する。光圧力は光源からの
＞距離の二乗に反比例する値となる。地球での太陽からの光圧力は、約4.57 ×10^-6 N/m2である。


μ10 (イオンエンジン) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%9C10_(%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)#.E4.BB.95.E6.A7.98
＞推力：8.5mN（改良後10mN）

物理の事とかまったくわかんないけど、これってイオンエンジンってやつの２０００分の１ぐらいの出力しかないってこと？
単位面積あたりで

これがイデの発動か！？

綺麗に展開したみたいだね。
ttp://www2.daily.co.jp/society/science/2010/06/11/Images/03080225.jpg

あ、こっちの方が綺麗だな
ttp://www.jaxa.jp/press/2010/06/img/20100611_ikaros_4_j.jpg

帆を展開すると「日の丸」になっていると良かったね＾＾
レンホーに仕分けされる？

>>163
イカロスの帆面積は400平方メートルだから
推力は5分の１ぐらいか

それでも重さが15キロだからイオンエンジンより軽いので
（はやぶさは推進剤のキセノンを60キロ積んでいたような）
加速はどっちも同じぐらいかもなあ

もよんもよん しわ取りに２週間ほど寝かすんだっけ
早くピンと膜張った画像が見たいなぁ


まぁ何にしてもおめでとう

>>169
>もよんもよん しわ取りに２週間ほど寝かすんだっけ
セミや蝶の羽化みたいだな。

>>168
400なんて無いでしょ。対角20mじゃなかったっけ。200m^2弱だな

対角が２０ｍだね
http://www.jspec.jaxa.jp/activity/images/ikaros/pic_07_l.jpg

>>151
イカロス君はてんぱるとかむ。
あかつき君との初対面の時も「おかつきくん！」とか言ってた記憶がｗ

>>171
ああ、すまん
そうすると推力10分の1だな

効率 65% とすれば 0.56mN。μ10の1/18くらいしかないけど、
全く何も消費せずにそれだけの推力が得られるってのは、とんでもなく画期的なことだよ

>>175
燃料もれの心配もないしねぇ。

このイカロスって機械、すごいの？

イカロス君とうすださんが交信を始めた模様

これで、太陽系の外へも行けるな

実験はそろそろ終わりにして、そろそろ木星まで探査機を飛ばしてくれよ。

ロケットも打ち上げられない半島の人にこのニュースを伝えて元気づけよう！

下積みあっての探査機ですから、事を急ぐと2分で爆発しちゃうよ

>>175
同意

これって原理的には太陽電池で発電する分は、電気になる分運動エネルギーにならなくて、
推力落ちたりするの？

まぁ大した影響ではないのかも知れんが、光圧自体低いものだし、どうなんだろ。

国際宇宙ヨットレース開催まだ？
先進国クラブでいいよ。

もし太陽電池だと受ける光圧が低くて、さらに回路のOn/Offでも切り替わるのなら、それを利用して
舵を取ることも可能なんだろうか。

>>186
その機能搭載されてる

>>157
一応蒸気推進の宇宙船も考えられるけど、この場合熱核推進かな？
太陽帆が有人探査に向いていなかったりするため全く同じ用途には使えないが
日本が太陽帆を広げた探査機を惑星に飛ばしまくっていたら
後からきた熱核推進の欧米探査機に抜かれましたというオチはあるかもな。


>>179
ソーラーセイルで太陽系外探査を目指すなら、先ずは太陽の公転軌道上に
巨大電力セイルから電力を得る超大出力のレーザーを多数建設しなければいけないｗ
レーザー受光加速というヤツだ。太陽光だけでは圧倒的な出力不足。

>>186
液晶で反射率を制御して姿勢制御をしたりする予定じゃなかったっけ

この画像にうっすら写ってるのは何？部品かな
http://www.jaxa.jp/press/2010/06/img/20100611_ikaros_2.jpg

>>187,189
おお、まじか。
ありがとう。

>>190
あーやっちゃったな、、、、
もうすぐ黒塗りの車がお前の前に現れるよ。

ってかさ、太陽系外行けるかも知れないけど、戻ってこれないよな？これ？

いつの間にこんなものを
けしからん、けしからん

>>193
昔読んだSFっぽい宇宙技術の本だと、大出力のレーザーで他恒星系に飛ばした光セイル宇宙船を
帰還させる手段として、セイルの一部（つか大部分）をドーナツ状に切り離して宇宙船よりも先行させて、
それで太陽系からのレーザーを反射させて宇宙船の太陽系方向への推進に使うというアイディアが
載っていたｗ

>>193
精密な誘導は無理でも、帆を太陽に対して水平にすることで、彗星みたいな軌道でかえってこれないかね。
そんなことしないだろうけど。意味ないから。

>>195
だれがレーザー反射させるの？

>>195
>大出力のレーザー
位置がずれて帆に穴が開きそうｗｗｗ

>>196
「帆を太陽に対して水平」じゃなくて帆をどちらかに傾ければ加速・減速する。
太陽の公転軌道に対して速度を上げれば遠ざかるし、落とせば近づく。

>>198
なるほど、人工衛星を逆向きに加速すれば高度が落ちるのと同じか。

>>190
ここに似たようなの写ってるよ

〜翼を広げて〜　IKAROS（イカロス）専門チャンネル
ttp://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/bn004.html

>>200
何かがレンズに映り込んでるるような感じだね

また夢の未来へ一歩か
めでたい

>>195
反射レーザーは帰還より先に目的の星系で減速するために必要だな。
ここが内部燃料(反物質等)を使わないレーザー受光加速の難しい点だけど
少なくとも無人探査機を飛ばすだけなら減速は必要ないと割り切ればよさげ。


反射レーザーで再び太陽系まで帰還させる技術の難易度と
目的星系までの減速だけに使い目的地でレーザー施設作って再発進するのと
どちらが難しいのか分からないぐらい高度な技術水準の話だｗ

>>1
かっこいい・・・断片的な画像だが全体像が目に浮かぶな。
技術者達におめでとうと、ありがとうを。
あと、やたら韓国絡めようとするやつは東亜+にでも引きこもってろや・・・

>>203
目的地に着いたら、目的物の質量でスイングバイさせて減速すればいいんじゃ。

>>205
おそらく、スイングバイどころの速度じゃないと思われる。
光速の何％とか、そういうレベルだからね。

そんなことよりこの後だよ。
色々実験したあとどこに飛ぶ?
可能性は無限大、木星とか目指そうぜ。
それで帰って来るとか。

>>205
スイングバイは、目標天体の外から見た場合だけ、目標天体の速度に応じて速度増減を伴う。
目的物との相対速度には何の影響も及ぼさない。

外から見てスイングバイ減速で目標地点につける環境は、はじめっからこちらの速度と目標物の
相対速度が低い場合だけ。

イカロス全体を撮影する　小型カメラプローブの切り離しはいつですか？
確か2台搭載してた気がする

>>209
今日ぐらいやってるんじゃないかな。

しかし最近JAXAは伸び盛りだよね

成功したもんで、テレビの報道がまったくゼロだな

日本は光子帆船スターライト号を建造して、異星文明の探索プロジェクトを行うべし！

>>209
本人から「まだ先だよー」との発言が出ましたｗ

>>212
NHKでやってたらしいよ

>>212
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100611/k10015052131000.html

おまけ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100611/k10015056991000.html

>>212
テレビで流すよりも小学館の「小学○年生」や学研の「○年生の科学」とかで特集やってくれるほうが
将来の科学者を目指すチビッ子が増えると思うわ

>>216・・・・学研の科学はもう・・・・・
http://www.gakken.co.jp/news/hd/200912/20091203.html

はやぶさの帰還が予定通りなら特集が組まれたんだろうなあ・・・・
着陸の時は記事になったんだろうか・・・・

>>211
今までも成果は出してたんだけどさ。
宣伝活動の大切さを理解したんじゃないのかな？
宣伝しなければ広がらないし、ビジネスチャンスも得られない。

何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ

>>217
うそーん
知らなかった

スペースデブリが当たって破れるんじゃないの

子供の時未来の宇宙飛行とかいう絵本で太陽光ヨットの絵を見たことあるけどな
実験機とは言え現実帆を広げるところまで来るとは

>>217
くっ・・・・無念じゃ

>>218
マスコミのチャンネルだけではマトモに情報拾えないからな。おまけに恣意的に捻じ曲げるし。
JAXAとかネットでの広報活動とか最近はこなれてきたものね。
ロケット打ち上げをネットで生中継始めた最初の頃は構成がすごく素人っぽかった記憶がｗ

イカロスといってもイカを失うという意味じゃないのだね。
ギリシャ神話のキャラクターと関係があるようだ。
聖闘士星矢が何かをしってるかもしれん。

>>215
こうやって見ると、NHKってまだ必要なんだな。
他のマスメディアは本当にバカだな。
日本の悪いところしか報道しない。
被虐趣味も大概にしろ。ドMマスコミ。

小型カメラを分離して自分撮りするなんて計画に書いてなかったよなあ。
帆の展開が成功するまで隠してたんだな？＾＿＾

>>217
えええー知らなかった・・・

オリンピックの金メダルに匹敵する快挙だろ

各マスコミ新聞は１面トップ記事で報道すべき
はやぶさもだけどな

>>217
東原亜希が
「まだかなまだかなー、学研のおばさんまだかなー」とブログに書いたから・・・

>>229
・・・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ('A`)

>>226
お前が無知なだけだ

イカロスだと、太陽系のどのへんまで運用できるの？あんまり太陽から
離れると機能しないよね？

素人的な考えだと、太陽風が心配なんだけどどうなんでしょう

>>232
多分、そういう事をイカロス君は頑張って調べてくるのだと思われ。

>>218
やっと成果を大々的に見せられるようになったのに宣伝活動するJAXAiが仕分けだからなぁ
政治的なことはあんま書きたくないけど何らかの意図を感じざるを得ないわ

>>231
でも、俺も探すのに苦労したよ。
そこまで書いてる資料、いちおうあったけど結構見つけづらかった。

>>229
たのむ、フルネームで書くな。
本人がなんとなくググって気がつくかもしれないから・・・・
「あら、最近面白そうな話が・・・・久々のブログネタだわ！」

日本人ってすごいね。あらためて思う。
ホンダのアシモにしても、世界中が二足歩行ロボットを実現する為に国を上げて
やっきになって研究しても、すぐこけたり失敗つづき。
そんな中で自動車メーカーが開発に成功、いきなり走ってるんだもん。
開発チームは、アトムやガンダムを作りたかったらしい。

