【生物】性的共食いを行うコガネグモ　その理由とは？

性的共食いを行うコガネグモ、その理由とは？研究
2010年04月21日 15:31　発信地:パリ/フランス

【4月21日 AFP】良いニュースと悪いニュースがある。良いニュースは、男性は生涯で
最大2回までセックスをしてもよい。こんなことが良いニュースなら、悪いニュースとは？
――セックスに10秒以上かかってしまったら、相手に食べられてしまう。

これは、コガネグモの雄が実際に直面している問題だ。欧州では丸いクモの巣とともに
よく見かけるコガネグモだが、実は性的共食いの習性がある。

コガネグモの雄は触肢という生殖器官を1組だけ持つが、1回の生殖行為に触肢1本が
必要であるため、最大2回しか交尾をできないことになる。コガネグモの雌は、交尾が
10秒以上かかると、自分よりもはるかに小さい雄を食べてしまう。

こうしたことから、コガネグモの雄は貴重な精子を使うに値する最適の雌を選ぶ必要がある。
ではどうやって選ぶのか。

独ハンブルク（Hamburg）にある動物学研究所（Zoological Institute）の
クラース・ウェルケ（Klaas Welke）、ユタ・シュナイダー（Jutta Schneider）の両氏が21日、
この問題について、英国王立協会（Royal Society）の専門誌「バイオロジー・レターズ（Biology Letters）」に
研究結果を発表した。

問題を解明するため、ウェルケ、シュナイダー両氏は、コガネグモを卵から成体になるまで
生育し、生殖行為を行っていないクモのみを使って実験を行った。

実験では、雄にそれぞれ、血縁関係のある雌または血縁関係のない雌とペアを組ませた。
その結果、血縁関係にある雌とペアを組んだ雄は、交尾を短時間で終え、共食いを避けた
結果となった。

一方、血縁関係のない雌とのペアは、交尾に時間がかかり、雌に食べられることとなった。
この結果、雄がその後、血縁関係にある雌と交尾することがなくなるため、近親交配の
リスクがなくなることになる。

つまり、コガネグモは、健康で生存率が高い子孫を残すために、
性的共食いを行っていることが明らかになった。(c)AFP

▽記事引用元
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2720041/5645899
AFPBBnews（http://www.afpbb.com/）

人間に生まれてよかったよ！！

なんでそうなるの？
近親の時に食べれば、それで終わりじゃん

10秒ルールで途中で食べられるんじゃなくて交尾は一応最後まで
できるんだね

妹「お兄ちゃん、おいしそう!!」

血縁関係にないと食べられるんでしょ？健康かい？

あぁん！ぼくのっ、ぼくのおにんにんがああぁああん…えええええっ！

カマキリのオスにとっては笑えない話

こんなだと、長生きしてるオスは白い目で見られそう。
おばさん「さっさと誰かに食べられればいいのに、ねえ」とか。

「一方、血縁関係のない雌とのペアは、交尾に時間がかかり、雌に食べられることとなった。
この結果、雄がその後、血縁関係にある雌と交尾することがなくなるため、近親交配の
リスクがなくなることになる。」

↑
この文なんかおかしくないか？
血縁関係のあるペアが食べられるの間違いだろ？

血縁関係のないオスを食べる＞そのオスの血縁関係のある雌と交尾できなくなる＞リスク現象？
血縁関係ないオスをは放置＞そのオスが別の雌と交尾できるかも
ってことか？
どっち食おうがリスクが減るといえるし減らないと言えるだろ
雄を食う＋血縁関係で差が出るってところに屁理屈つけただけだな

>>3
>>10
この文は説明不足なんだと思う。
種の本能として
�@近親交配となった場合→雄を生かして再度、他の雌との交配の可能性を残す。
�A近親交配でない場合→雄を殺して自分以外の雌の血統が残る可能性を排除する。
ということでない？
つまり、優先順位として、
種全体の繁栄の可能性＞自分の子孫の生存の可能性
だと思われ。

