【救急医療】心肺蘇生:胸押し続けて 人工呼吸しなくても効果

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1 ◆3333333SUM @カブラッチョφ ★
心肺蘇生には人工呼吸より、とにかく胸を押し続けて−−。
従来の救命措置の“常識”を覆す簡単な手法の普及に京都大の石見拓(いわみたく)
助教(救急医学)らが取り組んでいる。「救命措置法の普及の壁を破る手法」として
海外での評価も高く、今年秋には国際指針となる見込みという。

 事故などで心肺停止に陥った時、蘇生が1分遅れると救命率が約10%下がるとされる。
日本救急医療財団は一般の人向けに、人工呼吸と、胸部を一定のリズムで圧迫する
心臓マッサージとを組み合わせた心肺蘇生法のガイドラインを策定しているが、口と口を
つける人工呼吸への抵抗が根強く、普及は頭打ちになっていた。

 石見助教らは、病院外で心停止した大阪府の18歳以上の男女約4900人の1年後の
状態を、心臓マッサージによる胸部圧迫だけと、人工呼吸を併用した場合とに分けて調べた。
その結果、胸部圧迫だけでも4.3%が脳機能を回復しており、人工呼吸を併用した場合の
4.1%と差がなかった。胸部を押すことで脳にも血液が送られたとみられる。

 この成果を受け、石見助教はNPO法人「大阪ライフサポート協会」(大阪市)とともに
胸部圧迫の訓練キットを開発、09年から講習会を各地で実施。6月20日には大阪市
東淀川区でも開く。

 心肺蘇生法の国際指針に影響力を持つ米心臓協会もこの結果に注目。既に米国内では
心肺停止した大人には、胸部圧迫のみの蘇生法を指導しており、秋に公表予定の
新国際指針でもこの蘇生法が採用される見通しだ。

(ニュースソース)毎日新聞
http://mainichi.jp/select/science/news/20100530k0000e040007000c.html
2名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:15:50 ID:ReLlmAhX
胸を30回押したら口から2回吹き込みだったかな
3名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:18:01 ID:+jdt1CNV
またエロいこと考えてるな。

俺はキッパリ言うけど、見るからにウザ男の救命処置はしない。
4名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:21:46 ID:yVGAn/mP
俺も美少女と美少年の救命措置しかしない
5名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:25:23 ID:ZIU4f8BL
>>1
既に常識なので科学ニュースの対象ではないと思うけど?
6名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:29:07 ID:NCB3f3li
酔って寝てるお姉ちゃんに心臓(パイオツ)マッサージ

吐かれると困るのと、酒臭いから人工呼吸はNG

ってとこか?
7名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:30:50 ID:QIMGtjhe
自分のせいで殺しちゃったらやだもん
8名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:31:20 ID:3cs6FlZR
>>5
だよな。何を今更言ってるんだコレは。
9未通女:2010/05/31(月) 01:33:49 ID:Na0bumX6
心臓が拍動を再開したのに気づかずマッサージやりつづけるとどうなるん?
10名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:34:37 ID:WinzCrq3
ちゅーできねえじゃねえか!
11名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:38:09 ID:P9tQ2vVy
胸を押すから自然と肺が伸縮し呼吸と同じになるんだろう。
12名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:40:38 ID:jnkssWjr
肝炎なんか唾液感染するのに、そんな危険な行為できない
13名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:41:03 ID:vWH3Fapl
>>4
アッーーー
14未通女:2010/05/31(月) 01:41:18 ID:Na0bumX6
AEDのバッテリー切れ続出対策かな?
15名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:41:54 ID:mLyWYp+z
16名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:44:01 ID:ZIU4f8BL
>>8
ワカンネ、
今の救命訓練では既に指導員は「人口呼吸は必要ない、とにかく気道確保と正しい心臓マッサージを」と指導しているはずなんだが。
17名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:44:42 ID:ZIU4f8BL
>>14
AED持ってくるまでにやっとくことだぞw
18名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:47:13 ID:mQkjeril
ドラマとかマンガでも人口呼吸やめたら広まるんじゃない?
そういう絵から覚える方が印象に残っちゃうし
19名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:47:32 ID:OHeC5cvw
>>9
どーなるかは知らないけど、分からないときはやり続けていいはず
20名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:48:39 ID:uBJzOpP3
(@ω@)
21名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:51:54 ID:Q/EYG28x
呼吸停止から10分位倒れてた人は、人工呼吸を施さないと助からない。
しかし、人工呼吸(もちろん胸部圧迫もね)を施しても、ほとんど助からない。