宇宙ヨットにしても、SFやアニメではよく知られてるから、実際に作りたいという
世代ががんばったんだろな。そういう世代が着実に夢を現実にしていくんだろな。
おいちゃんは　うれすいよ。 (゜Å) ホロリ
日本の若い世代達、日本をたのんだよ。。。

ちっこいカメラくんの映像が楽しみだ！
この一週間はイカロスくんにwktkで仕事のストレスなんか吹っ飛んだね

NHK
>宇宙ヨットは、従来の燃料を節約できる夢の技術として海外でも研究が進んでいますが、
>実際に宇宙空間で帆を広げることに成功したのは、世界で初めてだということです。

燃料節約のためだけじゃなくて、
深宇宙に高速に航行するための技術じゃなかったっけ？

太陽に近づきすぎて翼が溶けて落ちるって話か

名前が不吉だとか何度も出てくるが、
通常、地球から第二宇宙速度で太陽周回軌道(惑星軌道)に乗った探査機は、軌道変更や加減速を行わなければ、未来永劫太陽の周りを周回し続け、決して太陽に「落ちる」ことは無い。

もしイカロスが太陽に「落ちる」とすれば、それは無動力での減速＝軌道速度の相殺に成功した証。
大変な快挙だ。
不吉だとか、とんでもない。

>>240
深宇宙というのは言い過ぎだ。
太陽の光が他の恒星に比べて圧倒的に明るい範囲でしか使えないから。

公転速度を落とせば、太陽に落ちるから
内側に行くのも可能。

横から突っ込みを入れると
NASAとかJAXAとかの区切りだと惑星間軌道も深宇宙だと思う

宇宙烏賊狼主です

>>243
超深宇宙に行くのに、ソーラーセイルで加速、木星辺りで帆を分離っていう話を見た気がするんだ

>>234
基本的には、減速方向(ただし太陽に近づくから公転速度は上がる)に帆を向けるから、
実際には調べられないと思う。
ただ、太陽圏には他に影響する物は殆ど無いから、
今回の実験結果から、殆どの数値は計算出来るんじゃないかな。

>>243
宇宙開発では月以遠が深宇宙だよ

>>236
youtubeにあがってるIKAROSのPR動画が一番わかりやすかったりするｗ

ikarosくんがうれし泣きしてるのがかわいい

おまいら　なんちゅう高度な議論しとるんだ。
たのもしい　実にたのもしいよ。(｀･ω･´)

これってたまたま発生した太陽フレアが直撃したら、急加速してすっ飛んでいくんだろうか？
もしそうなったとしても、電装品がオシャカになるからどうしようもないんだけど

ソーラーセイルで得られるエネルギーは地上では役にたたないんですか？

>>253
すっ飛ぶほど加速がかからんだろうな

101 名無しのひみつ New! 2010/06/11(金) 12:51:54 ID:RiOqZjyl
あらヨット　　１００ゲット

ってか切り離しのカメラはあんなにぐるぐる回っててぶれないのか？

>>253
太陽風を受ける帆だと勘違いしてないか

>>247
ソーラー電力セイルで、イオンエンジンと併用して加速するというプランだと思ってた。

JAXA驚異の畳み力・・・

>>232
とりあえず木星までを想定しているらしい。
それより遠くは無理らしい。

>>258
でも、原理からして太陽に帆を向けてるだろ。
光子と原子（核）じゃあ、運動エネルギーが桁違いだぞ。

>>235
JAXAiは仕方がない。
あれ(ロケーション、ビル内の位置づけ的に)じゃあ、宣伝とはならない。
かといって、仕分け人がほざくような施設に置くのはもっと最悪だ。
きちんと老若男女(特に女性)が入りやすいような工夫をして、
目立つところにド〜ンとでかく置かないとダメだよ。
宇宙開発の存在が自分たちの生活や経済と直結するんだよ、という意味ではあまりに足りなかった。

宇宙へのロマンは大切(それこそが基礎)だが、それ以外の視点が必要。
女性に宇宙への関心を持ってもらわなければ成立しない。

そもそもSFでは太陽風で動くんだが
実際には太陽風が全然推進力にならんから
光圧を使うということらしいね

>>264
推力が小さいのか？
風任せで使えないのか？

>>265
小さいよ
太陽光の数千分の一とかそんなん

>>261
風がなくても惰性で飛べばいいんじゃないの？

詳しい人教えて。

太陽から見て、どれくらいの速さまで減速すれば太陽に落下させることができるの？
（というかこの質問であってる？）

>>262
まぁ量子のもつエネルギーでは確かに桁違いなんだけど
太陽風は密度がやたら薄いんで単位面積あたりの圧力だと劣る

太陽光圧　　　　　　：　4600nPa
太陽風圧　　　　　　：.　　　2nPa
太陽風圧フレア時. ：.　　 55nPa

これラジオメータとは違うの？

ラジオメータは空気が暖まって風が吹くんだよ

わかんねー
何の反発で動いてんだろ？

>>235
ソーラーセイル初成功　という
ライト兄弟初飛行みたいな記念すべき日に

亀井大臣辞任と
宮崎口蹄疫（今までさんざんジャスコ岡田が報道規制してたのに、今日に限って）報道
で、完全にニュース番組から抹殺されたしね

>>225
NHKがいらない　って言ってるのは　ただのバカ
売国連中に乗っ取られてるというなら「取り返せ」という大義で立ち上がるのならともかく

国営放送無くなったほうがいい。って言うのはただのバカ

技術分野で特集やって見れるレベルの番組作れるのはNHKだけだよ
ポアンカレ予想の番組見たときは流石に他では無理だと感じた

調べてみたら光子の圧力（？）を受けて動くとか書いてあるけど
この帆って宇宙塵とか宇宙線でズタボロになったりしないのかな？

勇気一つを友にして

NHKは国営放送じゃないよ。

>>274
政権与党が売国奴だから
いっそ日本国まるごと某国に吸収されればいいんじゃねってぐらいの暴論だよな。

NHKが今のままでいいとはこれっぽっちも思わないが、
（いい意味で）NHKでなければ作れない番組ってのは確かにあるからな。
民放キー局に同じこと期待するなんて不可能だ。

少なくともNHKの科学関連の番組が売国って事は無いからな。むしろ逆。

>>276
その調査もミッションの一つですな。

>8ヶ所にダストカウンタが搭載され、宇宙塵の観測を行う
http://ja.wikipedia.org/wiki/IKAROS#.E3.82.BB.E3.82.A4.E3.83.AB

「イカロス」の目的はソーラー電力セイルの技術実証ですが、せっかく宇宙へ
行くのだから、その機会をぜひ利用しようということで、観測機器を二つ搭載します。
一つはダストカウンタで、宇宙空間の塵の分布を調べます。
もう一つは、星の誕生が引き起こすと言われている爆発現象、ガンマ線バーストを観測
する装置です。

>>280
その調査もミッションの一つですな。

小松左京と堀　晃、その他いぱーい仲間を呼んでくるべし。
彼等の知識、あなドレイン。

nhkは民間な受信料をみなさんから公平に受け取っているから
公共放送と言っているだけ
税金も投入されているけど

おめでとうケーキを見たけど周囲を囲むチーズケーキの量に
予算が少ないからなのかと涙してしまった。ホールは高いもんな
きっと中の人のポケットマネーなんだろうけど

>>286
あれって、チーズケーキでイカロスの帆を表してるんじゃないの？

韓国のロケット爆発なんかよりこういうニュースを大々的に報道して欲しいな
俺の周りの科学に疎い人に聞いたら韓国ロケットの失敗はしってたけど
イカロスやはやぶさのことは全然知らなかったよ

＞＞59
焼かれる位太陽に近づけるなら本望ということらしい

日本の報道は半島起源

>>286
特注して失敗したらどうするんだよｗ

>>247
正確には分離するのは木星探査体の方だったと思う。
オービターとして木星周回軌道に入れるつもりみたいね。
おそらく本体＋帆はスイングバイしてトロヤ群に向かうかと。
http://www-irc.mtk.nao.ac.jp/~fumi/JT/yano_s_1st.pdf

>>264
SFでも光圧がほとんどじゃなかったっけな？
有名な「太陽からの風」でさえ中身読むと太陽光圧だし。
なんでこんな誤解招くようなタイトルにしたんだろうか・・・帆船にこだわった？（原題も"The Wind from the Sun ")

>>286
みんなで分けやすいからだろ単に。

昨夜は全国のコンビニでチーズケーキの売上が跳ね上がったかもしれん。

>>昨夜は全国のコンビニでチーズケーキの売上が
んなあほな。

>>293
調べてみると太陽光帆船のアイデアはツィオルコフスキーが最初みたいだね。
1919年とか。
太陽から出る粒子を「太陽風」と命名したのはパーカーで
1958年。
荷電粒子に「風」なんて命名したパーカーが諸悪の根源ｗ
ｱｰｻｰ･C・ｸﾗｰｸはパーカーを知らなかったか、あえて無視したのかも。

>>285
というか、民間企業をスポンサーにしていない＝スポンサーの意向に左右されないって意味でしょ。

ＮＨＫ解体して、
光ファイバー公団とか、科学技術関係予算を倍増した組織を作ってほしい

ほぉ！！成功したのか
そりゃよかった。

今月は、日本の宇宙開発にとって
明るい話題が盛りだくさんだな。
うれしいかぎりだ。

少ない予算で野心的な計画を
次々と成功させているよJAXAは
すごいな。

仕分けなんて言わずに
もうすこしばかり、金出してやって欲しいな。

究極の子供手当になる・・・子供の興味を刺激し、ひいては、日本の科学技術の進歩につながる

・・・って発想になってほしいものだ


そのおこぼれを、おっさんたちがいただいて、ぼけ防止の・・・

　　　　　　　　 !ヽ、
　　　　　　 ,r'l |　 ＼
　　　　　 ,/　| l　／ ﾞi,
　　　　　/..::;;| |ノ　 　ﾞ!　　　　どーも、ヨットウヨクでーす
　_ _ __, /:::;:;;;i l　　 ∧__∧　_ ___ ___ __ __ _ ___ _ __ __
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　　　　　　　~　　　　　　　〜　　　　　　　〜〜

