【宇宙】「宇宙人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険」ホーキング博士

2010年04月26日 08:51　発信地:ロンドン/英国

【4月26日 AFP】英国の宇宙物理学者スティーブン・ホーキング（Stephen Hawking）
博士は25日、「宇宙人は存在するかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがある
ので、コンタクトは避けるべき」と警告した。英国のメディアが報じた。

　これは米国で25日に放送が始まったディスカバリー・チャンネル（Discovery
Channel）の新シリーズ「Into the Universe with Stephen Hawking(スティーブン・
ホーキングと宇宙へ)」でのこと。

「もし宇宙人がわたしたちのところにやってきたら、コロンブス（Christopher Columbus）
がアメリカ大陸にやってきたような結果になるだろう。先住民にとっては決してよい結果
ではなかった」（ホーキング博士）

　宇宙人の存在についてホーキング博士は「数学的に考えると、宇宙人が存在すると考える
のは完全に合理的だ」と述べ、真の課題は、宇宙人とは実際にはどのようなものなのか、
その答えを見つけることだと語った。(c)AFP

▽記事引用元　　AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2721250/5669995

▽より詳しい英文記事　　TimesOnline
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/space/article7107207.ece

宇宙人って、鏡で見ろよ自分自身を・・

相手が滅ぶ可能性もあるね。

宇宙人は太陽を食べるといわれている

宇宙を自由に航行できる文明を持っている宇宙人なら
そんなことは対策済み

ナメック　コリン　クリンゴン

こんな辺境の惑星なんて興味持ってないよ。
くるのは学者とDQNだけ。

グリンピースが製作してる番組かよ？

>宇宙人は存在するかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがある


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　日本の現状分析…

せめて黒船が日本にやってきたような結果ならいいのに

>>9
宇宙人な人が総理になってるかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがある

こうですか？わかりません（＞＜）

たぶんスレ主は、コンタクトよりめがねの方がいいんじゃね？みたいなレスを期待してると思う

日本人は実感しています

日本人は憑依された火星人に困っています。

確かにソフトコンタクトの取り扱いには注意しないとな

ってレスしようとしたけど>>12見て萎えたからやめるよ・・・

カタワがなにほざいてる

お互いが到達できない距離に存在するんだと思う。
それこそ宇宙の秩序である。
古代で言うなら神の意思。

宇宙人に占領されたら恐ろしいことになるってのは
ゴライオンとダンクーガとマブラヴと現代日本から学びました。

第六文明人の遺跡のあった星ロゴ・ダウをはさんで
直線的に２５０万光年にバッフクランの地球が
もう反対側２５０万光年に人類の地球があり
両者は接触して宇宙が滅びましたとさ

宇宙人は１００％いるだろうが、地球には１００％来ない

理由＝宇宙は広いから

イギリス人の発想ならそうなんだろうな

ホーキングって大学の世界ランクが東大よりも上のケンブリッジ大学でてるんだもんな
頭のいい人の考えることはよくわからん

ホーキングは肉体の自由度が0である代わりに脳内で次元とか超越できるからな

モスピーダとかレイズナーとかダルタニアスで先刻承知。
一番ひどかったのはバルディオスだが。

>>19
あれはイデの管轄下の人類（地球人とバッフ人）が滅んだだけで
宇宙そのものが吹っ飛んだ訳じゃないぞ。
スパロボとかでは拡大解釈されてるけど。

年収２０００万以上の人はだいたい宇宙人だと聞いた。
つまり既に地球は植民地化されてる。

ホーキング先生この前危篤状態とか言ってなかったっけ?

宇宙人が首長してる国は既に破滅的な結果になってますよ。

太陽を食べるの♪ パクパクパクパク♪

バルカン星人なら問題ない

コンタクトした結果が今の日本です＞＜

宇宙人が存在するわけないだろｗｗｗ

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　━━━━/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,━━━━
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__　　　　　　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､､　　　　　　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━,/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､,━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 /　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`'　　　　　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗・{ 　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　＿`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|＿＿＿＿＿__ 　 ┏━┓
　 ┗┛　 ──┗┛ ── '`-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ─────　 　 ┗━┛
────────────/::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´──────

ホーキング先生お世話になってます

今履いてます

お互いの持ってる細菌やらウィルスで共倒れになりそう

>>34
うむ

> 「宇宙人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険」ホーキング博士

「首相にしたら、もうダメポ」日本国民

何万光年も自由に移動できる生命がいたとしたら、人間を見ても
「貴重な生命を保護しましょう。みんな接触しないように。」
じゃね？　地球で言う野生保護区とか、珊瑚を守りましょうとか。

ボーグがやってきかねない。

とりあえず星新一でも読んで，宇宙人対策でもするか。

宇宙人が来ても見て見ぬふりしなさいということですね。
理論物理学者って宇宙人の心理もわかるんだなあ。天才はやっぱり違う。

宇宙人を総理大臣にしてしまった国もあります。

まあ、仮に恒星間移動できる超高度な知的生命体がいるとしてもだ、
ミミズが人間を認識できないように、人間はそれを認識できない可能性がある。
人間の認識域を余裕で超えるぐらい超高度すぎて。

>>38
大航海時代のスペインジンはインカの人が考えもしないような
進んだ文明と装備を持っていたが殺しまくったじゃん。

地球に来れるというだけで人類の科学技術を遥かに凌駕するものを持ってるだろうし、
そこまで知能が発達するためにはかなりの競争を勝ち抜いてきた生物だと言えるだろう。
危険極まれない。

・惑星間を容易に移動する連中ならば、惑星の資源程度では見向きもしない。
　もし興味を持つなら、固有の生化学系や文明技術が適当。
　よって、今時点の人類の発達度だと、原型を保ったまま観察したい未開文明
　あたりが妥当に思える。

・侵略を受ける場合、恒星間航行種族相手に勝率は0％、圧倒的瞬殺に終わる。
　こちらは重力井戸から脱出するだけで精一杯。
　相手はアウトレンジ外から一方的に殴り放題、威力も4桁以上違う。
　そもそも、相手にとってみれば、軌道上に迎撃システムを置いておくだけで
　地球を綺麗に保存したまま無害化できてしまうので、戦いにすらならない。

メトロン星人はけっこう気さくだったぞ。

この人は以前
「人間はいずれ別の星に引っ越すことになる」と明言してたよな
ボケてきたわけじゃないと思うが大丈夫かな？

日本に一人居るじゃねぇかよｗ
引き取ってもらえよｗ
ＮＡＳＡかどっかによｗ

ゼビ数字くらいは覚えておかんと

そうか、恐ろしいことが起きかねないんだな。そう考えると、友愛されるだけで済んでいる日本人は、幸運だ。

ハオ！地球人嘘つかない

自分の攻撃性を投影してるだけだろ

>>38
生物学者の立場で常識的に考えてみろ

人間が増えてる代わりに、貴重な野生動物が減ってるから、
人間を１億人ぐらいに間引いて、野生動物を保護するだろ。
資源の採掘も禁止で、人類は石器時代で暮らすことになりかねん

HEROMANの宣伝乙

>>12
それだ！
気付かなかった己の不明を恥じる…

コンタクトするかしないかの選択権が多分こちらには無い

>>57
電波やらパイオニア号やらによって、こちらの存在をアピールすると、
あっちが気づいて、飛んで来かねない、てことじゃね。

そんな事を心配するより、まずは中国人をどうにかしないと、いかんだろ。
世界的にな。

　　　　　　　宇 　　　　　　　　　|　　　／/
.　　鳩 　　　.宙 　　　　　　　 　|　　／ /
　　山　　 　人　　　　　　　　 |／　 /
.　　 の　　　だ　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　こ　　 　と　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　　　 ＿.．――――．._
　　と　　　 ・　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　　　＼
　　か　　 　・　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　｜　　　・　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　　　　　／　　　　　　　　　　　　　、
　　｜　　　　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　 　　／　　　　　　　 　|||||||||||||||||||||||
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j＼ ,,　　（・　）Ξ　　 　　　　||||||||||||||||||||||||||
　　｜　　　　　　　　　　　　z　　　　　　　　/・）　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||゛
　　｜　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂⌒○　　　　　　 　　　　　 　　　r''''''''-、ﾐ|||||||
　　｜　　　　　　　 　　　/　　　　　　　 　|||||||||　,r'"￣"＼＼　　　　　　 >-",r、　 | |||||||
　　｜　　　　　　 　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　 ＼　　　　　　／　 l　 l/||||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　ミ　　　く--　 l　　|/|||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ///
　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　j"　 ﾉ　／///
　　｜　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／///
　　｜　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　　!,,,,,,／ﾐ"//、
　　｜　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼
　 　!!　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／
　　　　　　　 ／￣￣＼＞　　　　　　　　　　　　　/　"'--''"　／　　／　　 ／
　＿／

>>46
そもそも侵略をするような知的生命体は
こんな辺境に来るまでに滅んでるよな。

いつか人類が平和に共存でき、太陽系外に飛び出る時
他の知的生命体がコンタクト取ってくれるかも。

＞宇宙人の存在についてホーキング博士は「数学的に考えると、宇宙人が存在すると考える
＞のは完全に合理的だ」と述べ、真の課題は、宇宙人とは実際にはどのようなものなのか、
＞その答えを見つけることだと語った。

ホーキング、おまえもか。その腐った洗脳を自ら解きたくは無いか？
その真の課題についての議論は、もう地球で始まっているのだ。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

ホーキング博士、偽名を使い、顔を整形し、どんどん先住民に成り済ますインベーダが増えています。
密入国なのに強制連行されたと、併合国民なのに戦勝国だったと、売春婦・・・
このインベーダとはコンタクト可能ですが会話がスレ違い成立しません。

やはり、インベーダは先住民に破滅的な結果をもたらす恐れがありますか?

真の課題は、インベーダを国外追放する立法を、インベーダ生息国との国交断絶をどうすれば良いか?
それとも、既に癌化しているので切除焼却すべきか?

ホーキング博士。肝心なアドバイスが抜けていますよ。

>>62
基地外死ね。

まあホーキング博士がまだ健在だったことは良かった

ホーキングに君が望む永遠LatestEdition送ってやれ

ポッポーのことかｗ

「姦国人は存在するかもしれないが、性暴行的な結果をもたらす恐れがある
ので、女性はコンタクトは避けるべき」と警告する。

>>46
＞惑星間を容易に移動する連中ならば、惑星の資源程度では見向きもしない。

容易に移動できるのもいるかもしれないが、容易に移動できない連中もいるかもしれない
その場合は地球は十分に見向きされるに値する
宇宙人がやってくるというと、必ずどこでもなんでも容易に出来るスーパーな存在に思われがちだが
そうでないのも実は多いと見積もってもなんら差し支えない。

日本人は現在コンタクト中ですが何か？

その危険な宇宙人が日本の総理をやってるから笑えないね。

まあ、必ずしも友好的とは限らないしな
未知の細菌も有り得るからどちらか滅ぶことも両者滅ぶことも・・・
ただ地球がそんな魅力の有る星とは思えん。

地球に来る宇宙人はそれだけ科学精神も発達している
戦いを好むとは思えない。
宇宙で一番野蛮なのは地球人だよ

この人は、馬鹿を理解する能力には欠けているな・・・
簡単な事だろ。

この地球上には数百万種類の生物がいるが、
尊厳や自由を得る可能性があるのは１種類、つまり人間だけ。
他の全ての生物種は、捕食繁殖の対象でしかないと。

人とは何か 地球 人権
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266377480/

>>73
お前、繁栄とは何か考えた事ないのか？
それは他から奪い自らのモノにする事だよ。

だまれ

　　　　原始人

>>61
お前頭堅いな。
『攻撃的な意思を持った異星人がいるわけない』なんて考えは
今だに『異星人なんかいない！』と断言しちゃうタイプの次くらいに化石な考え方だと思うね。

いいか、俺が断言してやる。


『攻撃的な意思を持った異星人が存在する可能性は確かにある！』


ソースはホーキング博士だ！！！

Ｄｉｓｔｒｉｃｔ　９でも見たのかな？

みんなボーグにされちゃうよ

日本人はホーキング博士の仰る通り、破滅的な危機を迎えてます。
その宇宙人は、LoopyHATOYAMAというのですが・・・

>>78
あちゃー（笑）。
>>62の本スレには、絶対に近寄らないでくれよ。
頼むから、絶対だぞ！！！ 絶対にレスを踏み入れるな。

死刑って危険分子削除だよ

人類の選んだ道だよ　　　削除されないように

日本に居る宇宙人をどうにかしてください。

仮に人類が恒星間航行を獲得して、ある程度文明をもった知的生命体に遭遇しても
同レベルじゃなきゃ対等になんて絶対接しないよな…
勝手に調査して勝手にサンプル集めて、時々友好ごっこで情報交換とか
そんなんだろう

なんだかんだで天寿を全うしそうだな、この人。

宇宙人はすでにコンタクトをとっているのだが
残念ながら人類ではなくイルカだそうだ

人類の進化は　終わっています。　残念でした

冷静に考えてみてくれ
同じ地球内で国が違うだけでこれだけ考え方・習慣が違うのに
別の星ともなるともっと色んな方向に違うだろう
例えば握手がセックスと同じだったとしても宇宙人ならありえるんだ
さらに相手はこちらよりも確実に進んだ技術を持っている
…やばすぎるだろ常識で考えて

>>39
むしろ、ボーグしかこない。

有限の生命寿命の有機生命体には、広い恒星間航行は耐えられない。
無限の寿命の知性体でなきゃ、そもそも自発的に交信することに意味がない。

　ご　冗　談　で　し　ょ　う　、

　ホ　ー　キ　ン　グ　さ　ん　（　笑　）　

>>70
おお、すごい！

何か理解できたら、ここにその内容を書き込んでくれ。

民主に入れたアホ共は身をもって痛感しているはずだ

最近この人、言う事おかしくなってきてんだよな。
ドーパミン薬剤の服用長期すぎたんじゃないか言われてるし、過去の業績も最近
危なくなってきて予測や理論が実は隙間だらけで　あったとしたら　で研究を始めて
いるから成り立たないとか随分前に言われていたね。

ぽぽ山星人は体調が悪いらしいぞ
　　　　　　　　　　環境が悪いんだろ

25%じゃないと生きれないんだよ

資源として使うなら木星や太陽だろ
カスみたいな大きさの地球で何をとるってんだよ

逆に宇宙人の星に地球から犯罪者を送り込めばいいんじゃね？
オーストラリアみたいに

科学者がまともな事言っている

サイヤ人もそうだった。

>>3
やってくる方が遥かに高い文明を持ってるんだからその可能性は限りなく低い。

う、宇宙人なんていないよ！
じょ、常識で考えれば判るじゃないか。
ははは…。

>>99
ウェルズの『宇宙戦争』だと、免疫のない細菌にやられてたぞ。

宇宙人と言われて思いつくのは鳩山とデスラー総統とピッコロさんだな。みんなおかしい特に鳩山・・・・

　　　　　　　　 　 ,. -‐―――‐-､
　　　　　　　　γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　ヾ＼　γ:::::::::＿∧＿∧＿:::::::::::::ヽ　　／ﾉ
　　　〃　||（:::::::::／　(((::::::::::::(((　＼::::::::）||　　ヽ
　　　彡／ ＼:／ 　<●>::::::<●> 　＼ﾉ　＼ヾ
　　　　　　　　|　　　　（__人__） 　　　　|　うちゅうちん
　　　　　　　　＼　　 　 ｀⌒J´　　 　／
　　　　　　　　／ 　　 　　　　　　　　|
　　　　　　　（＿ )──▲--▲-─｜
　　　　　　　　　ｌ⌒ヽ ＼　 　 ／＿ﾉ |
　　　　　　　 　 |　 r　` (_ _ ) 　 　）__)
　　　　　　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿）

なんかむしゃくしゃしたので最終兵器800ギガトン爆弾を使用したく
なってきた。

アバター状態

宇宙人は科学的に見てもほぼ１００％宇宙のどっかにいる。
だが、宇宙は広いからばったり会う確率は科学的に見てもほぼ０％。

宇宙人が他の生命がいる星を捜し、地球を見つけたとしても、
地球に来るだけの科学力があるとは限らない。
まぁ、もし宇宙人が地球に来たら歓迎会でも開くしかないな・・・
科学的に戦争して勝つのは不可能ですから。

確かに数学的に見たらどっかにいるだろう。
地球の生物学的に見た場合は、知的生命体は居ないだろう。
観測から得られる結果からは、居ないだろう。

>>101
未知の場所へ行く時に病気関係の対策は優先順位の高い項目の1つだと思うんだよ

相対論的速度まで加速すると、わずか100ｋｇのものでも
800ギガトンのエネルギーをもつことになる。
地球終わったなｗ。

ゼイリブとVを思い出した。

まだホーキング博士が生きている事自体がスゴイ・・・

・・・って今アメリカでは「V」のリメイクが放送されてるじゃねーかよ。
http://abc.go.com/shows/v/
ホーキング博士見て影響受けたんじゃねーの？

我々は既にニャントロ星人に支配されている。

カマドウマと意思疎通するより異性人との方が簡単かもしれん・・

すでに宇宙人にのっとられた国家が・・・

地球に来るような高度な文明を持つ宇宙人だったら道徳も高いと思う。
地球人を殺したりしないだろ。

わかります。
黒船のメリケンが日本人にとっての宇宙人ですた。
日本人はいまだにメリケン星人の支配から抜け出せておりません。

メリケンを人間でなく宇宙人と考えればわかりやすいですな。

>>116
せっかく友好的に接してるのに、いじめで返されたら誰でも腹が立つ。
というわけで最終兵器800ギガトン。

知的でない生命体が地球を侵食するってのはどうだ？
　小松左京の短編「ウインク」なんていい感じだ。

よく判らない敵対的な宇宙人が攻めてくるのは
　小松左京の「見知らぬ明日」

古本屋で売ってたり、図書館でみつけたらぜひ読んでくれ。

>>72
H・G・ウェルズかよ
全く別の星で育った地球でいうと細菌にあたるような生物が地球の生命に感染するかってすごい疑問なんだけど

　

　　　眼鏡して会えばいいんじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ : 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾉ :　 （) l
　　　　　　　　　　　　　　　l　:　　 / |
　　　　　　　　　　　　　　 ｲｉ :　 ,ﾍ､ |
　　　　　　　　　　　 |lll|､/ l }.: 　ﾄ､/⌒i
　　　　　　　　　　　 {　）　,l.}.:　 l-/ /､l
　　　　　　 　 　 　　ヽ_ﾉ" }ﾖ.:__{ﾆ_ム　}
　　　　　　　　　　　, - ､　ﾉ､ 三＿＿｀ﾉ
　　　　　　　　 ＿ /＿__｀'- ．Ｖ ／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　(二旦＿＿ ￣二) ､　　　ﾉ　／　　　　　／／
　　　　 ／　| |ー---- ＝-イi､ ⌒)ー'"／　　　　　／／
　　　／￣　|_|　　Ll　　|_|　|_|｀''' "　／　　　　　／／
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿ ／／
　ー---------------------------------

すげぇ科学技術や兵器を持った「野蛮人」なんか
古代から現代まで無数にいるじゃねーか
偉人が開発した技術を使う殺戮者が来訪する可能性は十分にある

宇宙生命はいるだろうが、人間型宇宙人はいない。

キチガイ鳩山、とっとと死んでくれないかなぁ！

ホーキング博士が言うのなら正しかろう
俺は宇宙人を見たら逃げるぞ

>>125
こんなスレまでネトウヨがでてくるなよ。心配しなくても800ギガトン
を使用すれば、お前も鳩山もあの世へいけるぞｗ。

>>120
細菌ならあるかも。栄養素を取り込めればいいから。
ウイルスは宿主の細胞を使って自己増殖するから、
仕組みが大きく違えば、感染はしても増殖は無理かな。

確かに地球型惑星は少ないだろうから植民星にされる可能性もあるけど
航行技術や未知の技術をわけてもらえる可能性を考えたら、危険を冒す価値はある

THEY LIVE

『地球以外にも生物はいるハズ』と考えるのが科学的だ、
と思い込む洗脳に気づかない残念な輩が、
わんさかだこと・・・
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

まぁ、烏合の衆に来てもらっても困るけどね。

簡単に地球に来られる宇宙人に地球がそんなに欲しい物かね？
まあ、サファリパークみたいに、地球に生息する生き物を見にくるためってのが精々だろ。

ホーキング博士が日本を研究しているとは知らなかった

>>109
どういう計算だよｗ

地球そのものが欲しいんじゃなくても、
燃料と食糧の補給をしたいとか。ペリーみたいに。

偵察艇でなく武装船団や移民船団が来たらどうするかだな
勝ち目があるのか？

まぁ日本は総理にまでなっちゃって（ｒｙ

>>134
お前、反物質爆弾の感じで静止質量として考えてない？
この領域になると何百倍にも質量は増大する。

奇跡的な確率で出会えたとして
わざわざ制服するとかナンセンスだろ
あり得ないよ

>>139
まあ，ちょっと砂遊び感覚で目茶苦茶にすることは考え得るな

>>38
自作自演の記事のために、サンゴを傷つけた新聞社があったようなないような。

>>1 宇宙人は存在するかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがある




今、まさに、日本がその状態にある！

>>140
その程度のレベルの生物に時間と空間を超えて惑星間航行とか無理じゃね
資源なり住む場所欲しければテラフォーミングすればいいし

化石燃料燃やして飛んで来るような奴は敵じゃないし

流石の宇宙人も洗浄せずにコンタクトはきつい

ホーキングってどんな偉業を達成したの？

>>138
いやそういう意味じゃなくて、
速度を指定していないのに、800って数字は一体どこから出てきたの？
ってこと

>>145
ブラックホールが蒸発するっていう理論はスゴいと思う。

あと、特異点の存在証明もしたんじゃね？

ホーキングは鳩山を知っていたのか

人類がもし宇宙を自由に移動できたらアメリカとチャイナは
他の惑星文明を侵略しに行くと思われる

>>150
止めろ
地球の恥だ

人間の姿の可能性は少ないだろうな
ゴキブリのような宇宙生物はやだな

知的生命体は地球だけだよ。

知＝壊れた本能の代替え

本能こわれた種は滅びる

宇宙人を首相にしたら　破滅にまっしぐらの日本でした。

>>152
進化しすぎて集合意識体みたいになってたりして。

ドラゴンボールの見すぎだな博士

>>21
ハリウッドの宇宙人は
あくまで「暗喩としてのユダヤ人」だから

>>143
一番高い可能性は
環境保護のための害獣駆除だろ

こういうスレに来ると、あらためて気づかされる。
『地球以外にも生物はいるハズ』と考えるのが科学的だ、
それがメジャーな王道的思考、と勝手に思い込んでいる。
妙な風潮に刷り込まれている大衆の深層心理か。
愚かよの。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

もうかなりの宇宙人が気が付いて
地球に向かってきているよ。

光の速度は越えられないから、何千年か時間をかけて。

連中の寿命からすれば一瞬に等しい時間だけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=A5RzKaAXXQ8
この動画によると、これからエイリアン来襲、というような
自作自演のシナリオがあるみたいね
結局、反重力技術も現実になってんでしょ？

日本ｵﾜﾀ

日本ではもう既に手遅れ・・・。

タイムリーだな

地球人も宇宙飛行士がいて宇宙に進出していこうとしているけど俺らは宇宙人の
一員ではないのか？

ドイツ人：アインシュタイン
イギリス人：ホーキング

日本の天才物理学者は誰ですか？
上に比肩する天才がこの国から出来てきますか？

博士はああ言ってますが、長門さんいかがですか？

>>166
宇宙論か、だれだろう

見分け方
巨大な船に大勢乗ってるのはヤバイ

南方熊楠

>>38
むしろ『トゥルーマン・ショー』なんじゃね？

蜘蛛とかウニとかが宇宙人かもしれないだろ

人間の科学者が、孤島など他からは途絶した環境で発達した独自の生態系で、
多少は知的で、ある程度の社会性を持つ動物を発見したとすると、どうするか。
そして、もしその地域でなんらかの有益な資源を発見したとすると、どのような行動をとるか。

その答えは、宇宙人が銀河系の辺境領域を探査して地球を発見したときと同じものになる。

幸いなことに、地球には宇宙規模の感覚で有益といえるような資源はなかったのだろう。
おかげで、人類は希少生態系として保護して観察するだけの対象にされ、放置されているのだ。

>>166
インフレーション宇宙論の佐藤とか
湯川とか朝永あたりか

外からこれるほど力のある宇宙人なら
人とサルぐらいの力の差があるだろうからな
来ても自分達の自由にするだろう
それがコロンブス状態になってもおかしくないってことなんだろう

映画を見る限り総じて裸族だからな。
せめてネクタイを

地球外高度生命から見たら
ペンギンもクマも人間も同じレベル

むしろ遺伝子資源を破壊し書き換えるバグみたいなもん
しかも大量破壊兵器で他の生態系を無茶苦茶にしかねない

見つけられたら人類だけ隔離して他の資源を保護すると考えるのが当然

>>177
アホらしい
動物と知的生命の区別もつかんのか。知能レベル低過ぎだろ

ホーキング博士がコンタクトを放棄んぐ

>>178
クマと人間のあいだの知能の進化の距離と
人間と地球外高度生命の知能の進化の距離をいろいろ想定してみよう

後者の距離がはるかに大きければ
地球外高度生命からみれば
人類の知能などクマ同等ということになる

動物であるクマが、知的生命である人類とは違うと考えるのは
あくまで
人類の視点から考えた尺度に過ぎない

人間のレベル（倫理・文化）で考えれば、そうかも
宇宙人（生物）で高度な科学技術・文明を持っているのであれば、
即、破滅的な結果にるとは考えられない。

グラドスから来た。

>>181
でも、貴重な図書館の古文書に紙魚が付いていたら殺すだろう
地球という遺伝子資源の宝庫に害をなす存在は抹殺される怖れはある。

相手が高度な文明なら隔離するだけかも知れんがね。

>>153
代替は「だいたい」な。

>>184
区別がつきにくので、わざと口語でだいがえと発音する職場も多いね。
ただ、字を読むなら代替（だいたい）でいいかもしれん。

知能を有する地球外生命を想定した議論なのだろうか
宇宙船に乗ってやってくるような知性体ならまだしも、バクテリアのようなヒト裸眼では見えない生命も宇宙人だよな
こういう奴には元々知能など無いだろうから、人類にとっては最悪の驚異だな

今の日本にとって最悪の宇宙人はルーピーだが w

>「もし宇宙人がわたしたちのところにやってきたら、コロンブス（Christopher Columbus）
>がアメリカ大陸にやってきたような結果になるだろう。先住民にとっては決してよい結果
>ではなかった」（ホーキング博士）

知的レベルは地球人並って言いたいんだろうな

この人自体が宇宙から来たような動きするよね

こりん星が爆発して帰れなくなってるのも、いるぞ

個人は組織にはまず勝てない。たとえ、非合法のヤクザ組織にさえ絶対に勝てない。

あなたは1人、宇宙人は、0〜?人、在日60万人、ヤクザ10万人・・・在日一家にヤクザが一人いる筈だ。

つまり、あなたは宇宙人に会える確率はゼロに近いが、
在日に遭遇する確率は約、5%で、ヤクザに遭遇する可能性は約、1%だ。
在日は、武装ヤクザを電話一本で呼べるし、ミンス党韓次長は、何人もの組長を呼べる。
あなたは、武装警察を電話一本で呼べるが、在日だと知ると警察は恐怖で逃げるって知っているか?

