【宇宙】　あかつき打ち上げ成功

あかつき　イカロスなどを載せたH2A17号機が無事打ち上げられました。
あかつきは07：25分頃に分離に成功しています。

▽　ソース
http://h2a.mhi.co.jp/mission/results/f17countdown.html

何はともあれめでたい。
このまま順調に行ってくれ。

安定感あるな

早く木星に探査機を飛ばしてくれ。

おめでとうございます

普通に感動したw

JAXA凄いー、おめでとうございます

おねでとう！

GJ!!!!!!!!
ロケット途中で止めて衛星分離再点火とか、半端じゃねえよ。

「どうせ今日も中止だろ？」と思ってさっき起きた俺は
どうやって氏ねばいいですか？

韓国メディアは箝口令的にスルーだろうなｗ

>>9
再点火したのか。
出力を絞っ

おめでとう！！！！！！！！
今度の旅では、真田さんがずっと居眠りしていられますように。

>>11
そんな国はどうでもいい

うにてっくだけ失敗して笑いを取って欲しかった

>>13
やっぱ真田さん乗ってるのか！！

本物のＡＩを乗せることがあるなら、名前は真田さんで決まりだな。

>>1
JAXA公式
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/index_j.html

>>11
大丈夫。

あかつきもikaros君も本番はこれからだ。楽しみはいくらでもある。

ツイッターのイカロス君のアイコン、魔法の絨毯に乗ってるみたいだな。

キングギドラがおまちしてます

めでてえ

ライブ映像を07:05くらいまで見てたけど、
あっさりし過ぎて感動とか無かった。
管制室の歓喜映像とかあってもよかったのに。

ええええええええええ
知らんかった。

淡々とした打ち上げは、もはや職人芸の域に来ているような。

金星にはプリンセス・ルーナが居るんだよ。

犬ＨＫには打ち上げ後の「余韻」に対する配慮はな〜んにもないのねん

とりあえず今日の夕方からだぞ
イカロスの作業は

>>22
静かでしたね。ただ、
>07:05くらい
だと、まだまだやってる途中だから浮かれてらんないと思う。

イカロス君くぱぁ未だ？

くぱぁ　は3日後くらい

ますは一回目の、
「おめでとうございます」

ペレランドラ金星への旅

ブースターやフェアリング分離の場面などをまとめたリプレイ動画UP希望

>>25
まああの時間帯は通常のニュースを求めてる人も多いからね
天気予報の時間前倒しにして打ち上げ中継してくれただけでも
ありがたいと思ってるよ

安定していて、見てて何の不安も起きなかったね。

これで成功率は何%？

>>35
１５／１７でいいのかな？（失敗：２、６）・・・ただ、2号機はロケットの方の問題といえるかどうか？

軌道投入成功したいだね、おめでとう

探査機に関しては、今後の帆がちゃんと展開できるかがひとつの山になるけど
こっちも成功してくれればいいな


ロケットの打ち上げやISSの活動など
日本の報道のされなさすぎを見てると
日本の放送局はほんとうにダメだと感じるな

もっともっとテレビはこのニュースを流すべきだろ

なぜか、中国とか韓国の衛生報道だけをとりあげるマスゴミ

先ずは目出度い。
軌道投入成功おめでとうございます。
とはいえ本番はこれから。
何度でも「成功おめでとう！」と言う機会がありますように。
http://www.youtube.com/watch?v=2FHjnGaT4RQ
想いは遙か宇宙駆け抜けて〜♪

わーいおめでとう
イカロスうまくいってくれ

最近の日本ＪＡＸＡは宇宙航空開発がノリノリで楽しいよｗ

俺最近、宇宙とかに興味持ったんだけど
なんか最近日本は宇宙ブームになってない？
気のせいかなぁ。
それにしても宇宙は凄いな。

みのがしたぁあああああ

死んでくる・・・

JAXA低予算でがんばってるよ

＞42

ホント、そう思う。こんなに楽しいトコ仕分けようなんてアホ！

いまさら金星かよｗｗｗｗ

凄いねーー。其のうち本当に未知との遭遇できるかもね。。。
宇宙人と”こんにちわ”出来る日がくるか。。

アメリカがどちらかというと宇宙開発から手を引いていたせいもあるけど、
日本もいつの間にか凄くなってる。。あとは有人飛行だなーーー。。

>>48
残念ながら宇宙人はいません。

>>49
残念ながら総理官邸にいます

>>48
俺は金星人に失礼がないように
我々は地球人だってメッセ−ジにしといたｗ

ヴィナス戦記の始まりですね

打ち上げた衛星の受信できた人いる？

＞35

１１回連続で成功。成功率は９４.１％、だそうな。まずはめでたい。

リレーってなんですか？

>>50
残念ながらあそこにいるのは、自分を宇宙人だと思い込んでいる精神異常者です。

おめでとう♪

水を差すつもりはないが・・・ロケットの打ち上げは「日が沈んでから」の方がいい。
だって、そっちの画のほうが「かっこいい」んだもん！
ものすごい金かけて打ち上げるんだから、「演出」も必要だと思うんだｗ

夜に打ち上げても米のスペースシャトルみたいにド派手なライトアップとかしないから
地味〜になるぞ。すぐに煙で見えなくなるしな。

>>58
機能美って言葉しってるか？
見栄はらなくても
技術の結晶が放つ美しさはそれだけで素晴らしい
無駄な演出は邪魔なだけ

>>54
成功率も去ることながら、連続成功がめでたいね
熟成してきた証

>>58
ロケットというものは、『衛星を予定の軌道に乗せるのに最適な時間』に打ち上げるものだ。

見ている人間に気を使って打ち上げ時刻を決めているわけではない。

イカロスがんばれ

>>58
私もそう思いますが、金星投入のために朝だったのでは？

>>58
日が沈んでからじゃロケットが見えなくなってコントロールできないだろうがよｗｗｗ

明け方の打ち上げでも十分素晴らしいけどな
本当アサピの航空部だけはいい仕事するわ
ttp://www.asahi.com/science/update/0521/SEB201005210002.html

ここまで「インカ金星人」なし

2010年あかつきの旅(＾o＾)

イカロスの続報ないけど羽が溶けちゃったの

>>69
どこで見たかは忘れたが、
電波受信できたというのを見た

>>58
お前の部下と家族はさぞ苦労する事になるだろう

我らがポッポ、実は宇宙開発戦略本部・本部長なんだが、凱旋報告・表敬訪問
で面談した山崎さんに「日本は有人機開発しないの」ってのたまわったそうです。

>>66
H-2Bのときもいい写真撮ってたね

<丶｀∀´>＜・・・

<｀∀´>

>74
おまえなんかどうでもいい

ニコ生やらツイッターでは結構盛り上がってるな

成功したか
よくやった

おめでとう。ポッポはいらね。

鳩を載せて行って欲しかった。

セイコーおめでとー

>>12
第2弾のエンジンＬＥ−５Ｂは日本が誇る再着火可能なエンジン。

再々着火までできるところがすげーのだが
使いどころがまだ無い

打ち上げの瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=kDtFPwdHnQg
http://www.youtube.com/watch?v=aKaAFVuaVPM
http://www.youtube.com/watch?v=se20ArKinI4

(o^-’)b　素晴らしい！

「残念ながら宇宙人はいません」ってレス
全宇宙を調べちゃったんだ、知的生命体は地球のみに存在すると。
このスレ一番の驚きだ。

遅ればせながらＧＪ！
大学へ行こうとチャリ漕いでたときに商店街のうらぶれた店のラジオから打ち上げ成功と聞こえたんだぜ！！

>>2
南チョンの反応が知りたい！。

たまたまNHKに変えたら、打ち上げ中継が始まった。
見られてラッキーだ

>>58
人工衛星ならそれでもいいが　今回は金星が目的地だ
夜の７時に打ち上げたら火星のほうに飛んで行くｗ

　　　　太陽
　　　　金星
　　　　△←地球
　　　　▼
　　　　金星

>>89
下の金星は火星の間違い

あと、つい最近　月と金星が大接近　で話題になったけど
今このタイミングじゃないとダメ
打ち上げをもたもたしてると、来年のチャンスまで打ち上げ出来なくなる。

>>81-82
アメリカとかなら、小さい衛星は小さいロケット　大きい探査機は大きいロケット
とかで各自各個に打ち上げてしまえばいいから、余計な小細工などいらない。

だが、日本では贅沢を言ってる余裕なんか無いから、大きなロケットになんでもかんでも詰め込んで
まとめて１回で打ち上げ無いといけない（危険度も増えるしやらないほうがいいんだけど）

一旦、第二ロケットのエンジンを止めて、衛星軌道で人工衛星を分離
そこから再点火して、全力で加速して最速になったときに金星探査機を分離
世界的に例が無いわけじゃないが。キチガイじみてる・・・


でもこれで
海外から衛星打ち上げの依頼を取ってきて、ありったけ詰め込んで２０４（補助ロケット４本モード）で打ち上げる
という以前からの計画が実現出来そうになった

安定してますね。

初音ミク、ついに宇宙進出か…

>>58
夜間打ち上げ観る機会はまたあるだろから、
それまでのお楽しみに取っておこう。

>>65
してるよ

順調。良くやった！

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ー '　 ー '

さらっと成功させちゃったのかよｗ
JAXAの日本の技術は日本人の誇りだよ！！

これくらい成功させないとな。まだまだアジアレベルだ、世界のトップレベルを目指せ！

おめでとうございます
宇宙ヨットが楽しみです

俺がガキのころは日本製ロケットといえばダメの代名詞だったんだが
いやはや感無量だわ

>>91
小さい衛星を小さいロケットで打ち上げるより、
小さい衛星を大きいロケットで多数一度に打ち上げた
方が低コストで済むのでないの？

アトラスとかはそうやってるな。一発二衛星とか普通。

>>101
一回の失敗で全部失うと言うリスクもコストに入れればコスト高

>>100
バックトゥーザフューチャーで
ドクが「日本製（メイドインジャパン）といえば、ダメな安物の代名詞だったのに・・・」と言うのが有名になったね
時代を感じるとして

麻生さんが国連演説で「メイドインジャパンじゃないからダメなんだ」って笑わせたのも時代を感じるよ

>>101-102
虎の子の惑星探査機と人工衛星同時打ち上げは
（過去に例があるとはいえ）普通はしないだろ・・・

>>96
もう少し待てば、膜が展開して
ソーラーパネルで電力が得られるぞ　それまでガマンだ

>>101
今回もメインのあかつき他に相乗り衛星を5つ載せてるでしょ

よく途中でエンジン止めたり、衛星切り離しとかするなぁw無茶しやがってw

>>100
>俺がガキのころ
どっち？

昭和（L4S時代）？
平成（H-IＩ失敗の頃）？

俺の中でのメインはイカロス

今JAXAすげーとかカッコいいとか言ってる連中も、一回でも打ち上げ失敗
したらこんな不況な時期に税金無駄遣いするなJAXA潰せよとかって論調に
なるんだろうなｗｗｗ
日本人は熱しやすく冷めやすい、頭は鶏なみでちょっと前の事もすぐ忘れる。

>>106
アリアンとかでも同時打ち上げはしょっちゅうだし、虎の子というなら衛星ってものは何でも虎の子だろうＪＫ
高度な技術は当然必要でそれができる国も限られるがキチガイ扱いの意味がよく分からん。

>>111
ならへんよ。君みたいな民主脳なら別だけど。

イカロスまだか

>>111
技術試験段階のロケットは失敗してナンボじゃボケ。

わくわくするぜ！

>>111
連続で失敗でもしない限り無いな。

JAXAに割り当てる予算削減して高齢者医療費にあてろ
腹の足しにもならないことやりやがって粋がってんじゃねー馬鹿

>>108
LE-5B大活躍！

壮大なデモンストレーションかもしれないｗ

きくとか失敗してた頃がもう15年くらい前なんだよな〜
本当時間の経つのは異常に早いわ
小学校から成人までのなんと長かった事か…その間に匹敵する時間が何もなく一瞬で消え去った
ゴミｓぐる

ちょっと前は失敗しかクローズアップしないマスコミに散々足を引っ張られたからなぁ
成果については何一つまともに取り上げないし
そんなに日本の宇宙開発を潰したいのかってあの頃のマスコミはマジでむかついた