はやぶさ、あかつき、イカロスと
この一月、運用が大変だったな。

日本の反対側に専用の通信施設が
欲しいってのがスタッフの願いだろうな。

今のままだと、海外の通信施設に
かなりの部分を頼らなければならないので
大変だよな。

なんとかならんかな。
親日のブラジルあたりに作れんかな

宇宙の先に、育毛技術の進歩があると良いですね。

>>220
誠文堂の「子供の科学」なら特集してくれるんじゃないか？

科学雑誌のニュートンが
その内特集やるんじゃないかな。

この雑誌、宇宙開発についてよく取り上げるしね

イカデス

イ力口ス＝いちからくちす
イカロス＝いかろす

>>301
warata

tsumanne-yo,baka

>>124
事業仕分けで予算削減すんなよ。
今後開発中の衛星も削減で邪魔ばっか。

>>310
>今後開発中の衛星も削減で邪魔ばっか。

つソース

これだから自民公明党は…

イカロスを模した凧、作れないかな？
アオシマのはやぶさプラモよか、こう…子供たちにダイレクトに響くと思うのだが。



…「イカなのにタコかよ?!」とか言うな。

>292
NASAのシミュレーションとかいうのあるらしくて、
木星軌道の前後あたりで、帆に受ける光圧が小さくなりすぎるので、
帆を付けておく意味が無くなるんだとか。
だから、土星や天王星に行く場合でも、
木星あたりで帆を捨ててしまった方がいいらしい。
木星の衛星軌道に入る場合は、軌道に入る直前に
帆を外さなきゃいけない。

ソーラーセイルで木星トロヤ群云々は、川口教授のアイデアだったと思うが、
今の日本では、単なる空想でしかない。

というか、作用反作用の法則を利用して
捨てられるものがあるならそれに思い切り運動量を与えれば
反作用で加速できるからな

使用済みのセイルをゆっくり溶かして
イオンエンジンの推進剤として使えたら面白いな。

オタマジャクシのしっぽみたいに。

超大型にして凹面鏡にして地球の近くで運用したいな

>>311
嘘つき
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf

>>312
骨組みがあって単に形を模したのならばそれほど難しくはないだろうな。
凧全体が回転するようになればなお良し。
一番いいのは、骨組みも無くて、遠心力で帆を張れれば最高だが、これはかなり難しいだろうな…

>>313
太陽光をレーザーに変換して木星よりも遠くまでソーラーセイルを飛ばす事は
できないのかな?

>>313
そのためにこの軌道なんじゃないかな。
木星→トロヤ群の途中は、一時5.2億km(3.5AU)まで太陽に近付く。
まあ単なる推測。この区間ソーラー電力セイルを使うとも使わないとも書いてないんで。
あと、電力セイルに関しては、電源回路の工夫次第で
電流をためて間欠的にイオンエンジンを稼働する手も使えると思う。

まあ、ソーラー電力セイルで行けるのは木星までなんだろうな。
それより遠くへ行くには原子力電池を使うしかない。

>>317
関係しそうなところはこんなものかな。
レンホウのイメージが強いが、１割削減なら理解されている方じゃないか。

●「衛星開発」の必要性、重要性は理解するが、厳しい財政状況を踏まえ、延期、凍結な
ど縮減もやむなし。

●いずれも重要な役割をもつ。科学衛星についても、国際社会の中で重要な役割をもつ。
ただ、大型予算の中できめ細やかな努力をして削減することを求める。

国際約束があること、科学という意味で意義があるということで要求通りという声がある
一方で、優先順位や重点化、コスト削減の努力をしていただきたいということもあるので、
１割は確実に縮減していただきたい。

木星軌道に行く場合も、電源の確保という大問題がある。

>320
木星−トロヤ群に行く探査機は、イカロスよりも
さらに巨大な帆を付けるし、そこに沢山の太陽電池を付けるでしょう。
それでも、木星軌道あたりでは、光が弱すぎて発電できない。
通信も観測機器を動かす事も出来ないという状態になってしまう。

原子力電池があれば・・・という話が出てくるんだが、
非常に残念なことだが、日本では無理な話。

木星、土星、天王星、カイパーベルト等に行くには、
ソーラーセイルとイオンエンジンは、最高の推進力だが、
それだけでは、着いてから何も出来ないという事も・・・

イカロスは金星にいけないのでは

最近のJAXAイケイケだなｗ
このまま有人飛行まで頑張ってくれ

>>319
そこまで絞った大出力レーザーを出す技術あるかな？
仮にあってもそれ大気圏外から出さないと大気でボケボケ。
大出力レーザー装置を宇宙にあげられるか？それだけの電源を宇宙で確保できるかが問題。

http://www.higashino.jp/laser/basic/range/index.html
こんなのみつけた。
射程土星軌道14.2億kmくらいだと、スポット径1kmに地球軌道での太陽光並みのエネルギーを届けるには、
4/π×1.42e12m×532e-9m／1000m=直径962mのレーザー射出装置がいる？

そこでタキオン粒子放射！

>>323
じゃあ、ソーラーセイルで行けるのは火星までって事になるかな。

イカロスの帆は試験用で小さめだしイオンエンジンもないわけで
木星あたり行くほど軌道変更するには時間がかかりすぎるような。

ああ、勘違いしたかな
未来のソーラーセイルの話してるのか

>>326
うーーーん、そっかぁ、むずかしそうですねぇ。

俺もちょっと考えてみようっと

ソーラーセイルの特性考えると
逆にカイパーベルトあたりの探査には使えそうだな。

例えば木星まで行ってそこで木星周回するのと
カイパーベルトを高速でスルーする軌道を考えると
軌道変更量は木星周回の方がはるかに多い。
いったん加速してから減速するからね。

ソーラーセイルは太陽に近い場所で加速するのは得意だけど
遠くに行って暗い場所で減速するには効率が悪い。
ならいっそカイパーベルトまで行っちまうのも手だと思う。

高速スルーだとプローブ投げ込むくらいしかできないし観測の質は落ちるけど
カイパーベルトまでいけば価値はあると思う。

>>328
宇宙というのは摩擦とかないから慣性で動き続ける。
重要なのは太陽の光が十分当たる状態のときにいかに加速するかだ。
今までの燃料式のエンジンだと地球を飛び出したときに一気に加速して後は
スイングバイを利用して木星とかに向かってる。
ソーラーセイルでは地球を脱出したときは最低限の速度だけで十分で、
その後に長い時間をかけて加速して木星に向かう。
実際の運用になったらまずは金星方向に打ち上げて太陽の光を十分に受けつつ加速して
さらに金星スイングバイを利用して加速して木星に向かうことになる。
金星、地球、火星でスイングバイは燃料式の探査機でも使う方法。

火星に行くならソーラーセイルは必要ない。今でも、沢山の探査機が行ってる。

日本が、ソーラーセイルを活用して何かするなら、
小惑星帯周辺で出来ることを考えなきゃいけないわけで。
例えば、はやぶさの改良版を、2つか3つまとめて一つの探査機にして、
小惑星帯に向けてソーラーセイルで航行して、小惑星帯に近づいたら、
一機ずつ切り離して、別々の小惑星にランデブー、タッチダウンを狙う、くらいかなぁ。
別々の小惑星に向かう場合は、軌道を大きく変える必要があるけど、
小惑星帯でソーラーセイルなら、大きく役立つと思う。

あんまり現実的じゃないけど、
NASAにソーラーセイルとイオンエンジンのノウハウを渡すのと引き替えに、
原子力電池用のプルトニウム238を、探査機一機分頂くｗ
まあ、それでもマスゴミが「日本が放射能を帯びたロケット打ち上げようとしてる」
とか、むちゃくちゃな煽りを入れそうだがねｗ

>>302
2018年までにチリのサンチアゴ近郊に深宇宙局を整備する構想がある
今でもJAXAはGNの可搬局をサンチアゴに持ってるんだけど
これは径10mな上にS帯しか対応してなくて能力が足りない

>>334
ソーラーセイルで土星に行ってタイタンで大気ブレーキ

くらいやれないかな・・日本なら

日本人に生まれて、ほんと、よかった

はやぶさ、イカロス　と　立て続けに　ヒット！！！

内惑星の探査にはソーラーセイル最強。
太陽に近づくにはエネルギーが必要だ

>>333
太陽の近くで勢いつけて木星まで行っても、木星近辺で電力が無かったら探査はできないのでは？
巨大な充電池か原子力電池が必要になる。

太陽光の弱い木星軌道では、太陽帆による光圧加速よりも
セイルの広大な面積で発電できる点が重要になってくるのでは。
原子力電池を積まずに木星軌道前でセイルをパージしてしまうと
電力を確保できなくなる。木星軌道以後では発電パネルとして機能することになる。

>>302
南半球は北半球に較べて人口密度、大気汚染が少ないから
天文観測にもいい場所が多いみたいだね
よく知らんけど、ペルーだかの世界一乾燥して雲が出ないところに
日本もなんかの施設を建設中じゃなかった？

>>340の追記

木星の平均公転半径は地球の約5倍。太陽光は距離の2乗で減衰するため
単位面積当たりに得られる太陽光は地球軌道の25分の1になる。
よって、太陽パネルの25倍以上の面積のソーラー電力セイルを広げれば
木星軌道でも地球軌道と同じぐらいの発電が可能。十分現実的。

ちなみにポリイミドフィルムで得られる太陽光圧はイカロスの18倍程度が理論上限値。
木星軌道では理論値に迫る性能を出しても地球軌道上のイカロスを下回る出力になる。
実際には理論値より大幅に下がるので、太陽帆による出力はあまり期待できない。

>>342

イカロススレのコピペ

--------------------------------------------
680 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2010/06/12(土) 12:39:44 ID:9DA3T6lp
>>676-677
上の方にあったリンクより

＞：薄膜太陽電池は通常の衛星のパネル型に対して性能は低いのか。
＞津田：薄膜太陽電池の効率は５％以下。通常のパネル型は２０％以上ある。
＞ただし軽いので重量あたりの発電量は遜色ない。
http://www.sacj.org/openbbs/bbs82.html
--------------------------------------------