ホーキング博士の言うとおり、絶対にヤクザとコンタクトしてはならない。

>>14
金星人じゃなかったっけ？とにかく困ってるけどｗ

仮性人の事だろ

この手のテーマって


インディアン側にはなるな
コロンブス側になるために発展しろ

ってよく言われるよな

宇宙技術怠ってると　いずれ宇宙人の侵略か巨大隕石墜落で人類滅ぶんだろうな

>>166
湯川秀樹


あと日本のフォンブラウンは糸川英夫な
ここテストでるぞ

宇宙って広いの？

>>186
ヒント　口蹄疫は人間に感染しないからそんなに心配しなくていいよ

宇宙人の定義によって人類とて宇宙人になりうる
たとえば別宇宙からきた人類も宇宙人という事だ
ホーキングはそれを言っている。
例えば１億年後の人類がタイムトラベルでこの世界に来たとして
それは宇宙人か否かということだ
宇宙人と言われているグレイは恐らくは数十万、数百万年後の人類の進化した姿に他ならない

しかしありとあらゆる宇宙人は地球には数十年前までは来れなかった
来るようになったはごく最近の事である。
この太陽系は太陽系ディフェンスシステムによって守られていた
太陽系外、又はあらゆる次元からの太陽系への進入はできなかったのである。
何者かが火星にある太陽系ディフェンスシステムを破壊したのだ
それを破壊したのはナチスとも日本人科学者、はてはイルミナティだとも言われている

＞真の課題は、宇宙人とは実際にはどのようなものなのか、
＞その答えを見つけることだと語った。

はぁ〜・・。
これは難しい話だね
まじめにこっち側の世界がシュミレーション宇宙の可能性あるし
上の次元や物理法則の異なる別宇宙の知的生命？もいる可能性高いし
地球人類の知能レベルではちょっと理解出来ない存在かもしれないし

ロゴダウの異星人め

日本に密入国し惨めな乞食をして生きる野蛮なエイリアンが70万匹いる。

違う文明を受け入れられるか、受け入れられないかは、
価値観の違いによって大きく変わる

白人が、唯一神信仰で、それを踏み絵にし、
数々の文明を滅ぼしたのであるから、

もしも、宇宙人が、唯一信仰で、
その神に従わないような野蛮な文明は滅ぼすと言えば、

キリスト教などを信仰していたアメリカなどは、簡単に滅ぼされる。

宇宙人が、多神教であるとしても、
キリスト教によって、「神に唯一導かれている白人」と言う信仰が揺らぎ、
地球人より宇宙人のほうが優秀であれば、さらに唯一の神から選ばれた民族と言うのも揺らぎ、

アメリカは、内部から自尊心を失い、無秩序な統率の無い民族となるだろう。

それほどまでに価値観の違う文明の流入は、
自分より優秀で公平で健全な発展を行った文明としか分かり合えない、

白人は、過去に滅ぼした残虐な自分を、
宇宙人に投影し、恐れているのである。

朝鮮人は、さらに優秀な科学力を持つ宇宙人を、
日本に変わる寄生相手として、狙っているのだろうｗ

スティーブン・キングが同じこと言うより怖い感じ

あまりにも単純な見解だ

ボイジャー探査機のレコード盤・・・。

宇宙はとてつもなく広いから宇宙人がいたとしても地球に来れるとは
考えにくいけど、ロズウェル事件とかがあるからな、ひょっとしたら
進んだ文明を持つ宇宙人の方が地球に来ているのかも。

たしかに他の星に危害を加えることができるほど進化した生物が
どのような道徳観を持つことになるのかはさっぱりわからないな
普通に考えて、その生物に死があるのなら他の生物を滅ぼしてしまうのは
悪いことだという価値観を持つとは思うのだが

>>205
このスレの多数派コメントが影響を受けてるとみられる
コンタクトのカールセーガンがあれを宇宙に送り出した張本人

>>207
人類と同じように技術体系を獲得していった生物ならそうだろうなぁ。
新しい情報に価値を見出す生物なら、みすみす他惑星の生化学系を潰すことはない。
宇宙進出して生態系に頼らなくても自己完結できるようになった生物が
わざわざ繁殖目的で他惑星を侵攻する価値はないし、資源目当てでも
掘り返す資源ぐらい、生物のいない惑星に無尽蔵にあるんだからな。

が、例えば神経接続じゃなくてDNAのような方法で
恒星間航行を実現してしまったような本能的生物なら他惑星に侵攻するかもしれない。
情報に価値を見出す点は同じでも、解析能力に絶大の自信があれば
惑星に侵攻して生態系を分解解析する可能性もある。
逆に、知識がありすぎて地球の生化学系程度に興味がなければ
雑草未満の扱いを受けるかもしれない。

恒星間航行できるようなエネルギーを扱える生物から見れば
惑星1つを潰すのは容易だろう。人類は核兵器の扱いに困ってるけど
このスケールでは核兵器の更に1000倍以上のエネルギーを扱う。

あと、自分の遺伝子を手懐けていない段階の人類にとっては死は不回避だけど
人類のような脆弱な生物が宇宙進出するに身体を補強しないと間に合わない。
知識伝達がDNAのように自動でできないのも、神経ネットワークの未発達性が問題だし
寿命と情報伝達限界の2点は地球生物の生化学を解析し尽くせば突破される可能性がある。
だから今の人類の生死観や道徳観は、他の生物どころか将来の人類すら当てはまるか怪しい。

日本→（侵略済）

>>180　>>177
＞地球外高度生命から見たら
＞ペンギンもクマも人間も同じレベル
＞むしろ遺伝子資源を破壊し書き換えるバグみたいなもん
＞しかも大量破壊兵器で他の生態系を無茶苦茶にしかねない

いやだから、そもそも主張が矛盾してるだろ・・。
ペンギンやクマが大量破壊兵器で他の生態系を無茶苦茶にしかねないのならともかく
ヒトをペンギン・クマレベルと定義するならヒトだけ特別視すんなって話だろ。

宇宙人がいたとして
地球人と同じメンタリティとは限らないので
遭遇して文化交流するのは非常に危険だと。

今の日本人はとても実感してます。

マジレスすると
文明レベルの高い文明と、文明レベルの低い文明がであった場合
高い側が侵略、もしくは破壊もしくは、隷属化させるという行動になるのは
日本の歴史上では確定してる。

…が、こういった博士がたの考える「高度文明のメンタリティ」は
あくまで「地球人的メンタリティ」の延長線上にしか過ぎない。
（ハードＳＦの宇宙人の思考も所詮地球人の想定するメンタリティにすぎん）
だから、「遭遇してみないと正直わからん」のよね。

>>209
＞その生物に死があるのなら他の生物を滅ぼしてしまうのは
＞悪いことだという価値観を持つとは思うのだが
それはどうだろう？
例え死がある生物だとしても、死に対して恐れを持たない可能性も高い。
文化として「諸行無常」「一切皆空」みたいな思想が根付いていたとしたら、
自身も死を恐れず、他者の死に対しても寛容かもしれない。
それに、人間は死を恐れるけど、例えば自分が歩くことによって地面の下にいる
虫が圧死するかもしれない。呼吸をすることで空中を漂っている微生物を
吸い込んで殺すかもししれない。焚き火をすることで燃料になる木の中にいる生物を
焼き殺すことになるかもしれない。そもそも燃料にしている薪は樹木という生物
を殺した後の死骸である。というような罪悪感はほとんど持っていないよね。
地球人と宇宙人に何十億年もの進化の隔たりがあって、宇宙人から地球人を見たら、
地球人がバクテリアを見た程度にしか思わない可能性もある。
宇宙から地球に帰還した宇宙飛行士は、今でも未知の微生物が宇宙服に付着していて
それを地球に持ち込まないように消毒しているらしいけど、宇宙人も人間をその程度の
ばい菌くらいにしか認識してくれなくて、消毒されてしまう可能性もある。

同じような遺伝子を持ち、同じような環境に育った地球上の生物ですら
人間の想像をはるかに超えた奇想天外な種が存在する。
ましてや遺伝的な根っこも違い、まったく違う環境に育って進化の度合いも
異なる宇宙人なんだから、想像がつかないし、人間の論理などが通用するとも思えない。
地球上だって、人間の論理などまったく通用しない昆虫のような種が人間以上に繁栄しているし。

「コッチ来んな！」
と言う事で皆さんよろしいですかね？

まぁつまりだ・・可能性としては

銀髪のポニテで碧眼で巨乳で１５３ｃｍくらいの背丈で
アニメ声で「ほらｘｘ君、玉子焼きできたよ、あーん」　←には君の名前を入れよう

って押しかけ女房みたいにかわいい異星人がやってくる、というのも
ない話じゃないんだよな・・生きる希望がわいてきたぜ

ホーキングですら宇宙のことの１％もわかっていない
宇宙の話題は話半分で聞くのがよろし

科学者ってバカが多いよな。
数学自体の完全性が否定されてるのに
どうして数学的な確率で宇宙が語れるんだよ。
科学者って宗教的な信仰で自分の世界を保持してるだけ。
1000年後には笑われるレベルだってのによ。

>>216
アニメ声で「ほら、ｘｘ焼きできたよ、あーん」　←ｘｘには君の名前を入れよう
てな宇宙人が押しかけてきたら絶望だな。

>>218
1000年後に笑われるレベルって凄いと思うよ。
今生きているほとんどの人たちは、1000年後には存在した証さえ消え去っているのに
1000年も経て笑われるなんて凄いことだよ。
アリストテレスなんかも今から考えるといい加減なことを書き残してるけど、
笑っている人はあまりいないな。

そもそも宇宙人が友好的って思い込む方がどうかしてるよな。

宇宙超えてやってくる奴らからしたら人間なんてせいぜいノミ取りしあってる猿レベル
知的生物なんて認識してくれないだろ

人が後悔技術を上げて未開の無人島に上陸したとき、そこの生物に何をしたか・・・

人知を超えた存在がいるわけですよ

人知を超えたものを普通は想像できません

目の前に理解しやすい形で現れれば別ですが

＞宇宙人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険

こいつ馬鹿じゃねーの？
宇宙人？この地球上だけでも何十億人もいて毎日宇宙人と会話をしてるだろ…
それを言うなら「異星人」だ。

宇宙に存在する人類すべて宇宙人。
地球にいるのが地球人でそれ以外に存在するのが「異星人」

いい加減異星人と宇宙人と混同するのはやめろ…ほんと馬鹿かと思う。

>> He concludes that trying to make contact with alien races is “a little too risky”.

> こいつ馬鹿じゃねーの？
> alien？この地球上だけでも何十億人もいて毎日alien（異邦人）と会話をしてるだろ…
> それを言うなら「extra terrestrial」だ。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

こんなあたりまえのことでもホーキングが言うと『ヘー』ってなるから不思議だ。

実に棲みやすい星だ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ч＿_ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>226
かわええじゃまいか

地球の生命の起源となったアミノ酸はどうも宇宙よらいみたいだが、水意外にも生物の媒体に
なりうるものはあるんだろうか。
地球みたいに水はないけどメタノールはあるとか
それによっても求める資源は変わってくるだろうけど、知性を持つまで進化したことを前提に考えると
強い生存欲を持っていると考えるのが自然だと思う。
その場合弱肉強食の法則は同じように持っていて、人間社会のように強欲で積極的な者が生き残る社会を形成している可能性が強い
自分の遺伝子を生きながらえらせるには、異なる遺伝子を排除する欲求を持っていた方が
都合がいいし、わざわざ自分の惑星を出て移民しなければならないほど切羽詰った状況なら確かに危険な可能性が高いと思う

コンタクトするのは危険
コンタクトしないのは危険ではない。

私が思うに地球に利点がない限り、争いは起きない。

>>38
地球人だったら100％干渉するだろうな

攘夷いうたち、ワープして地球に来ちゅう宇宙人には、こりゃどうにも勝てんぜよ。
わしは仲ようするしかなかち思うがです。
違っちゅうがですかホーキング先生！

>>221
そりゃ、その無人島の生物と人間がほぼ同じような存在だから。
人間が鳥や他の哺乳類を食べて命を繋げるように、他の哺乳類や鳥も人肉を食べて
命を繋ぐことができる。
なんで、こういう事が可能なのかと言えば、同じ進化樹から分かれて、似たような構造をしているから
身体構成物を相互に取り込むことが出来る。
全く異なる環境で全く異なる進化を遂げた「生物」にとって地球の「生物」にどんな価値があるのか
さっぱりわからん。
つか、相互に「生物」と認識できるのかどうかすらわからん。

>>228
現在の科学では未だ生命の本質は解明できていないし、
地球に存在する生命体の構造をパクらずに、一から生命体の設計図を描けと言われても
今の科学では描けない。
どうすれば生命が発生させられるか？
生命を宿らせるにはどういう物質が必要なのか？
こういうことが解明できていないわけだから、地球上の生命体以外の基本構造による
生命が可能なのか否かもまったく解らない。
生命の本質が「遺伝子を引き継いでいくこと」にあるのか否かも確かではない。
遺伝子が生命の本質なのか、遺伝子は生命の器に過ぎないのか、未だ確かな答えはない。
確かに弱肉強食は地球上の生命の基本行動のようには見えるけど、
なんせ一例しかサンプルがないので、それが全宇宙の生命体に共通する生命の基本的特性なのかも解らない。

ウ・チュウジンって名前の韓国人は存在している。

宇宙人と朝鮮人はどっちがいい？

>>199
> シュミレーション

台無しだｗ

宇宙人とコンタクトするのは危険

宇宙人を総理にするのはもっと危険

ウルラの店系NPC
・ティルコ　基本全員屋内（ファーガス除く）
・ダンバ　全員屋外に変更（銀行員、魔法屋除く）
・バンホ　飲み屋ですら吹きさらし
・マハ　引き続き全員屋外（銀行員除く）
・タル　ついに銀行員も屋外へ
・タラ　枢機卿も宮内庁長官も、みんな外で立ちんぼ
　　　　→銀行、服屋、ヒーラーが屋内へ。

マビノギスレから誤爆しに来ました。

宇宙人とロクロ首はどっちが見つかる可能性が高い？

>>18
お前、何歳だよ。

ダンクーガは確かにかなり地球侵略されてたな。

大人がみんな死んじゃって、残った子供たちが命をかけて侵略から基地を守ってた話をよく覚えてる。

まさかあんな結末だとは思わなかった。

ブラックホールが宇宙人じゃないのかな。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　カール・セーガンのせいで
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 |　　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

アレだろ？　彼らからしたら地球人なんて俺らで言う
アリの大群ぐらいにしか感じないんだろ？

宇宙人からしたら地球人は友好的なほうなんだろうか

>>1
>「宇宙人は存在するかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがあるので
>コンタクトは避けるべき」と警告した
遅いよ・・・(ﾉ▽｀*)ﾉ
日本は鳩山ﾙｰピーを首相に据えて破滅にマッシグラだよ〜///orz///

そもそもこちらが先に見つけてコンタクトを取るレベルの相手は
地球侵攻なんて無理だから心配する必要無い
どうしようもないくらい文明の差があったら向こうからコンタクトしてくるよ

大丈夫だ、そんな高度に発展した文明を持つ社会なら
遠征しようとした段階で
「なんで太陽系まで行かなきゃならないんですか？Leaf64じゃダメなんですか？」
とか言われて仕分けされている

こっちにとって最初だからと言って相手も初めてとは限らない。
銀河の中心域なら他の恒星系も比較的近いから他星文明との接触も確率的にたかい。だがこの星はいかんせんド田舎にある。
都会モンに弄ばれるがごとく蹂躙されるだろう。

やはり最初に訪問者たちには伝えなければなるまい。

「はじめてだから優しくして、ね」と。

>>1
新大陸発見の話はわかりやすいな

ヒーローマンかw

今時の宇宙人っていうと読書好きで無口で眼鏡だから問題ないと思います(^q^)v

危険も何も、仮にコンタクトを取らないにしても、


宇宙を超えてくるようなやつらが俺らの☆を見つけられないはずがないわな。。。


現代で100億光年先までわかるのに、仮に1000年の技術力の差があったら宇宙全体ぐらい網羅しててもおかしくないと思うが？

>>253
意味論的には十分なサイズ（恒星形サイズ）の望遠鏡があれば、
地球で起こってることは全部見ることができるからな。
わざわざこなくてもこんなやつらが居るってのは知られてるかも。

宇宙人がいたとしても本格的に宇宙進出する前に内輪で自滅って可能性もあるな

今回のトンデモ発言でホーキングの正体が露呈したなｗｗｗ
超過激派キャピタルカルトクリスチャンｗｗｗ
幼女愛好家ベネディクト１６世の代弁ボロットｗｗｗ

「危険があるかもしれないからコンタクトは避けるべき」と言われても、
その宇宙人が友好的だろうがそうでなかろうが
コンタクトするしないの選択権は恐らく我々にはこれっぽっちも無いと思う。
むしろ、こちらのコンタクトにわざわざ答えてくれるような宇宙人がいたとしたら
相当ボランティア精神旺盛だろ。
滅ぼそうと思えば、こっちの意思だのコンタクトだの関係なく
一瞬でやっちまえるんだろうしさぁ。

>>257
わざわざ宇宙へコンタクトのために信号送ってる科学者が居たんじゃないか？

ボイジャーの話じゃなく

>>258
そっち方面の予算が削られるのは確実だな。

>>1
そのころ軍ヲタは、すでに宇宙人すらも戦争理論研究の対象にしていましたｗ

軍事百科事典『戦理・戦略』　「地球外知的生命体に対する戦理」より　
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub22.htm
＞　地球上の人類が繁栄している以上、宇宙のどこかには人類のような
＞知的生命体が存在している可能性が高い。以後、その存在を「宇宙人」とする。
＞　遠い将来、宇宙人と接触した場合、人類間の文化的差違から生じる対立と同じように、
＞人類と宇宙人との間にも対立を生み、軍事的な衝突となる可能性は十分に考えられる。
〜略〜
＞・人類の生存圏に対して、宇宙人が自由にアクセスできるのに対して、人類側は宇宙人の生存圏にアクセスできない場合。
＞　この場合、人類側は宇宙人側からの攻撃に対して一切の聖域を有することができないのに対して、
＞宇宙人側は人類側からの攻撃に対して聖域を有しています。人類側は宇宙人殲滅が理論上不可能
＞となり、宇宙人側は人類殲滅が理論上可能となります。人類側が絶対的に不利な立場となっています。
〜略〜
＞　宇宙人と人類が最初に接触（ファーストコンタクト）時点での、人類と宇宙人との間で宇宙空間で
＞移動する手段（技術格差）がどれだけあるのかが、そのまま宇宙人側と人類側とのミリタリーバランス
＞を確定させ、そのミリタリーバランスによって人類側と宇宙人側との優位さも決まってきます。
〜略〜
＞宇宙空間の商業利用が行なわれる時代では、宇宙人と人類とのファーストコンタクトからの対宙防衛力強化するのは愚策であり、
＞ファーストコンタクト以前からの人類全体の安全保障を考慮した対宙防衛力の整備を行なっていく必要が生じることでしょう。
＞2006.1.3更新

異文化との文化レベルの差が激しい場合の戦闘で生き残ったのはひたすら逃げたもののみだよな。
闘わずに逃げることにのみ専念すれば根絶やしは避けられるはず。
そう言う意味では戦闘力よりも移動能力を磨く必要の方が最初だと思う。

コンタクト禁止
ttp://twitter.com/hatoyamayukio

俺もこれ普通に思って居た

接触とかばかじゃねーのかと

そうだなこの人は賢い
コンタクトせずに観察すべき
相手に悟られるレベルなら
むしろ此方が危険かもしれん

あーでももう手遅れじゃね？
だって色々と宇宙へ送っちゃってるよねｗ

コンタクトする可能性のある異星人なんて数個の銀河にひとつぐらいの割合しかないんじゃないの？

よく考えたら星の海を渡る連中に
地球を襲う価値があるとは思えんな
あるとすれば地球と似た環境で生まれた生物で
尚且つ地球人より多少科学が進んでいて
そんなに自由には恒星間航行ができない程度の人達じゃね
母星消滅で偶然目前から地球の通信でも無いと来ないだろうな
しかも地球からの通信が届いて相手が来れるまで何年かかるのよｗ

バクテリアレベルの生命体は結構存在すると思うけど、
地球人以上の知的生命体となると相当確率低いんじゃないかなぁ。

つーか生物学の最先端にいる人が言うには、なんでＤＮＡが出来たのか
不思議で仕方がないらしいしｗ
とても偶然とは思えないらしいよ。
つまり確率ほぼゼロでＤＮＡが誕生したと。

コンタクトは長期装用危険
なぜならメガネっ子が宇宙を救うからだ

>>368
DNAはそれそのものがもともと単体の生物だったって話だからな。
そういう意味じゃ、ウイルスなんかと同じ。

＞コロンブスがアメリカ大陸にやってきたような結果になるだろう。

完全に正論。人類は征服と殺戮の歴史。
インドなんかドラビダ・アーリア・イスラムと次々に押し寄せた。
同じことを宇宙人もする。

にこちゃん大魔王みたいな異星人こないかな〜

名古屋市長みたいな言葉使うけど、頭が尻な人。

>>271
そうそう
アマゾンとかニューギニアに原住民なんて一つも残ってないもんな
アメリカと中国も毎日相手に核ミサイル打ちまくりだし

ケロン人みたいな宇宙人こねーかな

>>273
>アメリカと中国も毎日相手に核ミサイル打ちまくりだし
もう地球って滅亡してたんだな

在日朝鮮人とか朝鮮人って身体障害者や知的障害者を徹底的に差別するそうじゃないですかｗ

SFドラマにゲスト出演したり、映画「トンボマン」の自虐演出とかSF映画はお好きなようで。

昔、JALの機長がアラスカ上空を飛行中に巨大なUFOに遭遇して暫く追尾された
事件を公表したらJALの上層部から口止めされてそれ以後真相は闇に葬られた。
http://www.geocities.jp/shakujii21/ufo1.htm

>>22
東大より上ってｗ
理系に関して日本の大学は相当大したことないんだぞ･･

英語弱すぎて論文読んでもらえないからな

この人、昔っからこの主張してるよ。ぼけたわけじゃない。

>>278
大したことなくないし、大したことない分野でも英語力の差じゃないとおも。（英文学とかは別だが）

そんな心配は無用だ

ホーキングが言ってるのはあくまで地球人としての価値観に基づいた意見

その観点からいうととっくの昔に占領されててもおかしくない
今更接触は避けるべきってあっちのほうが力上だし
地球人は地球以外逃げ場が無いんですけどｗ

接触して技術や新たな考えを交えていかなければ逆に人の種としての閉塞は加速するだけだろ

近親婚ばかり繰り返すと未来はないのと同じようにな

>>281
おまえ、本気でただの阿呆なんだな

2chは否定と馴れ合いしかない

今必要なのはピカード館長とデータ少佐だな

科学が進んで他の星に行けるようになって、そこに科学が遅れた知的生命体がいたらどうするかなあ。
生活が出来れば、侵略するような事はしないかな。
敵対してきたら、応戦するしか無くなるけどね。

あー、でも戦争になったら、数で負けちゃうだろうなあ。持って行けるエネルギーには限りが有るし。
負けて技術盗まれて地球が逆侵略される可能性もある。
他の星に行っても、コンタクトするのは避けた方がいい。

と言う事で、お互い接触する事は無いでしょうね。

>>1
日本にいます。
だから、国際的に孤立しつつあります。

俺らがアリを見るようなもんだろうな。
恒星間飛行してくる奴らから人類を見れば。
コンタクトするしないの権限がアリの方にあるとは思えんな。

宇宙人が超美人だらけだったらどうするよ

俺が悪い宇宙人ならヒューマンインターフェイスデバイスは美男美女にする。

光年単位で離れたところから来襲できる技術があるわけだから
地球なんてあっという間に侵略されると思います

>>290
宇宙人の美的センスによるだろ。ママさん女子柔道選手が
絶世の美女という宇宙人だって居るかも。

地球より文明が進んでる宇宙人がいるとして地球人を見た場合、先進国の人間が
アマゾンあたりのラ族を見る感覚なのか。
それともジャングルにいる多少道具を使う事のできる猿みたいな感覚で見てるのか

>>293
地球に来れるほどの文明なら後者だろな

こんなインターネットなんていう通信手段は化石扱いだろ

悩ましいことにそういう見方でさえ人間的思考の領域ときたもんだ
悩ましくて困っちゃうふーん

ホーキング博士は偉大な物理学者だがこれだけは賛同できない
恒星間航行ができる文明のレベルだとほしいものは何でも手に入れるレベルだろうし
精神もそれに相応しいレベルに成長するだろう
アメリカの例だと侵略行為しか連想がつかん。侵略なんて幼稚かつ虚しい行為そのくらい文明だと既に気付いてるはずだ
せめて進み過ぎた文明が発展途上の科学に悪影響を及ぼすくらいすべき