目の前で倒れた人には、人工呼吸を施す必要はない。
胸部圧迫しているうちにAEDが到着すれば、助かる人は助かる。
しかし、人工呼吸をためらって何もしないでいると、そのまま本当に死んじゃう。


大衆に救命法を伝えるには、割り切りが必要なのかもしれない。
22名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:55:00 ID:BbnaG470
僕が心肺停止に陥った時は胸部圧迫と同時にペニスの吸飲をお願いします。
23名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:55:25 ID:ojlTAAmt
>秋に公表予定の新国際指針


5年ぶりの改定ですか?
24名無しのひみつ:2010/05/31(月) 01:57:26 ID:ZciPnSbS
ちゃんと啓蒙活動しないと遺族に「人工呼吸を怠った」って訴えられそう
25未通女:2010/05/31(月) 01:58:17 ID:Na0bumX6
>>19
ありがと、
対象がイケメンでなくとも、もしもの時はがんばるよ。
26名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:07:27 ID:NkDYiIbj
てか人工呼吸を併用した場合の方が蘇生率低いじゃんwww
27名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:08:33 ID:tuXR4QWa
「押し続ける」だと「押下」だけで「解放」がないように思う。
28名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:14:39 ID:scjikjeO
美少年だったら人工呼吸一本で胸部圧迫はしない
29名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:20:30 ID:I6ksQLiz
>>18
賭博覇王伝零で人工呼吸いみねーみたいなこと書いてあったと思う
30名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:21:33 ID:tYasQVk6
ずいぶん前にAEDの講習でおんなじこと聞いたよ。
31名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:41:41 ID:uxluvham
>>26
人工呼吸に気を取られて、心肺の圧迫が疎かになるため
救命率が下がっている「らしい」という解説があったな。
32名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:45:37 ID:uxluvham
>>24
救急外来で専門外の医者しか居ない状況で一刻を争う状況で
その医者は施術をしてしまったんだが、結果死んでしまって
遺族から多額の賠償を請求されそれが通った。
判決は「専門外であるならば手術をするべきではなかった」っていうやつ。
いや、そこで何もしなけりゃ死んでるってw

とまあ、医者に対しては極めて厳しい緊急対応だが、一般人の場合には
そこまでつっこまれることはないし、放置して死なせても何の賠償義務もない。
人工呼吸を「しなかった」場合にも何のおとがめもないだろう。
ただ、「なにかやった」場合はケースバイケースでやばいと思う。
33名無しのひみつ:2010/05/31(月) 02:56:01 ID:PwSIAk3l
>>6
確か指の腹になるだけ触れないようにして
掌の付け根で押すと説明されてたな

指で触れて良いとなると、思いっきり押した時に
ついつい指曲げちゃって指が患者にめり込む!事もあるんだと
34名無しのひみつ:2010/05/31(月) 03:03:21 ID:SjubX+Xh
心マが強すぎて肋骨バキバキになったら、
心マした人は訴えられると負けるかな?
もし肋骨が肺を突き破ってそれが致命傷になったら、どうだろうか?