>>121
本気で潰しにかかってた奴は多いよ。
政界でも、社民はロケット技術は軍事技術とか言って散々妨害し続けてきたし。

未来の為の投資を削って過去に割り当てろとか阿呆か。
世界トップクラスの平均寿命を更に延ばせとでもいうのか。

>>111
其れは長期的視点欠如の蓮舫議員！。台湾人も大した事は無い。

まあ最近の宇宙開発に関する報道バランスは、決して悪くない
まあJAXAが失敗あまりしてないってのもあるけど
衛星側のトラブルはチラホラあったね
きくはちぞうはかなり痛い、もっと叩かれてもおかしくないんだが

成功したら報道はほとんど無し
偵察衛星打ち上げ失敗のときなんて、アッコにおまかせなんかでも批判してて
すごい国だなほんととおもったわ、日本のテレビはチョンとシナ人が牛耳ってるよ

>>123
未来なんてどうでもいいんだよ、今生きるか死ぬか言ってるんだ。
それにそんな技術に税金投入したって潤うのはごく一部の企業だけだろ。
少なくともお前には恩恵ないぞｗｗｗ
それならその税金で年金受給額上げてやる方が国民のためだろ。

全てのミッションが、無事に成功することを祈ります。

>>107
あれ、今考えると都合のいいモルモットだよなｗ

>>121
気象衛星とか通信衛星とかマスコミどもの仕事にも影響するはずなのになぁ。

テレビ見ててふと思ったんだけど、
もしかして、ハレー彗星探査機打ち上げたときみたいな、
歴史の瞬間に今自分が立ってる？

>>130
あいつらは物事を深く考えないから自爆ばかりだよな
そもそも防衛だって自分たちを守ることでもあるのに

>>127
そんなアブク銭を当てにするな。真面目に働け。
未来なしで生きるその日暮らしもやめろよ。

>>131
ただ傍観してるだけでしょ？

>>131
ソーラーセル推進はけっこう期待されてるからな。
何十年後か、人類がもっと宇宙に進出した頃に孫に語ってあげられる思い出ぐらいにはなると思うよ。

>>127
お前の生活にはインターネットもカーナビも災害時通信システムも必要ないな。
さあ、今すぐ目の前の情報機器を壊すんだ。

おまえら
草生やして明らかに荒らしにきてるやつの相手なんて
よくできんなあ

>>134
夢の無い人は、現実ばっかり見つめとけばいいよ。ここより事業仕分けでも応援しとけば良いよ。

>>136
極論すぎワロタｗｗ
だいたいGPSは日本のじゃねーだろーが。
アメリカに全部やって貰えばいいんだよ、日本がやる必要はない。

>>138
おまえの夢は他人に叶えてもらう事なのかｗｗｗ
そんな夢は夢とは言わんよ。

>>139
あれ？まだいたの？

再着火って、いわばしょんべん出してる途中に一度止めて数分後また出すみたいなもんだよな

再々着火に至っては・・・な。難しいってわかるだろ。

>>140
あら・・ごめんなさい。

>>142
便所に居る時に電話がかかって、止まれ止まれ！って思うことはあっても成功したことがない。
LE-5Bはよほど我慢強い子に違いない。

>>104
いまや、アメリカ製なんて駄目どころか存在していない
というのも時代を感じる・・・

出かかった小便をとめろと言うのは４０過ぎたらむずかしいな
ロケットならバルブ閉めれば止まるだろ

宇宙技術もそうですが、あらゆる分野で韓国のパクリばっかりの日本はアジアの恥ですよ。

金星応答なし、てかｗ

超たのしみだなあ
あかつきとイカロスにメッセージ寄稿したし

>>142
>>144
一発出した後抜かずにもう一発出すようなモノと思えばそれほど難しくない。

おめでとうございます

>>118
PEGや経管栄養で生きる屍の医療費を削る方が、その本人にとっても家族にとっても良いと思う
困るのは、療養施設や介護系施設の経営者だけ

素晴らしい打ち上げだったね。安心して見ていられた。
お疲れ様！中の人。

これでＨ２Ａの打ち上げ成功率９４．１％
次失敗したら８８．９％

成功率が高すぎて、ハラハラしなくなったな
１００回打ち上げて２回か３回の失敗ってとこだろうな
もういちいち打ち上げを必死で見る必要もなくなったな。

すごいよなー
素直にそう思う
これからまた楽しみが増えた

宇宙飛行士は誰が乗ってるの？

>>157
無人です

>>147
涙拭けよ超賤人

いまんとこ、失敗率は５％から６％ってとこか
これをもっと下げていけば、ロケット打ち上げ保険料も安くなってコスト低下になる

>>157
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
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　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
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ここまで美奈子の話題なし・・・

>>154
次のみちびきがフラグ立ってるのがな・・・
山崎直子のシャトル打ち上げ並に

そういや、チョンコ衛星載せる奴があったな
それはいつだろ？
やばいだろ、マジで
法則でしっぱい率はそうとう高まる

蓮舫と申します。
ちょっとあかつきについて聞かせてください。
それは役に立つのですか。いつ役に立つのですか。どんな風に役に立つのですか。役に立つ保証はあるのですか。
故障したら全部無駄になるんじゃないですか。無駄になったらどうするのですか。

>>165
蓮舫:それは役に立つのですか。いつ役に立つのですか。
JAXA：はい、地球に類似する環境の金星を観測することで地球における
温暖化等のメカニズムの解明に役立つものと考えます。
蓮舫:どんな風に役に立つのですか。役に立つ保証はあるのですか。
JAXA：観測データの研究及び活用方法いかんだと考えます。
必ずや貴重な観測データを採取出来るものと期待しております。
蓮舫:故障したら全部無駄になるんじゃないですか。無駄になったらどうするのですか。
JAXA：今回も「こんなことがあろうかと」の仕組みが満載しております。
どうのよな障害が発生しても必ずや全ミッションを達成できるよう努力してまいります。

羽がイカロスの形をしたラジオメーターでも発売されないかな

>>165
人間よ
死ぬと分かっていてなぜ生きる

∩(´∀｀∩

レンホーに言いたい
お前、なんで日本に住んでんの？レンホーって日本にとって無駄な三国人でしかないんだが
無駄無駄議論していったら、三国人寄生虫のお前が一番無駄、という結論しか導けない。

ボイジャーみたいに世界各国の言語を録音したレーザーディスクはのせられているの？

>>170
思いじゃ困ります。
根拠を教えていただけますか！？

政治ネタつまんねえ

>>172
だってお前、日本人じゃねえじゃん。

という言葉がずしりと響く
中国は成長してんでしょ？日本を越えるんでしょ？じゃあなんで日本に住んでんの？
ということだよね、簡潔にいえば。

>>171
あれはＬＤじゃなくてレコードじゃなかったか？

原子力電池仕込んだ高速移動体が飛来してきたら地球連合軍からの宣戦布告と取られるのでわ？

仕分けネタはもういいよ
誰と戦ってんだよ

もうちょっとNHKは中継番組やって宣伝しろよ
そういう意味でも、国営放送ってのが必要なんだよな。

寄生虫三国人のレンホー、お前がいちばん不要
ということだよな

おめでとうございます！

>>175
#171はレコードを知らない世代なんだよきっと

１３年前の、うたばん動画

石橋「ＬＰ出すんかい？」

MAX？「いまどきＬＰって笑」

石橋「マジギレ」

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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本万歳！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

韓国は？　韓国の偉大な衛星は？　分離成功？

>>44
ニュースまんま
H-IIA 17号機 NHKニュース http://youtu.be/36jezlNWiNc #jaxa #h2af17 #Ikaros #akatuki

衛星の信頼性はまだまだだけど、ロケットの信頼性はかなり高くなってきたような。

あかつきの推力は化学反応だけなの？

H2Aはサクッと上がるようになったね。
H2Bもこの調子で連続成功させてくれ

>>171
イカロスにはDVDが積んである。

エロDVD？

>>127

金豚に言ってやれよ

>186
何を根拠にレスしてるの？

>>190
アメリカのライトセイル１との
相互応援キャンペーンで集まったメッセージが入ったDVD。

たかだか１００ｋｇの衛星も打ち上げられない韓国ｗ
一段目のロケットも自分らで開発できない韓国ｗ
ノーベル賞を一つももらえない韓国ｗｗ

一段目ロケットはロシア領土とみなす。

ttp://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/744285.html

打ち上げおめでとうございます。

BBC、CBS、MSNBC、ABCNEWS

各種海外メディアが大きく取り上げましたね。
普通BBCやアメリカのメディアは日本の衛星打ち上げにはあまり興味を示さないのが
通例なのですが、今回は違うようです。
比較的丁寧に写真つきで紹介しています。

多分イカロスの先駆性が注目を集めたのでしょうね

イカロス交信まだー

>>196
うーーむ、イカロスはやつらにお馴染みだしな。イカ天とかの名前だったら無視されたはず

>>196
注目はやはり、イカロスだと思うね。なんせ成功したら初のソーラーセイルだから。

>>118
釣り乙、そういう話題はＮ＋でどうぞ。
……って釣られてしまったｸﾏｰ

>>199
ＪＡＸＡサイト見ると頑張って実験してるし、ぜひ成功してほしいよね＠メッセージ応募した者

「イカロス」はなかなか高度な技術の塊らしいよ。
実は日本は「はやぶさ」のトラブルで太陽風による姿勢回復の
実践経験はすんでいる、まあ今度は意図的にやるのだが。
これでイオンエンジンによる能動的宇宙船、ソーラーセイルに
よる宇宙ヨット、実現にこぎつけたね。

>>106
＞もう少し待てば、膜が展開して
いや、IKAROSの主電源は真ん中の本体についた太陽電池ですから・・・
今回は実証目的なんで、膜の太陽電池の発電能力には期待していない。

根拠ンシーが出現しているようですね。

それはまあどうでもいいですね。おめでとうございます。

>>142
いや、ションベンなんてもんじゃない。
アレは中出（ｒｙ

金星探査機「あかつき」の初期運用結果について

>現在、探査機の状態は正常です。
ttp://www.jaxa.jp/press/2010/05/20100521_akatsuki_j.html

（・∀・）

>>161
確かに乗っているな・・・

>>192
感覚的な感想を言っただけなんだが、気になったので調べた。
2000年以降、政府系組織が打ち上げた人口衛星、探査機(スパイ衛星と試験衛星は除く)は以下の通り
はやぶさ △
すざく △
あかり ○
ひので ○

こだま ○
みどり�U ×
ひまわり6号 ○
だいち ○
ひまわり7号 ○
かぐや ○
きずな ○
いぶき ○
○は成功、×は失敗、△はトラブル有りだが運用可能
結果、打ち上げに成功した衛星の25%になんらかのトラブルが発生している。
他国との比較がないのでこれが多いのか少ないのかは解らんが、直感的にはもう少し信頼性を上げて欲しい。

>はやぶさ △
>すざく △
なんで△なの？

どちらも◎を目指したのに○だった、と言う印象しかないけど。

>207

なんで25％？

日本の技術はスゲーなー
あとは極秘で核濃縮できる施設を作っとけば、いつでも核武装できるな。

ソーラーセイル実証機の起動は来月だっけ
星間飛行の技術開発なんて胸が熱くなるな

>>208
全ての機能が正常に動作してこそ初めて○を付けれる物だと思うのだが。
フォルトトーレランスにあまり頼るべきではないかと。

>>212
イカロスが計画通りに推進力を得られなかった場合、それは失敗なのか？

はやぶさについていえば、イオンエンジンによる惑星間航行そのものが
今回のイカロスと同様の「試験」レベルだぞ。

>212
宇宙機は、機能が損なわれても生き残れる
サバイバビリティの方が重要でしょ

>>212
そういう発想をすると、
>機能
の数を少なくする方向になるね。

>>213
でもはやぶさの場合は機器の故障が相次いだからねぇ。
「機器が故障しました」と「機器は正常に動作したけど当初の予定は達成できませんでした」は
かなり違う事象だと思うし。
その上ではやぶさのスタッフはなんとかやりくりしてミッションをある程度達成しているから
誉められているんじゃないかな。もちろん、機器が故障せずに予定通りに事が達成できていても
誉められていただろうけど。

>>207
はやぶさなんかは、たくさん不具合を起こせてラッキーだとも言える。
今後の日本の宇宙開発にとって貴重な経験がてんこ盛り。
普通は1ミスでおしまいよ？

>>213
イカロスは実証機なんで本格的な観測目的の衛星とは別に考えてるのだが。
さすがにはやぶさを「試験レベル」と言うのは無理じゃないかい？
数少ない本番のチャンスだったわけだし。

>>214
衛星は現場に行って修理できるものではないから、フォルトトーレランスはもちろん重要な要素。
ただ、どこかに故障が起きれば100%の能力を発揮できなくなるわけで、それに頼ってはいけない。
目標は常に100%の成功を目指すべきでしょ？