どうせ技術力でも数でも敵わないんだろうからさぁ
アマゾンの原住民みたいに焚き火しながら踊って酒振る舞って盛大に歓迎してあげれば
向こうの考古学者に貴重な生態系だとか何とか思われて攻撃されないで済むかな？w

変な性病のこといってるんだな
ホーキングには関係あるまい。；

心配すんな
宇宙人と出会う前に確実に人類は滅んでる

鎖国みたく、鎖地球すれば良い

宇宙人がいるのなら、ファーストコンタクトに選出される宇宙人側のメンバーはほぼ軍人でしょうね、
宇宙事業に参加出来る国なんて、ごく一部の先進国（軍事的に）。
技術的にも軍事とは切り離せないから。

宇宙人側の開拓事業関連の法案が整っている事を祈ろう。

地球に来るって事は、地球に宇宙人の欲しがっているものが有るからでしょうね。
なんにしろ、需要と供給で成り立っているだろうからね。
欲しい物も無いのにわざわざコストかけて来ないでしょう。

>>180
人類でもげっ歯類と類人猿を同一視するような荒っぽい分類はしてないのに
……。
貧弱な認識能力と驚異的な科学力を両立させる精神形質とはまことに奇妙なり。

追記
加えて知的生命＝社会性動物とするならば共感能力を進化過程で
獲得しているのは確実だろうから自分達とより共通点が多い存在には
良くも悪くも注意を払うはずじゃないかね？

人類がサルなみに見られるってのは行きすぎでしょう
サルは宇宙を認識できないし恒星間飛行なんて理解できない
人類はあと千年もすればできるでしょう

>>300
圧倒的な力で侵略してきたら？

いくらイヤだと言ってもレイプされる女みたいにやられるだけ
逃げ場はどこ？
地球より後ろに逃げる空間なんて無いぞ？

鎖国（笑）なんという虚しい言葉
どっかの大統領みたく小学生みたいな事いってんじゃねーよｗ

星は無数にあるから，きっと宇宙人もうじゃうじゃいるとおもうよ。
相手が超光速で移動出来る技術を持っていたら，きっと地球人なんか珍しくなくてスルーされるよ。

>>1
鳩山とか見ると、確かにそうだな。

まるで「地球外に生命が存在して当然である」かのように、
やれ知的生命体が、やれ地球外文明がと、
妄想に耽るのが好きだなぁ、この国の愚民どもは。
それに博士まで嬉々として妄想を煽ってやがる。
知的どころか、生命体そのものの存在すら、怪しいというのに。
誰が確かな科学的主張をしているというのだ。

　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

いい加減、目を覚ませ、ホーキングとその信者衆。

>>305
まぁ圧倒されようが、自国を守ることこできないかもしれんが
どこぞの国よりは>>300の策も時期的にはあったかもしれん。

おまえみたいな短絡的な糞は早く祖国に帰った方がいいなｗ

UFO打ち払い令

>>304
猿と人間なんて精々数百万年程度の隔たりだけど、地球にやって来る宇宙人がいるとしたら
そんな近い進化レベルだなんてことはほとんどあり得ないな。
宇宙では百億年以上前から太陽系や地球のような生物が住めるような環境になっている。
進化の速度が地球生命と同じだと仮定しても、40億年や50億年進化の進んだ生命体があっても不思議じゃない。
その中で地球人類が文明といえるものを手にして精々数万年。50億年の宇宙文明年表からみたら
地球人類の文明なんて昨日今日生まれた赤ちゃんみたいなもの。
昨日今日生まれた赤ちゃんが、自分を訪ねてくる客人が自分と数日違い年齢であることはまず望めない。
地球を訪れる宇宙人が地球人類を猿レベルに扱ってくれることすら奇跡的。
期待値的な隔たりは人間と山椒魚とか、人間とナメクジくらいじゃないかな。
人間とバクテリアレベルの隔たりだったとしても不思議ではない。

>>311
前半は同意。
後半は人類文明５０００年の間にたまたま遭遇する確率より、その５０億年進化した文明が４９億年前より現在までの４９億年間に地球に来てる確率の方が遥かに高い。
つまり地球が今現在のたった今この時にこの姿をしていることがたまたま４９億年間見つからなかっただけなのか、それともそんな宇宙人は宇宙のどこにもいないのかどちらかだよ。

あと数年で異星人との交流が始まる見たいですから恐らく彼らから
ワープ技術や重力発生装置などの基本概念を教えられるでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=RRAAhx5Z7uU&playnext_from=TL&videos=YPGZxZzhaXE

>>313
技術を教えてなんかくれないんじゃないかな？
俺たちがナマコにロケット技術を教えてやらないのと同じようにな。

地球に来れるような知的生命体は、ターミネーターに出てくるメタルみたいな奴だろ。
地球を侵略する必然性が全く無いし、もう来てて観察してるのかもね。

>>314
でもとっても孤独で寂しんぼなら積極的に関わるかも
人間だってサボテンに会話装置をつけるくらいだし

>>316
あんなんじゃサボテンに分かるように噛み砕いてないじゃん。
宇宙人だって同じように、人間を超光速ロケットのオモチャに縛り付けて
打ち上げて面白がられるのが精々で、技術が理解できるように教えてくれはしないと思うよ。

意志疎通が出来る様になったらの話だな

逆の立場で考えたら、興味深々すぎて探査艇を送りまくると思うんだよね。
モロバレ探査艇なら地球人よりバカか同等で
コンタクト出来るかもしれないが、捕獲しちゃったら戦争になるかも。
んで、来てるのさえ気づかない探査艇をもってるなら遥かに高等で
俺らは気づかず、裏でこっそり実験されて天然記念星的な扱いで放置される。

もし本当に宇宙人とコンタクトが取れたらすごいなぁ、宇宙の神秘が解き明かされるかもしれないし、
未知の技術が手に入るかもしれないし、宗教や文化や芸術にはかりしれないほどの影響を与える
だろうな、もしコンタクトできるならぜひコンタクトするべきですね。

>>312
その>>311の前半部分だが、宇宙創始135億年として、
さらに重い原子が出来てからの期間を考えると、
数十億年の差が出来るだろうか？
せいぜい数億年あるかないかじゃないだろうか？

太陽系が構成されて生命が誕生できる状態になるまで十数億年。
そこから進化を続けて数十億。
時間を戻して、重金属がある程度文明を作れる十分な量まで精製されるまで何十億年？
135億年程度だと数十億の差は出ないように思う。

コンタクトしようがしまいがいずれ人は絶滅するわけだし
それならコンタクトして「何か」に期待したほうがいいのでは

まじかよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ч＿_ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>321
131億光年あたりまでは観測できているが、131億年前にはすでに銀河が形成されていて、
恒星も既に十世代程度の世代を積み重ねている。宇宙開闢初期の恒星は超巨大なので
1000万年程度で超新星爆発を起こすから新陳代謝が非常に早い。
120億年前あたりでは宇宙も安定してきて、現在と同じような主系列星が登場している。
スペクトル分析で観測した銀河の組成は100億年前には現在とそれほど変わらなくなっている。
100億年前あたりなら十分に生命を育める環境になっていると思われている。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,..,,,,,__
　　　　　　　　　　　, ‐ ' ゛;;;;;;;;;;;;;;;:;:;´" ‐　､
　　　　　　　　　,　";;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;:;`　,
　　　　　　　　.,";;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:::;;;;;;;;;' ,　　 |　結構じゃないか。フサフサして、柔らかくて。
　　　　　　 　.,';;;;:;:;:;;;;;;;;:;:;;;;;;;:;:;:;:;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;::',　∠　人間は小さくて可愛い生き物が好きなんだよ
　 　 　 　 　 ,';;;;:;:;:;;;;;;;;;:;:;:;:;;;;;;;:;:;:;:;:;:;;;;;;:;:;:;;,." ''､ヾ;;:!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,';;;;:;:;;:;:;:;;;:;:;;＿_;;;;:;;_;;:;::;:,　''"　　　 iヽ;;!　　　 ／　　　　　　　 　＼
　　　　　　 .,';;:;:;;;;:;:!￣ 　- ,　　　　　　　　　　　!`;;:i　　　| 　 十＿”　ﾅヽヾ　 |
　　　　　 　.i;;:;;;:;:;;,'::::　　`　,`_ー_-- −　　　　 |;;:;,"　,／ 　 / ､＿　/ ､ﾉ　｀　|
　　　　　　　',;:;;;:;:,':::::{,-''ー ､　 . ￣_, -ー 、 　 iﾐ　　 ￣|　　|､ﾚ l二　フ.　 　 |
　　　　　 　 l`､;:/:: 　 .-;‐;-､`､ 　i'",-;‐;-､ 　 .,,';i'　　 　 | 　 |不/ |.　´ｏ）　　,!
　　　　　　　! :`;':: 　'､ `゛'''" ﾉ:li　｢　`　'''"　　|_}　　　　　＼_￣　　　　　　／
　　　　　　　ヽ,_i::::: 　　´"゛ 　 l|　 　 `'‐'" 　 ,'　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　ﾞ ,:::. 　　　　 /;;　　}､ '‐　 　./―-- -　,,, ＿ _
　　　　　　　 r '".',::::::i　 /　　 ｀'"　 ＼. 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　,　'"　' ,　ﾞ､:::!　!､`'‐─--‐ヽ　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ._,　 "::::::::::::::::::'　, `ヾ､ 　`_"''''"~　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　゛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐/~　`, '"`'‐-く:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　ﾞ.､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　,　'".　" `‐- ''' ､::::::::::::::::::::::::::
　　　 丶:::::::::::::::::::::::::::::, '　 　／　　　, 　-ー''ヽ::::::::::::::::::::
. ".、　　l｀ ､:::::::::::::::::／　　 　 　 　 　 　 ,,_, ‐､_)::::::::::::::::::
:::::::::ヽ￣／ヽ:::::::::／　　　　　　 　　 ,　'"::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::｀ 、／ `, ",,__　　　 　 　 　 ノ:::::::::::::::::::::::::::_∧_:::::
::::::::::::::::::::丶　/ / / ,'~,' ,;　,,_　- '":::::::::::::::::::::::∈(/A.\∋
:::::::::::::::::::::::::::,' ,' / .,' .,'　!　,　i |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｒ'::::ヾ:::

奥さんだか介助者だかに虐待されてるって話はどうなったんだろう

炎天下に放置されてたとか、あざがあったとか

というか侵略する理由がないよね
地球にある資源なんて木星みたいな他の惑星に比べりゃカスみたいなもんだし
体も生活環境も違うだろうから労働力としても使えない、そんな手間かけるくらいならロボット使うだろうし

>>326
宇宙の人も大変だな・・

>>311
時間的経過を重ねれば人類と比較して隔絶した能力、精神形質を
獲得するだろうって根拠が分からん。
後進化＝進歩じゃねーから。

地球にやって来る知的生命体は、有機生命体では無いだろうし、知能がもの凄く高いだろうね。でなきゃ来れない。
体は自己修復出来るだろうし、人間では何もかもが歯が立たない。
コンタクトするしないは向こうが判断する事であって人間のような下等生物に選択権は有りませんw

>16 の言い方がすごく不愉快

人類が宗教を卒業したら来るかもな
宗教争いと支配って滑稽で愚直かつ野蛮な文化だよね

子供たちからケロロ軍曹を取り上げるのか

資源目当てでなくとも別の価値観で侵略するかも、
侵略が異星人の娯楽だったら悲劇。

シムシティみたいなゲームとして遊んでたりしてるかも。
自然災害やウィルスも宇宙人の仕業とか。

鳩山は日本担当のプレーヤーが送りこんだ切り札なんだよ、きっと。

他の恒星系の惑星までわざわざ出ばって行くメリットないよな。
もし生存場所が欲しくても、そこまでの科学技術と物資があるなら、近場の惑星改造出来るだろうし。

宇宙人が地球に影響を及ぼすことができる立場であったとすると、
それが地球が征服益的にもペイする確率がどれ位あるか？だな。

例えば地球から数光年内なら地球は真っ先に目をつけられるかもしれない。
しかし物凄く遠くなると征服益的に1番である確率は小くなる。

結局、地球的環境の星と人類をはるかに凌ぐ科学力をもった宇宙人が同時代に、直近に存在する確率を考えると、
そんなには大くない気がする。

外洋までわざわざ出ばって行くメリットないよな。
もし漁場が欲しくても、そこまでの科学技術と物資があるなら、近場の海域で栽培漁業るだろうし。

＞コロンブス（Christopher Columbus）がアメリカ大陸にやってきたような結果になるだろう。
＞先住民にとっては決してよい結果ではなかった

これって暗に、米はヨーロッパに侵略されてできた国って批判してるよな。

体内で自在に細胞をコントロールできる生命体だったらやばいな

パイオニアとかの探査衛星に人間の絵とか金属板に書くくらいなら
ホーキングとかＺ武とかを描いておけば宇宙人もびっくりして
治しに地球に来てくれると思うんだ。

>>338
1000キロと100000光年一緒にすんなよ。
経済活動だとしたら尚更費用対効果が大事だろうし。

ホーキングは三流SFの読みすぎだな。

そもそも地球の生物活動ってのは、外部から見ればただの有機物循環現象でしかないわけで。
人間から見た雨や風のような、ただの「一般現象」としか見なされない可能性がある。
つまり、彼らの定義では地球に「生命はいない」のかも知れない。

きっとクラリオン星人だな

>>344
分かったから、その「一般現象」という有機物循環現象＝生命（？）が、
例えば鉱物の生成と同様、宇宙全般において普遍に見られるかどうか、
しかと本スレで主張してみなされや。
自らのレス（発言）が科学的か否（即ち妄想）か、はっきりさせたいならな。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

「宇宙人は存在するかもしれないが、存在しないかもしれない」

レーシック手術すりゃ良いじゃん

>>343
昔、JALの機長がアラスカ上空を飛行中に巨大なUFOに遭遇して暫く追尾された
事件を公表したらJALの上層部から口止めされてそれ以後真相は闇に葬られた。
http://www.geocities.jp/shakujii21/ufo1.htm

>>337
そもそも生命が存在できる惑星ってのが一番の超重要資源である可能性がある。
その貴重な資源を人類から守るために……ってのはSFでよくある話だな。

×宇宙人は存在するかもしれないが、コンタクトは避けるべき
○宇宙人は確実にしかも大勢存在するが、文明の発生時期のズレの大きさと
　文明滅亡までに移動・通信可能な距離の限界によりコンタクトはまず不可能
　
同じ太陽系内の惑星・衛星上に異なる文明が発生したとしても
痕跡を発見できれば御の字

なんでこの博士は見た目ベトナム帰還兵みたいなの？

宇宙人は地球人を絶滅危惧種のように見守っています

恒星間移動できるのはもはや人型ではなく
キャシャーンぐらいにはなってるだろ。
ほぼロボット型だな。だから恐いｗｗｗ

現在の地球のレベルで考えても日本やアメリカなら侵略はしないだろうから
地球に来れるレベルの異星人ならまず大丈夫だろう

中国や朝鮮レベルだとアウトだけど

大月教授は、異性人なんかおらん言うてますやん　外人学者さんと大月さん　どっちが、ほんまの事やろな〜?

宇宙人を否定するって事は地球人を否定する事に気付かないただの馬鹿。
教授のレベルじゃないだろ、大槻は。

>>350
核融合すりゃ何でも作れるがな

この人は数学のテストをみただけでもう答えが出てしまうらしい

さすがに宇宙は広いから、地球以外にも知的生命体はいるとは思うけど、この銀河にいるかと言うと、進んだ文明は無いと思う。
もしいたら、もうコンタクトしてるよ。

もし進んだ文明がいて、コンタクトしたとすると、彼等の技術は圧倒的に進んでて、人間は存在を否定されるだろうから、コンタクトしたくないね。

出島を作って宇宙人の居住はそこだけ許可すればよろしい。

>>360
銀河系内だけでも2000億〜4000億の恒星があるのにそのうちの1つだけですか・・・
進んだ文明というが、たかだか100数十年の違いで機関車から火星有人飛行の
違いですがな。
もし生命の発生時間が1000年・1万年とか違ったら・・・・・
まぁ〜発生した生命全てが知的生物とは限らんが。
地球だけが特別という考えはないなぁ〜。

>>344
巨視眼的な見地からすれば生命活動も鉱物の生成も単なる物理現象って事に
なるがその複雑性、多様性において前者は後者とは比較にならないわけで。
その程度の認識も出来ない頭がかわいそうな生物なんて恒星間航行どころか
初期のヒト属程度にまで進化できるかも怪しいと思うが？

>>355
アメリカだろうが日本だろうが侵略してるだろ。
野生動物や植物が生活している山林や海岸を開発してるだろ。
そこに暮らしている動植物にとっては侵略だろ。

「家の外に人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険」引きこもり


ゆっていることは同じだ。

引きこもりは一人死んでもまだ山ほど人類のストックがあるが、
人類はひとつ死んだら換えが無いからな

中2病って本当やだよね
アバター見たからこんなスレタてんなよ
障害者だって何してもいいって分けじゃないんだぞ

黒船来航とどう違うんだ?

>>342
系内の資源を消費尽くしたら次は系外行くのは当然だろ。

だから資源として使うなら木星や太陽だっつってんだろタコ
なんで地球みたいなゴミ溜めにくるんだよ

木星型惑星と地球型惑星は組成が違うのに代替になるかよｗ

>>370
太陽を丸ごと消費されるかもしれないな。

醜いカタワが偉そうにほざくなボケ

>>373
そんなにも自分を卑下しなくても…君は、たんに醜いボケなだけだよ、そう気にすることはない。

文明だの技術だのを発達させるのは所詮人の欲だ。
発達したそれらの持ち主の道徳や倫理とやらが一体どんなものか。
想像するだけで十分だ。想像だけならどんなに悪くても実害はない。
高度な技術を磨いた文明人が、実は道具の研究と改良に余念のない強盗団ということだってありうる。
わざわざ会って確かめる必要などない。ましてわざわざ招く必要など。

地球までやって来れるような進んだ文明や科学力を持った存在が
地球人みたいな権力と支配欲にまみれた生物に接触しようと思うかねぇ？

『地球人』という種族としても統一すら出来ていないのに、そんな
高度な知性体が相手にしてくれる訳ないだろｗ

宇宙はとってもとっても広いんだ。
生命体の誕生が奇跡というなら、お互いにコンタクトを取れるような距離に
そんな簡単に奇跡は起きないでしょう。
火星がどうとか木星の衛星がどうとか言ってるけど、そんなに生命体がいる星が
あったら生命誕生はごく普通の出来事になるね。
宇宙の広さで考えたらこの宇宙は生命体のいる星だらけってことに。

>>375
概ね同意だな。

唯一知っている例は我々自身なわけだが、地球人類は種族目標として
何か高尚な命題を掲げているわけではない。
投入される資源の大半は技術や知識とは無縁の活動に費やされていて
あまりにその傾向が強いから、強制的に科学に予算を割り当ててる程だ。

少なくとも、種族の確実な生存を目標して活動しているわけでもないし
叡智と技術力を目指して直走っているわけでもない。
概ねそういうものとは無関係に、新しいものや珍しいものを
多少の向上心的欲望から欲しがってるだけだ。
貴重なものを保護しようとする行動もこの欲望の裏返しでしかない。

人類が宇宙に出てもこういう根源的な傾向はさして変わるわけではないだろうし
少なくとも人類が他の星系に出て地球のような星を見つけたとき何をしたがるかと言えば
やはり今までと全く同じく新しいものを欲しがったり見たがったりするだろうｗ
少なくとも、原住生物に真に誠実に助力するようには思えないし、そんな義理はないと考えるに違いない。

宇宙人がいないのにこんなコメントわざわざするわけがない。
ってことは居るんだな。

ホーキング
何えらそうに当たり前のことを言ってるんだ？
地球上の生物だって
異生物交流は食うか食われるかしかないだろう、普通。

既に日本で首相とかやってるけどなにか？
確かにコンタクトするのは危険だな。
目付きヤバイし、全て自分の都合良いように曲解するし。

宇宙人がわざわざ生身の体でやって来なければならない理由など無いだろう。
替わりに知能ロボットか、データを記録した再生装置が送られてくるはずだ。
現に今の人類も火星にはロボットしか送り込んではいないし。

>>377 これはまた・・
＞宇宙の広さで考えたらこの宇宙は生命体のいる星だらけってことに。
ようやく名実とも春になり、頭の中まで全面お花畑かな？

まるで「地球外に生命が存在して当然である」かのように、
やれ知的生命体が、やれ地球外文明がと、
妄想に耽るのが好きだなぁ、日の本の愚民ども。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 5｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/

いい加減、目を覚まそう。

そのスレ普通に議論してて既定の結論みたいなのないじゃん

ドラゴンボールの見すぎだよ

危険でも何でもいいけど「税金」だけは払って貰うから

>>383
なんか取り違えてないか　　まあいいけど

>>29

>>383
読解能力皆無でかわいそう！ｗ　病院行けば？

>>375
恐ろしく知能の高い強盗だったとしても
地球にそれほどの価値があるかどうかが問題だよね
彼らの生存環境に近いか
彼らの資源になる地球に豊富な物が必要だよね

盗る物も盗る環境も無いなら、そういう連中は地球人等コンタクトする価値も無いので
応答もしないだろうけど
侮蔑に満ちたメッセージが返ってくる可能性もあるね

>>390
貴重なものが何かだよな。インカには金や土地があったからスペインに潰されたわけだしな。
恒星間を移動できる生物が何を貴重に感じるかは判断厳しいな。
ミジンコが人間が何を欲しがるか理解するのは容易じゃないのと同じだ。

それでも考えると、稀少元素の金とかの重金属が貴重になるのかな。
宇宙的に見ても超新星爆発でないと作り出せない元素とかあるわけだし。
ただ、宇宙的規模で観測すると太陽系ってそんなに重金属が多い星系じゃないだよね。

最終的に、「知的好奇心」以外で地球にたどり着く文明はあり得ないという結論になるのだがどうだろ。

昔は偉い物理学者っていうと哲学とか禅とか小難しいこと言うもんみたいなイメージがあったが
ホーキング先生は田舎の高校教師みたいな素朴な俗物発言が多くて身近に感じられる

地球みたいな星が実際には宇宙にどんだけあるのかね。
星を地球の島や大陸に置き換えても世界中から人が集まるようなとこもあれば
興味を持たれないのか必要が無いのか他との交流がほとんど無い所もあるしなぁ

地球が辺境とか言う人いるけど宇宙のどの辺りが栄えてるの？

銀河を日本に例えると、地球は長崎くらいの辺境。

>>384
既定の結論って？

太陽系はそんなに辺境じゃないだろ。
銀河の中心付近はガスが濃すぎて巨大星が多くて超新星爆発の頻度が高かったり、
原始星が多かったり、巨大ブラックホールが多かったりで、放射線が強烈過ぎて、
生命が誕生しにくいから、銀河の腕の真ん中付近が一番安定している。
多分太陽系は、関東でいえば埼玉県北部〜群馬県南部とか、外房とかそのくらい。
関西でいえば、加古川〜姫路とか、生駒山の東側とか、草津とかそのくらい。
大都会からはバカにされるけど、田舎の人には「東京の方」とか「大阪の方」とか「京都の方」とか
答えて都会に住んでいることをアピールするレベルの場所なんじゃないかな。

そもそも宇宙人は地球に来れるのだろうか？来れるとしたら次の条件をクリアする必要がある。

1)少なくとも人間より知能が高く、寿命が1万年程度はあるロボットを生産出来る。
2)恒星間移動が可能な宇宙船を作る事が出来る。エネルギーは核融合ジェット？
3)恒星毎に基地を作り、1)、2)の生産を行う。

1サイクル1万年として、10億年続ければ銀河一周できるかもしれない。
ワープ等の物理法則に反した方法は考える必要が無いかな。

地球にはユダヤ人がきてる時点で
もう宇宙人は足りてる

>>384
やる気くん、教祖などと呼ばれる一人の馬鹿が暴れてて、実際には議論の体をなしてないよ。

｢宇宙人はいるかもしれないが、いないかもしれない。｣

>>395
銀河系が日本くらいの大きさなら、
冥王星軌道のディスクは１円玉くらいの大きさ。
長崎にあろうがどこにあろうが、探されようもない。

>>398
人間より知能が高いとは限らないよ。
ものごとを達成する手段はなにも知能だけじゃないからな。
蟻のような社会性昆虫などは、個々の蟻には知能といえるほどの認識力はなくて
個々は単純な反応的行動しかできないが、それが集団として行われると、
農業になったり、都市作りになったりする。
ものごとを解決する手段には、人間のような個々がそれぞれ高い知能をもって
それぞれの個体を尊重しながら行動するアプローチと、昆虫のような
それぞれの個体は単純な知能しか持たず、個体をそれほど尊重せず、多数の個体が献身的に
消費される集団として、集団全体としてものごとを達成していくアプローチがあるんじゃないかな？
デカいスーパーコンピューターでデカい計算を行うか、ショボいPCを多数連ねたネットワークで
デカい計算を行うかの違いみたいな。

あと、フロンティア進出への犠牲的なチャレンジを屍々累々で繰り返して、
宇宙に対応するような進化を促すアプローチもあるな。
一万年以上昔にイカダのような舟で太平洋に進出していったポリネシアンみたいな、
あるいは海流に乗って漂いながら島に漂着して繁殖する椰子の木みたいなアプローチ。

アリや蜂のような個々の知能が無いような型の宇宙人に侵略されるなら、尚更やばいんじゃないか？
人類には相手の母船や星に行く足が無いから、女王様?と交渉も出来ず、
そのうち個々の兵士?が無感情で命令のまま大量に特攻してきて、否応なしに応戦するも地球軍は弾薬が尽きて終了w