けどこの実験自体に疑問があるよね。
そもそも自然下で近親交配なんてどれだけあるのか。

血縁関係にある雌とペアを組んだ雄は、交尾を短時間で終え、共食いを避けた
結果となった。
↓
血縁関係のない雌とのペアは、交尾に時間がかかり、雌に食べられることとなった。
↓
この結果、雄がその後、血縁関係にある雌と交尾することがなくなるため、近親交配の
リスクがなくなることになる。

なんじゃこれ？？？

鬼畜猟奇モノは勘弁

�@本当に遅漏である事だけが食われる原因なのか
(血縁有りでも意図的に時間掛けさせたら食われる？)
�A�@が真実だとして、血縁が無ければ遅漏になるのは何故なのか

とりあえずこの2点がすっげー気になる

血縁は生き延びられる・・・勢力争い。
血縁同士は相手の性癖がわかりあえるから？

気付かれたら死が待ってるのか・・・

なんか根本的な誤訳を勘ぐってしまうのだが。

食べられるから食べるだけだろ
種とか全体性とか「人間が無理矢理こじつけてる」だけだと思うよ

>>3
全く同じこと思った

生まれて最初にとる食事が自分の母親だって種もあるしな・・・

雄が食われるってことは雌への栄養、子供達への栄養になる
いわゆる健康で生存率が高まるわけだから
あながち雄も食われ損ってことは･･･いややっぱ食われたくねーな

おまえらは1度もSEXしないで終わりだけどな

>>23
よう、童貞。

１回目の交接でどっちのパターンで雄が生き残ろうが、
２回目の交接で近親と出会う確立は同じ。
だから近親率と非近親率は同じ。

で、調べてみたら雌は一度交接すると触肢が体内に残ってもう交接できない。
その場合、近親交接した場合はその雌が２回目の交接対象から外れる。
極端な話、近親の雌が１匹しか居なければ２回目は非近親の雌が対象になる。
なので、ごくごく僅かだが近親交接の場合のみ２回目のチャンスがあると非近親率は上がる。
（近親の雌の比率が多い場合でも少ない場合でも同じ傾向になる。）

元記事だけでは「女性は１回しかセックスできない」って条件書いてないから成立しない。
適当だな。

血縁関係有：食べない→近親相姦だと奇形児が生まれるから他の女とヤるラストチャンスを与えた。
血縁関係無：食べる→アンタ！ちゃんとした子孫残せるんだからもうセックスしなくていいでしょ！パクパク。

わけのわからない文章だな・・

>>12でようやくわかった

早漏大勝利

赤と白の玉が同数入っている袋から任意に一個を取り出し、赤だったらもう一回、白ならそこでおしまいというルールで
無限回の試行をすれば、取り出した白の玉が赤の玉より多くなるかというとならなくて、期待値は同数になるよね。
雄と雌との交尾が近親・非近親50%ずつの独立試行であればクモのこの行動は結果的に意味ない。

>>25
>で、調べてみたら雌は一度交接すると触肢が体内に残ってもう交接できない。
まあそれがあればちょっとは？なのかな。

近親交配2回やって生き続けるのが最良じゃん

13 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 11:26:49 ID:WEO8K5jh
>>10
100％同じ細胞同士（完全自殖）か、そうでなければ100％他人（完全他殖）だけが
有害な遺伝子を排除できるんだよ
中途半端なの（たとえば兄弟姉妹など）だと有害遺伝子が残る
だから完全自殖と完全他殖の進化の途中段階が謎だった

「パパやお兄ちゃんは可哀想だから許してあげるけど、
アンタなんて他の女、特に家族と仲良くしない様殺してあげる。
食べたいほど愛しているわ」

爆笑問題田中は１０秒以内

単純に、雌が自分と近縁関係にある（自分と同じ遺伝子を持つ）雄を生かしてるだけだろ。
生かした場合、他の雌と交尾して子をなす。
結果、自分と同じ遺伝子が残る可能性が上がる。