昔は二機体制で補完し合うったり、巨大な機体で余裕を持たすって時代もあったけど
今は宇宙予算に限りがあり削減される一方だから

100％の信頼性を追求するより
機能が10％になっても
「衛星として」生き残れる方向に変わっていった

ただ機能てんこ盛りは
日本ならではだな

トップヘビー過ぎるきらいあり

>>211
星間飛行の初歩の初歩なんだろうなあ。今のところ人類ができる一つだけど

>　/6XhQRBG
たのむ、このままだと脱線しそうなんでこの話題はそろそろ終わってください。
（元から考えが違う者同士が掲示板でやりあうのは不毛なので）

>>215
システムの冗長度を上げれば必然的に搭載される機能は少なくなる。
例えば、はやぶさなら高中低利得アンテナを搭載していたが、機器の信頼が十分高ければ、例えば高中利得だけにして余ったスペースに他の機能を搭載できた。
むしろ機能を増やす発想だと思うのだが？

>>217
ラッキーかどうかはともかく、凄い耐障害性を持たせていたね。
先見の明があったというか、要素技術にいまいち自身が無かったというか。

>>212
機能の試験であって、機能を使って何かを成し遂げる衛星ではないからね。
でも、RW故障に関しては技術試験部分ではないので、やっぱりはやぶさ大好きな俺でも△をつけざるをえないな。
なんつーか、エクストラ△って感じ？

おれも今回のミッションのメインはイカロスなんだよなぁ
もう、わくわくしてさ

ふと気がついたんだけど、専用スレとかないんだね。。。
あとさ、航海している映像とか、見ることが出きるんだろうか

ああ、今となっては遥か遠き故郷、日本
なけるなぁ

NHKきたよ

LE-7がきちんと動いてくれたから何も言うことはない
よかったよかった

はやぶさについていえば、もしカプセルに砂が少しでも入っていれば
これで完璧にミッション達成となるわけなんだけど、
その過程で「克服された」トラブルも、いちいちマイナスとしてカウントするのかい。

それじゃボイジャーも失敗作だ。ガリレオなんてひどいもんだ。
冒険に近い試験を兼ねた「初」ミッションなんて、失敗が当たり前だよ。
トラブルは無いに越したことは無いけど、トラブルを人が乗り越えていくのもまた成果だよ。
前人未到のミッションをやるってのはそういうことだろう。
はやぶさは特に工学でも理学でも前人未到の世界にいきなり飛び込んだ。
なぜかって、予算がなかったから。1回にすべてを詰め込まなきゃならなかった。

イオンエンジンについていえば、
技術者が「本当にイトカワにたどり着けるのか？」と心配してたほどのレベル。
だからはやぶさには「工学実験探査機」という名前がついているんだよ。

はやぶさはトラブルを抱えた。これは事実。
しかし帰還しようとしている今、これを失敗というのは少し違う。
工学実験探査機は100%以上の成果を持ち帰ろうとしているってことさ。

>>224
【太陽帆船】JAXA ｿｰﾗｰｾｲﾙ計画【木星探査】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136297901/

今NHKで言ってたが、金星まで半年もかかるんですね。
ご苦労様です。

>>226
むしろ今日はLE-5Bが大活躍しすぎｗ

>>229
宇宙は遠いからね・・・

>>228
早くスレタイ更新した新スレが立つといいね

西の空に金星だと思うけど明るい星が見えてる

>>228
ありゃ、あるんだ
ありがと！
んじゃおいらはそっちに逝こう

ところでやっぱりJAXA的には「あかつき」の方が重要なの？
教えて君ですまん
でわでわ

おめでとうございます。

>>231
あかつきは「探査機」　車で言えば実用車両。国がやるからにはそれなりに特殊車両だが・・・
イカロスは「実験機」　いってみれば実験用。普通タイヤで走るけど、今回浮上走行に挑戦してみますって感じ。

>>222
はやぶさは、別の機能を持ったモジュールを、障害の起きたモジュールの代わりに使った。
つまり多機能と冗長性は両立出来るのではないかと。
まぁ最初から狙ってやるのは難しいだろうけど。

なんで、どっちが大事ってのは難しいな。予算規模はあかつきが上だけど。

日本ハジマタ＼(^o^)／

ＧＪすぎるわ

俺の印象だけどこういうスレは失敗という言葉を使うと内容にかかわらず
NGワードなのかってくらい徹底的に排除しようとする人が出てくる気がする。

>>233, 235
返答ありがとうございます。
なるほど、なるほど。。。

「浮上走行に挑戦してみます」！！！
夢がありすぎだ。
あかん、涙が出てきた。
でわでわ

>>237
４−５年前、日経の清水さんって人が書いたはやぶさについての記事が議論の的になった事があったんだよ。
あれ以来、失敗＝無駄って言い出す人と闘ってきた部分があるんだな、はやぶさファン達は。
だからどうしても過敏になってしまう。

>>237
宇宙開発とかの世界では故障とかは失敗では無いからね
火星探査機のぞみや、H-2A６号とかそういう次元じゃないと

地上の感覚で　ちょっと壊れたくらいで　失敗　とか言い出せば
そりゃ叩かれる

>>234
両立できる部分もあればそうでない部分もあるでしょう。
としか答えようがないんですが…
別に冗長性を持たせるのを非難してるわけでも多機能をぶち込めと言ってるわけでもなく
日本はもっと人工衛星の信頼性を上げるべきですねと言ってるだけなんですが？

>>241
とりあえず、俺はあなたの論旨には賛同。

ただ極限の探査や新機能への挑戦で（重量制限も含め）、
そこらの工業製品や通信衛星のように簡単に信頼性を確保できるもんじゃないと思う。
苦労してるのは日本だけじゃないのでは。

信頼性は当然上げたい、上げるべきだ、だけど・・・・

少しでも油断すると、すぐ後ろにインドがつけてきてるしね

失敗学って学問もあるけど
何らかのフィードバック目的でない失敗論議なんて

無意味もいいとこだし

ただ願望書き連ねるなら
子供でも出来るつーか

>>239
あーなんか見たことある気がする

>>242
なにせ剥き出しの宇宙線に晒されてる環境なんで通常の製品とは違うのはそうなんだけど。
国際競争ってのがあるからねー。
外国の実績が解らんので日本だけを見てどうこうってのは言いにくいけど。

>>239
あれって、５年近く前の事なんだな・・・・
まあ着陸前後だから当然そうなんだけど、
>>239書いてて自分でビックリした。

>>246
NASAの探査機が、低予算小型でいこうと梶切ったとき、失敗しまくった時期があったはず。

日本の探査機が国際標準（といっても米ロESA中国インドくらいか）より劣るなら、それは日本の実力で、
それについては常に必死で努力し続けていることで言われるまでもないのだろうと思う。
予算や重量の制限はあるので、満足の対策は取れないかもしれないが、少なくてもいい加減にやってるわけじゃない。
失敗してでも挑戦して技術を得るためのものもある。それがはやぶさ。

ただ、NASAなど予算があるところは、技術試験のためにいくつでも衛星や実験ロケットを打ち上げる。
でもって、そういう実験で失敗してもそれが失敗にはカウントされてない所はあると思うよ。
日本はそこまでできないので、はやぶさのように３つも４つも新要素がありあわよくば探査もという
衛星を上げざるを得ない。

要するにビンボが悪いw　だがそれ故最新技術でチャレンジという衛星を目にすることも出来る、ともいえる。
壊れたら論文の種がパーになる研究者はそれどころじゃないでしょうけど。

>>248
って投稿してきづいた。御免ここあかつきすれだった。
これで終わる。正直すまんかった＞ALL

まぁ続報はしばらく先だろうし。

あかつきが１２月ころ金星に到着する。

イカロスも半年位で金星に到着する。

イカロスってそんなにスピード出るの？

>>251
内惑星に近づけるの？ヨットは逆風でもジグザグでなら進めるけど

>>251
あかつきとほぼ同じ速度で放り出されたのだから、同じように金星付近にたどり着く。
たとえ動作しなくても。

>>253
あ、なるほど。

返事、ありがとう。

>>253
ああ、帆は展開しないわけか

>>255
ちゃうちゃう。帆は展開しなくても金星に着くと言うだけ。
帆は展開して試験するのがもちろん目的だよ。
ただ今回のはテスト用の小型帆なので、それほど大きな軌道変更は望めない。

>>256
なるほどね。データが楽しみだな

あかつき、イカロス、某大学衛星の３機が金星に向かっている。
なんか、ワクワクしてくるな。

H-2Aの二段目も金星の近所を通過するのに　イカロスが行けないわけがないｗ

>>252
可能。
進行方向に対して太陽光は角度が付いてるから、
光を進行方向に反射する角度に帆を傾ければ減速して内側に、逆なら加速して外側に軌道が変わる。

創価大学の衛星ってカメラで地球を撮るんだな。
独自に偵察衛星を持つことを前提とした簡易実験衛星なんじゃないかと勘ぐってしまうわｗ

>>253
あかつきにぶつからないように軌道を変えて放出したそうだ。

軌道は同じでしょ。射出角度を変えてるけど、それはせいぜい時速数キロの違い。
それに対して金星へ向かう速度成分は時速数万キロ。

>>124
台湾人をひとくくりに言うな。
元々台湾島に住んでた本省人(土着台湾人)は、日本を好きな人が多いが、蓮舫は
外省人(戦後中国大陸から渡って来た)
だから、台湾人とは違う。日本の在日
みたいなもので反日だ。

>>263
なるほど、確かにそうだね。
イカロスは太陽に向けて放出・という解説があったんでちょっと混乱した。すまん。

>>256

あれで小型帆なのか・・・

>>266
あの大きさで0.2ｇ程度の圧力を受けれるらしい
そして今後は35ｍ四方でイオンエンジン搭載を目指してるんだって
だから小型って話なんじゃない
jaxaのpdfの画像を見ると
アメリカのソーラセイルはレーザー推進も検討してるみたいだね
軌道上に複数のレーザー推進衛星や発電用の宇宙太陽光発電衛星を配備して
ガンガン加速させるとか想像すると楽しいなｗ

帆がじりじり焼かれてorz.....なんて話しにならないといいね。
がんがれポリイミド樹脂！

帆は常にくるくる回転してるらしい、太陽電池も貼ってるので
発電もできる。将来はそれでイオンエンジンも動かして
ハイブリット宇宙船に。

イカロスは太陽に向かっては加速出来ないのかな。逆風だし。

>>264
今の台湾の総統？が外省人なんだっけ？
だからけっこう反日なんだよな
中国人はバカだね、幼稚な反日にそまるあたり
みんな一緒だね。

TVニュースの紹介だとイカロスは太陽からの光圧で．．．
て説明になってるけど、確かにその成分も無視はできないとして、
実際のところ太陽風の方が圧力成分としては大きいんじゃね？

よくわからんが、太陽風は低エネルギーのプラズマで、帆を突き抜ける？
フレアは高エネルギー陽子だが、帆を突き抜ける？光は帆に妨げれるので推進力となるのかな

>>270
うまい具合に帆を操って金星でスイング・バイすれば加速するんじゃね。
そんで時間かかるけど内惑星つかって加速続ければすごい速度に・・・

>>270
↓の最後のページを見てもらえばわかるが太陽に近づくことは可能
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/pdf/presskit_ikaros.pdf

>>272
太陽光圧の方が大きいよ
太陽風は粒子の質量だけは大きいけど密度は低いし速度も遅くて使い物にならない

>>275
なるほどね。なんとなくわかったような気がする

>>72
そうか。ルーピー嫁の実家が金星らしいから、夫婦ともども今回のH-�Uに乗せて
里帰りさせてやればよかったのに。

>>270
逆風だから近づけない・・
貧乏人はしらんのか、ヨットの操り方とか。

ところで、NASAやJAＸA(宇宙研)の衛星画像にはお世話になってるが、
今回もパソコン（デスクトップ）の「壁紙力」は期待してもいいのかな。

それとも金星だから地面は見えんか？

>>270、>>278
太陽の周りを回っているんだから、太陽光は常に進行方向の真横あたりから来るはずだが？

ついでに言うと太陽に近づくには加速じゃなくて減速する必要がある。

>>278
ヨットとは違うんじゃないの？

公転方向と逆方向に進もうとすれば、太陽の重力が勝って落ちていく
つまり太陽に近づく
逆にすれば遠ざかる

>>280
減速そのものは地球脱出の時点で既に済んでる理屈だろ
地球の公転方向とは逆方向に飛び出たんだから

軌道や姿勢制御のやり方は
ＪＡＸＡさんちが作ったこれを見るがよい

小型ソーラー電力セイル実証機
IKAROS（イカロス） の紹介
http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/pdf/presskit0506.pdf

減速するように光を受ければ太陽側にいけるとおもった。
直感的には、減速方向に行くと位置エネルギーを得るから
プラマイゼロかと思ったがゼンゼン違うらしい。
実際に何度で受ければ丁度良いかは計算苦手なので許して。

ちゃんとした記事は以下公式参照。
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2008/back192.shtml
（図解があった筈なのに見つからないんで、とりあえずメルマガのコレで許してmOm）。

>「ソーラーセイルは太陽から遠ざかる方向にしか飛べないのではないか？」
>という疑問を持つ方もいらっしゃるかもしれません。
>（中略）セイル膜を少し傾けると接線方向に太陽光圧を受け、加速または減速することができます。
>これにより(中略)内側にも行くことが可能になります。

またかぶったorz...