映画「Star Wars」や「Independence Day」みたく、相手の弱点を探して一発で叩けないと勝てないw

>>380
共生関係ってのがあってだな……。
つーか４００レス以上続いていながら生物学的、行動心理学的な
見地からの真っ当な考察が一切出てないな。

>>405
母船に行って女王様と会っも、女王様も知能は高くないから交渉にはならないかも。

地球に来てるかどうかは別にして・・・・

いつになるか解からないが、人類が10万年後、100万年後、1億年後には恒星間移動してるかも？、と
思える人は他の生命体も可能性があると考えることができる。

宇宙には地球より古い星がいっぱいあるんだから。

蟻みたいな知能の生物が、宇宙船を作るようなことってありえるのか？？

>>407
そっか・・・　じゃあやっぱ来られたら人類終了だなw

人類でさえ外宇宙に宇宙船作って行くとして、世代を重ねていくと（船内で）
自分たちが何故ここにいるのか？どうすればいいのか？さえわからなくなるとか
やってたなｗ

>>409
農業をやってるくらいだから、宇宙船を作ってもおかしくないよね。

なーに、宇宙環境保護団体「スペースシェパード」が俺達を守ってくれるさ
賢い人類を殺すのは野蛮だ、強力レーザー光を喰らえ

>>1
それ、当地の今日の新聞に載ってたよ。こうも書いてあった。
『30日にはCNNテレビの人気番組で、宇宙人の姿について、「目や口、脚は
あるだろうが、マリリン・モンローの容姿は期待ほうがよい」と語った。』

さすが、ホーキング先生。おもしろいじゃあないか。でも、とりあえずの
問題は、この前まで大騒ぎだった、ウィルスだな。おれはワクチン注射
してもらった。諸君も、いつ、こいつらに、ヤラれるかも知れないゼ。

>>409
無理じゃね。
社会性昆虫の活動は一見複雑、精巧で人間と同じく思考を積み重ねた
行動のように思えるが実際は単純な本能（プログラム）に基づいているに
過ぎないから。

>>415
個々の蟻は単純な本能に基づいて働きながら、
全体としては精巧な宇宙船は作れると思うけどね。

>>415
人間だって脳のニューロン一個一個見たら似たようなもんだろ

コンタクトしても大阪だけは無事な気がする
いや下手すれば相手が滅ぶ

カルデロンノリコも居座ってるしな。

SFだけど「人類は衰退しました」に出てくる妖精さんみたいなのだったら、どうでしょうか。

>>418

宇宙戦争乙。

>>419

途上国の人間て何で先進国の事を知ってるの？www

>>398
> 1)少なくとも人間より知能が高く、寿命が1万年程度はあるロボットを生産出来る。

ロボットの製品寿命が（任意の期間）でも、自己修復・自己増殖するなら、システムとしての機能は保たれる。
故に１は無意味。

我々はボーグだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ

ついに壊れたかｗｗ

上から読んでみたけど未だに地球まで来れる技術を持った宇宙人が
文明的に遥かに高度に進んであり戦争という蛮行を自分達からは行わない
という理論がまったく理解できない
戦争が非文明的で進んだ文明は行わないという理論はどこから出てきたんだ・・・

野蛮で戦争ばっかりしてる生命体は滅ぶという信仰

>>427
その人たちって生存競争に勝ち残り覇を唱えた者こそが勝者で
そこが生き残り進化してるっ考えたりしないのかねｪ
人間は争ってる状態も自然体の１つなのに・・・
性善説とかって奴かなぁ

ホーキングこそ最強の物理学者

アインシュタイン()笑

>>428
こんなこと考えたことあるよ。
人間は動物から進化したから基本的に動物と一緒で臆病で野蛮なのは本能として遺伝子に組込み済みなんだ。
でも突然変異でそういう人間とは違った人がごくたまーに出現したりする。
それがキリストとか仏陀じゃないかなって。
だからキリストや仏教の信者がキリストや仏陀を追いかけていったって永久に悟りなんか開けっこない。
最初から遺伝子的に出来が違うんだから出来ない相談なんだ。
もし進んだ文明は戦争は行わないという理論が通用するとしたらそんな突然変異をした知的生命体がメジャーになったって可能性くらいかも。
でもその実現は難しいだろうな。

馬鹿みたいに攻撃的ということも無いんじゃないかね。
ある一定以上の科学力を持っていて、攻撃的過ぎると、途中で戦争で滅んでそう。
まあ、人間程度に攻撃的だったら、十分に脅威だけれど。

宇宙人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv16202298?tab=face&sort=start

物理学的に考えを突き詰めていくと地球外に知的生命体は存在する可能性があると結論づけたんだろうけどさ、確たる証拠やこんせきってあるのかね？
あくまで予想の範囲だもんな今のところ。

>>433
昔、JALの機長がアラスカ上空を飛行中に巨大なUFOに遭遇して暫く追尾された
事件を公表したらJALの上層部から口止めされてそれ以後真相は闇に葬られた。
http://www.geocities.jp/shakujii21/ufo1.htm

>>426
ヒッピーがクジラを好きなのと一緒。「今の人間はダメ→もっと良い知性がある」
宗教でも使われる。「今の世は苦しい→天国に救いがある。行いが悪いやつは地獄へ」
プロ市民「今の社会は間違ってる→進んだ宇宙人は戦争しない」
これは良くある構図で、人間の反面教師を人間以外に求めてうんちくするための道具なんだよね。
・縄文人は平和に共存していた
・インカ人は平和に共存していた
・ゴリラは平和主義者
・野生動物は遊びで殺さない
上記は既に破綻したことが分かってるんだけど、このネタを使って
いかに今の社会が間違ってるかと反政府的なことを教え込むのが大好きな人たちが居る。

宇宙人より鳩の方が危険だわ

さんざん期待させておいていざ遭遇したら、つまんないギャグばかり飛ばすとか
どうにもならないほどシャイとか、そういう意味での破滅的な結果ということかもしれない

>>434
ソ連機の見間違いじゃね？国防に関わるしな

>>434

その事件はアメリカの管制と通信記録があるから信憑性が高いよね。たしか母船とおぼしき物体みたい。ちなみにその機長は退職されているとか…

>>437
>つまんないギャグばかり飛ばすとか
キツイツッコミ入れたら開戦かな・・

>>1
これはむしろ逆で、宇宙人の方が地球人を野蛮だと思ってるから接触してこないでいる

惑星文明というのは、進歩していくと、ある決定的な段階に達し２者択一の岐路に立つ
それは核エネルギーを発見した時点だ
自らの攻撃性を克服できなければ核戦争で勝手に滅ぶ
よって、母惑星から脱出し惑星間文明に達した人達＝平和的　という宇宙の大原則が出来ている
惑星間文明の宇宙人達から見たら、地球文明なんてまだまだ未開で原始時代を抜け出そうとしている
レベルでしかない

うちゅうじんと言えど光速より速くは移動できないから、よほどのご近所さんじゃなければ
生きて地球までたどり着けないんじゃないすか？

逆を考えてみるんだ
例えば犬や猿が身振り手振りや独自の言語を駆使して今以上の意思表示、疎通を
してきたからといって人類が待ってましたとそれを心から祝福し、同じ目線で市民権を与えるだろうか

宇宙人とは「人類」同士だから、人間型じゃない蜘蛛のような容姿であれ差別はしない
地球上になぜ「人種」の違いが存在しているのか？
それは”レッスン”の為、自分とは異なる外見人種の偏見を乗り越える訓練のため

地球に来るまでに、イゼルローン回廊とフェザーン回廊があってだな･･･。

宇宙人と出会うのは確かに幸せではない

日本を見ればそれは明らかである

侵略はありえない
侵略する必要がないからだ、他惑星にまで行って帰って来れる文明が
資源を食いつぶしてるだけのはずがない、自惑星で完全に分子レベルでリサイクル循環できている
はずだ。エネルギーはクリーンで無尽蔵、労働も完全にオートメーション化され
衣食住は労働なしで一生保障されている社会でなければ、科学もそこまで進歩はできない
「自惑星から脱出し惑星間文明に達する」とは、それら全部ひっくるめてのことだ

>>423
ロボットの修復や複製って結構大変なのよ。
どういう部品で出来てるか分からないけど、筐体、モーター、バッテリー、半導体、配線、センサーなんかを製造するには巨大な工場が必要で、宇宙船の中ではパーツの生産が出来ない｡
予備パーツも宇宙船に積むには限界があるし、基本的には到着した惑星で資源を採取して精製して工場を建てて生産する必要がある。

その作業を今、地球人がやらされてる可能性も有るね。

>>448
やたらと二足歩行を作りたがるのはそうのせいか！

>>3
光年という距離の宇宙を移動して、軍隊を派遣できる高度な文明と

月に数人の宇宙飛行士を送るのがやっとの文明が戦ったらどうなるかは確定的に明らか

>>448
巨大な工場を小さく済ませる技術、高効率のリサイクル技術、それだけ。

星間☆飛行
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rmgyr1kQUwQ&feature=related

意外だな、コロンブスの時代じゃあるまいし現代の人類ですら部族とか
少数民族とか保護するくらいの精神性もってるのに、滅茶苦茶科学
が進んだ宇宙人がコロンブスの時代の精神性しかもってないと思うのか。
それこそ宇宙人が地球人類のこと知っても、干渉すると地球
人類の文化とか自然な発展に邪魔になるからほっといてくれてるって
可能性もあると思うけどな。
少なくとも地球人類はコロンブスの時代と違って今は部族とかに対して
そういう方向になってきてると思うが。

ホーキング程の知性ですら他文化に対しては低くみる癖があるのかな？

>>451
どうすれば出来ると思う？
可能性があるとすれば、どのパーツにもなるマイクロマシンでロボットを作って、壊れたらその部分だけ再生すればいいのかな。
まあ、それは人間そのものだし、人間から類推すると一度分化した細胞は転用がきかず寿命も短いから、現実には無理だと思うけど。

>>453
なんで保護してもらえると思うのか理解できない
宇宙人にとって、価値がない限り保護なんてない
100億の人類が高度な兵器を手にする前に、駆除してから土地と資源を制する方が魅力的ではないか？


仮に一時的に保護されたとしても、人類は宇宙人の完全な監視下に置かれて
宇宙人にとって、脅威といえるレベルの兵器で人類が武装する事は永久にできない


完全なる家畜化。

「産めよ増やせよ」を絶対的プログラムとして持つ知的生命体、
言わばハイテク昆虫みたいなのは、これまで宇宙に生まれてないようだ。
ハイテク昆虫が宇宙文明段階に到達したら、百万年かそこらで、
その銀河の手頃な惑星すべてを改造して殖民してしまうはずだが、
地球には それらしい痕跡が残ってない。
このまま行くと、地球人類は銀河系で初めてのハイテク昆虫になりそうだ。

>>456
まあ、そうなるな

人類が保護動物に指定されて、未介入のまま監視されてたとしても
人類の軍備が、宇宙から見て危険な水準になりそうなら、介入はあるだろうな
つまり保護されたとしても、対等な関係なんてものは存在しない

高度な科学に達した文明は、他所の低級文明を侵略殖民地にすることになど興味はない
宇宙を探査し、生命のない水だけの惑星を見つけたら、
まっさらの状態から、大気を調べ、想像を絶する大爆発で大陸をつくり
一からＤＮＡ合成で生命をつくる、惑星規模の大実験場くらいじゃないとﾜｸﾜｸしない
彼らの科学力は太陽系そのものを移動させれるほどのもの
飛行原理は推進というより、波動に乗って「運ばれる」

地球の大航海時代の延長の地球脳では想像も及ばない
・・しかし、驚くべきことに、その宇宙人達よりも、地球人の方が知性が優れている
地球人はそれよりもっと科学を発展させることが出来る。なぜ地球文明はいつまでも遅々とした
戦争文明を歩んでいるのか、矛盾しているが地球人の進歩を妨げているのもまた高い知性のせい

牛がしゃべれるようになったら吉野家が潰れるのか、いやそうはならないだろう

イマノニホンノサイコウシドウシャデス

我々はルーピーだ。お前たちを友愛する。抵抗は無意味だ

　　　　　　　　　　　　ノ⌒｀ヾ　
　 　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　
　　　　　　　／／ ""´ ⌒｀＼. ）　
　　　　　　　 i;/ 　 ＼　／　　 ｉ ） 　
　　　　　　　..i　 (･ ）｀ ´( ･） i/　
　　　　　.　　.l　 　（__人_）　 .|　
　 .　　　　　　＼　 ｀ｰu' 　　/ 　 　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 　 　|) ○　○　○ (|
　　　　　 　／″　ルーピー"＼
　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣
　　　　　　　　　∬　∬　∬
　　　　　　　　∬　∬　∬　∬　

なんか、非常に凡庸な発想でがっかりする

宇宙人はいないって断言するくらいの勢いが欲しかったね。

>>455
地球生物の細胞の寿命が短いのは、進化の上で長寿命の細胞が不要だったというだけ。
遺伝子進化では古い形態を維持するより直ぐに世代交代したほうが有利なので
生物の細胞は意図的に自滅するようになっている。
細胞の複製回数制限を外して、自己修復しない部位に自己修復機能を持たせれば
生物の寿命に制約はなくなるはず。
ただし、そのリミッターを外されて暴走した細胞というのがガン細胞のことで
自己複製と組織化の再調整は途方もなく難易度の高い改造になるな。
炭素系生物の耐久力でも工夫次第では宇宙空間で活動できそうだから
自己複製マシン作るなら完成モデルのいる炭素系だろうかねー。
今の機械のように珪素や金属で作るとなると、生命を1から創造するようなもんだし。

>>451
今の人間が作る巨視的装置では効率が悪くて仕方がないからな。
既存の技術の延長で間に合う可能性もあるが、理想的には分子レベルで処理するような
微視的アプローチの工業プラントがいいだろう。難易度は高いように思えるけど
人類の制御スケールがナノメートルに入ったのはつい最近だし
このクラスを扱うために必要な計算力の増大もやはり20世紀末からだ。
どうせ本格的な宇宙進出は100年どころじゃ足りない。

実際問題、他の惑星に出発できるまで、あと何年くらい必要なのかねぇ。
あと千年とかって事になったら、人類は滅んでいるような気がする。

>>466
世界大戦が起こらなければ、100年以内に火星往復はあるだろう
実際1900年→2000年の技術の進歩は凄まじい物だ

これに貢献したのがコンピュータだ
今はより高度なコンピュータが科学者、技術者の手元にあって使えるし
情報通信網も当時とは比較にならないからな

2000→2100年の人類の発展は爆発的になると思う

宇宙のどこかに他の文明が！？

http://blog.seisonji.com/archives/55376281.html

鬱言う人

>>462
ボーグキューブに乗ってたほうがリアルだったなｗ

ホーキング「実は私が････」

犯人だ

【民主党】ぽっぽっぽー、鳩ぽっぽ 小沢が怖いかそら逃げろ ママと宇宙に飛んでいけ…過激な“替え歌”に民主党関係者憤慨★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272796104/

ホーキング自身宇宙人テクノロジーで生きているんジャマイカ？

こういう発言は「宇宙物理学者」の範囲じゃないな。
しゃべりたければ、しゃべればいいけど。

実はヒーローマンの番宣

宇宙探査と他惑星での生命創造は数万年という時間がかかる
適当な水の惑星を見つけてからも、その惑星が生命創造に適しているか調査するのに２千年はかかる

宇宙物理学や天文学を勉強してる人なら知ってる事だけど我らが太陽系が属するこの銀河、
なんと解っているだけでも恒星は4000億存在する。（恒星があるからといって、太陽系のように恒星の周回軌道に惑星が存在するいわゆる恒星系だとは限らないが）
4000億って相当な数だ。

その中で知的生命が地球人だけであるという可能性は何％なのか知りたい。

さらに宇宙全体にはこの銀河が無数に存在するらしい。
宇宙全体で考えた時の知的生命体が地球人だけである、というパーセンテージをおおよそでいいので誰かに教えて貰いたい。
あくまでアバウトでいいので。

陸ガメの一種でテロメアを修復するってのがいたな
完全修復ではなかたかもしれないけど、

異星文明がコンタクトしようとするのは人間じゃないだろ。
猫だ、猫。

だから・・・・
今こうやって、レスを見てるやつも書いてるやつも、
ホーキンズかなんかの博士も、宇宙人だ。
仮に火星に人類が居ても宇宙人。
宇宙人と言うのは、宇宙に居る人類の事。
別の星に居る人たちをさす場合は、異星人…

博士ならそのくらい区別しろ…
どんだけのうなしなんだ？

自分も「異星人」という言葉の方が好きだったけど
ネットの時代だと「宇宙人」の方が検索に引っかかるからそっちを使うようになった

>>481
お前>>223のアホだろ。

この方も若い頃はすごい才能を発揮されたけれど
最近は…どうもねえ…

ゴクウならなんとかしてくれる

地球と同じ軌道にもう人一つ惑星があったとして
そこに人間と同じ様な生物が原始的な生活してたら
今の政府はどうするだろう

一時期白人は未開の民族を蹂躙したが、
今はそんなことはない
だから大丈夫
いろいろたくさん教えてほしい。

>>487
全滅した民族はいっぱいありそうだが

てかそんな高度な文明をもったやつらが
侵略なんて行為するのかね
侵略とか下等生物がやるもんだろあれは

高度な技術はあっても高度な文化を持ってるとはかぎらんだろうｊｋ

宇宙人が人間を対等、同類であると認識する事は無いように思う
元々の出発点、進化の過程が異なる場合ももちろん、極めて人間に近い、人間の延長上にあるような宇宙人だったとしても
人類とそれほど大きな違いを持たない宇宙人が地球とコンタクトを取るのはとても難しいはず。
技術が発達してるならば肉体改造的なものも相当発達しているだろうし、精神構造も人間のモノとは異なってるかと

原住民と思われるぐらいなら十分合格だが望みは薄い
人間にとってのチンパンジーとか猿程度にでも思ってくれたら及第点
下手をすれば家畜同然かゴキブリが住み着いてるから駆除して調査、変わりに住もう！と思われるだけかも

もっともそこまで進化した宇宙人であるならこっちがコンタクトを取らなくても向こうからやってくる
宇宙の星や宇宙の生物の探索をする事に興味があるならば、隠れていてもいずれは見つかる
どちらかが絶滅していない限りは出会う事になる

>>491
だよな
宇宙人が人類を、同等の相手として扱ってくれると思ってる奴は知能が低すぎるわ

恒星間航行にかかる時間が数百年としても、
地球は数億年（百万倍！）このような自然状態が続いているのだから、
もし宇宙人がいて地球のような星を求めているとしたら、
とっくの昔に侵略されている気がする。数学的に考えて。

>>493
数百年（笑）という仮定からして間違ってる、と考えることも出来ないの？

>>494
それ以上追求すると、秘書に責任を押し付けるぞ

高度な文明の宇宙人がいるとして宇宙人目線で地球人を見たら
日本人とか他地域の人がガラパゴスにいるイグアナを見るようなもんじゃね。

宇宙に進出出来るくらいの高度な文明を持たなければ、人類は宇宙人に絶滅させられるだろう。

宇宙に進出出来るくらいの高度な文明を持てば、人類はロボットに絶滅させられるだろう。

なんだ、結局絶滅するんじゃん。

地球に来れる程の文明・技術を発達させた宇宙人なら侵略する動機を
持たないだろう、と考えるのは極めてまっとう。その可能性が一番高い。

万が一そうでない場合（例えば母性崩壊の危機等からやむにやまれず
命からがら脱出した大宇宙船団がたまたま地球までたどり着いてさぁ
これからこの未開民族を滅ぼして住むしかないか、みたいなあんまり
あり得ない確率の事象ではあるが）は、多分全くかなわないので心配
するだけ無駄。

つまり、「明日も太陽は普通に光っているだろう」と考えるのが普通。
「明日太陽が崩壊したらどうしよう」と考えても、そうなったら全く
どうしようもないので心配するだけ無駄。

真っ当でも何でもないな。何時異星人のメンタリティを考察する学問が成立したんだよ。

憲法9条のような意見だな。
侵略者がある限り戦争を放棄することができないように
向こうからやってくるものにコンタクトしないと宣言しても無意味。

自分達より低レベルの科学力の文明を侵略したければ、武力よりも「宗教」が一番いいんだよ
「科学技術の差＝奇蹟」と容易に思い込むからね
宗主国よりも「神」として迎えいれられた方が気分いいし楽しめるよ
我々地球人だってまだまだ、高度な科学力の前には「神の奇蹟」を信じてしまうだろう
死者を生き返らせたり、手を触れただでけでライ病を治したり
海の水を別けて海底を歩いたり・・

宇宙の生い立ちを完全解明出来たような文明や学問だったら
とっくの昔に、神とか宗教の概念なんて消え失せてるんじゃないか？w

宗教は政治の道具だよ
政治家が行儀良くしろっていうよりも、「神が見ておられる」と言った方が治安効果あるでしょ

ホワイトハウスの連中は

皮を脱ぐとトカゲらしい。

>>501
人類が神と一体化していた宗教の時代ならそういう手を使うかもしれないが
今の人類は科学なる体系に移行しているから、相手が今の人類に対して使うなら
手っ取り早く科学の力を使うだろうｗ
かつての人間は神に畏れ、今の人間は科学に畏れるんだよ。
逆にいえば相手が持つ科学以上の体系は見せてくれないだろうね。

>>487
ドレイクの方程式による試算では適当な計算でも銀河系内の文明は1個より多くなる。
仮に一銀河系に1個しかなくても、既知の全宇宙で1000億〜1兆の文明があると概算できる。
ただ、系外惑星の観測は最近ようやくできるようになってきたところだし
地球人類の発展レベルに従って予測は変わるので正直に当てになんないｗ

大体、文明がどのように発展するかというモデル自体、未発展の人類には描けないし
地球外惑星の探査をやるにも、先ず人類が太陽系に進出しないと精度は上がらない。
ほとんど、この疑問に答えるために宇宙に出て行くような自己言及問題になってくる。

>>505
ドレイクの式は発想の出発点になるだろうが
実際に使い物にならんだろうｊｋ
肝心だがわからんところ全部が意味不明の0.01だし

【韓国】「韓国人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険」ホーキング博士

もう日本のトップに宇宙人いるじゃん

>>505
もっともっと多いと思うな。

天の川銀河の恒星だけでも2000億−1兆と云われてる。
太陽系ひとつとっても惑星衛星が150ぐらいでしょ。

天の川銀河の惑星衛星の数を大雑把に推測すると5−50兆ぐらいはありそうだぜ。
個人的には天の川銀河内に地球のような星が100や200はある、と思ってる。

地球より進んだ文明が有ったらもう来てるんじゃね？
地球人だって1億年後には銀河の一部に進出してるだろうし、宇宙では1億年なんて誤差だろうし。

>>510
もしもう来て、人類の軍隊が監視下に置かれているなら
人類の軍隊にとっての未来は終わったって事。

>>510
50億年経っても、まだ銀河系の一部程度の進出速度なら何の問題もないだろ。

侵略なんて元をただせば豊かになりたいからだろ、地球まで来る科学力
のある文明が地球侵略なんてありえない。
自分の星に住めなくなったからって、いまのNASAレベルでもテラフォーミング
とかいって火星を住める星にするにはみたいな研究やってるぐらいだし。

>>513
光年を旅して、サファリパーク見学で終わることは無い
その星のチンパンジー類を監視するのは確定的、将来の禍根をたつために。

自分達の太陽系圏でたいがい事足りるだろうからなぁ
資源や食料も分子レベルで完全にリサイクル出来てるだろうし
侵略って兵器を使いたいのか？よっぽどの軍ヲタ？
でも、他太陽系を行き来できるくらいの科学力での兵器は、地球の軍備なんか白兵戦レベルでしかないんだろうな
木星から衛星千切ってターゲットにぶつけるとか、ターゲットの惑星の衛星を近づけて大洪水起こすとか
そのくらいの規模の兵器だろう。でも一番てっとり早いのは、精神コントロールで
その惑星の首脳陣に全面核戦争を起こさせればいい

今の地球だったら、気象コントロールもまだ完全じゃないから
ちょっと気象をいじったりするだけで、数年で降参するだろう

・・でもそんなことして何が面白いのか？
他所の低級文明イジメて面白いのか？その宇宙人は精神病んでるな
自惑星から出しちゃいけないレベル、そんなヤツがまだ惑星の長になれる文明なんてありえないだろ
だいたい、、天才達が権力を握らなければ、他の太陽系に行って帰って来れる文明になんか達せないだろう
その前に低脳政治家達のせいで最終核戦争で滅ぶし

「もし宇宙人がわたしたちのところにやってきたら、鳩（loopy hato poppo）
が首相になったような結果になるだろう。日本国民にとっては決してよい結果
ではなかった」（ホーキング博士）

人間がゴキブリを殺すようなもんじゃね？
「いじめて面白の？？」いとか考えないで殺すだろう。

きっと人類が宇宙旅行できるようになっても、ゴキブリは普通に殺されてると思うなぁ。

>>516
「いじめる」という表現は、宇宙人が人類を同等の存在と認めて、初めて成り立つ比喩であり
そのような高レベルの評価を受ける事はありえない


実際のところ、光年を移動する技術を有する文明からすれば
地球人なんて、もっともいい評価で、チンパンジー類
妥当なところで、武器を扱う能力のある害獣という評価だわな

俺達人類も、害虫を絶滅させる取り組みはなくとも、生態系を監視し、必要に応じて駆除するだろ。

イギリス人がタスマニア島の原住民をゲーム感覚で皆殺しにしてぶんどったというすごく良い例がある
宇宙からしてみればおれらの星の文明などタスマニア島原住民と同じ
ましてや宇宙人から見て俺らがゴキブリみたいな汚らわしい外見だと思われたらな
宇宙人といわれるまでに発展した彼らの裁量にかけてみるしか希望が無い

宇宙人が地球に来た時にできる予想はこうだな

�@もっとも悪いパターンが、人類を完全に駆除

�Aもっとも幸運なパターンが、人類への監視及び、介入
人類が高度な兵器で武装する事が阻止されるので、制空権ならぬ制宇宙権の永久奪取不可
もし外交関係が築かれるなら不平等条約は確定、相手の要求を拒否する事は不可能。

�Bあり得ないルーピーな意見として、宇宙人が国家予算で光年を旅して、地球人と友愛する　「ためだけ」　にくる。



この３つの選択肢を、宇宙人の裁量にかける、つまり地球の未来は運任せ
ありえないでしょ。

そこでこのスレのタイトルを読むと納得。

わざわざ領土広げるために何光年も旅してくるのか？
地球に来てるとしたら、労働から解放されたレジャー文明で、寿命も１０００年近く生きれて
暇でしょうがないから、笑いのネタ拾いに来てるんだと思うな