雄が近縁関係にない場合、そいつの遺伝子を残しても自分にメリットがないので、食う。

>>35こうか？
「パパやお兄ちゃんの子供なら優秀だろうし産むけど、
他人のアンタに価値があるとは思えないわ。１０秒だけ待ってあげる」

この結果だけもって”明らかになった”とか相当いい加減だよな

>>35
合理的過ぎて怖いくらいだな
コガネグモの雌

この女と一回でもセックスできたらその女に食べられても俺の障害一片の悔いなしって奴は人間でもたくさんいるだろ。

>>39

障害ではなくて生涯。

>>39
ぽっくり死ねるなら良いけど
猟奇的に生かされ（イカされ）そうで嫌だわ

ん？逆じゃないの？

この文だと近親相姦をする為の行動になっちゃうね

近親関係に無い雄との交尾を受け入れた方が効率的だろ
それで、近親関係にある雄との交尾の場合は共食いする

なんか、>>1の考え方はややこしくて自分にはイマイチ理解できない

近親相姦か・・・大阪あたりのＰＴＡに、この研究者訴えられるぞ。

ハンターハンターみたいだな

>>1より>>35のほうがよっぽど納得できる。

>>36
むしろこうだろ。
「お父さんが私とシても、浮気しても、兄弟が増えるから嬉しいわ。
　他人のアナタとするのも、子どもができて嬉しいわ。
　でもアナタと他人の女が、私にとって他人な子供をつくるのは許せない！」

変態すぎてちょっと無理

あの黄色い巣のデカイ蜘蛛か

カマキリなどのあれは性的共食いと言うのか
>>21
それも蜘蛛じゃねーか
その場合は卵と引き離してもその蜘蛛は寿命で死ぬ運命だよ

チンコが２本ある
相手が妹だとイク前にチンコもげる
相手がクラスメイトだとイッてからチンコもげるけど最後に殺される


って事？

>>1
> 最大2回までセックスをしてもよい。
> セックスに10秒以上かかってしまったら、相手に食べられてしまう。

つまり俺様最強(ｷﾘｯ

早漏の方がいいのか・・・

>>50
はや…どんだけ江戸っ子なんだ…

ということは俺はコガネグモに生まれたとしても天寿を全うできるということか

>>49
相手がクラスメイトだと逝く前に殺される
じゃないの？

>>3
血縁関係にあるオスを食べてしまうと、そのあとオスが非血縁メスと交尾しないから、
「自分と同じ遺伝子」がオスを介して非血縁者間にも広がる余地を奪ってしまうんじゃないの？

10秒ルールは、だらしないオスと受精したとして、それでできた自分の子供（オス）も
メスに食べられてしまうので、そいつと受精するメリットがないのだろう。

読解力低すぎだろおまえら

ちょっと無理がある説のような希ガス

結論が逆のような気がする

これ、雄は二回しか交尾できないとして、二回目の後はどうなるんだ？
二回交尾した後の雄は用済みだから、血縁関係なしに食べる？

お前ら、大和民族を滅びさせないためにも
ちゃんと外国にも子孫を残しておけよ。
もちろんシナおよびキムチ半島以外だ！

これ、「食った雄の子供を作るかどうか」だよね。

非血縁者の雄の場合、自分の遺伝子は残せるから、他の雌の子供を
作る可能性を排除するために、「精子をもらった上で殺す」のかな？

残り一回を使わせないための戦術？

別に残り一回を使わせないための戦術とかじゃなくて
単なる手軽な栄養補給だと思う
身内の雄に限りエサ扱いはしないでおくってだけでしょ

どっちにしろ最後は食われるんだろ
1回目か2回目かの違いだけで

２回とも身内を相手に10秒以内なら食われないんじゃないの？
でも生き延びてもどうせもうセックスできないから
２回目で食われといた方が遺伝子保存的には得なんだろうけど