>>286
気にするなｗ

鳩山さんを載せ忘れた責任は重い

なんだか久々に希望を抱かせるニュースだ。

>>285
風上に帆船が行くことも可能なんだから、全然余裕だろ。

帆船が風上に進めるのは、水があるからなんだが…

船体や舵の形状から前後方向と左右方向の動きやすさが大きく違い、斜めからの力の前進成分だけを使えるからだっけ。

>>291
宇宙にも重力という水があるから成り立つ。
もし完全に重力の影響を受けず、光子と太陽風の影響を受ける衛星が作れると仮定すると
恒星側には絶対に昇れない。

帆船とは理論が違うが、イカロスにかかる力が光圧だけって訳でもない。
当然、惑星からの重力の影響を受ける（つーかその方が大きい）

今の動きは、ほぼ太陽の周回軌道で（同様の動きの地球から打ち上げたから当然）
加速する向きにすれば遠心力で太陽から遠ざかるし、
減速する向きにすれば逆に太陽に近づく。

まあ、でも無事成功して良かった。

あとは、はやぶさだな

>>293
その前提をしっかり把握してないと、帆船→風上に進めるって関係だけ言っても誤解すると思われる。

>>295
いや、まだ衛星の機能試験が終わらないと。特にイカロスはセイルが出ないと大成功にならないから頑張ってもらわねばw
(特にイカロス能天気だからw)

はやぶさは、約23日だ、それまで持ってくれ。

オウムの上祐の新卒就職先が宇宙開発事業団なんだよな。でもって、同じく
オウムの村井も原子力関係だったんだよな。。。そして、レンホーとか
の民主党はもちろん、当時の自民の中にもたくさんのスパイが
いたんだろうな、、、おかげで、もんじゅも当時はブッチギリで約２０年は世界をリードしてた
画期的技術なのに潰された。そして、そういったスパイが政界、教育界、労働組合、マスコミ、、、
いろんなところに今もいるんだろうな　orz

それでも、こういったいい結果がでてよかった。
頑張れＪＡＸＡ！

う〜む、小説家か脚本家を目指しているのか？

あかつきが、打ちあがったくらいで喜んでうかれてんじゃねえよ。このボケが








金星についてからが本番だ

>>261
そういえば、
以前からウエザーニューズが、独自の衛星を持ちたい。って言ってたけど
あの話どうなった？　まだ打ちあがって無い？

>>274
加速しちゃダメｗ
内側に行くときは減速スイングバイ

>>291
イカロスだって太陽の重力を利用して太陽側に「落ちる」んだよｗ

風船が、風に飲まれて落ちたくても落ちれず飛んでます。
なので飛行スピードを妨害して減速させてやりました。風船は落ちて行きました。
みたいな原理

＞298
反論も野暮だが

スパイ防止法もないスパイ天国日本で、天真爛漫でいられるということは、
すでに洗脳工作済みの国民です
各国の工作活動のバランス上に、いまの日本が保たれています
バランスがくずれれば終わり
これが今の現実

以上　この話終了

自分から話を脱線させておいてよく言うｗ

>>304
秋葉原は、各国のスパイが大量に潜入して、独自の力の均衡で平和が保たれてると聞いたことがある
ソ連のスパイが大量にファミコン購入して本国に送ったりとｋ

>>48
こと宇宙関係となるとマスゴミ・政府と「無知との遭遇」の方が多い。

この安定感が凄いな。JAXA乙。

>>308
既に何人もの人が何度も話題にしてるんだろうけど、

二段目ロケット一回止めて、低軌道の人工衛星を分離して
そのあと、再着火して加速して金星に向かって分離
ってすごすぎｗ

イカロス君のついったー可愛すぎ

>>310
公式なのに擬人化してる中の人たちヤバいよなｗ
「あかつきくんもイカロス君も無事に「宇宙生まれ」になったようですね。
関係者の皆様にお祝い申し上げます。 5月21日が彼らの誕生日、にぃ、おぼえた！
　さて、はやぶさ君に成り代わって私が言いましょう！
『お前が、お前たちが俺の翼だ！』(IES兄F)」byはやぶさ公式

「これから地球とお話するよー」byイカロス君
「いま地球とお話ちゅうだよー　　距離も測ってもらった」byイカロス君

これってミク載ってなかったけ？

>>312
載ってる。
メッセージをビット反転させて全体にはイラストに見えるという、物凄くロジカルなプレートをｗ
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/v/o/c/vocaloid/chodenji_akatsuki_panel1.jpg
（一番上）

あらっ、あのパロディ絵も乗ったのね。

注：ネタ元はコチラです >> 若い人
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Pioneer_plaque.svg/763px-Pioneer_plaque.svg.png

イカロスはヨットみたいに風上に行くのは難しいだろうねぇ
ジグザグに行かなきゃならないから、複雑な動作は大変そうだ
一応今回は宇宙空間で帆を展開できるかどうかを確かめる目的だからまずはそれが成功することを祈りたいね
高高度での実験は成功したみたいだけど

え〜とですね
地球の場合は、ジグザグの最初の一本を斜め前に移動したら
横に移動して、風向きが変わってしまうんですよ
だからヘアピンターンして、結果的にジグザグ移動になるんですが

太陽の場合は、太陽を中心に放射線状に爆風が飛んでるわけで
最初の一歩を斜め前に移動しても　まだ前から風が来るので　
また斜め前に移動します　それでもまだ前から風が来るので
また斜め前に移動します

これを繰り返すと、上から見たら
渦巻き模様を段々と中心に移動してるような軌道を描きます

イカロスの進み方は>>284の8枚目を見るとわかりやすい。

日本の希望はJAXAにかかってるYO
ｗｋｔｋが止まらないYO

>>316
なんか説明が変というか、前、斜め前、横っていうのがわかりづらい説明だな。
自分から見た目標地点を前、と定義しておいて、
地球上のヨットなら風向きが変わっていってしまうが、
イカロスは常に風向=太陽の方向で変わらない。ってことが言いたいのか。

　　　　　　　　　　　　　　　+　　　+　+　　　　　+　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧ 　+
　　　　　　　　　　 　 　 　 　(0ﾟ･∀･)　(0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　　+
　　　　　　　　　　　　　　 oノ∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　+　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　　∧＿∧　　　(　(0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･)　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　（　；´Д｀） 　oノ∧つ⊂)∧つ⊂)　∧つ⊂) 　+　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　+
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　　 (　(0ﾟ･∀･)（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　　　　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　oノ∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　　　　　　　　　 oノ∧つ⊂)
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_(　(0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･)　　　+　　　　　　　　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　　 　　∧＿∧ oノ∧つ⊂) 　+
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ( ´･ω･)　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○ （0ﾟ∪ ∪ 　　　+
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ と＿_）__）
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣￣￣￣(_)）￣(_)）

あかつきは減速スイングバイで太陽を周る地球の公転運動から逃れて、単独の太陽周回軌道へその身を移し
太陽を周りながらその公転運動を惑星スイングバイで円軌道や楕円軌道に何度も曲げたりして
最終的に惑星と同じように太陽を公転しながら金星に接近する期間だけ数回に分けて観測する方法なのかな？

もしくは減速スイングバイから太陽の周りを公転したあと、その後の修正で
金星の公転軌道を捉えて、金星の周りを回る衛星軌道へ移すと凄まじく神技なんだが

>>321
あかつきはH-IIAで直接金星遷移軌道に投入され金星近傍でエンジンを噴射して金星周回軌道に入る
今回はロケットの能力が十分なのでスイングバイは一切使わない

>>315
>>316
おいおい、宇宙空間じゃ太陽風が向かってくる方向には行けないだろ、どう考えても。
ヨットが風上に移動できるのは、海水があるからだ。
ヨットの底についてるセンターボードで水を切りながら風を受けることで、斜め前に進むことが出来る。
ほぼ真空状態の宇宙じゃそんなことできないから、太陽風に逆らって風上に移動することは出来ないよ。

>>322
減速スイングバイとは、太陽を周る地球の公転速度から減速し
地球からの内惑星方面へ、太陽の重力に向かって、つまり下へ落とすことなんだけど
ここから他惑星の重力を利用しないで軌道を修正せず金星の周回軌道へ乗るだと？
JAXAは神すぎるｗ

>>322
それはスゴイ！半年くらいで隣の惑星に着いちゃうんだね。
金星って近いんだなあ。

>>323
と思ったけど、太陽の周りを公転してるのを忘れてた。
加速も太陽風じゃなくて光圧によるものだし。
公転速度を下げる方向に光を反射させれば太陽に近づくことが出来るのね。
これは失敬。
でもまぁ海のヨットとは理屈は違うよってことで。

>>325
お前も金星に住めばいいじゃん

金星には造山運動が無くて平坦な地形らしいが、
あの大気をなんとかふっ飛ばせば、広大な土地が
手に入るんじゃないか？

金星の鮮明な地表画像が見たいな。ベネラのは少し視界が狭いし。
ロシアと米に着陸船の計画があるらしいけどどっちが早いんだろ。

>>324
いやスイングバイ使わない直接投入は惑星探査としては一般的
むしろスイングバイ使いまくりな今までの日本の惑星探査が異常

Ｍ−Ｖ時代にＰＬＡＮＥＴ−Ｃが地球減速スイングバイを使うような
軌道図を見た気がするが忘れちゃったな。
直接金星に送れるのなら早く着くし、それはそれでいいことだ。

それはスイングバイのノウハウの蓄積も必要だったからでは？

火星、金星行き探査機はよく知らないがそれより遠くは
メッセンジャー、ニューホライゾンズ、ロゼッタ、ドーンなど
スイングバイを使っている探査機のほうが多いような気がするな

>>330
かつてのロシア（ソ連）やアメリカの水星探査機、金星探査機など内惑星探査に限らず
外惑星探査にしろ惑星スイングバイ使いまくりなんだけど？

>>100
ロケットが駄目の代名詞？
おっさん、テレビの見すぎやで

これであってる？
上方にすすんでて、ひだりから来る光を前方に反射する。

すると右下方に飛ばされて減速するので、結果として左に落ちる。
でも舵取りが（角度）がわるいと逆に遠くに飛ばされてしまう。

　　　　　進行ほうこう

　　　　　　　 ↑.／
　(^O^)　→　／（’u’）
　 sun 　　／　　　　イカ君

　　　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ちから

本音は重力で繋ぎ止めたいのに、光圧で遠避けてしまう太陽が
話を難しくする原因と。

ボイジャーが木星の写真を送ってきた時のことがなつかしいな
親父が勉強机の向かいに新聞の写真を貼ってくれた。まだ小学生だった。
あの頃みたいな感性はもうないな（；ω；）

誤爆ったorz...