地球文明なんて、ナンセンスとお笑いの宝庫で、見てて飽きないとおもうな

>>520
タスマニアの人達にはコンタクトするか否かの選択肢は無かったんだろ？
人類に選択肢はどうせ無いだろ
どうせ先に見つけられる
ただ銀河や恒星系を超えて虐殺しに来る意味は無いと思うが
最近じゃ人類もせっかく見つけた貴重な生き物を殺したりしない

宇宙人とコンタクトした例
http://www.youtube.com/watch?v=7Mfjq3905Ec&feature=watch_response_rev

>>522
領土や資源に興味が無くても、放置しておくと数千年後に、地球の軍事力が宇宙に出てきて脅威になるわけだから
母星の脅威を放置する事はあり得ない

駆除か監視/介入は確定的。

>>523
人類が地球で見つけた、貴重な生き物とやらは、大量破壊兵器を使用する能力はない。
お前が前提として考えている事そのものが間違い。

それは宇宙人の社会が厳密に管理されて安定しているならせめてきたりはしないだろう
もし海賊や密猟者のような奴らだったら攻撃してくる可能性は非常に高いし
観光なら観光でどうしようもないDQNが地球をうっかり壊すこともありえる

むしろ、今のうちから平和教育をしといた方がいいと思うがなぁ

惑星間文明に達した星々には共通の哲学がある
「宇宙は無限だ」という哲学。時間も空間も無限で小さい方にも大きい方にも無限
これはある意味「仏教」だ
地球に太古やってきた宇宙人が地球人に教えてくれた

>>528
わざわざ、平和教育をして、宇宙の平和を地球人の裁量にかける意味が無い

人類を駆除するか、地球という惑星を破壊すれば安全は確保される。

>>529
アホか
地球人なんか地球から出るのも化石燃料燃やすしか無いのに
他の恒星系の宇宙人が危険視する必要が無い
宇宙は侵略するには広過ぎる

平和教育をして、それでもダメだったら勝手に自滅するんだから
もうしょうがない。それだけの惑星民だった・・ってことで

他所からやってくる者は侵略者だ
ってこのトラウマを地球人が払拭しないかぎり、なに言ってもダメだな
これは進化論からきてるんだよな

>>530
>>525

すぐ近くのオーストラリア大陸に渡ることも少なかったとされるタスマニア人である地球人が脅威となるとは思えないな
理性的な宇宙人がいるなら監視や許可を受けた者だけが調査しにくるだけだろう程度なのは間違いない

宇宙人と接触するなら、宇宙人と同等の軍事力を所持してからじゃないと
外交関係を築くのに成功しても、不平等条約は確定的だろ

超新星爆発とか隕石の衝突に比べたら人間の脅威なんて宇宙人からみたら
ウンコレベルだろ
核兵器も鼻くそレベル

>>535
地表での核兵器の威力は大部分は爆風で、威力範囲に対して地球は十分に狭い。
一方宇宙空間では爆風は発生せず1次熱線のみが広大な空間に拡散してしまうので
余程ピンポイントに狙いを定めないと核兵器は有効ではない。

宇宙で使える兵器と言えば減衰せず、攻撃が探知されない超大出力のレーザーか
大気圏と違って速度上限も、物体の速度のオーダーも桁違いに高いことから
電磁加速や核パルス加速で射出される運動エネルギー弾頭ぐらいかな。
この領域で大量破壊兵器になりうるのは天文学兵器、か・・・考えたくもない。

>>525
一番楽なのは軌道上に上がってきた船を撃ち落しておくことだね。
必要があれば地球物理学兵器で地球の電子機器をまとめて潰すという手もある。
今のところ太陽系の軌道に上がって撃墜された宇宙船はないことから
恒星間種族が本当に見張ってるなら、太陽系から出たときに撃ち落されるかもしれんなｗ

地球を手で包み込んでて、フハハハハハな大魔王が。

宇宙には地球型惑星が大量にあって、それを全部監視/介入するのは労力的に無理だと思う

かといって、科学技術を持った文明を放置しておくと、長い年月が経過したあと危険な存在になるわけだから
宇宙人に取って、必要の無い星にいる知能を持った文明は、順次滅ぼされるってのが普通じゃないかな


資源を摂取したり、生物や植物を監視/保護する惑星は数個あれば十分なはずだから
それ以外は必要の無い星とみなされると思う

数学的に考えて、我々の地球が必要の無い星とみなされる可能性は高い

>>538
ありそうで困る
不要な地球型惑星に向けて、数百年数千年かけて無人の長距離爆弾飛ばされてたりしてたら嫌だな

どこの世界にも強硬派みたいなのはいるだろうな
友好的な異星人に見えても一部が暴走するかも

けっきょくのところ、危険性がある限り、
こちらからコンタクト取ろうとするなんてリスキーだから止めとけって話しだよね。

地球から発信されてる電波とかって、どのくらい遠くまで届くんだろうか？
例えばテレビの信号とか。

オレが知的文明の発見・監視目的の探査機を送るなら、
電波を使い始めてから、自文明に脅威になるまでの期間を見積もって、
その期間の半分、例えば1000光年の格子で高精度な電波の受信機を置くとかするかなぁ。

意外と、ようやく宇宙に大きく広がろうとする頃になって、
知的文明にコンタクトを取られて終了ってなりそうな気がするな。

たった一人の宇宙人ですら、日本に深刻なダメージを与えてるのに
本隊が来たら地球終わっちゃう

>>541
大じょぶ、人類はそこまで飛躍しないで終わる。

天才科学者のジョークにマジ受けするなよ
宇宙全体の範囲ではいる確率が高いが
数光年以内の近所にいることはあり得ないから
いても太陽系まで来るのは不可能
出会うのは無理

>>544
ちょっと昔の人類の考え方

・空を飛ぶのは無理

「カク博士のＳＦ研究室 #06 タイムワープ」で、超光速移動の方法について説明がされてるけれど、
これって、物理学的に問題ない手法って事だよね？？
(反物質を大量に手に入れられるかは別として)
この手法を使えば、何光年離れていようが、あまり関係なくね。

まあ、超光速移動のために、
あまり星間物質の無い航路を探さないといけないような気がするが。

ちょっと昔の人類の考え方

・時間が立てば何でも実現できる

宇宙人なんていたら人間という存在の特異性が無くなるじゃねーか
ただでさえ存在価値のない俺たちに、完全に存在価値ゼロの烙印が押されるんだぜ？

>>547
俺の現実

・30歳童貞

>>549
ま〜た捏造してるやつ出てるな。
マスコミは童貞が多い方がセンセーショナルなんで
常に怪しげな童貞が非常に多い統計を持ち出す。
オレの親戚はカウンセラーやってるんだが、
今の30代の童貞率は１％程度だそうだ。

だから、居たとしてらとても貴重。つか、普通ありえない。

>>548
大丈夫
そのときは人類は宇宙人の家畜として存在価値があるかもしれん

>>550
つまり宇宙人が来たら、まっさきに保護されるから俺は安全って事だな

>>546
原理的にも技術的にも問題有りすぎ
原理的にはかなり現実的で基礎的な理論もはっきりしている核融合炉でさえ
研究が始まってから７０年ぐらい立ってるのにまだできない
ましてや超光速移動なんて
空間をねじ曲げるぐらいの超科学力でもない限り無理
それにどれほどのエネルギーが必要か考えたらほぼ絶望的

結局生物はいくら発展してもせいぜい自分の恒星系内くらいしかいけないのか
生物のスペック上そこまでが限界。恒星が滅べば生物もいっしょに滅んでそうやって宇宙はつづいてきた

地球人あるいはその進化体が絶滅することなんて無いんじゃねーの。
ゴキブリ並の生命力だし。
惑星がぶつかって地球が割れたりしたらヤバいとは思うけど。

ゴキブリもヒトが居ないと北海道ですら繁殖できない種。

そもそも生命体とは限らん訳で>異星からの来訪者

宇宙人はいるらしい。

http://blog.seisonji.com/archives/55376281.html

ま　Discovery Channelで　だからな

みんな　もし地球人が将来太陽系を出る、更にこの銀河の外に出ようとするなら
どうするか、何を考えるか、どういう方法が可能なのか、それを考えてみろよ。
他の宇宙人も同じことをやると思う、方法、考え方は一つしかないんだよ

>>546
超光速航行を現在の理論に収まる範囲内で実現するには
反物質ではなく負のエネルギーが必要だったはず。
反物質を使うほうは膨大なエネルギーで空間を歪ませるやり方だと思うが
あれって太陽の1個や2個ではエネルギー不足だった気が・・・
大質量BHの降着円盤でも持ってこないとそんな出力は現実的に得られんだろうなぁ。

まぁそんなに大量の反物質がなくても反物質がトン単位で精製できれば
亜光速での恒星間航行が可能になるがな。

負のエネルギーとか聞くと中二病を連想してしまう

負のエネルギーが使われた場合、エントロピーはどうなるんだ　

SF自体が科学者の空想からパクってつくったもんだよな
科学者が空想話をはじめるとSF映画の見すぎってつっこみはいるけど科学者がSFの原作者なんだから失礼だ

宇宙人やばいれす＾ｑ＾

恒星間飛行可能な文明は地球より数千年進んでいるはず。
エネルギー、食料問題も解決済みのはずで地球のような原始的文明
に関心などない。

>>564
最高に危険だな、資源にも土地にも生物にも興味が無い

それすなわち不要な地球に無人爆撃機発射コース

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　　　ｌ_＼_
　 ／ 　― 　 　_〕ll{_l=-､　　 我々はボーグ
／　 　（●）　 〔〈::〉E|_ノ　　 お前たちの生物的特徴と科学技術は我々と同化する
|　 　　 　 （__人_〕iｉｉ|´　　　　それに付け加え、お前達を我々の文化に従属させる
/＿　　　∩ノ ⊃￣|_　 　 　 抵抗は無意味だ
(ﾆｌ_＼__／ｉｉ_ｌノ　|_-〈
＼〔=iiヽ､／＿＿|―_|
　 ＼ii／　/:￣〔l〔i／
　 　 　 ￣￣￣￣

アイスランドの火山噴火で偶然撮られたUFO映像。これはＶ字編隊のUFOではなく
三角形をした宇宙船の周囲が発光していると思われる。なかなか興味深い映像だ。
http://www.youtube.com/watch?v=EmY6LmUvIcY&feature=related

　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　愛　　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　 　）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）:::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　　　ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i:::::
　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼　　　　　
　 　 　 　 　 　 　　／ 　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ`､　 ＼
　 　 　　　　　　／ 　 　 , ' 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　ヽ　　＼
　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

むしろ、早くこの人のわずらってるALS（だっけ？）の治療法を探そうよ・・・
人類には貴重な頭脳の持ち主だろうに

いや　センセも歳だし、こんなこと言うようでは、もう新しいアイデアは出ないからもういいよ。
天才の仕事は２０代、せいぜい３０代だ。　

宇宙人よりもホーキング氏の生命力に興味津々

相手がバルカン人でも駄目なの？
人類が最初にコンタクトするのはバルカン人だよね

まず宇宙人が地球人を『人』として扱う可能性は限りなく低いしな
象や犬猫馬羊のような動物として見られれば良いほう
ミジンコや微生物と同じ扱いをされる可能性の方が遥かに高い

宇宙人は

薬師さんの温泉に行きなさい
____　___________________________________
　　\/
　
　　　＾
　　／　＼
　／＜◎＞＼
／　_____　＼
　　VVVVV

鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

鳩山のことか・・・


コンタクトするのは危険＝政治家にするのは危険

>>588
次の手順かな。

１．遠隔から調査
　スペクトル分析などで、構成する物質や温度を解析。また、自転・公転周期を解明。
２．無人探査機計画
　何十、何百光年も離れているから、遠隔操作のような対話的な通信は無理。
　（たとえば１０光年先でも、コマンド送信→結果受信までに２０年かかる）
　自律ロボットを投入し、あらかじめプログラムされた一連の観測・実験を行う。
　また、一部はサンプルなどを採取後、地球に帰還する
３．地球にシミュレーション環境を構築
　無人探索機によるデータをもとに、大気成分、気圧、水質、気温、湿度、季候
　光量などを対象環境に近づけた環境を構築、
　当該環境における地球生物の生存可能性の調査を行う。
　また、遺伝子操作や品種改良なども行う。
４（A)．惑星の地球化
　地球生物の遺伝子操作などによる当該環境への適応化や、バクテリアやナノマシン
　等による大気成分、水質、気圧、気温などの地球化、およびオゾンの排出などによる
　紫外線のカットなどを計画・実行する
　→　時間がかかりすぎて経済的メリットが無いため中止。
４（B)．人類派遣
　採取したデータやサンプルより、生命誕生の研究が盛んになる。
　人類および地球生物を惑星に送り込む。数十〜数百人。
　主に、シミュレーション環境にて惑星に対応できた地球生物の育成・繁殖や実験を行う。
　また、知的生命がいる場合はコンタクトを試みる。
５（A)．植民化（１）
　数万〜数百万の人類を送り込み、侵略し植民化→地球滅亡とでもならない限りこれはおきない。
　経済的なメリットが皆無。（往復にかかる期間やコスト、積載量を考慮すると）
５（B)．植民化（２）
　実験目的で派遣されてきた人類がそのままその地で繁殖する
　→惑星地球化できてるならありうる話だが・・・

異なる銀河系だと、最低でも数百万光年の距離はなれているから、地球人が植民化したとして、
行ったきりの音信不通にしかならない（データ受信するまでに数百万年かかるので）。
そうなると経済的なメリットが無いから、地球から侵略しに行くことはありえない。
できるとしたら同一銀河内のせいぜい20光年程度まででしょう。

>>576の>>588は>>558か

結局のところ、他の惑星を侵略するメリットって皆無だよね。
自分の惑星が消滅するとかでもない限り。

資源的なものが目当てなら、系内惑星で採掘するほうが早いし、
人口問題なら、1回に輸送できる人数なんてせいぜい数百万人程度だろうから焼け石に水だし、
何十、百光年離れたら通信にも片道何十、百年も時間がかかるからまともな情報交換とかもできないし。
生命のいる系外惑星に到達できたとしても、研究や好奇心目的での接触しかありえないでしょ。

人類からすれば侵略行為、宇宙人からすれば適正な管理、害虫駆除
人類からすれば人体実験で非道な行為、宇宙人からすれば学術的な研究で倫理的なもの（人がマウスを扱う程度には）
…というようにお互いの認識、価値観に差が出る事は十分に考えられる

人体実験はありえるけど、宇宙人にとって管理・害虫駆除するメリットは無いですね。

>>577
それに対する合理的な説明として、
ロバート・A・ハインライン「宇宙の戦士」があるよね。
映画化ではスターシップ・トゥルーパーズが有名だね。アニメ化もされてる。
虫（アレクニド）は異種知的生命体に対する攻撃本能でもって行動するって内容。

つまり、相手が合理的知性を持ってるかどうかは分からんってやつだな。
非合理的でも科学文明は発展させられるのは地球が証明してるし。

>>3
> 相手が滅ぶ可能性もあるね。

新型インフルエンザとかで？
その可能性があるは我々地球人が宇宙人のところへむしろ出向いた場合じゃない？

>>577
戦争のというのはしばしば内政的事情でも行なわれる。
たとえば地球人類がものすごいデフレスパイラルの大恐慌状態で困っており、
そこから脱出するために「戦争」が経済的に必要になる場合もある。
宇宙人にしろ他国にしろ、戦争をしかけるメリットがそのこと自体にはなかったとしても、
戦争そのものをすることにメリットが見出されるのかもしれん。

恐らく、宇宙の中でも好戦的な地球人の言うセリフでは無いな
人類の歴史は戦争と共にあるといっても過言では無い

人類が銀河系内を飛び回るのは10万年後には叶ってるかな？

100万年後なら堅そうだが。
因みに現在は、動力飛行に成功してから100年ぐらい。

コストを何とかしないとな
月まで初乗り160円くらいで行けないと厳しい

この記事だけみるとホーキング博士がその場の思いつきで
話しているように見えるけど、過去、実はけっこうまじめに
宇宙人というか宇宙内の別の生命の可能性に関する考察は行っているよね。
それだけにそれなりの含蓄をもった警告として受け止めたほうがいいね。

SFだとかなりの聖人として描かれているときもあるけど、
確かに地球人の愚かさの深さから類推すれば、博士のいうような
可能性も否定できんわな。

>>587
ホーキングはこの手のことに関してはいい加減な素人っぽいことばっか言ってるタイプだろ。
本業に関してさえ、むやみに何かを断定して後で撤回すること確かしばしば。

この話題でも、既出だろうが、
「ジャングルの無数のアリ塚の特定のアリ集団にいちいち興味示したり壊したりするのか」
「資源云々のため侵略・・恒星飛行できるような技術をもった生命体、ナノテク大量物質大変成技術とかも当然あるだろうに、なんでいちいち惑星一個ほしがるんだｗ」
「これはＳＦの読み過ぎだが、そもそも文明が進むと、意識をサイバー量子空間に入れて云々、みたいなことになる可能性もないとはいえない、そういうものが原始炭素生物集団に一体何の用が」

辺りの、誰でもある程度考えそうなことを（すら）あまり考慮に入れてのことだとも思えないがな。

>>588
「ジャングルの無数のアリ塚の特定のアリ集団にいちいち興味示したり壊したりすることは皆無」
「資源云々のため侵略・・恒星飛行できるような技術をもった生命体、ナノテク大量物質大変成技術とかも当然あるだろうに、なんでいちいち惑星一個欲しがることは皆無」
「これはＳＦの読み過ぎだが、そもそも文明が進むと、絶対に意識をサイバー量子空間に入れて云々、そういうものが原始炭素生物集団に干渉することは皆無」

と証明、もしくはそれらが高確率であると示すことが出来なければ、キミのそれらの提示は全く無意味だよ。

>>588>>589
意識を他の媒体に入れて天文学的な時間・空間レベルで移動するという
電脳発想は佐藤勝彦先生も考えてたりすることを知ってちょっと嬉しかったなｗ
ホーキングと佐藤先生と俺も発想は同じという幸せｗ

カール・セーガンさんは楽観的な夢想家、スティーブン・ホーキングさんは悲観的な夢想家。

もしも高度な知能を持った宇宙生物がいるとすれば、どちらの可能性もあると見るのが現実的。

tesu

「高度な知能」が我々地球人が想像するようなそれとは限らない。
プレデターのような異星人がいる可能性も否定できない。

どんな生命だろうと、そいつらが地球の環境に適応できなきゃ支配する意味は無いでしょう。
適応できるなら、そこを拠点に活動範囲を広げられるだろうけど。
適応できないなら資源くらいしか目的考えられないし、資源目的なら、自分たちの惑星の近隣に
ある他の惑星から採取するほうがいい。

そして惑星の環境の違いは大きいから、普通に考えれば適応できないと思うけど。
重力や大気圧、大気の構成成分、季候、海や川の水質や組成（季候によっては液体の水がほとんど無い場合もあるだろうけど）、
大地の構成成分、1日や1年の長さ、紫外線・X線照射量、などなど。

例えば金星は1日の長さが地球の120日くらいあるし（60日昼が続き60日夜が続く）、気圧も90気圧。
生命の住む星も、地球とはこれくらい大きな違いがあるでしょう。普通に考えて、他の惑星の生命が
地球で生きていける可能性はほとんど０だと思うよ。

要するに宇宙人が合理的とは限らないって事でしょ
本能的で不寛容の可能性もある
知能や知識、技術があっても地球人からみて
野蛮な連中も居るかもしれんって事じゃないのかね
勿論、沢山の宇宙人が宇宙中を徘徊してるのなら
そういう連中を取り締まったりする機関も存在しそうだけど
なんかMIBみたいだなｗ

無用な心配でしょう
高度な文明から来るんだろうから、
我々などアウトオブ眼中だろう
アリンコを踏みつけても意味がない

攻撃的名宇宙人の可能性は否定できないのだから、わざわざリスクを冒す必要はない。
ってことじゃないの？？？

こちらは隠れて、いろいろな宇宙人（？）を観察し、
それから、危険性の少ない文明とコンタクトするのが一番賢いんじゃないのかな。

技術格差がヒトと蟻くらいあれば
地球人側が選択するのは無理だろ

>>596
>アリンコを踏みつけても意味がない

そういう行為をする人は人類にも居るからな・・・

>>597
>こちらは隠れて、いろいろな宇宙人（？）を観察し、
>それから、危険性の少ない文明とコンタクトするのが一番賢いんじゃないのかな。

その理屈からすると
宇宙人側から人類にコンタクトしてこない理由が解るよね
人類は十分に危険な性質を含んでる

地球とコンタクトを取る理由がないからじゃない？
彼らが欲しいと思うものもないとか
こっちの知能が低すぎるとか
どうでもいいんだよ、きっと
地球人が知らない空間からの来訪者なのに、
どうやって隠れるの？　押入れ？防空壕？

ホーキング博士が想像している異星人というのはおそらく我々地球人そっくりの異星人でしょう。

コンタクトはいわば「地球外地球人」に、もうひとつの地球の存在を知らせてしまっているようなもんだから、
軍事防衛的には、なんというか、つまり、セキュリティーホールを自らつくってしまっているようなもの。

は？

地球の将来の安全と防衛のためには、地球を他の異星人から隠す方法を開発しなくちゃいけない。
電波探知機とかによって発見されないように地球を特殊なバリアで被う必要があるかもしれない。

同じ地球人同士でも侵略したりされたりという歴史があって、現在でも核兵器で防衛しているくらいだから。
異星人がわれわれ地球人よりも平和主義者だと考えるほうが、あまりに楽観主義的であって、
わざわざここに地球があり、高度な文明資源がありますよ、と教える平和ボケ地球人に博士は警告しているだけ。

地球人と全く姿形の異なる宇宙人が居て、それが地球にやってきて
我々よりも高い知性知能を持っていたとしたら、キリスト教原理主義者
は大変困ったことになる。
　神はその姿に似せて人間を作られた、などが否定されてしまうのだ。

>>604
それなんてヴォゴン人？

たしかに資源探してるような。攻撃力を持ってるじり貧の宇宙人に出会っちゃったら、やばいな。
なんかそういう設定のＲＴＳあったな。資源採掘して周りながら他の惑星を攻撃してるやつらが、ここに来たから戦うぞみたいな。
よくよく考えたら、何ヶ月もかかるところからくるような奴らが
友好的だと考えるのはやばいな。

ホーケイキング博士

>>606
資源を採掘して自分たちの星に持って帰る、って発想にはならないと思うよ。
どこの惑星から来たにせよ、自分たちの惑星との通信だけで最低でも往復数十年はかかるし、
移動（輸送）にはもっとかかるし。

そんな時間をかけてまでほしい資源なんてないと思うよ。
どんな価値観の違いがあろうが、時間に対する価値観は大きくは違わないでしょう。

地球を侵略するのにケツァルコアトル方式に、世界をその土地々々の神々の姿を模して侵略し、反抗の気運を削ぐって侵略SFならあるよ。

>>608
昨日縄文杉とチャットしたけど、たかだか数千年とかｗｗ　って言ってたよ。
という冗談はさておき、人間だって数百年がかりのプロジェクトを実行してるし、数千数百万年単位のプロジェクトを
行わない（それに十分な技術力なら、それらをフルオートでこなせる）理由が何かあるとでも？

あと資源は現地で演算素転換して利用するなり、現地での利用法はいくらでもある。

未知のETの精神について語って「○○はしない」と断言するって愚かにも程がある。

>>610
資源だけが目的なら、彼らの系内の惑星でも手に入るだろうから。
地球を外から観測して、「ある」ことが分かる資源なんて、宇宙ではありふれたものだけだよ。
より時間のかかる手段をとるはずがないでしょ。

もちろん数千年、数万年単位のプロジェクトをすることはあるとおもうよ。十分に。

> あと資源は現地で演算素転換して利用するなり、現地での利用法はいくらでもある。

別の目的で来たら、もちろん資源は現地調達するだろう。
ありえないって言ってるのは、「資源を目的に来る」ってこと。

いくつもの星系を丸ごと消費し尽くしてしまうくらいの資源を求めていたらどうだろう。

>>612
エネルギーを最小で得るには近くの星を消費するってことになるから、
極めて地球の近くに異星人が居ないかぎりありえなくね？

世界の中での日本と同じように、宇宙の中では地球なんて誰も相手にしないだ
ろうよ。なんでこんな変な虫みたいなのがうじゃうじゃいる星にわざわざ来る
よ。

ホーキングは攘夷派だったのか
意外だ

こんな偏狭の惑星に来るのはヒッチハイカー位な物だろう

人だって、一匹の蟻に注意は払わないだろう。
しかし、注意を払われないからこそ、人に潰される蟻が多数いることを忘れちゃいけない。
リスクがあるなら、なるべく隠れているに限る。

異星人よりも未来人が侵略してくる可能性のほうが高くね？

宇宙人に侵略されたと思ったら、自分たちの成れの果てが過去に落ち延びてただけだったってSFは幾らかあるな。

>>616
地球が道路建設の立ち退きで破壊されますよ？

宇宙生物学者の格好のサンプルになるね。われわれ「地球ザル」たちは、彼らの動物園で飼われる運命にある。

そこに彼らの中の動物愛護団体が現れて「地球ザルにも人権がある」と訴えるのだが

果たして地球ザルたちの運命は・・・つづく。

>>618
変動可能な未来が存在するとして
過去を弄って自分の存在を危うくする頓馬は居ないだろ
自殺志願者か？

>>621
むしろ地球が動物園だったりしてな

もし凶悪犯罪者や戦犯を生まれたということすら粛清出来るならやりかねないだろ

宇宙人にはコンタクトより眼鏡のほうがいいって話か？

残念ながら来るわけないね。隣の衛星にさえ殖民出来てないし。
まったく目立っていない。
敵対するだけの価値もないし、地球人類から学べることは皆無。
唯一の可能性は漂流コンタクト。
うんざりするだろうな。

>>626
>>12

俺もヤバイと思う。マブラヴオルタみたいな展開になるだろうな

隕石の衝突がコンタクトだ

隕石がコンタクトとか、凄えーデカそうな目だな

どうせ地球なんてどっかの星の箱庭みたいなもんですよ
ひょっとしたらこの太陽系も原子の一つで地球は電子とか素粒子みたいなものかもしれんし

もしも宇宙人が地球に来たとしたら

・価値観の根幹的な相違
　（相対した宇宙人にとって地球人類はコンタクトするに値しない存在であるor食べ物でしかないという認識等）
・意思疎通の手段の有無
・絶対的敵性生物だった、もしくは敵対した場合の対抗手段
・未知の言語、技術、病気等の侵入に対する対処