薄膜太陽電池の発電効率は発電効率は普通のやつの四分の一以下らしい。
100倍以上の面積が必要かも。

>>319
宇宙だと空気による減衰がないから、平行光源さえあれば良いんだよな。
レンズみたいな仕組みで、太陽光を平行にして供給できないもんかね。

薄膜太陽電池も比較的新しい技術なんで、これからも効率化は進むでしょ。

>>343
面積100倍てことは一辺10倍か。ただ重量当たりの発電力が同じだと
木星軌道上の電力セイル分の重量は通常のパネル25倍になっちまうなｗ
太陽光発電技術は成長著しいから今後必要な面積が減ることを期待したいね。


>>326
レーザー受光加速を受ける探査機はソーラーセイルを広げることになるが
レーザー発振する衛星もソーラー電力セイルで発電する大電力が得られそう。
その計算だとレンズ直径を大きくするより受光側のセイルを大きくしたり
発振器を多数浮かべるほうがよさそうだな。

気になるのはセイルの寿命よりレーザー発振器が先に壊れそうなことか。
宇宙太陽光発電の話で太陽光を直接集光するアイディアもあったなぁ。

はやぶさの場合、太陽電池の面積は12平方m。
太陽の光が25分の1で発電効率が4ぶんの1ならば、100倍の1200平方mの太陽電池が必要。

対角線50mのソーラーセイルの面積は単純計算で1250平方m。
この値から中央の穴を除外しなければならないし、セイル全体を薄膜太陽電池で覆うわけにはいかない。
でも、いろいろ工夫すればとりあえず木星近辺でも発電できそうな気がしてきた。
電力があればイオンエンジンも使えるし、探査機器も動かせるな。

>>344
なんとか太陽の近くに衛星を打ち上げて太陽光線をレーザーにして木星よりも
遠くまで照らせればいいんですけどねぇ、もし木星よりも遠くまで太陽光を遅れれば
太陽系内を自由に飛びまわれますしね。

>>346
＞宇宙太陽光発電の話で太陽光を直接集光
直接は無理だな。太陽は大きさのある光源だから、遠距離だとろくに絞れない。
太陽光励起レーザーのように、結局レーザー変換がいる。
発電して電力で動かすより効率はいいと言われているが。

少なくとも太陽のエネルギーが届く範囲までは燃料が節約出来るな。
木星や土星周辺の衛星のサンプルリターンも可能になるんじゃないか？

>>322
しかも、ネットではそこそこ支持あるしな。
で、ハヤブサに至ってはマスゴミが「好意的か冷やかしかは置いといて」取り上げだした。
アピールも上手になってきたし。

そしてなにより、宇宙や航空はうまくやれば土地開発から何からかなりの雇用を創出できるし。

>>325
まあJAXA自身にはあまり世間の評価に一喜一憂する事なく、粛々とやってほしい。
日本はもう開発だけじゃない、クオリティ維持をしなければいけない段階なんだから。
同じものをクオリティ落とさずにいくつでも作れる事が必要になってる。

>>305
6月号で既にやってる。
でもコレは打ち上げ前の記事だから、また特集してくれるのかも。

そしたら分離カメラの画像とtwitterのアイコン（ｼｬｷｰﾝ顔）が載るだろね。

>>207

燃料消費を気にしなくていいんだから、あえてどうでもいい任務につける
というのはどうだろう。地球の公転軌道の反対側にいって現地を撮影、反
地球が無いのを画像で証明するとか。

>>353
水星や太陽を目指してほしい。

>>353
鬼だなあんたw

ダークエネルギーを燃料に使えないか

カメラを搭載した子衛星を放出して、全体画像を撮影するはずだけど
ＪＡＸＡのサイトじゃなかったことになってるようだなＷＷＷ
失敗したの？

じゃ実際には帆が破れてても分からないんじゃね

宇宙空間で秒速100Ｍに何の商業的に新資本主義の価値感の人間に何の価値があるの？

>>357
多分出なかったんだろ。

>>358
破れてたら、そもそも発電できないんじゃないの？

祝　くぱぁ全開！！

>>360
マジで？放出できなかったのか？
それはそれで残念だな、視覚的には一番楽しみにしてたのに？
なぜかＪＡＸＡのサイトじゃこの子衛星についてまったくスルーだもんな・・・
なにかあったな、やはり。

分離カメラに関してはイカロス君本人がツイッターで

ちっこいカメラ君を飛ばすのはまだ先だよー 6:30 PM Jun 11th webから

と名言しとるんだが

>>363
まあ、ソーラーセイル自体もオモチャだからそのノリでもいいのか・・・・
現実問題、光圧で航行なんてたいした効果は無いだろうしな

1秒間に100�b宇宙空間を進むイカロスから放出される小衛星は1秒間に何�b宇宙空間を進むのでしょうか？

いや〜目出度い！イカロス頑張ってくれよ〜
あと、はやぶさのカプセルが無事に回収されれば・・・

打ち上げ能力が有り余ってるからバラスト代わりに載せ放題だな
M-V捨てて本当によかった

>>364
お前まだいたの？別のスレでも「ソーラーセイルはオモチャ」って繰り返し書き込んでたけど
この反論うけてからは音沙汰なしだったよね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1275838016/195-199
納得したのかと思ってたらまた同じこと書き込んでるし。

>>364
うるせえイトカワぶつけるぞ
　γ⌒ヽ、
./　　　　,ヽ_,,,,，,,,,,..., -=＝二二;ゝ
（'　　　　　　　　　　 　　　　　　　　lヽ
.ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　i；
　 ＼　　　　　　　 　 　　　　　　　　ｿ
　　　 ヽ 、　　　 　　 　　　　　　'ノ
　　　　 　丶＿ 　.＿ゝ_＿＿ アﾞ″
　　　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　　　 |　 /
　　　　　　　　 UU

>>364
なぜ効果がないと判断したの？

>>362
もしくは、まだやってないか。
はやぶさが一段落したらやったりして。

イカロスなら太陽スインバイまでやってくれると信じてる

>>371
まだやってない模様ですよ。別に急ぐ必要がある訳じゃないし。

ＪＡＸＡの中の人の頭の中を見てみたいわ

つまりガンドロワの全力射撃でイカロスを照射すればいいんですね＞イカロスで深宇宙探査

>>313
日本の木星探査機はソーラセイルだけでなくイオンエンジンと併用だよ。

でっかいミラ衛星を打ち上げ、反射した光を宇宙ヨットに送れば、
ヨットの運動性能も運用範囲も格段に広がることになりますか？

JAXAってなにげに世界の役にたつ宇宙事業してるんだよね。
クリーンエネルギーに金注ぎ込むなら、衛星を使った太陽エネルギーに
予算たっぷりつけたれ。

>>163
推力は小さいが、比推力は無限大だ。
持ってける燃料に限りがある宇宙船では、燃料なしで加速減速はもちろん、
姿勢制御までできるっていうのは、非常に有利なのだよ。

惑星探査機を使い捨てにせず、小惑星から小惑星に渡り歩かせるなんて事も可能だろうしね。

どう考えても新しいの打ち上げたほうが得です

>377
大きな帆を張ったソーラーセイル探査機といえども、地球から見れば点と同じ。
しかも、地球とソーラーセイルとの位置関係が常に変化しているので、
それに併せて、凹面鏡なりレンズの焦点を変化させる事が可能な、
大きな衛星を打ち上げて運用することが出来るか。まず無理でしょうね。

>>378
クリーンエネルギーも大事よ。
まあ例えば、そもそもゴミの後処理ができない原発がクリーンか、という問題はあるが。
原発のテクノロジーを追求するなら、後始末のテクノロジー研究の方に金を注ぎ込んでほしいもんだ。
それへの予算であればたっぷりつけた方がいいと思う。

それか最初から国をまたいだ国際研究にするか。

パンツが飛ぶのか？

なんかあれだな、宇宙ヨットっていうとＳＦらしくなるよな。
まあ既にfictionじゃないわけだが。

これは宇宙&衛星ブームくるで!!
JAXAのジャンパー欲しいで!!

>>384
ハインラインの「夏への扉」に出てくるSFガジェットなんて
「電子製図板(CAD)」と「ロボット掃除機」だよ。
どっちも既にフィクションどころか広く普及しちゃってる。
手のひらに収まる無線電話機とか（携帯電話）
全世界規模のコンピュータネットワークとか（インターネット）
「これって何だろう?」と聞くと情報を探してきてくれるコンピュータとか（Google）
あの頃のSFがどんどん現実化してるんだよ
考えてみりゃ、いまはあのみんなが憧れ夢に見た「21世紀」なんだよね

日本人初の宇宙飛行士がマスコミの肝入れで
ロシアの宇宙船で出発。ロケットの胴体には日本企業の
宣伝ロゴってのは、SFを凌いでたと思うが。

イカロスの姿みるとイカロス星人の耳を思い出すんだ、俺だけ？

>>388
あんた、古すぎ。
今の子はイカロスと聞くと、空飛ぶパンツと岬めぐりのメロディーが頭に浮かぶ

イカロス君が泣いてる
http://twitter.com/ikaroskun

>>389
パンツの飛ぶイカロスは知っているけど、何話か見て試聴切った。
というか子どもの見る番組か?