>>337
そんな木星のしましまも１本消えちゃったね
過ぎ去る年月が重い(´；ω；｀)

>>336
それであってると思う。
文章で書くとこうか？

＜太陽から遠ざかる場合＞
太陽の光を進行方向とは逆の後ろ側に反射させ、加速する。
加速した分遠心力が強くなり、太陽から離れる。

＜太陽に近づく場合＞
太陽の光を進行方向側に反射させ、減速する。
減速した分遠心力が弱くなり、太陽に近づく。

で、近づきすぎて羽（帆）が溶けちゃうシナリオ希望。

>>337
ボイジャーの打ち上げから33年経つ今も
1号2号共にまだ、電波を送って来て居る
らしい。太陽から137〜160億キロ離れた今も。

>>341
運用スタッフが20才からでも53か
生まれた子供が33才
2世代に渡って運用もありえる

>>340
�d
誤爆（ここあかつきスレだったorz..）だったにも関わらず、レスしてくれて有難う　^^）ﾉｼ
答えがあってて安心しました。

追記：youtubeに解説ビデオあるらしいんでそっちも見てみる。

>>330
外惑星へ探査機を飛ばす場合、加速をだけを中心に１つの天体でたった1度のスイングバイで済むときがあるが
内惑星へ飛ばす場合は探査機が地球公転速度より減速された分、太陽へ落ちないように太陽の周りを何度も公転をしながら
繰り返し同じ天体の重力を利用して（地球や月、金星や水星、太陽も含めて）何度も軌道修正を行わないとなかなかたどり着けない
それは加速だけじゃなく軌道修正が中心になるので余程の緻密な計算とそれにしたがって飛ぶ高度な技術がないと難しい
今回のプロジェクトは木星型惑星探査レベルより高度な技術と頭脳がなきゃ無理

>>334
>>344
火星探査機や金星探査機はダイレクトに放り込んでる。
現在金星探査中のヴィーナス・エクスプレスもそう。

>>345
今までの数々の惑星探査の歴史とスイングバイなどの積み重ねてきた実績や技術の賜物
JAXA(日本)は一投目で直接金星へ投入しようとしているんだが

ヴィーナス・エクスプレスはESA初の金星探査機。一投目で直接投入です。
ちなみに火星の方（マーズ・エクスプレス）も、一投目で直接投入に成功。
ランダーの方は失敗したけれど現在も運用中だ。

日本の宇宙開発は他国よりも低予算でしかも実績も少ない
そういう中での今回のプロジェクト
金星へ直接投入なんて自分の感覚からすると余程のバカの集まりか、天才か、のいずれかだろうと認識しています
成功すればまちがいなく惑星探査技術は米露とそれほどあまり大差はないと今回は注目しています

>>348
んなこといったら、宇宙空間で可動させたのが初めての、イオンエンジンを3年連続可動して、20億キロ旅して、
初めての微小小惑星に自律航法で軟着陸、離陸し、
4年で戻る所を想定耐用年数を遥かに超え7年掛かって、満身創痍にも関わらずウルトラCの運用で難を逃れて、
更に25億キロ旅して戻って来たはやぶさはあり得んだろ。やっぱスゲーよなwww

有人飛行実現を！

飛行士帰還機能を
追加すればさらなる国際貢献になる

>>345
だから、逆に言えば、一発で直接行くメリットがあるのは、隣の惑星（金星・火星）だけなんだってば。

>>349
「無誘導全段固体ロケット」で衛星軌道に投入成功した「おおすみ」とか
やっぱり全段固体ロケットで惑星間軌道に直接乗せた「さきがけ」「すいせい」とか。
はやぶさ以前にもあり得なんようなことは沢山あるぞ。

ＪＡＸＡは余程のばかでなおかつ天才の集まり。

>>352
人それを「変態」という。

韓国に米国の本格的なロケット技術を与えたら、
軍事バランスが狂うし、中国などに技術が漏れる可能性もある。
しかし、北朝鮮がロケットを持っている以上、韓国に与える必要もある。

苦肉の策が、中国のオリジナルであるソ連製を与えて
（というかそれしか選択肢が無くて）お茶を濁す。
かつて米国に潰された日本の次世代戦闘機みたいなものでしょう。

>>354
誰も相手にしてなかった南朝鮮を、ロシアがうまいこと騙して新型ロケット実験に資金を出させた。
というのが定説。

>>10
遅レスだが、
打ち上げ直前の間が耐えられなくて、
うっかりチャンネルを変えてしまった１、２分の間に打ち上げが終わっていたぜ。

>>356
http://www.youtube.com/watch?v=36jezlNWiNc

>>323
海には詳しいけど宇宙には詳しく無い人が、よく陥るミスですね。

探査機には常に太陽の重力がかかってるよ。ただし、地球からもらった公転軌道周回の慣性エネルギーがあるから
落ちることが出来ないだけ

イカロスは太陽からの風の力で、この進行方向のエネルギーを中和相殺して失速する
スピードが落ちれば徐々に、太陽に向かって落ちて行く

地球人の感覚だと、太陽＝上にあるもの　のイメージだけど
太陽＝地面　と思うと理解しやすい

>>358
だから、
太陽の力で落ちて行く＝イカロス
なわけ

昔、子供の頃の本で
レーザー帆船とかあったよね？
大きな帆を張り、そこに星の地上基地や、宇宙空間の基地から、
強力なレーザービームを当ててもらってそれで進むってやつ。

それみたいに
宇宙船が、大きな帆を張って、それで何かを爆発させて、
その爆風を帆で受けて前進。とかいう宇宙船って作れない？

>>359
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY98KTAQw.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/レーザー推進

>>361
なんか重複してないか？　これｗ

>>360
こっちの実験機はダイダロスにしよう。
とか、しょうもないこと思いついてしまった・・・ｗ

>>360
http://ja.wikipedia.org/wiki/オリオン計画

>>364
ダイダロス計画ってのもあったよ。

>>360
未来の話だと原子力で小規模な爆発を繰り返して、
その反射で進むロケットなんかの話もあったよね。
子供の頃に見た本っていうと光子ロケットが印象に残ってるな。
お尻のノズル？が巨大で子供心にカッコ悪いとか思ってた。

>>354
むしろ、中国は韓国にロケット技術教えたく無い国なんだけど・・・

ロケットの件は
前回の打ち上げ失敗で、「こっちは悪く無いのにオマエのせいだと連呼されて」
ひどい目に会わされてロシア側はマジギレしたらしいね。

一応２回は打ち上げやる。って契約書にサインしてしまった以上
経歴に傷をつけたくないから、やることはやるだろうけど。
２回目は１回目以上に失敗可能性の高い打ち上げになるだろうな・・・

【宇宙】韓国の人工衛星搭載ロケット、６月９日に再挑戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271677039/l50

>>365-366
原子力爆発の爆風で飛ぶ宇宙船のダイダロス計画っていうのが元々あって
だったらイカロスにちなんでイカロスの親父の名前である、その実証機の名前をダイダロスにすればいいじゃん。
という、全ての話題を知ってる人にしか通じないしょうもないネタ。

>>358
まあ言いたいことはわかるが、慣性エネルギーとかいう表現はちょっと変。
人工衛星の理屈と同様に説明した方がいいと思う。

>>360
至近距離爆発なら、爆発物をもっていかなきゃならないから、
化学燃料ロケットと同じように燃料を運ぶ為の燃料がかさんでだめ。
核燃料くらい使わないと難しそう（そのへんがダイタロス計画）

あかつきは惑星探査機ですが
金星気象衛星という人工衛星です（金星の）

>>343
いや、ここH-2Aロケット１７号打ち上げニューススレ
行方不明中の早稲田衛星の話題とかもここでやっていいんだよ

アチャー、今日は天気悪いからまた延期かなと思って寝てたわ。
つべかニコで上がってないかな？

>>373
上がってると思う

>>351
スイングバイを使うと打ち上げ時期の
惑星の位置の制約を強く受けるので
直接一発で行くメリットはそれなりにある。
あとどうしても時間がかかるしな。

PLANET-Cの最初の計画でも
地球スイングバイを使って打ち上げから到着まで
2年4ヶ月かかる計画だったし。
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.250/ken-kyu.html

【宇宙】H-IIAロケット17号機搭載の小型衛星公開　早稲田、創価、鹿児島の3大学の3基／JAXA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271344582/

こういうスレもあるよ。

>>373
>>　66 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/05/21(金) 10:58:26 ID:dMicTIq6
明け方の打ち上げでも十分素晴らしいけどな
本当アサピの航空部だけはいい仕事するわ
ttp://www.asahi.com/science/update/0521/SEB201005210002.html

この打ち上げ成功って国民の何割知ってるやら....
沖縄や宮崎で流れたかんじ

今回も振り返って地球撮ってたのね

http://twitter.com/Akatsuki_JAXA/status/14528317893
http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/

>>142
女は止められるって知ってた？
こないだ聞いてびっくりしたわw

>>379
機器確認とはいえ、もう撮影してたのか。これから遠ざかる一方の地球。

>>380逆だろ
女はとめられないんだろ？

>>379
貴重なカメラ検査だからね。それにしてもファーストライト美しい。

まだ、カメラ残ってるけど
姿勢制御系がうまく行けば、基本的なミッションはこなせるな。よかったよかった。

>>329
ロシアの方が多分早いと思う。ベネラの時はカメラじゃなくて鏡の反射を利用して画像を撮影した。
カメラじゃなくて鏡だから固定されており自由に角度を変えて撮影できない。
まあ当時は金星の過酷な環境で作動するカメラなんて無かったから仕方ないね。
今ならできるだろうけど。

>>382
女は止められるw
なんか凸が無いから筋肉できゅっと閉めて止められるんだって

男はちんこが凸ってる分筋力で止めようにも止まらんらしい

http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/images/top_news/20100521FirstLight/LIR-Firstlight_2x.png
http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/images/top_news/20100521FirstLight/LIR-Firstlight_FOV.png

http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/

>>386
男も止められるだろ普通に。

>>388
えっ？

雷は？　ねえ雷の写真は？

>>390
もちつけw

>>387
地球で機器テストしてるのか。当たり前かｗ

>>386
男だが。普通に止められるぞ。

>>389
女は尿路が短いから全開状態からは止めにくいって話だが。
尿漏れも女の特技かと。
今回のLE-5B制御の凄さの例えなら落第だが。
言いだしっぺは反省しる(`･ω･´)ゞ

>>259
いや、それはあかつきが金星観測始めるに当たって邪魔にならんのかい？

あかつき側は、観測前に色々軌道修正する事になるけど
二段ロケット側は、惰性でほぼ同じコース飛んでいくって事だろ

二段目側の位置情報の信号とか金星到達まで機能するの？

>>395
分離してすぐにぶつかってなければ大丈夫だよ
たぶん

だって宇宙は広いんだもん

>>315
太陽圏内は公転速度を落とせば勝手に太陽重力に引かれて
行くのでヨットより簡単。
http://www.youtube.com/watch?v=7_6HOqBkP2o

>>395
先行してるあかつきさんは、メインエンジンを吹いて急カーブを曲がって行きます
後からやってきたH-2A二段ロケットさんは、軌道変更する能力も無いのでそのまま直進していきます。

>>370
太陽自体が核融合の産物なのだからそのエネルギー
を利用するのは最良だよ。

>>382
男は一応手でぎゅっと握れば止まるからね。

別に竿の所で止める訳じゃないぞ。根っこの所だ。
たぶん男も女も止める場所は同じ所の筋肉を使うんじゃないのか。

液晶で透明にしたり半透明にしたりして光の運動量を受ける強さを変えて姿勢制御
つう実験もするらしいが、液晶ってどれくらい持つんだろうね、宇宙船浴びまくって
まあその耐久性も含めてのテストなんだろうけどさ

液晶は低温でも高温でも機能を喪失するから宇宙空間で使い物になるのかな

常に太陽光を受ける事が大前提で、金星付近の軌道なんだから、
低温側は無視していいんじゃない？

ヒーターぐらい付いてんじゃね

今のところ赤道直下の倍くらいの日射浴びてんのかな？

セール展開前は機体が冷えないようにヒーターで暖めて
展開後は本体の日陰側にある放熱器で温度調節する
って>>397の動画でお姉ちゃんがゆってた！

>>403
真空だから、太陽の光が当たる面は300℃
裏側はマイナス200℃とかなりそう。

何しに行くの？

ヨットの練習

あかつきもイカロスもとりあえず、H-IIAロケットで惑星間軌道に投入されたけど、
イカロスは、ソーラーセイルがちゃんと展開するかどうかが第一の難問。

あかつきの方も金星軌道投入エンジンが、世界初のセラミックノズル。

どっちもがんがれ。

予算が無いから、毎回世界初になってしまうんだよな・・・・
良いことでは無いんだが、現状では仕方が無い

学力低下傾向はやむなしとしても、高水準頭脳が目指す場所として予算をうんと付けて欲しいなあ

イカロスの技術の宇宙ヨットって木星までしかいけないらしいね
原子力電池と組み合わせて、太陽の制限を受けないシステムを組むとか
せんと駄目だね

>>375
結論

ロシアやアメリカがスイングバイ使いまくりは嘘。
使ったり使わなかったり、その時に応じる。

今回のあかつきが減速スイングバイを使ってるも嘘。
ロケットの能力に余裕があるからスイングバイは使ってない。

>>414
用途次第で推進法を選んで搭載する、あるいは同一機に搭載したものを使い分けると
いうことでよろしいのでは。
電源にしても太陽電池と原子力電池と使い分けているのですし。