などなどの問題がある

>>633

> ・価値観の根幹的な相違
共通する価値観として、時間がありますね。
それから、地球の数学、物理、化学に相当する知識があります（少なくとも一部の個体に）。
地球までこられることを前提とすれば、第3宇宙速度などは計算できているので、物理の力学や
数学の微分方程式など、少なくとも大学教養までの範囲は完全に同等な知識を持っています。
（当然地球以上の知識は持っていますが、数学は特殊な想定なども増えてくるため同等な知識を持っているとは限らない）
当然、学問の研究・発展に必要なだけの合理性や好奇心を持っています。直接接触してくるのであれば、学術的な目的で地球に来た可能性が考えられます。
（しかし、おそらく最初に来るのはロボットでしょう。その場合後述のように侵略の可能性もありますけど）

また、地球人を食料に、という発想はないでしょう。
大気圧、重力、大気成分などが全く違う環境で生きているので、自分たちにとって有害な可能性があるからです。
地球人が他の惑星に行くときもそうなるでしょうが、自分たちの惑星の食物を繁殖させようとするでしょう。

> ・意思疎通の手段の有無
数学･物理・化学などのかなり複雑な知識を持っているわけで、それらは個体間の対話だけで受け継ぐのは不可能です。
研究の成果などを後世に残すような手段を持っています。
彼らが目が見えるとは限りませんが、いずれにせよ文字に相当するものがあり、それを使うことで意思の疎通を図ることは可能です。
相手が協力的であれば、ですけど。

> ・絶対的敵性生物だった、もしくは敵対した場合の対抗手段
対抗手段は無いですね。敵対するのであれば、まずはロボットのようなものを送り込んでくるはずです。
地球の環境で彼らが生存できる可能性は相当低いです。そのため地球環境を自分たちが生存可能なように作り変えようとするでしょう。
ロボットはそのためのものです。おそらくロボットは自己修復・自己増殖可能なものでしょう。
人間の目に見えない程度のものかもしれません。それらロボットによって地球環境は修正され、すぐに人を含めたほとんどの生命が絶滅するでしょう。

> ・未知の言語、技術、病気等の侵入に対する対処
言語に関しては、彼らが音（大気の振動）を感知できるのかどうか不明です。
できたとしても人間と周波数帯が異なる可能性もありますし、大気成分の違いなどにより、地球では発声（というか生存自体も）できない可能性が高いです。

逆を考えてみればいいんだよ。

宇宙人が地球に来たら、じゃなくて
２０３０年には有人で火星に行くんだろ？
その火星に生命体がいたらどうなる？

もちろん知的レベルにもよるが、例えでわかりやすくすると
地球でいうところの知能がジャワ原人並みなのか、四大文明並なのか
それとも未だ火星に生命反応が発見されてないから地球よりはるかに
発展して、地上ではなく地底に都市国家を築いていたら・・・・

いくらこちらが友好的に接しようとしても相手から一方的に
攻撃してきたらどうする？

>>635
火星に地球以上の知的生命ってのはリアリティにかけるので、
まぁ火星くらい手軽に行ける、近隣の系外惑星ってことにしたほうがいいでしょう。
（文明発達の速度は100年単位、自然選択による生命の進化は100万年単位なので、
もし火星に高度な文明があるとすれば、数百万年は進んでるはずで、地表に何も無い訳が無い)

いずれにせよ、相手が発達した文明を築いたのであれば、相手は合理性と好奇心があります。
一方的に攻撃を受ける可能性は低いです（そんなことをすれば報復される、くらい判断できますし、
相手の力が未知数の状態でいきなり攻撃する可能性は低いです）

相手が蛮族なら、まぁまず観察するでしょうね。そして手懐ける方法を模索するでしょう。
火星に移住計画でもできない限り、こちらから攻撃することはないでしょう。

2030年に火星に行ったらって場合は初めての地球外生物とのコンタクトになるから
それなりに慎重、丁寧な扱いにはなると思う。
それが100回目、1000回目となるとどうかな。

人間自身も開発や居住のためにいろいろな動植物を駆除してるわけで、
（しかも絶滅させてたりもする）高度な宇宙人にとっては人間（というか、地球？）
なんて侵略すると改善にハナにもかけられず消滅させられるかもしれんよ。

まず宇宙人が来た場合、その技術力だけでヤバイよな。
とゆうか宇宙人がどこかの星に住んでるって概念がヤバイ。
スパロボみたいに生身で宇宙移動出来るかもしれない。

宇宙人からしたら人間なんぞアリみたいなもんだろう
どうでもいい存在

宇宙人はイルカ？
なわけないだろ。

ヒーローマン

ミー的には、侵略とかが目的なのはどうなん的な感が否めないな。
興味本位で来て偶然出会うってのが一番ありそう。
資源とか居住地求めるくらいなら、近縁の惑星とかテラフォーミングした方が早いし安そうだし。
しかし、相対論ってのは夢がないな。恒星間旅行とかほぼ無理じゃん。
ワシもSFみたいに宇宙を駆け巡りてーよ。
誰か相対論を否定できる何かを見つけてくれ。

>>642
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10091137

日本人は歴史的に、自分よりもはるかに先進の文化にコンタクトしてはこれを咀嚼し吸収するということを
繰り返してきた。
もし宇宙に輝ける文化があるなら、躊躇無く飛び込んでいくだろう。

人類は長年にわたり宇宙人に向けて人類からメッセージを送るさまざまな試みがなされている。
・1972年と1973年に打ち上げられた宇宙探査機パイオニア（Pioneer）10号・11号には、
　人類からのメッセージを絵で記した金属板が取り付けられた。
・1977年に太陽系外の探査計画で打ち上げられたボイジャー（Voyager）探査機1号・2号には、
　地球上の様々な音楽や地球の写真などが収録された金メッキの銅板製レコードが搭載された。
・2008年には米航空宇宙局（NASA）がビートルズ（Beatles）の名曲の一つ
　「アクロス・ザ・ユニバース（Across the Universe）」を北極星へ向けて発信した。
・「能動的SETI（Active SETI）」は、強力な送信機を作り地球外知的生命体がいる可能性のある
　太陽系外の星に向けて電波を発信している。

一方、一部の専門家は、宇宙に向けてさまざまなメッセージ発信することは
混乱を招く可能性があると指摘している。
・欧州宇宙機関（European Space Agency、ESA）の宇宙物理学者マルコム・フリドランド(Malcolm Fridlund)氏は、
「（宇宙に存在するかもしれない地球外知的生命体が）どんなものか見当もついていないのだから、
もう少し注意を払う必要がある。「外」からの注意を人類に向けようとする行為は危険ですらある」
と警告を発している。
・英国の著名天体物理学者スティーブン・ホーキング（Stephen Hawking）博士も同意見だ。
「人類より優れた技術を持つ敵意のある知的生命体に遭遇する可能性もある。慎重に行動すべきだ」
・英科学誌ネイチャー（Nature）は2006年、「能動的SETIのリスクは現実的なものだ。
すべての地球外知的生命体が悪意を持っていないとは限らないし、相手が友好的だったとしても人類の側に
深刻な影響を与えないとは言い切れない」という解説記事を掲載した。

　どうやら、人類の信号を検知したエイリアンが地球人を捕食しに地球に向かっているらしいです。

宇宙人に向けて電波出すのも良いが、どうせなら面白いことしようぜ。
バルサー的な電波出すとか。
太陽系に突如バルサーが出現したら、宇宙人がそれ研究しだすかもしれないじゃん。もしかしたら、その研究に生涯を費やす奴もいるかも知れない。
でもそれはダミー的な。
そんな、誰得なイタズラしようぜ。国家予算使ってさ。

ベルサー的な電波を出す宇宙人？。

>>637
人類をベースに考えると、いくつ生命のある惑星を発見しようと、わざわざ滅ぼしに行ったりはしないだろうね。
それだけコストかけるメリット無いから、即効で仕分けされるでしょう。

>>639
確実に知的生物である、という認識はするよ。
もし地球を侵略する気なら、人間は真っ先に滅ぼさなきゃいけない種族だと言うことくらいは認識するでしょう。
まぁ人間が抵抗しようとしても、武器を見て
「ﾌﾟｷﾞｬｰm9 (^Д^)ｗｗｗｗ 　あんな武器で抵抗しようなんてマジパネーッす、地球人さんｗｗｗｗ」
と笑われるのが落ちですが。そういう意味ではアリみたいなもんだね。

>>642
同じく、侵略の可能性は低いと思う。そして資源目的の可能性はありえない。しかし友好的に接してくる可能性も低い。
目的が何であれファーストコンタクトは調査でしょうが、地球に来られるような宇宙人は、
間違いなく圧倒的に優れた種族なので、人間を見下し、敬意を払ったりはしないでしょう。
人間は、野生生物の調査のために捕まえてタグを打ったりしますが、それと同じように接してくる可能性は高いです。

まぁ宇宙人が地球まで来る可能性自体が相当低いんだけどね。

>>646はパルサーって書きたかった。
慣れないフリック入力使うからこんなことに。

未開惑星保護条約ですね、わかります

宇宙【人】はいない。

生物はいるかもしれないがな

どーでもいいが、スパロボとかゲームや漫画の空想ネタは出すなよ

　　 　　　　,. 　 -―――-
　　 　　 ∠/ l |l |l 川 l川 ／ ＼
　　　∠.／/ 川 ｌ|川ﾚ1ﾚ∠三二ﾄ､　
.　　/ニ,rｭ‐-'-___;-'-'‐‐rｭ二三二_ｌ
　 /三/}ﾐ!　　/⌒I　　　}ﾐﾄ､_ﾆ二三|
　 ｌﾆﾐ;} {ﾐ!　　l 　 l　　　}ﾐ!　}ﾆ三二|
.　|ﾆﾐ;ﾚﾍ{　　 ヽ/ 　 　 }ﾐ!　 `ｉﾆ二_|
　 lﾆ;ｲ二ニ､　 }　　 ,ﾆ二ト､　lﾐ三ﾆ!
　　`i { く（・ )､.!　　く(・ )､. ` } ｌﾆ/}ﾐl
　　　|ｌ 　ー　 lﾆl 　 　-‐ 　 ﾉ `,ｲﾆ} 無駄な努力ですよ
　 　 ｌ`＝=　 r |　　　　=＝' 　/ﾊノ
　　　lﾆl　　ノ（_i_∠） ､　　　　∧７ ､
　　　`入 　' `ｰ==-‐''` 　　 'ﾞ　 ＼/＼
　　,イ/　`ヽ　ー‐‐ '　　ノ　　　　　＼/＼
.／／　　 　 ヽ.ｔ.＿r､／　　 　 　 　　　＼/

惑星NOXについて研究をしないんですか？

地球人とコンタクトしてもアブねぇよ。
きたにらちされたりするし
内蔵盗る奴らもいる。

惑星NOXについて研究をしないんですか？

宇宙人の種族が拡大傾向にあって、
殖民先を探しているなら地球も狙われることになる

星間移動する技術があるなら、複数の惑星で発展したほうが
種の存続の安全性が高くなるからね

殖民目的の場合、人類がどういう扱いを受けるかは議論するまでもないよね

>>648
知的生物って認識するとしてもせいぜい人間がチンパンジーを見るような感じだと思うよ
だから競争相手にはなりえず寧ろ知らない間に管理されることになる
宇宙を渡ってくる存在ならあらゆる知的活動が人間を凌駕してるから今の人類からは
それがどんなものか想像するのは難しいだろう

君が宇宙人とコンタクトしたとする。
宇宙人はこう持ちかけてくるかもしれない。

我々はこの星が気に入った、観光地として開発したいので譲っては
貰えまいか。我々は君をこの星の代表として交渉をしているのだ。
勿論我々の科学技術力を持ってすれば、君達の軍事力などは無視できる。
だが我々は一応宇宙の紳士である以上、武力で奪う形はとらない。
ここに契約書を用意した。君の名前を書いてくれればそれで契約成立だ。
成立した後は君をこのリゾート星の長官、我々の組織の一員として
この星の地球人の支配を任せることができる。但し、勿論我々の許諾の
範囲でのことだ。どうかこの契約書にサインをしてくれたまえ、悪い
ようにはしないから。

>>20
宇宙人は99.9%いるだろうが、地球には99.9%来ない
理由＝宇宙は広いから

こうだろ？

おら見ただ。
裏の畑の真ん中でぴかぴか光ってただる

宇宙人と言えば地球人も宇宙人だな。
地球外生命体の科学の遺伝子操作で創られたわけだから。

>>660
500年前のインカ帝国の中の人

他国人は99.9%いるだろうが、インカ帝国には99.9%来ない

理由＝海は広いから

すでに宇宙人が首相やってるだろＪＫ

>>663
広さのレベルが違うけどな。

地球を直径1.3cmのビー玉の大きさとすると、太陽系から一番近い恒星ですら40000km以上離れてるんだぜ。
恒星100億個に１つの割合で宇宙に出れるほどの優れた文明があるとして、それが均等に配置されているとしたら、
宇宙全体に優れた文明は1兆個以上あることになるけど、地球からもっとも近い文明までの距離は、
地球をビー玉にした場合でも1億キロ以上は離れてることになる。もはや実感できない距離でしょう。

ワープ技術をもってる地球外知的文明って存在しないのかね？
ワープってのは無理なのか？
まぁ普通に考えたらワープなんてありえないよな。どうやったら生体を違う場所に転送できるんだ？
一ミクロンの狂いもなく転送しないと身体がバラバラになりそうだし。

真に進んだ文明ではワープなんて必要ない

たぶん銀河系の中心に行けば普通に大都市があるんじゃないかな

星が密集し過ぎてて不眠症の宇宙人

>>666
ワープと（スタートレック的な）転送をごっちゃにしてる。

それと、ワープ（空間を超光速で動かす）のは理論上可能とされている
（科学論文もでてる）。ただ必要とされるエネルギーが莫大なだけで。

まず地球科学はエーテルの存在を肯定しないと科学は行き詰まる。
波動の違う物質世界の存在を認識しないと、いつまでも何万光年の距離という
３次元の会話に終始する。

ヒーローマン書き込みが少なすぎだろ

>>665
インカ帝国の人にとっては、舟で海を渡るなんて
今のワープと同レベルでありえないことと思っていたことだろう

今の我々は星間移動なんてありえないと思っているが、
ほんのわずかな技術革新でそれが可能になるかもしれない

星間移動が余裕の種族がいるとしたら、
もうその時点で、星間移動なんて絶対無理と思っている我々人類とは
かけ離れたレベルにいるわけで、
そんな種族が地球にやってきた場合は、異星人である以上、
同じ人類である白人に飲み込まれたインカ帝国どころじゃない結末が人類を待っている

ホーキング博士の指摘は正しいことになる

>>673
距離だけの問題じゃないですよ。
> 恒星100億個に１つの割合で宇宙に出れるほどの優れた文明があるとして
この想定を仮定すると、距離のスケールもさることながら、量のスケールも圧倒的で、
米10kgが50万粒くらいなので、100億に1つってのは、米200トンのうちの1粒って感じ。

居住目的なら、環境改造することで住めるようになる惑星なんて100億の恒星系の中に
膨大にあるでしょう。火星すらその条件を満たしているんだから。
資源目的なら、木星のような巨大な惑星を探せばいいわけで、これも100億の恒星系には
それこそ星の数ほどあるでしょう。

恒星間移動が簡単にできたとして、わざわざ地球にくるなんてことがあるんですかね？

>>674
距離だけの問題じゃないといっといて空間や量を出すのがイミフメイ
アホか？

なんで誰も惑星NOXにはふれないんですか？
ちょっとGoogleで「NOX 惑星」で検索すればいいだけなのに。

なんだか「大いなる天上の河」を思い出させるスレだなぁ
ちなみにその作品では人間は芸術作品の材料として利用されてた
シュールな感じにパーツをつけかえられたり、巨大な性器のパーツで性交するオブジェにされたり

>>674
距離感ってのは、技術レベルによって簡単に変わる

1日での移動距離
原始時代の人間（道なし馬なし）＝30Km
江戸時代の人間（道あり馬あり）＝200Km
明治時代の人間（蒸気機関車）＝500Km
現代人（飛行機）＝地球の裏側
宇宙人（？？？）＝？？？

そして生物ってのは、基本的に拡大していく
（でないと収縮して絶滅するから）
地球を覆いつくす人間が良い例

NOX、NOXうっせーんだよ。
オカルト馬鹿は市ね

いやいや、おまえらもホーキングもなんにもわかってないな。

人間こそがはるか昔に人間以外の生命に溢れた地球に侵略移住してきた宇宙人なんだよ。
ＤＮＡ技術を使って猿系の動物を人間に進化させ、地球の環境に調和させてここまできたが、
ここからのシナリオは不明。

銀河間を余裕で航行できるような技術があるなら
遠くから地球を観測できる技術もあるだろうし
人間をゼロから作り出すような技術もあるだろう

わざわざ実地観測にくるメリットがない

ヒッチハイクすれば良いじゃない

生物の寿命を考慮すると銀河系をまたいで直接地球に到達するのはタイムマシーンがないと無理に思うな
地球の生物も宇宙人もそこは同列に考えて問題ないと思う、なぜなら地球人も宇宙人だから

タイムマーシーンを使いこなせる知的生命態がいたとしても、おそらく人間にとって想像とかけ離れた姿だろう

>>681
いあいあ、もし観測されてて実地観測できるならその目で見たくなるもんだろ
たとえ、人間を0から複製する事が可能だったとしてもね

しっかし人間は全英知をもってしても宇宙を攻略できるかわかんないのにいつまで引き篭もって戦争にかね掛けてる
つもりなんだ・・衛生飛ばしたくらいで知ったかしてる人類アホすぎだよな

＞生物の寿命
地球でも縄文杉とか数千年生きてるから、
植物系から進化した知的生物とかなら、寿命1万年とかありえるんじゃない？
あるいは、動物でも超大型なら数百年くらい生きられるかも

あと、珪素ベースの生物が存在しうるなら、
我々炭素ベースに比べてはるかに頑丈ではあるだろうね

ガミラス星人見たいな宇宙人が居るかも知れないからな。

ほんとに地球で知られている物質や元素しか宇宙には存在しないの？

>>686
そんな元素が合ったら少なくとも陽子や中性子と電子からできている元素じゃないだろうな。

>>677
自分は銀河ヒッチハイクガイドを思い出した。映画版の。
あ、ここに宇宙バイパス通しますから期限内に移転してね、
のアナウンスだけで地球1個ほいっと破壊消滅させる宇宙人。

なんで宇宙人が地球人を滅ぼす為にこなきゃならんのｗ
そんな事したいんだったら、もっと前に余裕でできるしｗ

と、14世紀のアメリカインディアンの中の人は言っていた

>>690
言ってないだろｗ

なんで隣家の田中さんが家人を殺す為にこなきゃならんのｗ
そんな事したいんだったら、もっと前にできるしｗ

が、ごくごく希に狂った隣人に強殺される人間もいる。
という万々が一の可能性に備えて、おまえさんは家を要塞化して銃刀逆茂木を張り巡らせて文字通り日々自宅警備中かい。

友愛の人？
隣家の田中さんだったらいいけど、別の種族だから問題になる

宇宙人が来たらなんで危険かというと、
ちょうど我々人類が、生息域を拡大し続けて大量の動植物を絶滅させてるのと
同じことになる危険性があるからってこと

隣家の田中さんという表現はおかしい。
隣国と考えるべきじゃね。
隣国に攻められて滅ぶ国は大量にあっただろう。

>>684
寿命が長くて、子沢山な種は原始的な段階で食糧難により自然淘汰されるから、知的生命にまで進化するような種は必然的に生涯で残す子孫は小数。
なので、寿命が長いほど進化の速度が遅くなるので、知的生命に進化する前に、同じ惑星内の他の種に先を越され、淘汰・管理される可能性が高い。

寿命が短いと、経験や知識を積む時間が限られるから知性から得られるメリットが少なくなり、知的生命に進化する可能性が低くなる。

寿命は長すぎても短すぎても駄目。知的生命の寿命は人間と大きく変わらないはず。10年からせいぜい数100年くらいでしょう。

もっとも文明を進化させたことで、寿命の限界を超えて生存できるような技術（サイボーグみたいな）によって、長い寿命を得ている可能性はあるけど。

>>694
寄生植物を見ていると植物が歩いたり考えたりするようになることもありえると思うけど。
草食に限らず肉食動物や人間ってのは植物からみれば一種の寄生生物なわけだし。

捕食と寄生の区別くらい付けようぜ。

>>683
この地球は作られたクローンだよ
だから他の知的生命からコンタクトされたりしないし
生物が誕生するまでに超えなければならない偶然のハードルをありえない短期間で乗り越えてたりするよ

>>694
脳とコンピューターを接続する技術が開発されたら、
知性を100%どころか、
全個体が全世界の知性と常にアクセスすることができるようになるから、
寿命の問題はクリアされる

>>686
＞ほんとに地球で知られている物質や元素しか宇宙には存在しないの？
元素は存在しないだろうが、まだ人類が知らない未知の物質(化合物)はあるだろうな。
有機物の大半は生物でなければ作れないものばかりだから、異なる種類の生物は
人類の想像も及ばない性質を持った物質もありえる。
未知の抗生物質なんて、地球上にだってまだ知られてないものがある。
宇宙ならばなおさら。

ボシーノが構造進化の果てに元素を形成できるかもしれん。

だよね。

>>38
宇宙人「ニンゲン　クテミタラ　ウマカタ　シゼンホゴノタメ　マビキマショウ」

674 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 08:46:58.98 ID:0pSB6AZYP
254 ： １年前のエピソード ：03/02/26 14:09 ID:Iv3a0Nhu
ある静かな夜、ささやきが…

冬の終わりの静かな夜、スペインはマドリッドの巨大電波望遠鏡が、ザーザー乱舞する雑音の中に、
ある「生命」からのかすかな信号を探し出した。
信号の方向は牡牛座。「生命」はパイオニア10号宇宙探索機。
30年前に母なる地球を離れ、宇宙開拓史上初めて危険な隕石帯を無事に通過し、
輝く雲海をかすめながら初めて巨大な木星の近接観測をした。
そこで木星の強力な引力を使って時速13万キロに加速、以来宇宙の果てに向けて延々と旅を続けている。
パイオニア10号は現在地球から78ＡＵ（１ＡＵは太陽と地球の距離）の地点にあり、
時速約５万キロで太陽系を離れて行く。　パイオニア10号の設計寿命は２年だった。
それが30年後の今でも生きている。

◆主人を見つけた子犬のように
５年前プルトニウム電池の出力低下とＮＡＳＡ（米航空宇宙局）の予算削減でパイオニア10号との接触は打ち切られた。
光ですら11時間かかるこの距離では太陽も夜空の星のひとつに過ぎない。　母なる地球の方向も分からない。
接触が打ち切られて以来、パイオニア10号は地球から送られて来るはずの強力な電波を待ちわび、
必死に耳を傾けていたに違いない。
再びパイオニア10号を探し出すには半年以上かかった。地球から強力な電波を送り続けた。
それをやっと聞きつけたパイオニア10号は大喜びでその方向へアンテナを向け、
集めた観測データを一生懸命送って来た。
パイオニア10号が宇宙の向こうで主人を再び見つけた子犬のように喜んではしゃいでいる姿が見えるようだ。
パイオニア10号との接触は今後も続けられる。
宇宙からの極めて弱い信号を雑音の中から聞き分ける研究にパイオニア10号が使われることになったからだ。

255 ： １年前のエピソード ：03/02/26 14:10 ID:Iv3a0Nhu
（続き）
◆長い旅の終わり
パイオニア10号には金メッキの銘板が取り付けてある。人類の男女の姿とこの機械がどこから来たのかの情報が刻まれている。
この銘板をデザインしたひとり、６年前に62歳の若さで亡くなったカール・セーガン博士がこの中に生きている。
パイオニア10号は30万年後に地球から約10光年離れたロス２４８番星を通過する。
太陽のたった17％の大きさの星で、生命を宿す惑星を従えている可能性は少ない。
その後パイオニア10号は限りなく永遠に近い長い孤独な銀河の旅を続けるだろう。
この旅が終わりのないものとは信じない。やがて銀河の果てで、ある文明と遭遇し、人類からのメッセージを届けるだろう。
その惑星の博物館に大事に、大事に収められた時、パイオニア10号の旅は終わるのだと思う。
その惑星の子供達に見守られながら。

パイオニア10号は単なる機械ではない。我々人類の一部である。
やがて地球上の人類が滅びても、我々は永遠にパイオニア10号の中に生き続けるのだ。
冒頭でパイオニア10号を「生命」と呼んだ理由がこれで分かっていただけたと思う。

気をつけなければ行けないのは、母星で食い詰めたような宇宙人、
なんらかの犯罪や倫理的侵犯を犯して流れ者になったような宇宙人、
そういうやつらが少数ではあるが圧倒的な科学力で攻めてきたら・・・？

実はこの星でもすでにあったことです。

アメリカとオーストラリアのことですけどね。

お互いの価値観を尊重できない文明が、
他の文明を、自分の価値観で滅ぼしてきた事を思えば、

白人達は、自分よりも優秀な価値観と、
優秀な技術力の文明とのコンタクトを恐れるのは当たり前

なぜなら、
昔、白人キリスト教の価値観を、土着民族達に押し付けてコンタクトを行い、
黒人や黄色人種を下等な生物と判断し、奴隷として売り買いしたり、
奴らの宗教的な価値観を否定し、自分の宗教的価値観を押し付け、
否定する者達の神を悪魔だと言い、信仰する者を邪教信仰として殺してきたのである。

もし、宇宙人が優秀な文明と技術を持って、自分らよりも優秀だとしたら、
今まで、絶対神として崇め、神の認める唯一の霊長類が自分達だという自尊心が、
全て否定されてしまうばかりではなく、今までのその価値観が、全くの偽者だと
相手の優秀な者に言われたとしたら、