『イカロス』と聞いて、『銀河宇宙オデッセイ』に登場する宇宙船『ヘリオス』の子機を思い出すのは僕だけか？

(*´∀｀*)

イカロスの星　song by 越路吹雪

はやぶさ2に搭載しろ

レンホーは仕分けして、日本をだめにする

外国人に子供手当てやる予算をけずればいいだけ

>>386
さしずめ銀河ヒッチハイク・ガイドはwikipediaといったところかな

はやぶさにイカロスの晴れ姿見せてやれてよかった

はやぶさ　おかえり
http://www.youtube.com/watch?v=1Uu5ZA6e7GE

ところで、
イカロス君はどこにいくのだ？
何日ぐらいで到着するのだ？
スピードはどこまで加速できるのだ？

>>399
行き先は「金星」だよ。
「あかつき」と同じ場所だね。

>>399
どこまでと言っても、空気が無いから光速まで制限はないと思うけど。
加速度と言う意味では、たしか(半年で?)秒速100mくらいになるとか聞いたと思う。
ただ、太陽からの距離によって効果が違うだろうね。
だから一旦太陽に近付く金星ルートなんだと思う。

イカロスは、どこにも行く予定はない。金星に行って何かする予定もない。

イカロスが金星軌道に向かってるのは、
ロケットに相乗りさせて貰った「あかつき」が金星に向かうから。
また、あかつきとは、ロケットから切り離されるタイミングが違うので、
イカロスは金星に近づくこともない。

順調に事が進んで、フルサクセスまで達成した後は、
理学的な観測としては、帆に当たる宇宙塵の検出を続ける。
工学的には、薄型太陽電池や液晶パネルなどの劣化の進行を調べる。

他には、探査機本体をどれくらいの加速度で姿勢制御すると、
帆の平面を維持できなくなるか、という、
探査機を運用できなくなることを前提とした、実験が行われるかもしれない。

イカロスは、はやぶさよりも、さらに実験的な性格が強い探査機だから、
フルサクセス近くまで行ければ、それで使命は終わりと言える。

機体が想定寿命以上に保って、光圧による軌道や姿勢の変更がちゃんと続けられたら
かなり広範囲の宇宙塵分布を測定出来ることになるのかな
なにしろ推進剤は要らないし

通信関連さえ生きてれば、定期的に周回させることで地球に接近するたびに
スターダストの計測とか続けられるのかな（理想的には）

夢があっていいのう

>>402
> また、あかつきとは、ロケットから切り離されるタイミングが違うので、
> イカロスは金星に近づくこともない。

はあ？
金星遷移軌道に乗る予定だぞ？
近づくこともないって、どっからの情報よ？

>>405
あかつきほど近づく予定がないって程度の意味だろ。
でも、燃焼停止後の切り離しだから、あかつきとさほど離れはしない。

>>402
あかつきの後、しんえんの前に切り離されたんだから、
しんえんよりは金星に近いと思うけどな。

イカロスは退屈な奴だな。
はやぶや君みたいにお宝ゲットの目的地がないのか。
みちびきはどこに行くの？

分離カメラ画像まだなん？

はやぶさのロリ擬人化キモかったんで
イカロスはイカだけに２ちゃんらしくホモネタきゃらでお願いします

森の妖精が皮を拡げたと聞いてすっとんできました

今日やるかもってツイッターに書いてた＞分離カメラ

>>410
だから、イカロスはタコなんだよ!

科学者はマスコミにいろいろ見せるな。
研究室を取材させた後には、特にミーティングルームなどに
盗聴器がないか確認しろ。

まあ民主党は日韓で共同開発などの形にすれば予算組んでくれそうだけど。

お前ら、DCAM2君が産まれたぞｗ
http://twitter.com/DCAM2

イカロス君がタメ口。

ところで、発音はディーカム２くん？

>>410
残念ながら、そらのおとしものと言うド変態漫画→アニメがあってだな…

ぉー今日かぁ
がんばって写真撮ってね
はやぶさに負けるな

>>415
つぶらな瞳がかわええ

ひそかにでっかいイベントだよね。昨日の今日だから目立ってないけど。

進行中・・・片道だもんね。
活動限界15分。（あと6分？）　
がんばれDCAM2くん、イカロス君。

>>421
うお・・・
http://twitter.com/DCAM2
短い命なんだな・・・小さいバッテリーなんだろうなあ・・・・
太陽電池貼りまくっているミネルバよりはかない命・・・

DCAM2君オワタ

写真、イカロス君がちゃんと受け取ったんだね
おやすみDCAM2くん

ツイッターのイカロス君の絵、今日はお澄まししてたのは記念写真用だったんだね。

使い捨てカメラでどんな写真とれたかな、

地球に送信するのに時間がかかりそうだね。

DCAM2くんが愛しくてとんできたのに
ここも盛り上がってないのう…

>>428
あっという間だったからね

>>425
昨日の絵は、はやぶさ君見て泣いてた

よーく見ると、微妙に涙が残っているようないないような

DCAM2・・・・乙カレ

IKAROS凧を商品化する玩具メーカーは無いのかな？

>>410
はやぶさと言ったらこれ
http://www.youtube.com/watch?v=o27l4aIz_m0

イカロス君、はやぶさ兄にはおやすみの挨拶してあかつき君にはナシかよw

>>435
あかつきくんは近くにいるから直接言ってるって事にしといてやろうｗ

なんか子衛星でカメラ撮影
というのが無かったことになってるが
放出失敗したん？？？

暗いニュースばっかりの中で
ＪＡＸＡ関連は嬉しいニュースが続くね。
事業仕分け・予算削減はなんとしても撤回してもらわないと。

>>437
伝送に時間がかかるから。明日公開予定らしい。

結局どういった理由で展開が遅くなったの？

次はこのイカ天君の番だね！

>>440
イカロスくんのスピンレートがちょっとずつ上がってたから
原因を調べてから展開したんじゃなかったっけ

>>437
イカロス本体には転送されたらしい
イカロスから地球に転送するのに時間がかかるみたい

>>443
しょうもないセイルばかりデカいんで、アンテナ性能が低いんですね。
しょぼいなあ。

星の海に魂の帆か
リアルSFな時代になってきたなー

シスのドゥークー伯爵も大喜びだな

金星にたどり着いたらどうすんのかな
燃料無限大だし、また地球まで帰ってくることも可能だよね

>>444
手段と目的をごっちゃにしちゃ駄目だ
このイカロスではセイルが主、カメラはそのサポート

宇宙帆船とか宇宙海賊とか、いくつになっても心踊るネタだな

イカロスも金星を撮影できるのか？

>>443
ツイッターで呟いてるんで、ついすぐにでも送れるような気になるな

イカロスの末裔のパーティ、だな

>>450
撮るだけなら撮れると思われ。
ただ、帆が開いたかどうかを調べるのが主目的の、90°超視界x4機　全周カメラなので、
組成分析や温度分布分析、流動分析などに使える精度は出ないかと。
イカロスの構造解説を見れば他にどんな装置が載ってるか判る・・・と書こうとしたら、
Webから簡単に辿れる資料で、放出カメラユニット2機のことを書いてる資料が見当たらない。

正確な仕様（諸元）書って公開されてないんでしょうか。ううむ。

　　　　 　　／.⌒
　　　　　 ／　　　　.＼
　　　　../　　　　　 ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　 ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　やらなイカ
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　 ／i/ l＼ ー .ｲ|､
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

>>454
どちらかというとナウシカ系にみえた。

小１の息子から
「折り紙でイカロス作って！畳んでたのが広がるように、イカロスと一緒の作って！」
と言われていろいろ試してますが、なかなか上手く畳めません…orz

紙じゃなく布じゃないと畳めないのかなあ？
むしろ、銀色のサバイバルシートみたいな生地が近いのでしょうか…？、

公式のペパクラなら実際に天文板のイカロススレで出来上がりうｐしてた人いたから
紙だからできない、と言う事は無いと思う。あんまり厚みがあると辛いかもだけど。

あ、実物はマジでサバイバルシートに近いらしいよｗ

>>457
ありがとうございます。
>公式のペパクラ
そういうのがあるんですね！知りませんでした。
早速探してみます。

>あ、実物はマジでサバイバルシートに近いらしいよｗ
ということは、サバイバルシート使ったら雰囲気出そうですね〜

＞天文板のイカロススレで出来上がりうｐしてた人いた
こういうのがあるから2ちゃんに絶望しないのだー
素敵

>>457　
公式ペーパークラフト、見つけました。
これなら子供一人で作れそうだし、出来上がりも折り紙よりも全然カッコ良さげですね。
横で息子が大喜びしてます〜ありがとう　 ﾉｼ

太陽に向かって飛び立って、蝋の溶解で落ちるんだろうか。
いや、そんなことはない。

イカロスのプラモも出るなら買うけど難しそう
ペーパークラフトのほうが楽しそうだｗ

>>348
太陽の近くにソーラレイシステム置けばいいんじゃね？
いや、マジで

2年以上遅れたけど、その分耐久性が示せて良かったじゃん

>>447
確かセイルを棄てて太陽へ向かうんじゃなかったっけ？
帰還はしないはず。

http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100616_ikaros_j.html
分離カメラからの映像来たよ

画像きましたね
http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100616_ikaros_j.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed:+jaxa/new_j+(JAXA%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E6%9B%B4%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1)

>>466
おー、スゲーきれいに開いてる。
アイロンかけたみたいにシャキッとしてるな。

>>466>>467

きたきた！
説明されてた通りに写ってるのが凄いｗ

あと、ほんとにサバイバルシートみたいだねｗ

帆が風を受けて膨らんでるように見えるな

朝川博士率いる光波エネルギー研究所が高速エスバーの
強化服から編み出した繊維質に光子力研究所が超合金Zから
開発した薄膜を貼りつけたわけだから失敗するわけがない。w

>>469
あー、俺これと似たのを持ってるわ。
サバイバルシートじゃなくて、日焼けするときにビーチに敷く敷物ｗ

なお，この分離カメラシステムは一部の設計や解析・実験などを東京工業大学松永研究室に協力頂き，
東京理科大学木村研究室にはカメライメージャ部の設計開発・提供をして頂きました．

DCAM2クン、ちゃんと届いたぞー!!