>>416
太陽のエネルギー利用できる範囲なんてたかがしれてるしね
冥王星に行くとしても、結局、太陽光発電が使えないんでアメリカは原子力電池を
搭載したりしてますし、土星探査機も原子力電池。

原子力電池は重くなるから光子帆船としてはパワーウェイトレシオが落ちるんじゃね？
むしろ膜の軽量化、広面積化が有効だろう

そこでソーラーセイルをレーザーセイルに転用するんですよ。

正直、スマンカッタ
むしゃくしゃして書いた、今は反省している

>>380
止められる娘を探せ・・・って話だよそれ。
まぁ、実際の所、その甲斐はあるよ。

ソーラーセイルも、
何とか折りっていう折り紙の要領で折りたたまれてるのかな。

>>408
膜は髪の毛の1/10の厚さなので直ぐ中和されるはず。

鳩山の暗いニュースばかりでウンザリしていたが久々の明るいニュースだな

>>418
無重力…

>>420
(`･ω･´)ゞ

>>425
無重力でも重いと加速に時間がかかるじゃん

>>425
慣性…

原子力電池が重いんだったら
原子炉を積めばいいじゃない

結局、光を帆で発光？すれば光の力で進んでいくんだろ？
液晶薄膜とか、ＬＥＤ薄膜のようなもので加速できないもんかね
当然エネルギーは原子力

>>415
減速スイングバイを使ってない？
地球からロケットが脱出する速度と、さらに加速をプラスして
そのまま直接金星へ目指す感じ？
それなら金星に着いたときは、金星軌道を周回するにしても、金星と一緒に太陽を公転するにしても
どっちみち減速しないといけないので、そこでも自力推進力で減速を行うの？
今回スイングバイを使わないのはもしかして金星が地球自転と逆方向で何かと支障をきたすからでしょうか？

おまえらA.C.クラーク「太陽からの風」くらい読め
http://www.amazon.co.jp/dp/4150115575/

ﾉｼ
応援メッセージもそのネタ（？）送ったｗ

あの小説、回転で帆の安定をたもつヨットがいたが、
そいつは方向転換出来ずに往生してたね。

>>429
マリー乙

>>433
イカロスの場合ヘリローターのブレード仰角制御みたいに回転角度によって液晶をON、OFFして姿勢制御するんだろうな
A.C.クラークのにもその機能がついてれば良かったのになｗ

>>431
ますはＪＡＸＡの賢者が作ったあかつきプレスキットを見よう
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/pdf/presskit_akatsuki.pdf
16ページ目に軌道の絵が書いてある

スイングバイの有無にかかわらず
金星軌道に入るには減速逆噴射が必要だ
それをおこなうのが3ページ目のセラミックスラスタだ

逆噴射の様子も含めてここの動画でおさらいすれば
あなたも立派なあかつき通
http://www.youtube.com/watch?v=FeR5ZKNBrPs

金星へ着陸して撮影する計画は日本はやらないのかい？

ソ連のベネーラが何度も溶けながら、
最後には地表のカラー写真撮影に成功したわけだが。

今なら最新の冷却システムと、耐熱システム
さらには高圧に耐える装置を組み合わせておけば
490度100気圧でも数時間は耐えられそうな予感がするがどうだろう。

ちなみにソ連時代はCCDじゃなくて撮像管だからなおさらよく
あんなとんでもない環境で作動したもんだと思う。
ただ、年月も経過してるし画質もいまいち

ぜひここは日本の探査機が
スーパーパノラマカメラと　ハイビジョン5.1サラウンド搭載で撮影してほしいところ
金星の灼熱地獄をHDで収録したら面白そう。後、例のとんでもない強風も
リアルな音声で撮れてさ、ついでに硫酸の雨と雲の合間の稲妻なんかも撮影できたりして。
ｗｋｔｋなんだが。　トロヤ計画に着陸船は無理なのかな

>>435
うん、Newtonにそう書いてた。
可動部のない液晶なら簡単だわ。

通常の姿勢制御はどうすんだ？と思ったが、
こういう空想は世間のスピン安定機を小ばかにしたマリーさん的発想なんだろねorz

>>194
ノーベル賞は、統一教会の金で買ったから、もらったぞ。

>>437
BH爆弾中心核に降下するガンバスター
…すいません、なんでもありません

もう我慢できない
早くがばぁっと開いちゃって
自分で広げちゃって
僕に全部見せておくれ、イカロスたん

>>441
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0M-UAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgZmPAQw.jpg

>>437
４００℃の環境だったら、シリコンデバイスより、真空管のほうが信頼性が
たかいだろ。撮像管で正解な気がする。

それから、冷却システムは放熱先がないと機能しないから。環境温度４００℃
に熱を捨てるのは、今の技術でも至難の業。しかも、太陽電池も使えないから、
電力も大きく制限されている。

イカロス成功したら、地球の傍を通過して太陽から離れていくような
彗星を太陽側から接近して軟着陸やって欲しい。

>>437
月への無人着陸計画さえ実施に到るまで時間かかってるのに
そんな複雑な重量級の探査機を日本が開発、打ち上げるまで
どれだけ時間がかかるやら。

まあ将来的にはイオンエンジンも載せるらしいから
火星より内側は帆とイオンエンジン、外側は原子力電池と
イオンエンジン。原子炉宇宙船もいつかできるだろう。

>>443
確かにアナログの方が安全性はあるかもね
ただビジコンやサチコンみたいのって今あるのかね。

冷却システムはベネラも大気突入前に予冷してたみたいね。
放熱はできないから当時と似たようなものか。

ソ連の場合十数台打ち上げられる余裕があったからいいなーと
日本なら1台限りで、それ失敗したらぼこぼこに批判されるし
当時のソ連なら一歩一歩でいいやまた数ヵ月後に10号機だしとか
やれたしねえ。失敗がすぐにフィードバックされるという。
ベネらも一発でとやってたら多分カラー撮影まではいってないだろうし
最初は表面到着前に更新途絶という

日本は原子力電池が使えないからイオンエンジン＋ソーラーセイルで
木星探査する計画があるんじゃなかったっけ？
>>429
昔ソ連は実際そういう衛星を運用してたから怖い。
墜落でちょっとしたパニックになった事も。
>>417
帰ってくる予定がないなら冥王星近辺で大きな推力を得る必要はないだろう。
(スイング・バイだってそういうものだし)
ソーラーセイルは遠距離に行くと加速の堆積で相当な速度になるとか聞いたぞ。

>>436
なるほどぉ
減速して太陽方向へ落とさずに
地球の公転より速い速度で金星方向の直線へ飛び出していってますね

太陽系を短時間で脱出するにはソーラーセイルが唯一の方法
と、的川さんの本に書いてあったぞ。

>>448
第2宇宙速度を出した後に原子炉を稼動させて
外惑星にぶっ飛ばして帰ってこないのだったらさほど問題なし

劣化ウランでバランスウエイトを作った飛行機も
十数年前まで飛んでたし運転前の原子炉はそれほどでもない
原子力電池のほうが放射能を帯びている

宇宙は放射線だらけだから普通のロケットもＩＳＳも被爆してるんだが。

>>427
「加速時間が無制限」と言うのがソーラーセイルなのだよ。
イオンエンジンの凄さも「長時間加速」なのだし。

>>453
ソーラーセイルもイオンｴﾝｼﾞﾝも基本的にエネルギーを太陽光に依存している
イオンｴﾝｼﾞﾝをもっと高性能にするためには原子炉を搭載することも想定しているらしい
サイエンスゼロでＪＡＸＡのおっさんが言ってた

>>436
まさにハリウッド映画

>>454
日本の「カリホルニウム」製造に期待したいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

>>451
劣化ウランは天然ウランより放射能少ないよ。
おもりに使っても、まったく問題無い。

ソーラーセイルと原子力イオンｴﾝｼﾞﾝが別物だというのはわかった
原子力で光駆動するなら光子ロケットとでも名づけたら？

>>436
すごい
パラボラアンテナじゃ、熱も集めてしまうんで専用の平面アンテナか・・・
このアンテナをアメリカは作れなかったんで、これまで詳しい金星探査はしてこなかったんだろうな
すごいな日本の技術は。

>>459
ナニお前
マリナーｄｉｓってんの？

マリナーは普通にパラボラ
メッセンジャー（2004年打ち上げ）は平面アンテナ

マンセーすんのもたいがいにしとけ。

>>461
ソースは？

フェイズドアレイアンテナってイージス艦についてる奴と一緒だろ
多数のアンテナで位相をずらして電波を出すことで仮想パラボラを自由に作るっていう

>>459
アメリカ(とフランス)の探査機マゼランが
世界で唯一金星の詳細な地図を作成しとるが。

>>463
まああのアンテナは日本が開発したもんだけどな。

パイオニア・ヴィーナスも忘れないであげて。
ちゃんと「皿」になってるよ。
http://heasarc.gsfc.nasa.gov/Images/pvo/pvo_instruments.gif

>>465
日本も1990年代後半になってようやっと作れるようになった
愛国妄想オナニーはニュー極とかでやっててくれないか

>>462
Mariner program
http://en.wikipedia.org/wiki/Mariner_program

>>462
MESSENGER
http://www.nasa.gov/mission_pages/messenger/spacecraft/index.html

たった500kgに「あかつき」なぞ、
ロシア、アメリカ、ヨーロッパの探査機に比べれば子供みたいなモンだからな。
そんな威張れるもんじゃない。
世界第n位なんて気にしないで、日本初の金星探査機を応援するべきだな。

探査機の価値は重さじゃねぇだろ

>>471
目安にはなるが。

しかしいつも衛星の話しかもってこねぇなJAXAはｗ
他に何かしてるのか？
してても話題にならない悲しさか。

若干訂正：衛星探査機の話題しかもってこない

>>470
ほかの金星探査機の重量はなんぼくらい？

>>472
目安にもならん。
今までの各国の金星探査で得られなかったデータを収集しに行くんだ。
軽くても、他の探査機では出来ない事が出来る。

>>470
ほかの金星探査機の重量はなんぼくらい？

>>473
何ライン、と言う数え方が適切なのかどうか分からんが、
いくつぐらいのプロジェクトが走ってるのかはいまいちわからんのは確かだな。
凍結してたり公開出来ないようなのもあるのかも知れないが。

曲がりなりにもマスコミが取り上げてくれるのが衛星,ロケットだけって事だろ。

NASAはゴアテックスとかトレーニングマシンとか、「NASAで開発された新素材、新製品」とかがいっぱいあったけど、JAXAのは聞かねえなあ

日本の場合は、民間が開発した新素材をJAXAが採用ってパターンだからねぇ…

>>477
1984年打ち上げのヴェガ（ソ連）は4.5トン
着陸もする

今世紀に入ってからの物なら、
米メッセンジャーが1tで、欧ビーナスエクスプレスが1.27t、あかつきが0.5t。
メッセンジャーは金星は通過点（水星探査が主目的）、
ビーナスエクスプレスは金星で長期運用中。

それらのデータデータで、金星に関して色々理解が深まったが、
その上で残った謎の解明にどんなデータが必要かって事を、日本の金星探査機にフィードバック、
あかつきが作られて、打ち上げられて、現在に至る。
当面の金星調査は、ビーナスエクスプレスと、あかつきの二台体制。
成果は全世界で共有。

元々あかつきはM-5ロケットで打ち上げるつもりで設計してたからな。
M-5で打ち上げられる大きさ(ていうか重さ)にしか作ってない。
最初からH-2A前提ならかなり変わってたろうよ。

>>477
そういえば、ISSも（月に次いで二番目の）世界で一番デカイ人工衛星だったなｗ
確かに衛星の話題しかしてないと言えるｗ

>>484 は>>473-474

>>480
メーカーが
JAXAで使ってます　と言っても全然販促効果が無いので
NASAで　と使ってるそうだよ

これだから舶来マンセー主義の日本人は

探査機の軽量小型化が進んでる時代に
もう重量化することはないだろ

>>486
とはいっても軽量化にも限度はあるよ。
どうしても機能を増やすと重くはなる。
軽量化すればさらに高度なのを積みたくなるｗ

天文衛星は徐々に大型化してるしなあ
探査機も「地表の画像をもっと高解像度で」
となると大口径望遠鏡を積まなきゃならんし

今回は真田さんの出番はなさそうだな
そんなに出番があったらポルナレフのように過労死だ

>>487-488
人間の欲望に限りが無いからね〜ｗ

>>489
あかつきにももし何かあったときの機能を積んでる
使わない（使うような事態にさせない）だけだ

>>479
NASAも実際には直接開発やってるわけじゃないけどね。

パイオニアビーナスって　運用最後の段階で
金星に突入させたのに　何時間かまだ作動してたって記事を読んだのだが。
金星地表に突っ込んでも稼動し続けるってすごくね？
耐熱耐圧設計でもないはずなのに