秩序と規律の象徴である宗教心を失った白人達は、
元の狩猟民族の本能に任せて、お互いの価値を争って奪い合い殺しあうだろう、

そうして、自分の持分を確保し、戦う準備を行うだろう、

そうしなければ、より優秀な宇宙人が、自分らの土地や財産や信仰を奪いに来る
自分らが、獲得した植民地と同じように、自分らが奪われる側になるのだろう、

と、危機感を持つのは当たり前だろう

他の星系の細菌とかの出会いって危険じゃないの？

よくある人間に感染とかってレベルの話しじゃなく
例えばアミノ酸配列の違いとかがあったら生態系ピラミッド自体の崩壊とかおきないの？

だからこそ宇宙人同士は出会わないようにしてるとかあるかも
どうなんかな？

第９地区みたいだったら最悪だな。人間が。

第9地区は、白人による願望に近い、
宇宙へ進出するような文明は、
効率の良いエネルギーや、
その星の住民が総出で、宇宙開発を行えなければ、
到達の難しいような技術であって、

宇宙から集団でやってくると言う事は
その星の価値観がある程度まとまっていると言う事、

そして、他の価値観を尊重しているからこそ、
明らかに影響を及ぼすであろうコンタクトを行わないだろう、

ましてや、価値観の共有化が行われていない地球なんかには、
現れるはずがない、一部の国や個人にもコンタクトを取る事すらしないだろう、

第9地区のように、
宇宙難民が、地球にやってきて、ある土地を勝手に占有したり、
その生活が薄汚くて、モラルや秩序が無かったり、
低俗な価値観を持っていて欲しい、神の概念なんて無いような生活をして欲しい、
すごい武器を持っていても、それを扱う値の無い奴らであって欲しい、

そんな、悲しい価値観を見て取れる、

そのくせ、自国の大統領には、潔癖なほどの正義感を演出するｗｗｗ

地球にはiPhone4がある。

まあスクウィームとかクワックスの前例があるからな。

>>706
あほらしい
白人にかぎらず、全部日本も古代中世からやってきたことじゃん

●未開の地ときめつけて侵略→蝦夷地侵略でアイヌ圧迫・迫害。
●奴隷売買→あまり知られてないが、戦でつかまえてきた人間を「永代所従の下人(子孫まで召使い)」として売買する市場が普通に存在してたよ。
戦国時代、日本人は、南蛮人や明・朝鮮に、捕まえてきた中国人朝鮮人を売ってんだぜ。同じ日本人も売り飛ばしてた。
●狩猟民族→あれｗ？ ほんの数千年前まで、日本は縄文時代という狩猟採集生活の時代が何万年も続いてたんスけどｗ？

なら、未開の星に住む俺らサルも奴隷にされるかもしれんなw

ああ、アバター観たのか。

>>707

言われてみりゃたしかにすげー危険なことなのかも・・・

微生物の段階で地球のが負けちゃったら生態系崩壊だよな・・・
外来生物による絶滅とかと一緒で、そんな危険なことやれないレベルの話なんかな
だから出会わないようにしてるとかありそうだ

その通りです。

狩猟民族が、より安定した農耕を始めるのは、発展の途上だし、
石油エネルギーがない時代に、労働力は重要な力関係を示していたのも、ごく当たり前だし、
自分らの安全の為に、出来る限り土地的情報を把握したいと思うのも当たり前です、

故に、発展できずに滅ぼされたり、同化されるのは、
自分の安全を相手以上の力で確保できなかったゆえの結果、

宇宙人が、例外なく、その発展を続けてきているのなら、
コンタクトするのは大変危険であるかもしれない、

外来生物同士の出会いはたしかに危険かもなー

知的生命は争う気がなくても細菌やらカビの段階で大変なことになるってのはあるかもねー

人間も含めた生物と宇宙人を一緒にするなよ

どこかでロボットが支配している国なんて普通にあるだろうな

誰かが悪戯で作った悪意を持ったロボットが暴走して宇宙に散らばろうとしてる
見つかり次第反物質かなんか打ち込まれて地球消滅

さすがに文明を持った生物と持たない生物を区別できないって事は有り得ない
ただ恒星間航行ができる文明と出来ない文明じゃ
現代の我々と、文字と法律をやっと発明した古代メソポタミア人の文化の開きはあるかもしれない

技術的特異点突破後の知性からしてみれば、蜜蜂と現行人類の間に大した違いは無い。

>>720
それはあくまで技術の差だろ？
宇宙人から見れば人類もチンパンジーも大差ないよ

異星文明から接触があったら本でも読ませとけ

知性云々の前に精神構造が全く違うだろうから
こっち側からみたらウィルスとかと大して変わらないんじゃね？

>>1
1000年変態の国の人なら、仮に宇宙人とコンタクトしても多分普通に生きていけるような気がする。

たとえば ハチ。
ハチってお互いに意思疎通できるし
建造物を作ったり 蜜をためたり
子育てしたり 比較的高度な文明を有していると思うけど
宇宙人から見たら 地球人もそのレベルで見えるかもしれない。

>>722
経験を知識として文字やその他の媒体で残せる生物と
一世代限りの経験で終わる生物の区別は、どんなに文明が進んでも判断できるだろ

チンパンジーが訓練で自動販売機が使えるようになっても
その経験を子孫や仲間に残せない点で、ネズミやカエルと変わらない
単に技術力の差がある生物と、それ以前の文化を持たない生物との違いは
宇宙人クラスの文明なら余裕で理解できるはず

科学と全然関係ない妄想
一顧だにする必要なし

好奇心とかそういう概念のない生き物だと地球上の俺らは邪魔でしかないかも

駆除されちゃうのやだなぁ…せめてエサになりたい

あら　うちのインコたちは一羽の発見を群れに伝えていきますよ

>>727
人間以外の生物は文字がかけないだけで情報は子孫に伝えられるよ

>>730

タスマニアカラスみたいな例もあるから一概に、動物は後天的知識を世代間交代させれない
とはいいきれないが、インコ、いるか、チンパンジーとかの知識継続とは人間は一線を画してる
それが知的生命体ってものでしょ。

象なんかだともっと進んでて、人間が伝承知識を伝えるかのごとく、渡りの経験を子孫に伝えてるようだが・・・
それでも進化して人間にはなれないわな。
ところで上で出てる菌類のコンタクトは危険かもって話は目から鱗・・・
たしかにそんな経験はいまだないわけで、実際起きたときどうなるかなんて未知数だよな
口蹄疫のパンデミックみたいなもので人間に直接被害がなくても大変なことになりかねないよな。

色々な考え方があるんだろうけど必要以上に異星人とのテクノロジーの差を説く必要はないでしょ。
確かに圧倒的な差はあるだろうけど、向こうが“時空”とか“異次元”を越えたり“時”を操れたりしない限りはもしかしたら大して差はないかも知れない。
それにコンタクトしてくる異星人だって1種類とは限らない。様々なテクノロジーのレベルがあるでしょ。
はっきりいって核爆弾さえ命中させれば勝てない事はないと思うけどね。最低限追い返せるだけの防衛力は必要。

人間が考えつく限りの事故や予想は、当然宇宙人も想定してるだろ
人類を滅ぼす目的でも無い限り、免疫のチェックは十分にやるはず

正直、恒星間航行できる技術はとんでも無く高い科学力が必要とされる
SF映画や漫画だと宇宙人は気軽に地球にやってきて、あっけなく地球人にやられるけど
石器時代の人間が石弓で現代機甲師団に立ち向かうぐらいのレベルの差がある

免疫とかのレベルじゃなく
分子生物学的問題で システムの違う微生物が余所の生態系に入り込んだ場合の影響って問題でしょう

そんなのはまさに未知の世界でなにがおきるやら…

どこかの小さな世界ででも実験してからじゃないと無理だわな

日本人は、宇宙人とコンタクトを取ったとしても、
文明や技術の差だけ、
後は価値観の若干の違いくらいしか思わないだろう、

しかし、あの白人は宗教的に、
絶対神という存在と、それに唯一認められた霊長類である自分達、
と言う価値観があるわけで、

その価値観を、明らかに形骸化させるであろう宇宙人の存在は、
我々日本人の価値観とは、大きく違う危機感を持っているわけである。

万が一、
猿から遺伝子を組み替えて、人間を作ったんだよ、と、
宇宙人が言っただけで、
キリスト教なんて、その教えや歴史や伝統や文化や洗礼とか割礼の神聖な儀式や
それらにしたがって生きてきた価値観全てが、崩壊してしまうんだからｗｗｗ

日本人は多神教だし、選民意識などないから、
宇宙人が現れて、宇宙人の神を知っても、宇宙人の価値観を知っても、
「黒舟、開国、文明開化」の予感を感じるだけだろうｗｗｗ

日本人は、それぞれの価値観に寛容で、自分の価値観に柔軟であるが、

白人キリスト教は、
自分の価値観を優先すると、他の価値観を否定しなければならない、
他の価値観を優先すると、自分の価値観を否定されてしまう。

まあ、価値観はそれぞれであり、
自分の価値観を尊重するのなら、それは相手の価値観も尊重する事が必要であり、
何も無理やり相反する価値観を共有したり、同居させる必要はない、

しかし日本では、
多神教ゆえに、それを共有したり、同居させたりすることは可能だが、

白人社会では、全くもってそれを受け入れることが出来ない、
違う神の存在を認めただけで、自分の絶対神を否定する事になってしまうのだから、

宇宙人なんて、その存在自体が、
唯一神より認定された霊長類と言う自分の地位が揺らいでしまうのだから

※黄色人も黒人も、白人は猿の延長だと思って差別している
　経済的、技術的、軍事力的に圧倒していると言うことと、
　世界の警察として、世界の秩序を維持していると思っていることも
　自分達の神と地位を証明する方法であると思っている。

>>736
>「黒舟、開国、文明開化」の予感を感じるだけだろうｗｗｗ

そのときの日本で流行るヘアースタイルはどんなのだろうな？
どんな音がするか聞いてみたいもんだｗ

古典的SF映画に火星人が攻めてきたが
地球の細菌やウイルスにおかされ最後は全滅して
しまうというのがあった。

その逆も相互にあるわけで異星人との直接コンタクトは
たいへん危険だろう。

ETって映画にあったワンシーン、指先で触れ合うなんて
かなりヤバイ話。

>>736
そうとも限らない。

あのあまりにもアメリカ的なスタトレでも、
地球人を含むヒューマノイド型生物は古代生きていた異星人が
自分達の遺伝子を生物が育ちそうな星にばら撒いたのだ、
との逸話が挿入されている。

他民族国家のアメリカ人は異星人を以外と簡単に受け入れてしまい、
翌日にはマックやコーラを飲ませているかもしれないw

>>736
＞「黒舟、開国、文明開化」の予感を感じるだけだろう
そうでもないだろ。
攘夷を訴えて、宇宙人に妥協的な政府の転覆を狙う連中も大勢でてくるだろうし、
宇宙船に乗り付けて「宇宙に連れて行け！」と訴えて追い返されるやつ、
宇宙人を無礼討ちにしてしまうやつ。いろんなやつが現れて混乱するだろ。

>>739
現地調査もせずにいきなり乗り込むとかする訳ないだろ
星渡ってくるような文明なら、念入りに生態系の調査して乗り込んでくるだろう

それ以前に宇宙みたいな地球より遥かに過酷な環境を渡ってくる奴等が
放射線や未知の細菌に弱い生命体のままでやってくる可能性のが低そう
精神だけの存在で、必要に応じて人形をリモートコントロールして作業させるとか
物質的な形状を保ってるかどうかもあやしい

>>742

調査ったってなぁ・・・実際何が起きるかわからんだろ、実験室レベルのはなしじゃさ。
土中の細菌ですら、相互関係が深すぎてまだほとんどわかってないんだぞ

ましてやよその星から来た生命体がその生命体の持つ細菌ともあわせてどんな影響を及ぼしあって
最終的に安定するのか、不干渉になるのか、とんでもない混乱を引き起こすのかなんてまったく不明としかいいようないわな。


宇宙戦争の火星人だって案外、実験室での実験や研究して大丈夫＾＾　〜っつってあの惨劇なのかもしれんよｗ

同じ地球上ですら、場所を移動するだけで、
病気や細菌に気をつけなければならないほど、環境が違う、

宇宙人にとっては、重力や環境や圧力も違う可能性があるのだから、
人類が、深海や高山の上に行く為に、酸素ボンベや圧力から身を守る必要があったように

とても、そのままでコンタクトを取る事など、出来ないだろう、

まさに長門のような、情報を共有する団体の代表の意思を、
人間と同じようなインターフェースを介して、
情報をやり取りをするだけになるのかもしれない。

深海に知的な魚がいたとしても、
我々は、深海2000によって、コンタクトを試みるしかないように、

宇宙人が、もし、そんなコンタクトを行うのなら、
めんどくさいので、一度人類を滅ぼして、惑星改造をして、
移り住んでくるのだろうな、

文明の発生時期が合わないと接触できないよな。
数億年の差は普通にありそう。

宇宙人が地球に来てもまだ恐竜の時代だったり、人類の滅んだあとだったり
そっちの可能性のほうがはるかに高いよね？

地球が生まれてから現在までを１日に例えると
人類の歴史は正午前のわずか２分でしかないとかいうあれ

他の文明がどういうペースで進化してるかはわかんないけど似たようなもん？

>>746
その質問に確信持って答えられる地球人は今のところいない。

２階の住人は、時々窓から空を見上げて何か言ってて、それぽいんだけど
けんか弱そうだぜ。

>>744
恒星間航行できる種族が生身のままで来るわけ無いじゃん
本体は本星に残すとか、どっちにしろ気が遠くなるような長い年月をかけて
旅をしてくる奴等なんだから、人間で言う肉体みたいなのはとくに捨ててると思う

ウィルスをはじめ放射線、気温、湿度、重力、大気の構成
人間には問題のあるそういった外的脅威は克服してるだろ

地球外からの未知の病原体や有毒物質が侵入することがあるかもしれんけど
それって地球内部で新型ウィルスが出たり巨大隕石の衝突と同じレベルなんだよな
やっぱ宇宙人にも少なくとも人間以上の知性がないとおもしろくない

あとテクノロジーの可能性とかは各人が自由に設定すりゃいいだろ
テクノロジーの差が圧倒的なら宇宙人はすでに人間のそばにいるってこともありえるぜ

一般に幽霊と言われてるのが宇宙人だな

ヒーローマンでも見たんじゃないのか。

はやぶさがイトカワから試料をもって来る事に論議があった。
結果的にはイトカワあたりの小惑星帯から隕石がよく落ちてきて
いるので有機物が含まれていても生物に影響与えないだろう、
という事だった。

ウチュウジン
　　「はやぶさに憑依して帰ってきますた、
　　　　　　　観察者がいないと自力で帰れなかったもんでｗ
　　　　　　　　　　　　でもエンジン故障したときは流石にあせった。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、確率変動でなんとかしたけどさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はやくあけてくれ」

>>755
チキュウジン
　「だがことわる」

>>749
けど犬の身にもなって考えてみろよ。
苛ついてるのに笑ってるとか言われたくないだろ。

地球人にがいる以上宇宙人はいるだろな
銀河系には太陽みたいなのは７つはあるらしいし
太陽あるところに地球みたいな環境の星が出来るらしいからね。

ただ、遠すぎて絶対会えないだろうな。
地球人みたいな外見になるかは知らんけど３本足とかヤダな

カンブリア紀の生物の形を考えれば、
宇宙人の形なんか想像できないんだろうなぁ。

声帯のカタチが人間と違ってたら会話すら出来んのかな

>>759
ただ、進化の過程で目は二つに収斂していってるから、
高等生物だと二つなんじゃないの？

本当は、昔は希少なレアメタルが採掘されて、
ぽっと出の天才がちょっと工夫するだけで、
簡単に君らの言うUFOが作れたんだ、

だから、
宇宙にも、太陽系外にも出て行ける。

選ばれた人だけでそれに乗り、
残された人たち、それが今の地球人なんだ

既に、月の鉱物も、火星の鉱物も、採掘しつくして
大きな宇宙船を作ったよ、

もう、技術的にとても追いつけないよ、
ゲームで言えば、面クリアイテムがない状態
RPGで言えば、光の玉がない状態、

地球と言う重力の監獄の中で、
ブヒブヒ言ってろ、豚どもｗｗｗｗｗ

>>761
人間とウニのとDNAが70%が共通だという事を考えると
まったくDNAに共通点が無い生命体の姿形なんて想像つかないな

でも宇宙空間に進出してる段階で、レガシーデバイスである生の肉体は捨ててるだろうから
脳味噌に当たる部分だけ生で、後は人工のって感じかもしれない
さしずめラヴクラフトのイース星人みたいな感じ、シンプルな球体及び直方体だろう

>>761
必然的な収斂なのか、たまたま二つ目の種が他の付随要因のお陰で生き残っただけかはわからん。

海を素早く泳ぐ生物は流線型の魚のような形、空を飛ぶ生物は翼を持った鳥のような形

高等文明を持った生物は、やっぱ人間みたいな姿してるんじゃね？

>>765
知性というものに、空気抵抗や水の抵抗のような物理的に定められた特性があるとしたらな。

>>765
まあね、「人間のものさし（常識）」が通用する生物もいるかもしれないけれど。
でもさ、おたがい、出会っても生物だと認識できないほどに隔絶している場合だってあるかもよ。

人に似た生物が、円盤型の宇宙船に乗っているとか、あまりにも貧困な想像ではなかろうか。

宇宙人の持つ文明や倫理感というものが、人間とはまったく違ってても不思議ないしなあ
高い科学技術、知能を持っているからって、人間をいきなり皆殺しにしないとも限らないし
害虫駆除の要領で

俺らは地球の表面に巣くう害虫でしかない

>>765
人間が人間の姿をしてるのは、たまたま猿の一種が外的な環境的変化で進化しただけだから
まったく進化の幹を別に辿った生命体が人間の姿をしてる可能性は0に近い
共通点は脳が大きく、複雑な動作ができる手があるだろうって事ぐらいかな

発想を変えて考えてみよう、地球は生き物なんだよ

あまりにも我々人間と生命の｢形｣が違いすぎるから理解できないかも
知れないが。

我々は言わば地球の癌細胞さ、地震などの天災やウイルスは彼の免疫システムで
我々を駆除しようと必死なんだ。
でも彼はひどく弱っている、言わば末期の癌ね、もはや我々を排除できるほどの
免疫は持っていないんだ。

このまま弱ってあとは死を待つだけなんだよ
我々人間という病原体のせいで。

地球が生き物だったら
これこそが宇宙人の姿でつ
あとは大小の違いと、どのような化身の存在であるかが想像されるだけです。
　　だから言ったでしょ　神の存在に警戒せよと・・・　もう遅いわ

>>772
恒星生命体ってのを、ホーガンだか、アシモフだかハードSF系の作家が書いてたな。
恒星内部で人間の脳内に相当する電子ネットワークが構築されて意識を持つってやつ。
何億年も生きるんだけど、寂しくなって原始的な生命体が居る恒星系を探し出して、
そこの星の住人が発展できるように色々手を尽くして、恒星間旅行までできるところまで
手助けしてやるってやつ。やっと意思疎通が可能になって喜んでいたんだけども、
その住人が「恒星生命体を破壊できる兵器」をたまたま作ってしまったことに気がついて、
自分の体である恒星からビームを発射して皆殺しにしてしまうっての。

つまり、人間の倫理観は持ち合わせてないから、地球にある核兵器を見て、予防的に
絶滅さす可能性もある。これは一例だが、何を理由に絶滅するかなんてさっぱりわからん。
大腸菌レベルの知能で人間がなんで殺菌石鹸で自分を殺そうとするか理解できないのと同じかな。

ホーキングにして、この（低）レベル。

まあ、向こうから来ちゃったら仕方ないけどな。
可能性であっても危険性があるのなら、わざわざこっちからコンタクトする必要はないわな。

愛情が躾けになり試練になり仕分けになり最後は排除される

有史に語り継がれている神々の姿は、地球という生命体が我々人間の姿を
真似て現れた化身なのです。
彼は様々な奇跡を見せ、我々の神となり有効に、平和に生きる術を紐解いてきた、しかし
全て人間が彼の言葉に耳を傾けることはなかった。
人間とはそう容易く陰性化できる病原体ではなかったのだ！
多種多様な状況下に対応する適応力(技術)を徐々に身につけ、蔓延った。
そう、それは我々人類を苦しめるウイルスが進化していくさまに似ていた。

ちょっと大きな隕石落とせば人類なんか滅亡するからな

>>778
そういえば、宇宙戦艦ヤマトのデスラーの星は地球に隕石攻撃を仕掛けたんだよな？
で、地球が放射能で汚染されたのななんでなん？
原発が破壊されたから？
それとも隕石に放射性物質が含まれてたの？

星をリスペクトすることが大事なのか。
なんかファンタジーな話だけど神である星とともに生きて太陽に祈りを捧げ敬うわけだな。
他の星を汚染したり攻撃なんてしたら天罰が下るよ。

>>779
確か後者だったような

か

宇宙人は危険だよね確かに、もし連中が来たら、火で驚かせたり、パチンコ撃って
撃退しよう

>>771

地球を生命体にするなら 人間は卵子だよ

いつか地球から出て 火星を地球のようにしたり
他の星系に行き その星を住めるようにする

そうやって地球のような星を増やす

人間をガンだとか害虫とかいうやつらは自分達の価値を見いだせないの？そうやって卑下してなんの意味があるんだろう 地球から出るにはいまの過程は必然なんだろうよ

>>783
その危険な宇宙人がちょっと前まで総理大臣だっただろ。

>>779
松本零次は、巨大な爆発が放射能を発生させると勘違いしているんだよ。

ホーキングが言ってることはまさに正論だな。
どんなのがいるかも分からないうちから、一部の科学者がうれしそうに宇宙に愛嬌ふりまいて
捕食者を呼び込んでしまったら人類は終わり。
宇宙に呼びかける実験は禁止すべき。

心配しなくても宇宙はとんでも無く広いから遭うことは無いだろ
下手すると人類が絶滅するまで遭うことは無いかもしれないし

銀河系なんて、ただの箱庭かもよ。

UFOに乗ってやってくる宇宙人とかはともかく、地球生命体と
同じようなのがいないほうがおかしいわな

遭うわけないとか、時空超越技術をもった宇宙人はいないとか、
楽観していい理由など一つもないんだよ。

そうそう、けっきょくリスクを取るかどうかなんだろうね。
オレはリスクをとりたくないけどね。
最悪の結果の場合、目も当てられないし。

まだ人類が電波飛ばし出して100年ちょっとだよな
もう凄い科学力を持った宇宙人が地球の電波を見つけてこっちに向かってるかもしれないよな

イトカワ星人の正体
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/event/2006/0729_open/image/poster_b.jpg

>>793
テレビなど普通の通信電波の出力だと他の恒星に到達するほど強力じゃないから多分感づかれていない。
東京湾に投げた石の波紋が、オーストラリアで検知されるわけがないというレベル。
しかし異星の宇宙船が太陽系近傍をうろついていたなら、感づかれている可能性は高い。

>>793　仮に銀河系の直径が1mだと仮定すると人類が出した電波が届いてるのは
直径1mmの球体　その中に地球より進んだ文明があるとは到底あり得ないから安心しろ

>>796
＞直径1mmの球体　その中に地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない
「到底ありえない」というのはまったく根拠がないよね。
そもそも人類はまだ「生命」というもの自体が定義し切れていないくらいの
初歩的文明なわけだから、銀河系にどれだけ生命が満ち溢れているのか、
はたまた過疎っているのかまったくわかっていないんだから、
どの範囲なら文明に接触しないなんて言い切れるわけがない。

>>797　根拠はあるよ　SETIを知らんのか？
今の所自然じゃない人工的な電波を捉えた確実なデーターは皆無
それらしいのはいくつかあったらしいのでその場所を集中的に探査
したが今の所再受信はされてない　SETIで使ってるアレシボ電波望遠鏡
なら少なくとも1000光年以内のラジオ電波くらいなら識別出来るらしい
からその中には電波を使うくらい迄発展した文明はないってこと
だから残念ながらスタートレックみたいに数十光年単位で文明を持つ
惑星がゴロゴロあるってことはない
あくまで自分が色んな情報から判断するに、今この時点で人類と同等あるいは
それ以上の文明を持っている惑星はいいところ2〜3個じゃないかな
希望としてはいっぱいあった方が面白いとは思うけど　物理法則と言う現実は
厳しい

>>それ以上の文明を持っている惑星はいいところ2〜3個じゃないかな
追加　この銀河系内で

宇宙人は危険です！ｗ

>>798
＞今の所自然じゃない人工的な電波を捉えた確実なデーターは皆無
そんなのは根拠にもなってないわ。
「人工的」って、宇宙に存在するかもしれない知的生命体は地球人じゃないんだから、
それらが発する電波は"人"工じゃないし。
人間みたいな初歩的な生物が考える知的生命体ってのは、人間の知能の枠を出ない。
ウジ虫が「ウンコがない場所には生命は存在し得ないんだから、世界はこのウンコだけ」と
考えているようなもの。
ウンコの臭いを高感度で検知して「どの方向からもウンコの臭いはしないから、
自分たちのいるウンコ世界以外には生命は存在しない」と主張しているようなもの。

>>798
地球は電波を発見して100年ちょっとですが、
既にレーザー通信などのほかの通信方法にシフトしています。
このまま進歩していけば、電波はほとんど使わなくなるでしょう。
電波を使う期間が例え10倍の1000年だとしても
その文明が今の地球文明と偶然一致する可能性はほとんどないでしょう。
電波が受信できないから高度文明が無いというのは行き過ぎた推論。

>>802
紀元前のシュメール人が21世紀の日本の遺跡を発掘して、
「21世紀ごろの日本列島からは楔文字の書かれた粘土板がまったく出土しないから、
21世紀ごろの日本列島には文明は存在しない」と結論付けるみたいな話だな。

>>801　人工的って自然現象ではないって意味なんだがな　それにそんな人間と類似性がない
異星人がいたら最早識別なんて不可能だろ　そんなのがいたってお互いに理解不可能だから
問題には出来ないしSFの読み過ぎ　へ理屈には付き合えん
>>802　うーん、レーザー通信って全然普及してないやんか　今は各国電波枠が
無くなって来て周波数の取り合いしてるのに　今後電波を使わなくなるなんてのは超能力が
発見されて誰でも使えるとかにならない限りあり得ないよ　大体レーザーって直線的にしか
通信出来ないし空気中じゃ減衰が大き過ぎて遠距離は全然使えないよ
あと他のってノンワイヤードで電波以外の通信方法って何？　馬鹿なわしに教えてくれ