心肺停止してて、何もしなけりゃ確実に死んでいたとして。
35名無しのひみつ:2010/05/31(月) 03:06:42 ID:9HQZDcUX
これは朗報
口とマッサージ併用だと難しいけど
マッサージだけなら集中できそう。
36名無しのひみつ:2010/05/31(月) 04:46:00 ID:P0mp9UB2
リアルに目の前で人が倒れて、心肺蘇生したおいらが通りますよ。
37名無しのひみつ:2010/05/31(月) 05:09:11 ID:yn/oVagt
>>34
緊急避難にあたるので刑法上は無問題
民事では訴えられる可能性はあるが
常識的な範囲での行為なら敗訴する確率は限りなく低い
38名無しのひみつ:2010/05/31(月) 05:25:33 ID:8zuntwUS
俺なら美熟女の人工呼吸はする。
でもやり方わからないので駄目だ。
39名無しのひみつ:2010/05/31(月) 05:32:01 ID:Y4xz5sNR
胸ならおk
40名無しのひみつ:2010/05/31(月) 05:53:43 ID:Ptw5t8Nf
いっちゃ悪いが昨今の状況をみると
死にかけてる女子供なんかに蘇生術なんてしようものなら
あとからいいがかり付けられて賠償請求されるぞ。
頼んでも居ないのに胸を触っただキスをしただと。
女子供は知らない顔するほうがいい。
41名無しのひみつ:2010/05/31(月) 08:35:12 ID:yn/oVagt
>>40
昨今の凡例は?
42名無しのひみつ:2010/05/31(月) 09:01:30 ID:Sy/839YA
口対くちの人工呼吸でエロイ事想像するんじゃないぞ。
相手は血反吐やゲロ吐いてる事もあるんだぜ。
43名無しのひみつ:2010/05/31(月) 09:29:36 ID:3LsT1ww1
そうそう、単にキモチワルイってだけでなく、
その血反吐からウイルス性肝炎やらAIDSやらに
感染するおそれも考えなくちゃいけない。
だから「携帯できるマウストゥマウス用カバーシート」
なんてのも商品化されてたが全く普及しなかった。

心臓マッサージだけなら抵抗感は減るだろうし
考えてみりゃ胸部圧迫で肺も圧迫されるんだから
多少なりとも換気は行われるはずなんだよね。
そもそも肺に血液を送り込む心臓が止まっていて
心臓マッサージでちょっとしか血液が回ってないんだから
換気もちょっとだけで十分というか分相応なんだろう。

心臓が無事に動いていて呼吸だけ止まってる場合は
さすがに心臓マッサージに伴う胸部圧迫だけじゃ換気は足りず
ニールセン式なりマウストゥマウスなりのちゃんとした
人工呼吸が必要なんだろうけど、そんな事例はほとんどないし。
44名無しのひみつ:2010/05/31(月) 09:34:44 ID:3LsT1ww1
>>43
つーか心臓が動いてる場合は心臓マッサージは禁忌ですなw
45名無しのひみつ:2010/05/31(月) 10:00:24 ID:goRNdZA9
心拍再開後に行えば心臓震盪 心破裂しまいますなw
ショック症状で止めを刺すことになりますなw
46名無しのひみつ:2010/05/31(月) 13:41:45 ID:FiIua2+Y
随分前から心臓マッサージだけで良いって言われてるはずだけど
47名無しのひみつ:2010/05/31(月) 13:52:06 ID:Vw1tNvWu
>>34
救命救急での心臓マッサージも結構折れるもんだよ
48名無しのひみつ:2010/05/31(月) 14:26:40 ID:3LsT1ww1
力任せにドッカンドッカン押すから折れる
胸骨(胸の正中線にある縦に長い骨)と肋骨とは
ちゃんと胸肋関節って関節で互いに繋がってるんだから
適切な力で押せば関節のところで肋骨が曲がって胸骨だけ沈む

もっとも骨粗鬆症で骨がボッロボロの老人だとカクンと折れちゃうかw
とりあえず俺は心マが功を奏さずに蘇生できなくて
解剖で肋骨骨折してたからって訴えられた話は聞かないし
訴えられてもそれが死因であるとする証拠がない(あるわけない)
んで起訴猶予で終わりだと思うけどね
日本にも「善きサマリア人の法」があればいいんだけど