>>491
NASAに採用された技術とか、NASAが共同開発（開発委託）した技術、ってとこか。

「あのNASAが開発した」って言う時点で、胡散臭さ大爆発だな

>>493
うん、だからJAXAと協力企業もそれをもっと大々的に言い出していいはず。

ESAが前打ち上げたやつと比べると
日本の搭載機器の特徴ってどんなのですかね？
ESAと住み分けして、双方得意な機器を積んでるのでしょうかね？

で、マゼラン探査機は最終的には金星へ突入しましたが
あかつきも運用の終わりにはそうなるんですかね？

>>496
VEXは大気の化学的組成を解明するための観測が中心
あかつきは大気運動を解明するための観測が中心

あかつきは後期運用終了後も同じ軌道を回り続ける予定

>>497
ありがとうございますた。
やはり双方住み分けてるとなるとESAの金星探査機チームとJAXAは懇意なんでしょうね

>>414
100年単位で考えれば衛星や惑星の基地からレーザー支援というSF的な手段に繋げられる
大きな帆を張る技術が確立されてればね

JAXAは天下り役員を叩き出せ

>>492
地上到達して機能したのは、耐熱耐圧設計のプローブでは？
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/pioneer_venus.html
The Pioneer Venus Multiprobe

>>495
>>485

>>498
この期に及んでつぶしあいやっても、何もいいこと無いからね。
あかつき開発中のときに、ヴィーナスエクスプレスサイドからアドバイス聞きまくったし

>>500
天下り役員の全てが悪いわけじゃない
不要なのは無能な天下り役員だ

>>502
現行JAXAの名前の広告効果がないと判断してるのは代理店だから、
メーカーとJAXA側がやる意味はある。

この世に有能な天下り役員なんかいるのかよ？

世間を知らないお子ちゃまが一人いるな

有能なら在野で働くでしょ
それができないから天下るわけで

一般公募で中途採用の管理職、ていうなら文句は言わないのですよ。
省庁とのパイプやコネを私物化して高給取るのが許せないだけ。

いやいや、素材ってか各要素研究が固まってから総合的な開発にGOが掛かるからだろ
NASAはいきなり総合的に研究と製造をやるってのが多いからその派生で新素材とかが出てくるんだし
資金の投入規模も人材も違うから簡単には比較出来ないけど
宇宙開発に限らず自衛隊の兵器や航空関係も日本は要素研究が先行だし

はやぶさ2号機はやらないのかな。
のぞみ2号機も。

ベピコロンボは楽しみ。

>>509
実際のところは省庁に残って国民の税金から高給を貰い続けるか、民間企業から貰うかの違いがあるだけ。
ただ天下りを無くすだけでは財政が行き詰まる。

役人が民間企業に天下って使い物になる訳ないだろ
天下り役人が民間の会社にいって営業なんかできるわかないし
しないだろ、公益法人のようなところにいって毎日ケツ掻いて税金から
高給取るしか能がないんだよ

そろそろスレ違い・・・

そろそろどころじゃなくスレ違い

空気嫁な

>>505
代理店じゃなくて、メーカーの営業担当が
この商品はJAXAの〜　って説明しても
JAXAって何？　って全然効果が無いって言ってんだけど？
http://www.jaxa.jp/pr/jaxas/pdf/jaxas031.pdf
（９ページ）

>>511
「はやぶさ」と「あかつき」は、衛星本体の構造モデルが共通。
宇宙研の入り口に飾ってあるはやぶさの模型から色々外して使い回ししたと聞く。

いわば血肉を分け合った兄弟。
あかつきにも、はやぶさの強運が受け継がれていると良いね。

あかつきェ・・・

>>516
JAXAその本文には
＞特に中小企業の方はＪＡＸＡ＝国の機関、行政の
一部というイメージが強く、敷居が高いと思われています。
とあり。

＞JAXAって何？　って全然効果が無い
なんて読み取れる表現は無い。

むしろJAXA的には
＞福田：　昨年制定された宇宙基本法や国の基本計画にも、宇宙開発の
＞裾野を中小企業まで広げて技術を確実なものにして、
＞日本の産業を育成することが明確にうたわれています。
＞ＮＡＳＤＡ時代に比べるとより幅広い分野の方々と接触して、
＞新しいビジネス展開やミッションデザインができるようになったことは、
＞２歩、３歩の前進だと思っています。

と乗り気。

だいたい今の「NASAが開発した○○」という宣伝文句を開発したのはNASAでもメーカーでもなく日本の広告代理店なわけで、
そういう売り文句をJAXAや日本のメーカーが使わないのはJAXAやメーカーが無能だからと言っても仕方ない。

>>517
「はやぶさ」も「あかつき」もなんとなく九州目指してたやつを思い出してしまうが、
なんとなくセットな名前なんだろうか。

そのものは何の関係もない鳥と時間の名前なのだが。

>>520
長くなるが、どちらも深い意味があるよ。

>>519
JAXAオタが思うほど、JAXAは日本国民に知られてないよ・・・

ドイツあたりで読ませると
「ヤクザ」になるんだっけ？

>>523
そう言われてみれば、JAをヤア
と読むから、JAXAは「ヤァクザア」
になるw

なるほど。ヤクザが人工気象装置でアメリカを壊滅させたとかいうデマも、
JAXAと勘違いしたってんなら、ありかも。

>>519
日本人は外国ブランド名がつくと有難がるからだろ。
自国ブランドの評価の低さは見ててかなしいよ

>>525
あぁそんな一件あったなぁｗ

>>526
メイドインジャパンの家電製品なんて世界最高峰なのに

>>527
当時の日本では「ヤクザがそんなハイテク開発してるなんて考えるとかアホかｗ」
だったが、JAXA=YAKUZAだと思っていたのなら、合点が行く。
暴力団=JAXAのイメージでJAXAのサイト見たら、日本語なんて当然わからないから
「なんだか知らんが、日本のYAKUZAという組織は俺が思っていたアメリカのマフィアとは
　全く別物のようだ！」
ってことになったんだろうな。

youtubeのjaxaチャンネル登録者が８０００人になったよ！

http://www.youtube.com/user/jaxachannel

蓮舫に翻弄されるJAXAの立場に嘆いた宇宙オタは…
やがて「力」を欲するだろう…
（其処に予算は在るのかしら？）

# JAXA＝弱者って駄洒落、念のためググッてみたら
# 初代理事長の山之内さんも言ってたのね（汗

>>530
SSPS宇宙太陽光発電　の動画がえらいことになってるなｗ

>>517
「はやぶさ」が「のぞみ」の教訓から、1bit通信を標準で組み込んでいたように、
きっと「あかつき」にも、「はやぶさ」の教訓から、光圧姿勢制御のノウハウが組み込まれているに違いない。

うんうん

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公的部門人件費の対GDP比

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.3％

出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成

>>536
軍人抜いて再集計してみろアホ。

>>538

意味不明w

ロケット打ち上げの映像を見てると、いつも少し傾いてて大丈夫なのかと気になる

あかつき打ち上げ成功のあかつきに、俺、結婚しないんだ…

>>540
ロケットは上に飛ぶためのキカイではなく
水平にものすごい速度で飛ぶためのキカイ

ホントはいきなり水平に飛びたいのだが空気が濃くて速度が出しにくいので仕方なく、さいしょは空気の薄い上に飛ぶのだ

>>542
バカだからよくわからんがぼちぼち考えてみる

>>543
投げられた石は、地べたに落ちる。あたりまえのことだな。
この石を、地面と水平方向に加速してやる。ずっと、遠くに落ちる。
これをさらにうんと、加速する。その石の速度がある一点を越えたとき、
地平線の向こう側へ果てしなく落下し続けることになる。これが、人工衛星だ。
上げるんじゃない。地球の丸みに沿わせて落っことすんだ。

>>506 少なくとも、鳩山よりかは有能なんだよな
迂闊な失言とか、空約束はしないモン

>>545
周到な失言とか、意味が無くなってから守る約束　(引き伸ばしの理由付け)
が基本な世界だがな。

>>544
森本乙

は〜りぼーてー♪は〜りぼーてー♪
は、お隣のロケットかも？

>>544　>>547-548
王立宇宙軍？ また随分と懐かしいものをｗ

次の任天堂ゲームのヒット作は宇宙系とみた！

マリオギャラクシー２は明後日発売
って宇宙系と言って良いものか…

>>548
６月の韓国ロケット打ち上げのときに北朝鮮が責めてくるの図ｗ

>>509
私物化も何もパイプやコネってのは元々個人的なものだよ。
人間関係を一生懸命築いてきた奴ほど、仕事を失った後の引き合いも多い。
雇う側も相手の能力や人間性を把握してるから安心だしな。

まぁ業界ゴロみたいなのもいるけど。

役人がそれを私物化すんのは不味かろうて

3回くらい連続で失敗しない限りおもわんな

>>118
高齢者の高額所得者の自己負担医療費は成人の30%より超えてもいいくらいだな

>>528
いつの時代の話？

こんなときになんだけど、宇宙開発なんて無駄だよ
人類がわざわざ危険を冒して宇宙航行までしないからね
それよりもインターネットが今や新しい宇宙空間になってきて、最初のビッグバンが終わり
銀河系が整い始めてる段階。おそらく宇宙開発は下火になりネット宇宙の中でエミュレートされることになる

>>558
「あかつき」は宇宙開発ではなく「科学探査」なんの。
粒子加速器に世界中が何億ドルも予算組んでいるのは
何の為だと思っている？
貴方はノーベル賞も無駄遣いと思っているのでしょう。

そういう発想が20世紀までのものなのでは？
船を作り海へ出て飛行機を作り空を飛んだ。
ついには月までいってその過程の中でいろいろな発見があったわけだけど、
それと同じくらいネット世界の中にも独自の物理法則が存在していて、
21世紀はネットの中の自然科学が台頭していくはず。
ノーベル賞というならそちらの方が将来性あるよ。まさに広がりつつある宇宙が
人類の手の中にあるんだからね

＞それと同じくらいネット世界の中にも独自の物理法則が存在していて、

ねえよ

>>558
言いたいことはわかった。そろそろ我が過疎板に帰ろう。

金星人っているのかな
もしいるのならぜひ顔を見てみたいもんだ

>>563
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYodSVAQw.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=jmtRvWWKC_0&feature=youtube_gdata

>>560
ネットの中の空論は証明ができないからなぁ。
宇宙探査も素粒子加速器も、仮設の証明のための手段でもあるのだし。

>>560
両方やるべきだよ。
もし、本当に「科学する領域」がそこにあるならだけどな。

総体認識ができないってのなら、その自覚くらいは持とう。
な。

宇宙開発と一口に言っても
どういうものを想定しているか
人それぞれ違うからな

全否定するとＧＰＳ、気象衛星、ＢＳなどの
ない生活になってしまうが
いまさらそこに戻るのは辛いぞ

相対性理論の検証なんかも宇宙観測で行ったりしているのだし、こういうことは
ネットの中だけではできまいて。
つか「ネット世界の中の独自の物理法則」って何だ？ｗ

おかすへからす

>>568
心理学とか人間の行動に関する学問じゃないのかな？

>>570
それ物理法則じゃないんじゃ。

>>571
なるほど。
ネットの中の物理法則って、強いて言えば通信技術しかないなｗ

地球型の大気をもつ惑星の気象を調べると地球の天気予想の精度向上の
為のデータとして利用できる。

スーパーコンピュータで地球シュミレータやる話？

江田島平八が乗ってそう。

安定感ハンパないな。めでたいめでたい。

>>576
これでも身ながらお茶を飲もう
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2010/0524.shtml

君ら妄想の人によくつきあうな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10135327

（´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


　　　

相乗り衛星が数個行方不明かよｗ

デブリを増やしやがってアホが。

中国が宇宙母艦を開発するかも

ttp://www.chnqiang.com/uploadfile/article/uploadfile/200906/20090603050244679.jpg

>>580
秋葉原で買ったような部品使ってんだから仕方ねえよ

>>580
心配いらねえ。金星への周回軌道だから、
地球の衛星軌道に被害はない。

>>581
なんとこれは良い的

>>583
それ間違ってる。

>>582
>秋葉原で
日本最大の電気商店街でも無理だたか・・・

ttp://www.asahi.com/science/update/0526/TKY201005260434.html
「あかつき」と相乗りの小型衛星３基、行方不明
2010年5月26日21時10分