あーそっかゴメン、レーザー通信普及してるね
テレビのリモコンとか、広義にはマウスのセンサーも
そうだねw

でもレーダーなんかを置き換えられるかねレーザーで

>>804
その理解不可能な異星人は存在しないって前提はどっからやってくるんだ？
粘土板を使わない文明人は識別不能だから問題にならないと考えているシュメール人みたいだな。
現代の人間が利用している帯域の電磁波で通信していない程度のことで
「それにそんな人間と類似性がない」と言えるところが滑稽だよ。
反論に窮すると「屁理屈といって切り捨てるのも非文明的だな。

>>807　存在しないって一言も書いてないんだが・・・
仮に存在したとしてもお互いに理解不能でコンタクト出来ないなら
意味がないって言ってるだけなんだが
なんでもいいけどなんで粘度板？　甲骨文字でもなんでもいいが
それに803に書いてる事だって粘度版はないだろうが、金属や樹脂で
出来た物に刻印した物くらいは出て来るだろうから文明はあったって
判断するでしょ
それに電波以外で進んだ文明が用いている通信媒体はなんだい？
　今の物理学で電磁波以外で少なくとも遠方に届く相互作用
のある力ってなんだろうな　強い力、弱い力は届く範囲が短過ぎるし
重力は通信に使うには弱過ぎるしやるとしてもブラックホールを振動させる
とか非現実的だし　ほかに見つかってない力はそう簡単に通信に使えるとは
思えんし　利用してない帯域、光は上に書いた通り遠距離には向かない
ガンマ線等のもっと短い波長で通信なんて少なくとも炭素系生物にとっては
命取り　SF的に考えれば小説「竜の卵」に出て来る中性子生物チーラ人とか
はあるかもしれんけどね　異星人は居てほしいし地球外文明もあってほしい
けど可能性は少ないと思うよ　他の見解があるなら少なくとも現在の地球文明
で使われてる以外の今の物理学で説明出来る通信方法とか記録方法を提示してから
にしてくれ　そんなの分からんって言ったら「霊魂の存在は今の物理学では証明
出来ないから存在する」って言ってるみたいなもんでそれこそ屁理屈

>>808
＞存在しないって一言も書いてないんだが
>>796で
＞地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない
と書いているのはIDの重複ですかね？
「文明が到底ありえない」というのと「存在しない」というのは違う意味なんですか？

＞それに電波以外で進んだ文明が用いている通信媒体はなんだい？
シュメール人は「粘土板以外の文明人が用いる記録媒体はなんだい？」と言うだろうさ。

＞金属や樹脂で出来た物に刻印した物くらいは出て来るだろうから
SETIの探索が、金属板や樹脂板も範疇に入れたような広範囲の探索であると
なぜ言い切れるんだ？
飽くまで現在の人類が使っている周波数の、それも極一部の帯域を調べただけじゃないか。
あなたが、あれは難しい、これは非現実的だと言っているの技術も、全部飽くまで現在の
人類の文明レベルを基準にした難易度だろ。
シュメール人には磁気記録が無理だったのと同じレベルだ。
シュメール人は文字を磁気で記録するなんて想像もしなかったろうよ。

で、現実にシュメール人を現代人が意思疎通ができないかというと、
そんなことはないわけで、極々限られた現代人基準の通信手段を調べただけで、
「文明があるとは到底あり得ない」なんて判断するのは物凄く滑稽。

だーかーらーさー　可能性可能性って我々の知らない何かがある筈だ
だからあるんだって言ったら議論にならんでしょ
そんなの神様は居る筈だからいるんだって宗教論議にしかならんって

少なくともSETIって探査プロジェクトを提示したんだからそれに対する
なにかを提示すべきなんじゃないか？
シュメール文明がどうのって例えじゃなくてさ
SETIだって万能じゃないさ、でも今の所は人類は人類の持ってる科学で
探査するしかない訳で　それ以外の進んだ科学の基準なんて分からんでしょ
アンタの言ってるのは我々より進んだ科学があって　それは我々には分から
ないから存在するんだって　そんなの言ったら何だって言えるし、
それこそ悪魔の証明じゃないか

まー、存在する確率はゼロじゃないけど分からないなら心配してもしょうが
ない　それこそ杞憂ってもんだ　そんな文明が攻めて来るのを心配するなら
小惑星衝突を心配する方が建設的だな

電波通信なんてものの、たかだか1世紀半くらいの歴史しかないわけだが、
現代の大容量通信には早くも追随できなくなりつつある。
例えば現在では日米間の総通信量の97%以上は海底ケーブル経由の通信で、
電波を使った通信であつかうデータ量はわずかでしかない。
全宇宙の文明共通の通信インフラ足りえるかどうかは大きな疑問だな。

>>810
＞SETIだって万能じゃないさ
＞それ以外の進んだ科学の基準なんて分からんでしょ
万能じゃないし、地球外の進んだ文明の基準なんてわかりっこないのに、
その探査結果に基づいて「文明が到底ありえない」なんて断定しているのが滑稽なんだよ。

＞それこそ悪魔の証明じゃないか
悪魔の証明を知っていて「文明が到底ありえない」という断言をすることがアホ。
「現代の人類と同じような電波通信をしている文明はない」ということしかわからない。
悪魔の証明というのは「なにものも存在しないとは断定できない」ことを比喩した
言葉なのに、あなたは断定しているから滑稽なんだよ。
つまり悪魔の証明という言葉を理解していないわけ。

>>810
存在するかしないかわからないのに心配しても仕方ない
ということと、
地球より進んだ文明があるとは到底あり得ないから心配しなくていい
ということはまったく違うと思うぞ。
SETIを推進しているメンバーだって、SETIレベルの観測で観測範囲に知的生命が
いるかどうかは断定できないと思ってやってる。
これまでのSETIで発見できなかったから「文明があるとは到底あり得ない」なんてことは思ってないと思うぞ。
少なくとも「地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない」ってのは誤りだろう。
心配するかしないかは別問題。

>>811　確かに大陸間とか大容量の通信とかはケーブルだが
近距離、ノンワイヤードで端末での電波に乗るデーター量も飛躍的
に伸びてるんだけどな
全体の通信のデーター量自体が激増してるんで相対的に電波に乗るデーター量の
「割合」が減っただけで電波に乗るデーター量の総量も増えてるよ
それに宇宙通信も船も飛行機も今の所電波以外に方法がないしね
ってかさ宇宙空間の通信は電磁波以外になにがあるか提示してくれないかな
惑星間にケーブル引くのは無理でしょ
多分、人間と似た様な生物が科学を発展させて長距離で通信するなら電波を
まず使うと思うし、宇宙での通信なら他に選択肢はないんじゃないかな
人間に認識出来ない様な生物？がいるとしたらそんな文明は想像出来ないし
議論する事自体ナンセンスでしょ

レプタリアンがすでに人間になりすまして、この地球の支配者になっています

俺宇宙人だけど、聞きたい事ある？

>>812 はぁ、だからーそう言う意味で悪魔の証明を出したんじゃないでしょ
「なにものも存在しないとは断定出来ない」からそれを持ち出したら議論にならん
って言う意味で言ってんだがな
存在の「可能性」はあるさ　でも今の科学技術の範囲で考えたり探査したりした中で
少なくとも地球の周辺数百光年に文明の痕跡は見つかってないって「事実」を
提示した上で「可能性は限りなく少ない」って事を言ってるんだよ
なんでもありだから存在するんだってのは非科学的だと思うんだけどどうなんだ？

>>814
遠隔通信手段の違い程度で
＞人間に認識出来ない様な生物
と断定するのは短絡的だと思う。
光通信がメインでも、電波通信がメインでも生物としての根幹に関わる問題ではない。
電波の到達度なんてのは、その惑星の大気組成でも大きく変わってくるから、
地球よりも酸素が多いとか、大気圧が高いというだけで、電波通信の使い勝手も
大きく変わってくる。
電波以外に思いつかないのは、単なる地球人類の狭い事情だと思う。

>>817
火星にいっぱいあるらしいぞ、文明の痕跡とか、街みたいな模様も見えるらしい

>>816
どうやって日本語おぼえたの？
宇宙人の語学修得プロセスをおしえてほしい。

>>817
なにも存在しないとは断定できないのに、何も存在しないと断定したのは明らかだろ。
可能性があるにも関わらず「地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない」と
断定しているじゃないか。
悪魔の証明というのは、そういう断定はできないことを言い表しているのに。

＞「可能性は限りなく少ない」って事を言ってるんだよ
限りなく少ない状態なのか、極々部分的な不存在が判明しただけの状態なのかは、
全体の母数がわかって始めて判明する事柄。母数が判明していないのに
そういう断定をしていることが非科学的なんだよ。
「悪魔の証明」という言葉で、完全不存在の証明ができないから部分不存在をもって
完全不存在の代用にしようとする根本的な間違いを犯している。
よくある「悪魔の証明」の初歩的な誤用です。

別に「地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない」なんて誤った断定をしなくても
論議はできる。むしろそのような誤った断定は邪魔なだけ。論議の助けにはならない。

故セーガンディスってるのか！

と言いたい所だが映画の後半は確かに危険だわなあ

>>817
＞なんでもありだから存在するんだってのは非科学的だと思うんだけどどうなんだ？
なんでこういう書いてもいないことに反論して、自分を正当化するんだろうな。
もうあなた自身が自己矛盾しちゃってるから、書いてないことに対する反論くらいしかできないだな。
あなたの論理では「地球より進んだ文明があるとは到底あり得ない」ことの否定は、
「存在することの肯定」なのか？
まったく、論理というもの自体が理解できてないようだ。

>>820
さむいからやめてね

>>820
＞どうやって日本語おぼえたの？
待て、逆かもしれない。
元々日本語が宇宙人から授かった言語かもしれない。

送信はしないほうがいいね。
しこたま受信して、多分こいつらなら大丈夫という確信が得られてからにしないと。

>>824
>レプタリアンがすでに人間になりすまして、この地球の支配者になっています
>火星にいっぱいあるらしいぞ、文明の痕跡とか、街みたいな模様も見えるらしい
うるさいな。暑苦しい。w

>>825
言葉を教えるのは大変なことだから、そんなことをしてくれるのはママかパパだったんだろうな。多分。
日本人は宇宙人だったんだよ。

博士、心配しないで

たとえ触手がついていても、身長１０メートルでも、美少女なら日本人が結婚します

ちょっと時間がたてば身長１０メートルのばばぁやんけ

>>827
さむいからやめてね

>>830
無知だな。
超文明を持った宇宙人だぞ。
永久とはいわないまでも、数百年くらいは美少女状態を保つサプリくらい余裕で販売してるだろ。

彼は良いことを言う
地球人だって「何故宇宙に出るのか」理由を考えれば分かるだろ
エネルギーや資源を求めて宇宙に出るんだぜ
相手だって同じことだ
開拓時代人間がやってきたことを鑑みれば分かる
同じ人間でさえ相当ひどいことをやってきた
同じ人間でさえなければ、サルと同等の扱いじゃないかと

仮に地球よりすすんだ文明の星があったとしても、
光速をはるかに超える宇宙船が開発できなければ交流なんてできないわけで。
ワープ航法は一回のジャンプで全宇宙に相当するエネルギーが必要だから
不可能なんて論文なんか出てること考えると夢もしぼむわな。

>>834
でも、ゆらいでいる真空空間には無限のエネルギーが存在するらしいから、
全宇宙のエネルギーを消費し尽くすような航法をガンガンやっても平気かもしれんぞ。

我々が見ている平常宇宙がすべての物理法則の中心みたいな
考えだと、我々が観測できない宇宙のようなものは存在しないと
断言しているようなもの。

まるて天動説を信じて空の向こう側など無いみたいな思想な予感

アメリカの歴史をさらっと言うあたり
やっぱホーキングは英国人だな。

調べれば調べるほど地球って相当に稀少な惑星のようなんだが
特に、その生成過程で月が生まれた最後の衝突が絶妙すぎるんじゃないだろうか

大き目の金属コアを残し、早めの自転を生み出し、バンアレン帯を作った
木星、土星も絶妙な位置に生まれて地球より小惑星や彗星を引き受ける

現在の科学でドレイク方程式をやったら、銀河に１０くらいしか地球のような星はできないんじゃないか？

その中で知的生命が生まれるとかの可能性は？

俺はこの銀河での最初の知的生命が人間だったとしても驚かないかなぁ

恒星系の惑星で地球とそっくりな環境になる確率は3000万分の1とか聞いたことあるけど
宇宙の広さから言えば屁でもない確率なんだよな

もしかして地球外知的生命体っているんじゃないか？
そーだとしたらなんとかしてコンタクトとりたいよな。

人間が宇宙人だろ。

そして人類という種類は地球の俺たちだけだろ。

>>838
そういう計算しっかりやると人類の宇宙進出なんて絶望的だろ？
人類が生きていけるとか生活していける環境の星なんてそんなにないってことじゃね？

>>842
宇宙に進出できるなら惑星に無理やり住もうとしなくても、惑星は資源採集の場としだけ使って
ラグランジュポイントにコロニーを集めで生活したほうが楽

テラフォーミングorサイボーグ化で無理やり住むって事もできるけど
労力には見合わない

＞惑星は資源採集の場としだけ使って

おぉ、未来のはやぶさ計画！

はやぶさ帰還したその深夜に
生まれて初めてＵＦＯ見た
コレ本当　何人も見た

コロニーも材料運んでくるのが労力に合わない

そもそもが生命の発生率すらわかってない
どうやって生まれたのかもわかってない

我々が生まれたのだから〜ってのが根拠なだけで 地球環境に近ければ生まれるだろうって思ってるが

実はとんでもなく低い確率だったとしたって我々はいなくちゃならないわけで（発生してなければここでこうやって考えることはできないからね）

宇宙は広い ってよくいうが生命の発生率がとてつもなく低いならそれを何度も満たすほど広くはないかもしれない
そうだとしたら この宇宙で生命が生まれたのは地球だけかもしれないね

短パンマン

なぜ宇宙は人類を作ったのか謎だな
どんな宇宙法則に従って生命ができるのか

　　　　　／:／　　 　 / 　 　 　　　i　　　　　　　　　　　　　 　 　 i.ｘ≪　　,ｘ≪:::::::::::::::,≫'
　　　　 /: / 　 　　　.l　　　　　　　|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ _　　　 　 　 |　,..ｘ≪::::::::::::::,.≫'"
.　　　 /: /　 　 　 　 l　　　　　 　/:../:..:/:.l:..:..:./ｌ:.l:..:..l:..l｀≧‐- ､_.!´:::::::::::::::,.≫'"
i 　 　 !: :|　　　　　　.l　　　　 _／:..:/:..:/_/Ｌ:..:/ |:.l:..:.,':/l:.l:..:..:.l:..l:.:|:::::::::≫"|:::::|
|.　 　 !: :|　　　　 ／ |　　　´￣/:./l/:´l/　!／｀ﾞj/|:./l/ l‐‐:､:/:..l:..|≫'" l　 |:::::|
l.　　　|: :l　　 　 / 　 !　　　　　j:/: !:/　＿__｀ 　　j/　　j/ l:./l:./:.ﾘﾄヾ　.! 　!:::::!
Ｖ　|　j: :.!　　　/ 　 l i　　 　 　 |:..:.|'　'´￣ ｀ﾞ　　　　 ,.===､ /:..,ｲ:.l.l　　|　 |:::::|
. Ｖ !　|: :|　 　 　 　 !　　　 　　 |:..:.|　　　　　　　　　　　 　 /ィ" !/ ＜とぉ〜まどう〜きもちで〜いっ〜たり〜きぃ〜たりさ〜ひかりとかげを〜♪
､ ヽ!　|: :| 　 　 　 　 　 　 　 　 |:..:.|　　　　　　　　 '　　　 /:...| 　＼j　　!　 !:::::!
ｘ＼!　|: :|　　　　　　　　　　　 /i:..:.ﾄ､　　　 l｀ ー ｧ'　 　 /.|:...| 　 　l　　|　 |:::::|
　 .ﾊ　!: :!　　 　 　　 　 　 　 / |!:..:l､ ＼　　ヽ__ノ 　　イ　 |:...| 　 　l　　|　 |:::::|
≪:: |　! :|　 　 　 　 　 　 　 /　ｊl:..:.! ＼_ン＞-- ＜　　　　|:...|.　　 ,'　　!　 !:::::!
:::::::::|　Vﾊ.　　　　 　 　　　/ 　.!|:..:|＼_｀二　イ 　 　 　 　 |:...|　　/ 　　|　 |:::::|
≫'"|　 V:.ヽ　　　　 　 　 　　　|.i:..:ｌ.:l:::::::::::|　 !　　　　　　 |:...|　 /　　　|　 |:::::|
　 　|.　　Ｖ: ＼　　　　 　 　　　|.l:..:|.:l:::::::::::|　 !　　　　　　 |:...|　/　　　 |　 |:::::|
　 　|　 　 ＼: :.＼.　　　　　　　|.l:..:|.:l:::::::::::|　 !　　　　　　 |:...|V　　　　.|　 |:::::|
　 　|　 　　　＼: :.＼.　　 　　　|.l:..:|.:l:::::::::::|　 !　　　　　　 |:...| l　　　　 |　 |:::::|

生命の材料は地球で生まれたのではなく宇宙から届いたとかいう仮説もあるね
海底のホットスポットなんかにも独自の生態系があるけれどあんな感じで
もしかしたら色んなカタチの生命がそこら中の惑星に溢れてたりして

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|宇宙人　　エロヒム　　　　　 　　　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

いまさらだが、本当に攻めてこられたらおしまいなんだよな。
地球人とかけ離れた姿のきしょい奴等に支配されるなんて考えただけで
ぞっとする。

これだけ広い宇宙に生物が誕生したのが地球だけなんて奇跡はありえないから地球人以外の宇宙人はいるのだろうが
他の星の生命体と交流出来るほどの力を持てる程の生命体の誕生もまたありえないと思うので出会えることは無いだろう

>>854

宇宙が無限に存在する その中の一つの宇宙
または
宇宙は無限に分岐してきた その中の一つの宇宙

がうちらの今いる宇宙 とすれば奇跡でもなんでもないよ

生命の発生率がそれこそ奇跡的でも必然になる
そうだとするならこの宇宙で生命のある星は地球だけになるね

生命の発生確率が0でも、生命が誕生することと、我々の宇宙に複数の系統の生命が存在することはなんら矛盾しない。

かたわが何をほざいてるｗ

>>855
＞宇宙が無限に存在する その中の一つの宇宙または宇宙は無限に分岐してきた その中の一つの宇宙がうちらの今いる宇宙 とすれば奇跡でもなんでもないよ
＞生命の発生率がそれこそ奇跡的でも必然になる

ここまではいいんだが

＞そうだとするならこの宇宙で生命のある星は地球だけになるね

なんでこういう結論になるのかわからん
説明きぼん

>>853
まったくそのとおり。
寄生されで徐々にからだを喰われていくとか、脳をのっとられてロボットにされるとか、
魚が虫をパクッと食べるように一瞬とか、
赤ちゃんをすりかえられて、育てているうちに両親ともども赤ちゃんに喰われてしまうとか。
自然界にみられるありとあらゆるおぞましい関係性が展開される可能性がある。
宇宙では口モグラしてるに限る。

昔の外国のテレビドラマ「Ｖ」みたいな感じで食料にされたりして

ホーキングさんは何であんなボロボロなの？何か拷問かリンチされて車椅子なのかい？

>>856

０ではないことは我々の存在が証明している
問題はどのくらい低いのかということ
適切な環境があれば時間さえあれば生まれるものなのか
それとも相当な偶然がなければ生まれられないのか

生命の発生率が前者ならこの宇宙は生命に溢れた世界だろう 後者ならほとんど存在しないもしくは生命は地球にしかいないかもしれないそうだとしても説明はつくという話し

よくある 宇宙は広いのだから〜に対する反論なわけだが実際はわからない 生命の発生率がわからいとどうしようもない

職のない学者はみな、車椅子に座れば、生活保護を貰えて
良い暮らしができる。そういうのが文明社会だと思う。

>>858

宇宙は広いとよくいうが

生命が偶然発生できるほど本当に広いのだろうか？
我々が存在していることは生命が環境さえ整えば発生できることの証明といえるのか？

という話しです

超高度文明は宇宙に無数にあるだろう
すでに我々は完全な監視体制の下に置かれているんだよ
ビッグブラザーはあなたを見ている

>>864
＞我々が存在していることは生命が環境さえ整えば発生できることの証明といえるのか？
「宇宙が広いかどうかわからない」「条件さえ整えば生命が発生するかどうかわからない」
という疑問が、
＞そうだとするならこの宇宙で生命のある星は地球だけになるね
という結論に結びつく論理がわからないってことでしょ。
疑問を結論には結びつけるのは文章として成り立っていない。

>>862
生命が存在することは、その確率が0で無いことは「意味しない」。

>>867
発生の確率が０なら、発生し得ないし、存在し得ないんじゃないか？
現実に発生し、現実に存在しているということは、
発生確率が０ではないということを意味しているんじゃないか。

地球外知的生命体の存在確率ね。
もしも「物凄く少ない」ならば、恐らく人類が文明を存続している間に有効な形で接触することは無理だろう。
もしも「物凄く多い」ならば、とっくに「悪意ある高度な宇宙人」が山ほど押し寄せて地球文明なぞ痕跡も残らないだろう。
また、物凄く進んだ段階にあるのならば、通常のコンタクト方法や人間に想像できるような観察方法を取らないだろう。
増してや、人間のような原始的な種と「密約」を結んだりなぞ、しないだろう。
人間のリーダーなぞに話を通しておかねばならない程度の文明レベルの奴が来訪出来るほどの近所に居るってこともないだろう。
その間の幅がどの程度かは結局分からないが、多くても少なくても、あまり期待できそうにはない。

「人類文明存続の時間幅と、他の文明の時間幅が重なり、なおかつ古いコンタクト手法を取ってでも格下の地球人と
コミュニケーションを試みたくなる程度には文明レベルが近接していて、なおかつその程度の文明で恒星間飛行が
可能な距離に存在していて、しかも善意を持ち地球を発見して来訪する」確率になるわけだからなあ。

ちなみに「確率がゼロではない」ことにしがみつき夢想の原点にしてしまうってのは、
他人同士で指紋やDNAが一致する確率がゼロではないから証拠として認めないとか、
コップのガラスを通り抜けて水分子が出てきてこぼれてしまう事を日々心配して眠れない
というようなレベルの事で、他者から見ればそのような人にうつるというわけだ。

地球は宇宙の流刑地だから救済に来る人以外はほとんど近寄らないからな。

>>870
握手やDNAに例えるのが適当かどうかは分からないけれど、
例えば、「指紋が同じ人と握手したら死ぬ」可能性があったとしたら、
みんな握手するかね。

まあ、日本とか握手の文化は無いけど、
上の条件があったらアメリカでも握手の文化はなくなるんじゃないかって気がする。

別に握手は必須ではないでしょう。
同じように、こちらからわざわざ外に向けてコンタクトするのは、
人にとって必須ではないと思う。
そこに、全人類の生死をかけるか？って話しだと思う。

藤子Ｆのカンビュセスの籤みたいな状況にでもならないかぎり、送信はやめとくのが吉だね。
つまり宇宙人に助けてもらうしか方法は残されていそうにない場合だけ。

>>870
あのさ確率がゼロと考えて安穏とするより
存在するかもしれんから注意を喚起するのでは
後者の方が建設的じゃないのかね？

議論としての勝ち負けという下らん遣り取りをするよりも
政治的にはちゃんとした危機管理が必要だと思うが

勿論>>853を否定する気はないし
実際に来られたらどうしようも無い気もするが

ホーキンスの言いたい事はそういう話なんじゃないの？

御免
×ホーキンス
○ホーキング

>>870
なるほど、わかりやすい。
確かにそれを言われればそうだけど、こと地球外生命の可能性においてはスケールが大きいため君の例えと比べるとやはり影響力はでかいと思うな。
まぁ夢想は夢想にすぎないんだが、ただの夢想と切り捨てるのはちょっと違うと思います

>>870
実際はどうなのかということよりも、他人からどう見られるかばかりが気になるんだな。

>>870
「確率がゼロでも」他人同士で指紋やDNAが一致することは「起こりうる」のだが。

「測定可能な事象」の集合に「ゼロ確率の事象」が含まれてるって話しね。
だから用法として「確率が正値の事象」持ち出す意味がないってこと。

半島に生息している、宇チョン人との接触は、
やはり危険だったのですね、博士。

確率がゼロ（つか、「あるわけない」論）ならそもそもコンタクトをとろうとすること自体が無駄。
ゼロに近いがゼロではないので、「宇宙人」が来ちゃったらって話だろ。

誰もが認める程完全なゼロだったらSETIは立場ないじゃないか

今んとこSETIからはますますゼロを裏づける結果しか出てこないんだよね
膨大すぎて解析不能だった電波望遠鏡の受信データは、ネットの分散処理でずいぶん解析されたはずなんだが、
知的生命体からの電波はみつからないと。

知的生命体が生まれる確率が銀河にひとつあるかないかくらいで
そして銀河間を超えるような手段もないってことなんじゃね？

うちらの銀河は先駆者いなさそうだからラッキーだったと

がいしゅつかもしれないけど一応書いておく。
フェルミのパラドックスは、もしかして、
宇宙人はたくさんいるんだけど、各々の宇宙人が
「コンタクトするのは危険だ！」って判断しているからかも。
ヒーローマンを見ていて、そんな気がした。

>>885
ワープ技術がないから異性人もコンタクトしてこないんだよ。

うちらの文化もなにもかも全て観測されて接触する価値無しと判断されてたりして

>>887
まだ接触するには未成熟すぎる、と判断されている可能性はある。

150年前はまだ幕末。それから急速に進歩したわけでそれまでは
飛行機もなかったんだよ。

異星人からみたら おぉ、やっと進歩の度合いが高まってか、
という程度なんだもの。