そもそも血縁が解るのなら、やらなきゃ良いじゃないか。やってる時に見分けてるのか？見分ける方法が謎だ

自然界では血縁者は最初から避けてる可能性もあるね
実験では人間がペアを強制してるから
仕方なくセックスはするけど身内だから共食いまではしない、とか

>>60
寿命で死ぬ

クモのオスは２回だけセックルできる。

１回目で近親メスとセックルした場合、オスは生き残れるので
２回目に他の非近親メスとセックルするチャンスがある。

１回目で非近親メスとセックルした場合、オスはそこで死んじゃうので
２回目で近親メスとセックルするチャンスはなくなる。

結果として、オスが非近親メスとセックルすると喰われて死んじゃうという
現象は、全体の近親相姦率を下げ、劣性遺伝を発生しにくくしている。

あとマメ知識。

てぃんぽのカリがあんな形してるのは、
女の膣内に自分より前にハメた男の精子が残っている場合、
それをカリでかき出して自分の精子を受精しやすくする。

食べられてもいいからセクロスしたいなあ

>>1を読み直したら
雄は貴重な精子を使うに値する最適の雌を選ぶ必要がある。
とあるから、選んでるのは雌じゃなく雄なのか。

首尾よく非近親雌とセックスできた場合は雄の側がわざとグズグズして食われてやり
その後他の雌とセックスする機会を放棄する
って話かな？

食べられてもいいから生殖行為がしたいです。

人間の場合、雄の生肉よりレストランで出される料理を好む雌が圧倒的だけど
がっつり食わせてやる覚悟があれば生殖行動が可能になるのは同じだよ

　わたしたち民主党の掲げる「一千万人移民による日本乗っ取り計画」には、
　中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんへの特別優遇措置がありますよ。
　もれなく「外国人参政権」が付いてきます。
　子供がいればさらに「外国人子供手当」を差し上げます。
　馬鹿な日本人に払わせるので、すべては無料です。
　みなさんは、ただ日本に移民してきて、民主党に投票してくれればいいだけです。

　ホーホッホッ・・・
　今の生活を棄てて、別の世界に行きたいという、あなたの望みを叶えましょう。　
　いかがです、あなたもどうぞ・・・

　わたしはあなたがたの「ココロのスキマお埋めします・・・」
　私の名前は喪黒福造　こと　汚沢一郎＠売国ｰ民主党
　ホーホッホッ・・・

　http://www.youtube.com/watch?v=WtQ4xcX8REk
　http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded#

>>70
トンボじゃないんだよ…哺乳類の場合は吸われるからムダだけどね

食う食わないは腹減ってるかどうかだけの条件ではないのか？
ほんとに満腹女でも同じことするのか？

蟷螂とかは常にハラペコだけど…

結論がおかしいんじゃ？近親交配を避けているのではなくて、
自分たちの血筋を守ってるだけじゃ？

俺は父娘や兄妹より姉弟がいいな

＞血縁関係にある雌とペアを組んだ雄は、交尾を短時間で終え、
＞血縁関係のない雌とのペアは、交尾に時間がかかり、

そもそもこの雄の性癖はどうなってるのよ。
「俺今妹とやっちゃってるよ。萌え〜。ヤベッ、イ、イク〜！」ってこと？

近親かどうかかを見分けられるなら最初から互いを避ければいいだけの話なんじゃないの。実験結果は疑わしい

これは兄妹がチーム戦になった生き残り戦略と見るべきだろ

Aチーム：同じチームでも食っちゃう
Bチーム：違うチームでも食わない
Cチーム：同じチームだと食わない

AチームはBには食われないがAにもCにも食われる
BチームはBには食われないがAにもCにも食われる
CチームはAには食われるがBにもCにも食われない

この条件でCチームが生き残るのは道理
つまり2回フルに交尾が許されるCチームの遺伝子が全体を支配するのは時間の問題
別に近親を回避する目的じゃない

なんで10秒なんだろうな

>>73ケツ出せよ

＞問題を解明するため、ウェルケ、シュナイダー両氏は、コガネグモを卵から成体になるまで
＞生育し、生殖行為を行っていないクモのみを使って実験を行った。

童貞募集して犠牲にしたわけですね。なんという愚かなことを

↓童貞板の帝王がガツンと一言

交尾前にもげてしまえ

要するに近親相姦ンギモチイイィーッ！ってことだな。

まず重要なのは「類似遺伝子の増殖」
自身と似た遺伝子を、特に正常な形で残す為には、「もう交配できない雌がまだ交配できる雄を殺す」のは矛盾する
つまり、「妹なんかとやりやがってくそ兄が。私はもうやれないから、私の遺伝子の何％かでも残すために、違う女探してきやがれ」となる

自身の遺伝子が正常に交配された場合、
「もうお前に用はない。子供のための糧になれ。まだ子孫残したい？しるか。私が産むから十分だ」
となる