善きサマリア人の法
「災難に遭ったり急病になったりした人などを救うために
 無償で善意の行動をとった場合、たとえ失敗しても
 その結果につき責任を問われない」という趣旨の法
49名無しのひみつ:2010/05/31(月) 15:34:05 ID:aHTH7TfL
うつぶせで肩甲骨の間をガンガン踏むのがトレンド?
50名無しのひみつ:2010/05/31(月) 16:58:17 ID:uBJzOpP3
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51名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:01:03 ID:WVNPi3ms
>>16
既に常識。去年くらいからもう救命訓練にも取り入れられているはず。
52名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:06:09 ID:WVNPi3ms
>>16
あ、ごめん、逆のこと言ってると思った。
さすがに救急の助教がそんなこと言うとは思えないので、
かっこよく仕立てたつもりの記者が大バカで今頃石見助教は頭抱えてる、ってとこか。
53名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:07:17 ID:WVNPi3ms
>>34
かなりの確率で折れるけど、通常肺に刺さったりはしない。
54名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:23:49 ID:2hOqvHDg
荒野の果てにあたりを歌いながらやるとよさそうだな
55名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:30:04 ID:ExDLu6A3
圧迫よォッ!呼吸がとまるくらいッ!
56名無しのひみつ:2010/05/31(月) 17:46:03 ID:rqQxdAVu
気道を確保する方法はどうするの?
教えて、エロくない人!
57名無しのひみつ:2010/05/31(月) 18:50:16 ID:3AyJFGVl
胸部を圧迫したら肺も圧迫されて多少空気は入れ替わるのでは
58名無しのひみつ:2010/05/31(月) 20:31:46 ID:m2ig2StW
磔刑で両腕を持ち上げられると胸郭が開かなくなって窒息するんだから
腕を上下させれば人工呼吸になりそう
59名無しのひみつ:2010/05/31(月) 21:26:16 ID:42l7Jf79
>>57
そもそも心臓動いてなかったら肺に空気が入っても身体に回らないんだから
そういうこと考えなくて良い。ひたすら心臓の蘇生だけ考える。
60名無しのひみつ:2010/06/01(火) 01:41:08 ID:jhMmI/Ye
>>56
仰向けに寝かせて、寝ている人の顎の下を押し上げる感じ。
61名無しのひみつ:2010/06/01(火) 09:55:52 ID:HXrVXhZy
>>57
あと、血液中には意外と酸素は残っている。
肺に空気を入れる入れないより、酸素を放出した血液を移動させ、まだ酸素が残っている血液を
重要臓器に送り込むことの方が蘇生や後遺症回避にとって大事。
呼吸できない状態でも、肺内の空気も結構あるしね。
62名無しのひみつ:2010/06/01(火) 21:23:16 ID:aATLe6Qe
>>9
救急隊が到着するまで続けるのが正解。
63名無しのひみつ:2010/06/01(火) 22:40:32 ID:Z9rA/dlS
>>1
救命講習で何年も前から救命隊の人が同じこと言ってて今更なネタじゃね

後、微細動ある時は心臓マッサ−ジは危険だとかなんとか
64名無しのひみつ:2010/06/01(火) 22:55:19 ID:YefcM3Lh
よくわからんが、医学知識が豊富な人ほど、
出血者の手当てをしたがらないとか、
人工呼吸を避けるとかなんか聞いたことが。

もちろん、病院とかの設備が整っていない場所でという意味で。
65名無しのひみつ:2010/06/01(火) 23:20:22 ID:RM0H+RJ4
>>16
春に免許取ったが、そのとき習ったのは人工呼吸ありだったよ
66名無しのひみつ:2010/06/02(水) 09:09:47 ID:aJi0HCpJ
前から言われてるだろこれ
いまさらよ
67名無しのひみつ:2010/06/02(水) 12:22:23 ID:G3cI1h+u
「前から言われてる」「いまさら」

バカほど言うよね
68名無しのひみつ:2010/06/02(水) 16:26:56 ID:eaWq1tnl
でも数年前うけた救命講習でも言ってたんだもん(´・ω・`)
69名無しのひみつ:2010/06/02(水) 17:41:25 ID:sXm2vqWE
心臓マッサージは、胸の中央のでかい骨を押す。左右ずらして肋骨の上で押したらだめ。
肋骨が折れてしまうし、心臓はほぼ胸の中央だし、肋骨の上で押したって心臓マッサージにはならない。
70名無しのひみつ:2010/06/02(水) 22:44:24 ID:uP7Ptv7F
心マする時は肋骨を折れって教わったよ
71名無しのひみつ:2010/06/03(木) 09:15:40 ID:b5FJm0Sq
>>69
心臓は左胸にあるという思いこみ多いよな。
実際には1/3が右、2/3が左。
72名無しのひみつ:2010/06/08(火) 21:47:36 ID:bRX5t/fU
>>64
感染防止だぬ
逆流防止のマウスピース持ってなかったら人工呼吸しなくておk
73名無しのひみつ:2010/06/08(火) 22:05:27 ID:bRX5t/fU
5年ごとに見直しの国際指針には人工呼吸2回が含まれてるぽ
>秋に公表予定の新国際指針でもこの蘇生法が採用される見通しだ
てことなので正式に胸部圧迫だけに変わるんじゃなかろか
74名無しのひみつ
マンガのお約束が!