金星探査機「あかつき」を打ち上げたＨ２Ａロケットに相乗りしていた
大学などの小型衛星のうち、３基が行方不明になっていることが分かった。
宇宙航空研究開発機構が２６日、宇宙開発委員会で報告した。

行方不明なのは、全国の大学・高専が共同開発した「ＵＮＩＴＥＣ―１」と、
早稲田大の「ＷＡＳＥＤＡ―ＳＡＴ２」、鹿児島大などの「ＫＳＡＴ」の３基。
ＵＮＩＴＥＣ―１は打ち上げ後、しばらく信号を受信したものの、その後連絡が取れなくなった。
他の２基も衛星からの信号を受信できていない。

残る創価大学の「Ｎｅｇａｉ」は交信可能で、軌道が確認できている。

>>586
電気商店街の親父連中が作ったのかとおもった・・・

>>587
カッコウは孵るとすぐに、他の卵やヒナを落としてしまいます

>>583
太陽を中心とした公転軌道だろ　楕円軌道だけど

>>587
衛星が壊れたのは衛星自身の責任だからな
H-2Aロケットの打ち上げ自体は何の問題も無い大成功だった

>>588
自分でも今読み直したが、そうとしか読めないよねえ。
ごめん。


チラ裏：
>>587 の記事見ると、まいど１号っていろんな意味で結構凄かったんかな（？）。

まいど１号は通信出来てたのに
払う金がねえ　って通信途絶したからねｗ

>>592-593
・自分達では製作できず、結局JAXAに紹介させた本当の衛星パーツメーカーから部品を仕入れ
・自分達では製作できず、結局JAXAにおんぶにだっこで製作してもらい
・自分達では運用できず、結局JAXAにおんぶにだっこで運用を教えてもらい
・自分達では資金が集まらず、結局国やJAXAから補助金を山ほどせしめ
・最後は在日のスタッフが、金と資料を持ち逃げ

これが、まいど１号の正体。

補助金泥棒のまいどより
テレビの打ち上げ生中継の費用を自腹負担してくれるし、創価の衛星を毎回打ち上げね？ｗ
向こうが、ふざけんなって断るだろうけどｗ

>>594
>>・最後は在日のスタッフが、金と資料を持ち逃げ
その資料が、来月打ち上げ予定の人工衛星のもとになったのかな。
同じやり方で、今度はロケット関係の資料もぱくる予定だったりしてな。
あんがい確信犯なのかもしれぬ。

宗教じゃないが、誤用ではない意味で確信犯だろうなぁ＜あの国関連

>>557 まだその神話は残ってる。日本に来る富裕層の中国人が
炊飯器をたくさん買って帰るとか。

しかし、、圧釜にいらん工夫しすぎるせいか、釜のコーティングの耐久性は
落ちてきたな、、、、。

>>583
>>590
UNITEC1が金星遷移軌道(惑星間軌道）
その他は地球周回軌道じゃなかったっけ？

>>580
すぐ落ちてくるから無問題(UNITEC-1除く)

>>594
うは、ホントに在日の仕業？

>>600
まいどの一件が大問題になったから（デブリ化して何年も軌道に残る）
２週間くらいで落ちる軌道になったんだよね

人工小惑星のほうは大気圏突破して隕石になるレベルじゃないと
特に心配する必要は無い

ちなみにあかつきは金星の気象衛星になります

インドネシアとか台湾とかベトナムとかタイとか、
友好国の衛星を格安料金で打ち上げてやれよ

>>604
やってるよ。
向こうから受注が無いだけで

衛星を格安で打ち上げてあげるったって、
衛星本体の開発能力も無ければ、運用能力も無い国がほとんど。
軍事なら、安くても日本つーか外国には頼めないし、
軍事でなければ、日本の衛星のデータだけ買った方がいい。

日本の気象衛星のデータは東南アジアとかでも使われてるんだっけか

BS、CSのあまってるチャンネル外国に売って足らなくなったらまた上げる商売、儲からんかね

>>607
前はほとんど全てが日本のひまわりの情報を使っていたが、
ニ機体制になる前不安定になって途絶したときがあっただろ？
あのとき大量に中国の気象衛星のデーターに乗り換えた。
だから、もう日本のデーター使ってる国の方が少数派だよ。
中国の気象衛星は当初からバックアップ体制を持ってたしな。
更新のたびに「予算が無いから打ち上げできない」とか言ってて、
復活折衝でやっとひまわりを打ち上げてる状況も不安視された結果だよ。

なぜこれだけの大国なのに、宇宙事業にこんなにまで予算が回らないか、謎だ。

それは酷いなあ、安全保障という意味でも

安全保障関連の予算は、JAXA本体の予算とは別枠でしょ

ひまわりは「気象庁」の予算枠から出すといういびつな構造。
本来は気象庁が所属する国土交通省が出すべきものなんだが。
利権が無いせいで政治家からはほったらかしにされてきた。

ちなみに、アメリカの気象衛星監視体制は５機体制。
わずか２機体制でも予算枠が毎度復活折衝の日本はおわっとる。

>ニ機体制になる前不安定になって途絶したときがあっただろ？
>あのとき大量に中国の気象衛星のデーターに乗り換えた。
>だから、もう日本のデーター使ってる国の方が少数派だよ。

静止気象衛星に関する懇談会について　第５回より
資料1　静止気象衛星に関わる最近の動き[PDF形式:283KB]
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/satellite/kondan/shiryou5_1.pdf

「だから、もう日本のデーター使ってる国の方が少数派」
とする情報ソースをお願い。

>>602
単に金星行く途中の軌道で放り出されるからってだけでしょ　>軌道寿命短い

>>609
技術の平和利用だ、近隣国家と友好だと言いながら
こういう肝心なところで頼りにならんのはどうよ？

そりゃ親分根性があるだけ中国の方をアテにする罠

どうして日本は頭のおかしなヤツばっかり声がでかいんだろうかね？
主にマスコミがそうなんだけどさ

>>614
ありゃ、３０数カ国が利用
すっかり釣られちゃったな＞俺

受信設備や施設を更新するのは面倒だからな。
そう簡単には切り替えられん。
逆に言えば、切り替えられたら、取り戻すのは非常に困難。

世界気象機関（WMO）の、世界気象監視計画（WWW）ってやつで、
ひまわり（日本）の受持区域がが西太平洋（東経108°〜180°）なんで、
その範囲にあるのが３０数カ国なんでしょ。

また、ひまわり５号の時みたいな失態やらかしたら、WWWからはずされちゃうかもね。

>>606
費用とか手間「だけ」みたら他所から買った方がいいのかも知れない
でもそれは問題集（気象データ）を本屋で買って回答（予測）してるだけのことで、
基礎学力以上を目指すには、自分で問題を考える事も大事だったりする。

高校までは全科目に問題集があるけど、大学に入ったら問題集は殆ど無くて、
自分で課題（問題）を見つけて解決（回答）する事を求められるよね？
問題を自分で考えるという事は公式を正しく理解して無いとだめだし、
複数の正解が出ないように、何度も精査する必要もあるからね。
そうすることでより高次の学習や研究が出来るようになるんです。

他国からデータを買えばいいとか言ってる人は、実は足し算のドリル集だけやって
「ぼくはかしこくなった」と思い込んでるだけなんだと気づいて欲しい。

>>613
一度気象衛星が無い地獄を数年間国民が味あえばよかったんだよ
GOESなんか余計なことしやがって

宗谷とタロジロの一件があったから、文部省をつきあげくらって
しらせはバカみたいに世界トップレベルの南極観測船になったしｗ

＞また、ひまわり５号の時みたいな失態やらかしたら、WWWからはずされちゃうかもね。

連邦や小沢閣下には
中国にその座について欲しいから、わざとそうするだろうねｗ

>>614
中国を使ってる国の数も３０越えてるんだよな。
両方使ってるってことになるなｗ

>>621
新しらせ作るのにあれだけもたついた挙げ句規模縮小（小型化）させられたわけですが。
かつての造船大国なんだからほんとに全力で作ったらもっとアホ（褒め言葉）なスペックの船が出来るでしょ。

>>624
それだけ国民が関心無いんでしょ

最近はずいぶん宇宙への関心も高まってきたのでは？

>>626
弾みがつけばいいけど、一過性だろうねぇ〜

Ｘ線観測とか、磁気圏観測とか、学術的には大いに意義があるのだろうが
素人が見たら なにそれ、 ふーん、 くらいにしか思われない。

国民の関心をひきつつけて予算を獲得するには 『画像』 や 『世界初』 が絶対に必要。

今はミッションにいくつか要素があったら、
一つは一般受けしやすいのを採用するようにしてるんじゃない？
かぐやのHDカメラなんかは分かりやすいよな。本命はそれ以外のセンサー類でも。

>>626
まー、2ch関連スレとかに居着くと錯覚するけど、
周囲を見るとそうでもない。
分野ランダムなあなたの周囲の知人100人にあかつきの話振って、何人が興味を示すかで考えるといいです。
マスコミはそこそこ意識があるのか、取り上げる率増えてきたけど。

>>628
学術的な観測機器や成果を
上手く解説してくれるライターも
ほとんどいなくなったからな

>>628
天体写真を撮影するのが趣味という人が会社にいたけど、電波望遠鏡の画像は
納得できないなんて言っていたなぁ。
彼は赤外線や紫外線、あるいはＸ線やガンマ線の画像はどう思っているんだろう。

>>622
ひまわり問題は自民党政権がやったことだろ？

>>633
だからひまわり5号は自民党時代だからまだ予算が何とかなったが今じゃもうダメだろうって話しなんじゃん。
いくら民主でもそこまでバカだとは思いたくないが。

科学技術しか食うネタがないのに、国民の興味はそこにないよね。

国も政争に明け暮れて、全然危機感持ってないし。


能力ないなら政治に関わるなっつーの

＞634
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20100526-OYT1T00009.htm
＞宇宙産業１０年で倍増・１５兆円に…政府振興策

＞政府は２５日、政権交代後初めて宇宙開発戦略本部（本部長・鳩山首相）の会合を開き、宇宙産業の規模を現在の年７兆円から
＞１０年後に１４兆〜１５兆円まで倍増させる振興策に本格的に着手することを決めた。


だってさ
空手形にならなきゃいいけど

なんか、最近日本スゴくね？
さりげなく、枯れた技術も、革新技術も成果を上げている

イカロスの方はどうなった？
宇宙帆船の雄姿早くみたいぞ

>>637
【宇宙ﾖｯﾄ】ｿｰﾗｰ電力ｾｲﾙ実証機イカロス2【IKAROS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1274446163/
イカロス君かわゆ過ぎてw

>>637
展開前で回転をあげてるとこ。

今日は毎分20回転にするとtwitterで言ってた。本人がｗ

>>637
＞イカロスの方はどうなった？
現在>>639の結果こうなっている。
http://twitter.com/account/profile_image/ikaroskun?hreflang=ja

>>637
twitter loginしなきゃ見られないな。
ttp://a3.twimg.com/profile_images/940332333/_______________.jpg

そして音信不通に

>>642
今年年賀状何枚きた？

>>634
お前民主党の事舐めてるだろ
日本の気象衛星なんて作らずに中国に用意してもらって友愛を深められないか

とかが選択肢に入ってくるバカの集まりだぞ

>>644
バカじゃない、頭のいい反日売国奴だ。
日本を中国の一部にしよう。っていうカルト宗教の信者が政権取ればこうなるのは当然。

>>645
鳩山、平野、赤松等の
団塊三馬鹿トリオ見てるとだな


団塊世代が何時まで経っても
ノーベル賞取れない訳だと
気が付くのだが

>>643
引越し多い年齢層は、転居先不明で連絡つかなくなるな。

その点衛星は計算どおりなんで大丈夫かとｗ

イカスミじゃいけないんですか？

なるほどねえ、こうやってヤクザが出しゃばって来るから宇宙開発の人気が頭うちなんだな
相撲界みたいにならなきゃいいが

>ヤクザ
詳細よろ。

宇宙って学校，企業や役所がやってると思ったのに、
>ヤクザが出しゃばって来る
なのかよ orz.........

ヒント：JAXAをドイツ語で発音してみよう。

イカロスくん…
分速２５回転まできたかぁ〜

もうそろそろくぱぁするね(は−と)

>>651
やーくさ？
なんか臭そうだな…独語でもXが濁らなかったはずだけど。

軌道がおかしい
途中に離脱していた衛星はあの軌道では地球を回れない

↑根拠は？

>>655
いつもの「嘘つきJAXA公式情報より、俺の脳内ソースのほうが正しい」のキチガイには
関わらないようにしましょう