>>466
>>467
おー、ぴかぴか！DCAM２よくがんばった

実はこの帆、通常時航行は光圧だが
太陽フレア発生時にはタキオン粒子でワープ可能w

>>466
すげえ

いまだに不思議なんだけど、光圧を帆で受けて進むのに
帆に骨が入ってないとか不思議すぎるよ
2rpmと先端の重りが骨の代わりなの？
突風？？が吹いたら終わりなのか？

使い捨てカメラじゃなくて、紐で繋いだカメラ付けて欲しかったなー

>>478
光圧自体が弱いから、と俺は解釈してる

>>478
ひも付きだと絡まるかもしれんし

自分撮り問題はスペースシャトルでも悩ましい問題らしく
タイル剥離チェックのため毎度アームを積まねばならんので
その昔「なんか他にいい方法ない？」と募集していたような

ハンカチの4隅にオモリつけて上手に回し投げてみればわかるとおもう。

パラグライダーとかも骨は無いし,海のヨットでもスピネーカー（一番カラフルな帆）
はバテン入れないよ

>>478
パラグライダーでサーフボード引っ張る感じと考えてみれば

こんなデザインもありなんだ、色々と考えるのも面白い世界だね。
http://lss.mes.titech.ac.jp/solarsail.html

>>470
全体に曲がって見えるのはおそらくレンズの歪曲収差。かなり広角なのだろう。
JAXAにはこのレンズの精密な収差データがあるはずなので
逆補正をかけて誤差数mmに再現した映像を見ているはず。多分公開されないけど。

>>483
熱気球のように多彩なデザインができそうでいいね
対称キホンだと家紋型とかも相性よさそう

>>483
イカロスが姿勢制御なんかを頑張って
ソーラーセイル技術が確立されれば
「軽い」「絡まずに展開できる」をクリアした
いろんなデザインがでてきそう。

20年後、人工衛星は帆付がデフォルトになってたらすごいなあ。

>>478
骨とか帆柱で帆を支えるというのは、物質の中の原子と原子が電磁力で結合している力で
帆を支えて、帆に加わる圧力を船体に伝える。
イカロスの帆の場合は、その物質結合の電磁力の代わりに遠心力を使って帆を支えているってだけ。
帆を支えるのは電磁力による結合でなくてもいい。
例えば、海の帆船の帆は普通はブーム(横木)に帆を固定して張っているけど、
ブームは使わず暖簾のようにぶら下がっている帆の底辺に、錘をぶら下げて帆を張っても
船はちゃんと進む。これは、地球の重力を使って帆を張っているわけだが、
イカロスはこの重力を遠心力で置き換えているだけ。
それと、太陽系内の航行で、突風(突光)はあまり考えられないね。
太陽光がそんなに突然に変化してことはないからね。

衛星より惑星探査　太陽系探査はハイブリッドが主流になるんでねえかな？

スピネーカーは上げるのも操作するのも難しいのよね
絡むわねじれるわ船や風の向きに同調させないと潰れるわ

タキオン粒子航行時はイカロス、レフチェンコ光を放ち
青く光るよ。

JAXA、絶好調だね

みなさんありがとう。
やっぱり回転がキモなんですね
ということはなんらかの原因で帆のバランスが悪くなったら
回せばなんとかなるかも、、ですかね。
と思ったけど帆が曲がって？も確認出来るのだろうか

面白い機械だなぁ

>>487
この回転してる力って、光圧との摩擦(?)で減衰するから、
常に動力を与え続けることになるのかな？

>>489
イカロスはスピンタッカー付きだから、以外と簡単にスピネーカーがあつかえるよ。

JAXA_jp
世界初のソーラー電力セイル展開状態の撮像成功！
イカロス君とDCAM2君の会話の様子をアニメーションで公開
http://goo.gl/fb/Ibeer

イカロス君とカメラ君がアニメになっとる！

ちょｗ
使い捨てカメラにまで泣かされないといけないのか！

イカロスってボン太くんみたいな奴だったのか…

うへぇ〜
宇宙の話がこんなに楽しくロマンいっぱいとは
知らなかったよ(T_T)
おばさん、話しにはついていけないけど
なんかいいなぁ〜
がんばれ ＪＡＸＡ!!!

なんかすごい時代になったもんだなぁ……

>>497
俺はヤマト糊を思い出した・・

>>495
ついったー見てたけど、あらためて読んだら泣けてきた。
DCAM2君おやすみなさい。

ちなみに待機中のDCAM１は妹の模様

>>502
http://a1.twimg.com/profile_images/994589864/DCAM1.JPG
お姉ちゃんです。

イカロス、まずまず順調だね。おめでと

展開成功の写真がきたらしいな

おめえええええええええええ

>>495
アニメにうるうるきました・・・・

＞働ける時間は15分くらいととても短いのですが、頑張って働いた後は
＞世界最小の人工惑星となって太陽の周りをIKAROSと一緒に飛び続けます．

ミネルバより小さいのか？

直径約6cm×高さ約6cmだって
ttp://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/?itemid=637

>>507
小さいよ。ほんとにカメラと送信機だけだし

イカロスをたくさん宇宙に並べて巨大望遠鏡造ろうぜ
フェイズドアレイみたいな奴を

>>481
投網の原理だね

写真すごい！
きれいに開いてる！おめでとう〜！

連続動画
http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/images/DCAM_renzoku.gif

なんか人類史に残りそうなレベルだな。
はやぶさとイカロスが扉を開いた気がするわ。

>>503
1ならそうだね

>>513
パラパラ漫画でも感動だな。

クルクル楽しそうに回ってるよな、イカロス。

>>490
チェレンコフ効果、だぞ？

太陽がまぶしいぜ

>>516
JAXAの中の人たちも実験機が一番楽しそうな気がする。
実現までの苦労は計り知れないだろうけど、
未知のものへの挑戦って点と、利益を見返りにしなくてすむ点で。

1000万km突破ｵﾒ

イカロスとあかつきの航続距離がほぼ同じってことは
あかつきも慣性航行ということなのか

帆の部分をかんだらピリっときそう

早くガンガン加速して、あかつきを追い越せ

むしろあかつきを露払いに使い、悠然と重役出勤するのがイカロス。
そして、その後ろをストーキングしているH2A二段目としんえん。

http://k-web.jsforum.or.jp/center3.html


■スペースデブリの衝突痕跡

>宇宙空間から回収された長期曝露試験衛星は、低軌道（472〜332km）
>上での5.8年間（1984〜1990年）に、約2万9000個の衝突痕跡を受けてい
>ました。（直径0.3mm以上の衝突孔・痕跡は、約5000個）
>※この痕跡には、スペースデブリだけでなく、
>隕石のかけらなどの自然物も含まれています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
デブリ以外の微粒子はたくさんあるんだよ。

イカロスは金星まで行って、金星大気に突入するの？
それとも金星より遠くの方向を目指すの？
いまいち進んでいる方向がわからない。

そういや二段目も後から飛んでるんだったな。
ペイロードはスカスカだったんでしょ？何か有効活用できなかったのかね。
電波灯台にするとか中継ステーションにするとか

>>526
金星の自転と同期して（つまり静止軌道に乗って）定点観測を二年。

>>526
違うわ。イカロスは実証機であかつきが定点観測だな。
イカロスは木星だかトロヤ群小惑星を目指すんじゃなかったっけ。

「勇気一つをともにして」というのが日本の音楽だと知ったときはビックリした。
てっきり外国の民謡だと思ってたから。

しかし日本だからこそ、溶けて落ちるのは縁起良くない。

>>529
イカロスはとりあえず金星、そのあと太陽？
内惑星軌道をいっぱい使って飛び回るはず。
もしかしたら地球にも戻ってくるかも。

「イカロスの帆は厚さ０．００７５ミリと髪の毛の太さの１０分の１ほど」


写真を見るだけだと、まさかこんなに薄いとは信じられないな

>>526
一応、目標＝フルサクセスは
金星に着くまでの半年で「スラスタによる姿勢制御と軌道制御」
これでミッションシーケンスはおしまい

後のことは公表されて無い
機体も半年寿命で作られてるでしょうし

まぁ、壊れさえしなければどこへでもいけるんだが、なにせ推進力が弱いから
あっちへ行きたいからあっちへ行くってわけにもいかないんだよねぇ
どうなるんでしょ？

>>527
あかつきやイカロスは細かな姿勢制御してるけど、あえて何もしない事で
スカスカな機体を活かして、公転軌道間の重力変化や軌道変化要素を調べてる。
海流の調査をする漂流ブイのような実験をしてると思えば良いかも。

地味だけど、将来の宇宙の航路開拓に活用される大事な仕事をしてるんだよね。

>>534
ちよwww２段目すげぇwww

不覚にも胸が熱くなったw

>>532
それもただの反射幕じゃなくて、太陽電池、液晶、ダストカウンタと、
それらの配線まで含めて、その薄さのフィルム上に作り出してんだぜ。

こういった極めて柔らかい樹脂フィルム上に、
直接、半導体デバイスを作り出すのは、日本の得意分野だし。
シャープ辺りの技術かな？ あそこはCPUでも貼り付けられるけど。

>>534
二段目さんも仕事してたのか…つぶやきそうで恐いな。

>>537
「どなたか、この中に、２段目さんを擬人化できる絵師さまはいらっしゃいませんか！？」

>>513
面が湾曲しているのは太陽光の圧力がちゃんと有ると言う
証明だね。

>>521
あかつきは金星衛星軌道に移るまで慣性飛行でしょう。

>>526
あかつきと一緒に発射されたので金星に向かっているだけ。
金星に突入する予定は無い。
太陽に突入と言うのは有るかも。

>>525
こんなに細かい微粒子と衝突するとなると
将来的に高速で宇宙船を運用するのは無理だな。
異次元空間飛行でも発明されないかぎり

イカス八郎伝説

>>534
二段目も実験機か
抜け目ねえなあ

>>478
地球環境の凧との大きな違いは、
無重力であること、大気がないこと。
そのため自身の展開時の振動以外は回転凧をゆがめるものはほとんどなく、理想的に広がる。
その上で、遠心力（おもり0.5kgを半径7mで2rpmで回すと、150mN=約15g重でひっぱられる)に対し、
太陽風圧が最大でも膜面全体で1.8mNなので、一度展開できれば乱れることはないと思われます。
太陽フレアが吹いても、太陽風はフレア時でも太陽光圧の1/10以下なので、こちらも問題なし。
（衛星本体の電子回路や太陽電池はやばいけど）

>>544
3段目で人工月震実験したアポロみたいだね。

>>534
すごい。知らなかった。ちゃんと仕事してんだな

>>545
光圧を受けると帆は後ろに行こうとする。でも、遠心力で帆は回転軸に垂直に戻ろうとする。
この元に戻る力は回転力から取り出すから、だんだんと衛星の回転数が落ちていくんじゃないの？
回転数が落ちてきたらまた回すわけ？

>>548
それは姿勢制御したときのみの挙動だな

>>548
太陽光輻射圧は帆に回転方向の力を与えない。
帆が太陽光で若干後にたわんでも、同様に回転方向成分はない。
強いて言えば本体からおもりにかけて走るケーブル？が骨のように働くので、
その前後は円周方向にも角度が変わるので回転方向分力も出るが、
これもケーブル前後で対称なので打ち消し合うだろう。
だから回転が変わることは理論的にはあり得ない。
その通りかどうかを確かめるのもIKAROSの役割とは思うが（一次展開時の謎の加速とかあるし）

メインの帆の角とかふちに、回転制御用の小さな帆を追加したデザインのものは考えられている。

ところで光子に重さはないって聞いてたけどなんでこれ動くの？
エネルギーの塊が直接帆を叩いてるって考えたけどそれじゃあ質量があるんじゃ……と無限ループに陥ってしまった

>>552
いい着眼点だ
光は他者に影響を与える粒子として振る舞い、干渉縞にみられるよう波としての性質もある
さあ、光とは何ぞや？

>>552
光子に重さはなくても動くだろ。
光子には重さはないが、電子との相互作用を起こす性質がある。
電子に光子が衝突すると、一旦電子に吸収され、電子に運動エネルギーを与えた後、
与えた運動エネルギーの分エネルギーが低い(周波数の低い)光子なって再び放出されるという
作用を起こす。
この、電子に運動エネルギーを与えられる作用によって、原子の動きが活発化し、
それが帆への圧力になる。

>>552
光を電磁波として、普通に電波を吸収・反射する物体にあてると、
電磁誘導で反動があることを古典的な物理（ニュートン力学と電磁気学）でも証明できたはず。

電磁気学的にはポインティングベクトルを使って説明できるね。
でも量子力学的に考える方が、この場合はむしろ話が簡単になる。

光が帆にあたって、帆に運動エネルギーを与えた分、光の持つエネルギーは減少するんだよね？

具体的には反射波の波長が長くなるの？

>>557
長くなる。

>>544 >>534
ツイッターやってくれないかな。名前は「2段目kun」っでどうかしら？

>>552
一応「エネルギーと質量は等価」と言われている。
光子には静止質量は無いがエネルギー量は有る訳だし。
エネルギー量を質量で換算すれば良いのでは？

>>552
一応、強引にすると、
E=mc^2 　E=hν
∴mc=hν/c
で質量あるように扱える。

ネタ元は、講談社ブルーバックス某本の改変だから話半分ね(実際は違う由)。

2段目は何もしてない！　何も使ってない！　JAXAの人が打ち上げで説明してたぞ。

>>534は、なぜ嘘を？

やられたorz

だいたい2段目にはバッテリーだけで太陽電池もないんだから、
何も使ってってないって、すぐに解りそうなもんだけどな。

　　　_,,,
　 _/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　( ﾟ____・)　帆〜にいっぱい風受けて〜夢に見た〜

>>566
うわ！なつい！

そのうち太陽系レースとかリアルに出来るようになるかもな。
国対抗でイトカワまで往復のタイムトライアルとか燃えるなー

スピード勝負だとアトラス�Xに初速で負けるんじゃ無かろうか。

イトカワまでもしもう一度行くことがあるのなら、ミネルバさん捜索ミッションを是非！

イカロスは、
近日点（もっとも太陽に近づく点）が金星軌道付近。
遠日点（もっとも太陽から離れる点）が地球軌道付近をめぐる楕円軌道を、半永久的にまわり続ける。
ただし、その地点に来た時に毎回、地球や金星が存在する訳では無い。（今年の12月には金星付近を通るけど）
太陽帆が計算通り機能すれば、この軌道をほんのちょっとずつ、絶えず変更し続けられる。
ほんのちょっとずつね。

>>534
最終的には太陽に突っ込みながら帆の性能実験と太陽観測に使われると聞いたが

>>545
>太陽フレアが吹いても、太陽風はフレア時でも太陽光圧の1/10以下なので、
それは平年での一般的フレアであって、太陽爆発と言われる巨大な
ものには適合しない。そのぐらいわかれよ。
最大値は予測も想定できない、過去の最大では衛星を破壊するレベルのは
観測されている。ただ地球とは違う方向へ爆発したために影響がないだけ。

>>572
それでも風圧としては光圧を圧倒するレベルのが吹くことはないと思うがどう？
水星の内側くらいまで降りていけば、CMEを食らうことはあるかも知れないが・・・
そこでは光圧もつよいし。

>>572
例えあなたが書いている最大級のブレアが発生したとしても、太陽光圧の1/3にも満たない。

ところでイカロスってもういくらか推進してるの？
基本ヨットだから帆を展開した途端(方向にもよるけど)進み出すってイメージがあるんだが

もう推進してるはずだが、それを検知できるかどうかは別問題

全ての実験が終わったらイトカワの軌道まで運んでミネルバを帆で捉える

>>557
加速したときは波長が長く、減速したときは波長が短くなる。
（ドップラー効果）
周波数が高いとエネルギーが多い

かな？

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)ノ　日本の衛星って和名が使われてるってイメージが有るんですけど特にルールがあるわけじゃないんですかね？

基本的には和名でひらがなだけど、特に決まったルールはないと思うよ
イカロスの場合は、
　・もともとの略称の語呂が良かった
　・あかつきの相乗りとして急に開発が決まったので公募する時間がなかった
という理由でそのまま呼ばれてるんじゃないかな？

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)ノ　なるほど・・・まあイメージ的に合ってますかね最後墜落しちゃうけどハッハ

>>578
ドップラー効果とは関係ない。
ドップラー効果は物体と観測者の相対的な動きで見え方が違ってくるってだけの話だから。
加速であれ減速であれ、帆に与えた運動量の分のエネルギーは失われて、
失われたエネルギー分、電磁波の波長が長くなる。

>>582
関係あるのでは？
物体をどこから見るかで、そもそもその物体がエネルギーを得ているのか失っているかも変わるので。

１．光源の方角から物体を見ている場合、物体が後退していれば物体は加速しエネルギーを得て光は赤方偏移するが
物体が得るエネルギーは、物体後退速度に依存する（力×移動距離なので）。そして物体が後退するほど赤方偏移も大きい。
ロケットで、ロケットが高速なほうが得る運動エネルギーが大きいのと一緒ですね。

２．物体がこちらに向かう場合は運動エネルギーを失い、反射光は青くなる。これも向かってくる速度に応じて決まる。

３．観察者が物体と同じ初速度で後退（光源から離れる方向）していた場合は、観察者にとっても赤方偏移している
光源を受け、ほぼ相対速度ゼロの物体からそのままの波長で反射してくる（正確には観察中にも加速しているので
わずかに赤くなっている）光を受けるって感じになるのではないでしょうか。これは１．を別の観察者が見ているだけ。

>>583
光が物体に当たって、その物体からエネルギーを奪うことはないよ。

ドップラー効果とは違うよ＞光の運動量低下としての周波数低下

>>584　レーザ冷却っていうのがありますよ

>>584
運動エネルギーの絶対値は、観察者次第だと思うんだが。
運動エネルギーが失われる場合は、その観察者からは光のエネルギーが増してると思うけど。
（むろん物体が加熱されるとかはない、理想反射の場合で）

>>586
レーザー冷却は正反対の方向からレーザーを照射して、光と光の間でエネルギーが移動する原理だよ。

>>588　熱振動しているイオンの散乱断面積が振動の運動方向によって異なるから、
一方向から照射しても結果的に振動エネルギーが奪われます。

珍しく科学＋らしいスレになってんじゃん

質問！
YoutubeでNASAのソーラーセイルの映像を見てみると、
ブーム（支柱、ヨットで言えばマスト）があって、それに帆を張っているのだが、
イカロスには、それがない。遠心力で広げているだけだ。
それで、太陽光の圧を受け止めることが出来るのか？

>>591
>>545が参考になるかな。
太陽光輻射圧に対して、充分強い張力で引っ張っている。

>>591
＞それで、太陽光の圧を受け止めることが出来るのか？
可能だと思うよ。

あと、スレチだけど、マストってのは帆柱のことで、
ブームってのは、帆柱から横に張り出している「横木」のことな。

で、海上の帆船は、普通はブームに帆を縛り付けているけど、
ブームに縛り付けるんじゃなくて、帆の底辺に錘を付けただけのブラブラした
状態でも錘に十分な重さがあって、帆が風になびいてパタパタしないように
帆の面で風を受けるようにすれば、ブームはなくても船は走る。

>>591
ヘリコプターの薄っぺらいブレードで機体を持ち上げるのと似た仕組みだよ

イカロスは回転させているけど、回転させると不都合もある。
例えばカメラやアンテナの向きも回転しまうとか。

NASAのって回転させていたっけ？
回転させてないなら支えが必要だね。

>>595
三角板みたいなのが集まった方は回転してたと思う。
凧みたいな骨がある奴は回転してなかった希ガス。

将来的には本体の側を逆回転させるタイプも出るかも。

スピン安定させてる衛星は
プラットホームだけ逆回転させて
アンテナを地球に向けている奴は多いな

その不都合がどれだけの物かだな。
カメラが回転しても、対象物さえ写ってれば問題は無いんだし、広角で撮って補正するって手段も使える。
アンテナが回転しても、フェイズドアレイなら電子的に向きを変える事が出来る。

他の様々な困難さに比べたら、本体が回転してるなんて些細な事な気がしなくもないな。
もちろん簡単じゃないだろうけど。

ところで、
光子力ロケットの比推力っていかほどなのでしょうか。。。？

>>595
・・・・・・って有名な気象衛星も。ああもう違うんだな。

>>599
その話題、こっちでやってる模様。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276506435/

>>591
BSフジで、川口プロジェクトマネージャーが、イカロスは回転する遠心力が
マストの代わりだって言ってたよ。
あんまり早く回転してても、安定し過ぎて軌道変換失敗するから、イカロス君は今1rpm位に回転を落としてる。

>>601
うん、それにあまり回転が速いと本人が目を回す。
ttp://a1.twimg.com/profile_images/937671050/_______________.jpg

>>602
でも、大分慣れたみたい。
初めの頃は…
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyqjDAQw.jpg

>>602-603
あははっ
携帯待ち受けにしようかなw

>>604
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYs7bBAQw.jpg
よろしければどーぞ。

>>587
光圧による加速も、減速も、どちらも太陽の重力を利用している。
減速したからといって、帆から光にエネルギーが流出しているわけではない。

空気抵抗のない真空無重力の宇宙だからこそ使える技術だとおもうが
どのくらいのスピードまで加速できるのだろうかまた減速やブレーキは
どうするのか不思議だ。

>>606
そこまで言うと純粋な効果がわからないから、
とりあえず無重力（無重量）環境、もしくは軌道の影響がでない短時間の状況（慣性系と見なせる）を想定しましょうよ。

>>607
スピードは基本光速近くまでOK
ただし、その前に光源（太陽など）から遠く飛び去ってしまうので、実際にはその辺が限界になる。
減速やブレーキは、そもそもどういう軌道でどういうブレーキを掛けたいのか次第。
状況によってはソーラーセイルでも減速が出来る。

>>608
その状態だと加速のみで減速できないのよ。

で、どのくらい加速したの？　まだデ〜タないの？

エヴァの使徒みたい

金星は目標であるが必達ではない。
光で動きを制御できるかどうか、それが今回のミッション。

>>610
運用の話しているのではなく、純粋な光圧による物体加速と反射光の変化の話してるんじゃないのか？
重力を込みにしたって話は同じだと思うけど。速度に反映した後速度なりに移動して重力ポテンシャルも変わるだけだから。

1Gくらいの加速を得ようとすると、どのくらいの広さのセールがいるんだろうか？

>>610
ちょっと考え直した
たとえば外惑星に向かう場合は、微加速を続けるが結果的に速度はゆっくりと落ち続けてポテンシャルエネルギーが上がることになるな。
速度とポテンシャル両方だとややこしいので、太陽から等速度で遠ざかりつつあるソーラーセイルを考えてみた。

　　　　　　　　　　　　　　ソーラーセイル
太陽○→→→→→→→‖

この場合でも、太陽から離れる＝光源から遠ざかる動きは存在し、太陽から離れる速度×光圧による力＝
太陽から離れる速度×重力だけの仕事を与え続けている。
この場合でも太陽から離れる速度だけエネルギーを獲得し、この速度だけ反射光はドプラーシフトするんじゃなかろうか？

>>615
広さというより、光圧／単位面積質量比が1G=9.8m/s^2よりでかいかどうかでは。
ISASポリイミド膜だと、膜しかない状態で地球付近の光量では
9.2μPa/(7.5μm×1m^2×密度1600kg/m3)=7.6e-4m/ss。
これより4桁軽い膜があれば1G近くの加速度が得られることになる・・・・

す・・・するめ

IKAROSくんのサイズでも、太陽にじゅうぶん近付くと結構な加速力になるよ。
μ10、一基ぶんは超えられる。
問題は機体が熱や放射線に耐えられるかどうかだが、
まさにIKAROSでそのギリの線を見極めるつもりじゃないかと。

>>617
現実にはそんな薄膜はないから、現在のポリイミド膜の厚みのままで
加速度を得ようとすると、光を受ける面積を広くするしかないんじゃないか？

>>605
ありがてぇありがてぇ
イカロス君おもしろ過ぎw

>>620
広くしたら質量も増えるよ。結局、単位面積当たりの質量が決まれば、それで加速度が決まる。
無論イカロスのように実際にはペイロードがあるので平均面積当たり質量は広いほど低くなるが、
それも膜単独の面積当たり質量より低くなることはない。だから膜単独での値が限界となる。

>>617は反射膜の質量を含んでいないので、実際はもうちょっと重いかも。

>>620
>>619
無論、太陽に近付けばそれだけ加速力は向上。
水星軌道なら7倍以上あるからねぇ。

超巨星内部とかだとすごいことになるらしい。気体の圧力に対して無視できない圧力になるようで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%9C%A7#.E6.81.92.E6.98.9F.E5.86.85.E9.83.A8.E3.81.AE.E6.94.BE.E5.B0.84.E5.9C.A7

>>622
＞広くしたら質量も増えるよ。
すると、1平方ミリメートルのセールでも、1平方キロメートルのセールでも
加速度は同じだってことですか？
だとしたら、イカロスはなんであんなに大きなセールを展開する必要があるんでしょうか？
風呂敷サイズでよかったんじゃね？
広くする分だけ質量が増えるんだから。

>>624
だからいってるじゃん。
帆が数十kgに対し、真ん中に280kgの衛星があるんだよ。
こういうのがついていれば、広ければ広いほど面積当たり平均質量は減り、加速度は上がる。
ただし、衛星抜き帆だけのソーラーセイルでの加速を越えることはない。
たとえ１０ｃｍ四方の小さなものにも勝てない。

>>624
探査機本体が帆に対してでかいと、膜単独ときの面積あたり質量から離れていくからじゃないかな

>>624
だから、イカロススタイルのソーラーセイルは、帆の素材が変わらない限りは、
帆が大きいほど加速性能は上がるが、>>617は越えられない。
最初に戻って、１Ｇを目指すなら、今の膜のままで面積を増やすことは無駄。

10cm四方の薄膜に太陽電池と衛星回路、姿勢制御デバイスをプリントしたものを
数万枚ばらまいて探査機として動作させるなんてのがどっかのSFであったな。
そういう方面も技術が進めばアリなのかもしれない。小面積でも面積当たり質量がかるけりゃいいと。
ロケット直径より小さければ展開すらいらない。

>>624
帆だけ打ち上げでも展開出来ないし、制御も出来ないし、
そもそも打ち上げる意味も無い。
ただのデブリ。

例えば帆がものすごく大きくて帆だけで1000000kgあったとすれば衛星の280kgなんて
無視できるが、帆が1000kgでも衛星の280kgは無視できない。
だから衛星の質量が無視できるくらいまでは帆を大きくする意味があるってことか？

カメラ1号で今度は何撮るんだ？

>>631
それが気になる。
姿勢制御やるんじゃないかと思うんだけど・・・

姿勢変更はゆっくりらしいから、カメラが飛んで行って、、、

まえの時より回転低いから、帆が太陽光でぽんっ、と凸っているのがみられるかもね。
DCAM2のときは遠心力でピーンと張ってかたらまったいら。

>>61
加速の時は帆にエネルギーが移動しているけど、減速の時は帆から光に
エネルギーが渡されているの？という疑問に対しては、重力とのつりあいを
考えなければ、加速も減速も、両方とも加速現象でエネルギーは光から
帆に移動する方向だけという事になる。

軌道を楕円運動している人工惑星は、速度と重力がつりあっているわけだ
が、そのつりあい速度を変化させる事で、軌道を内外にシフトさせる。これが
イカロスの加速減速。

軌道を内側にシフトさせるときにも、帆に受けた光のエネルギーでつりあい速度
を落として内側に落ちるから、「減速」と呼ばれるだけで、実際には加速運動。

>>635
アンカー間違いかな？
減速というか内軌道に落ちるときは事情が違うと思う。
この場合は帆船は間違いなく内部エネルギーを失う。
加速しても重力による位置エネルギー込みでは、エネルギーを失ってるよ。
その影響は加速した衛星で光を反射すること、軌道が内側に落ち込むことで
太陽に近付いていくミラーで反射することで、反射光の波長を短くし、
結果光エネルギーとして放出していると思う。

急に止まったり、逆回転したら帆が畳める仕様なら面白んだけどね

そもそも畳む必要性がないんじゃやいかな。

彗星の通った後を横切る時とか宇宙塵の群れを横切るような時かな
回避効率が悪いときなんかに

ツイッターの「無茶ブリ」って何があったんだ・・

>>637
実験用の衛星って聞いていたから、すぐには使わないけど将来使うかも！っていう実験もしたらどうだろうなと思っただけ。

横からゴメン。

>>641
昔（2006年）にサブペイロードでやった方式なら畳めるかもね。使い道は、あとで考えようｗ

>>640
では、関連情報で時系列でおつまみlog行きます。
＞宇宙実況規制避難所★24
＞ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1276567476/529

＞　529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:30:30.25 ID:opaa+58V [8/16]
＞ikaroskun
＞@DCAM2 宇宙の寝心地はどうだい？ 30秒前後前 webから DCAM2宛
：
＞　531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:30:39.26 ID:mO0Vs8Vb [18/30]
＞イカ坊寝てる弟に振ったｗ
：
＞　551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:32:42.44 ID:opaa+58V [9/16]
＞DCAM_1
＞@ikaroskun うん、すごいふわふわしてるの〜ずっと眠ってられそう。。 10秒以内前 webから ikaroskun宛
：
＞　544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:31:49.29 ID:Jjl4NEY+ [1/4]
＞>>　536
＞　明らかに低血圧・・・お水向き？＞お姉ちゃん
：
＞　554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:32:51.06 ID:EiqqDA8p [1/3]
＞姉ちゃんが答えたぞ？ｗ
：
＞　560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:33:15.22 ID:h8bpidQw [12/21]
＞弟にいったのに姉ちゃん返事ｗｗ
：
＞　600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:35:13.66 ID:S8iDAZYk [17/34]
＞姉、台詞消去したｗｗｗ
：
＞　656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:38:19.46 ID:opaa+58V [11/16]
＞DCAM_1
＞@ikaroskun ごめん！私に話しかけたのかと思ってた…。 10秒以内前 webから ikaroskun宛
：
＞　657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:38:20.16 ID:48phdMDn [3/7]
＞いいわけきたーｗ
：
＞　696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 18:39:46.15 ID:F5MNn+bf [6/6]
＞お姉ちゃんにドジっ娘属性入りましたー
：
ッてな顛末。テレパシーの混線。
ついでにPKでlog消し。
まぁ、よくあること。（をぃ

ごめん、読んだつもりなんだが、
よく解らないので教えて欲しいんだが
帆の向きってどうやって変えてるの？

加速するにせよ、減速するにせよ
太陽との角度を変える必要があるはずだよね

>>640
自分も気になってここにきてみたんだけど…
はやぶさは「無茶ブリ」したか？
しかも「使ってみたよ」って…

>>644
帆に貼ってある液晶を使った姿勢制御の実証もやるけど
基本はスラスタを使って姿勢を変える

>>643
中身は一人？
こんな夜更けにインターホンが、誰だろう・・・

ツイッターそのものは否定しないけど、
あんま続くとスレ違いなんで、ウォッチ板
とか行って欲しいと思う。

薄膜液晶パネルのON／OFFで、反射率の差異を作り姿勢制御出来るかテストをするらしいけど、
イカロス自体が回転してる、意味が無いから、スピンレートを落として回転を止めなければならないと思うのだが、
そうなると、こんどは逆に、帆のテンションが無くなり、太陽光の圧を受け止められないのでは？

>カロス自体が回転してる、意味が無いから
回転に同期してON/OFFさせるのでは

>>650
なるほど！　納得しますた。

海の中でイカロス君が発見されたよw

【ヒトデ】四角いイトマキヒトデ　鳥取で発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277090423/l50

>>652
なに言ってやがる、と思って見たらほんとにイカロス君で笑ったｗ

水底のイカロス・・・・

地上にある星も味があるなｗｗｗ

>>653
イカロス君が四角すぎなんだよw

けっこういい写真が撮れていましたね。
影も写すなんて、がんばってるなあ。