【宇宙】「2030年代、火星へ有人飛行」…オバマ米大統領

NASAの技術力維持って側面が大きいだろ。
失った技術と頭脳は簡単に戻ってこないぞ。

火星か・・・オッパイが三つになったり
おなかに顔ができたりするんだな。

遠心力を使う人工重力も数年単位の長期間の生命維持も
運搬ロケットも現在何も形がない状態からスタートして
20年チョイで実現出来るわけがねーだろ
月へ行くのとは月とスッポンだぞっと

>>70
なんでサターンロケットでISS作らなかったんだろうな
それやってればみんなが得したのに

>>76
そういうのはシャトルに全力を傾けて
サターンロケットぶっつぶす前に言ってくれないかな？

火星の空は何色か。
本当は青黒いという話だが

火星を流刑地にするのは賛成
看守は馬楽小浜な

月面基地がさきだろ

知能の高い死刑囚を使って開拓させればよくね

>>83
アポロのときも
宇宙ステーションが先だろ　と言われたが
月ロケットを作ったことで宇宙ステーションが作りやすくなった

というわけで無人探査機を火星に送り込む新ロケット作れ

>>84
流刑者が植民者ってのは昔からあるしな(^_^)

宇宙ステーションで、生活するくらいならさっさと行けばいいのに。

火星有人飛行を達成するには有人飛行船だけの
建設では駄目なんだよ。
コンステレーション計画の事について何もわかっていないな、オバマは。

ダイダロス計画復活させろよな

>>89
いますぐやらないと
俺ほぼ確実に死んでるｗ

○有人探査の順序

・地球低軌道ステーション(高度 400km) 　現在
　　↓
・地球中軌道ステーション (高度 2000km) 　2050年頃？
　　↓
・地球高軌道ステーション (高度 35000km)　2100年頃？
　　↓
・月面有人探査　未来永劫無理？
　　↓　
・月面有人基地 　未来永劫無理？
　　↓
・火星基地 　　未来永劫無理？

>>91
高軌道ステーションと、月と、火星は
それぞれ全く別の目標で、相互に関連はほとんどない。

ISSがあるからと言って、月開発は楽にならないし
月に恒久基地があるかないかで火星行きが楽になったりはしない。

富士山頂（月面）からエベレスト（火星）を直接目指す姿を想像すればいい。
麓の町（地球）から直接出直すのが当然の選択肢。

>>92
探査目的では現時点で有効な開発資源が地球にしか存在しない以上、その通りだな。

ただ、月と地球の軌道投入は大気圏のない月が圧倒的に有利なのだから
火星への本格的な進出をもし考えるなら、先に月を本格的に開発しておいたほうが
近道になるかもしれないから、目的によっては一概には言えないね。
強いて言えば月面開発より小惑星開発の方が先に来たっておかしくはない。

もしレアメタルの塊の小惑星があったら
即行で宇宙船作るだろうなｗ

>>92
月面にケネディ宇宙センターレベルの大規模基地が出来れば
空気抵抗と重力が無いから打ち上げが楽になるよ？


何年後に実現出来る？　って部分を考えなければｗ

火星行き有人宇宙船をやるなら
L1点（ラグランジュ１ポイント）に宇宙ステーションを作るように
モジュールを地球から打ち上げて合体宇宙船を作ったほうが効率がいいよ。

サターンを越える巨大ロケットを作って地上から打ち上げは
多分無理だろｗ

>>96
月はもちろん、低軌道のISSにしても、ラグランジュステーションにしても、
折角獲得した速度を大幅に殺して軌道に入れることになる。

アレス級の大型ロケットで各々直接火星行きの軌道に投入して、
ドッキングは遷移軌道上か、火星周回軌道上でした方が効率はいい。

・・・一つでもドッキングに失敗した場合、生きて帰ってこれない危険が伴うがｗ；

>>97
そういうことだｗ

>>97
月とラグランジュはともかく、低軌道で速度を殺すってのはどういうこと？
ランデブーのための燃料消費なら、最適化で低減できるめどはあると思うし、
火星周回軌道上でランデブーするなら、その燃料を運ぶ分が大きく上乗せで
変わりないのでは？
救出ミッションができる可能性がある分、ドッキングは地球周回軌道上の方がいいな。

低軌道ドッキングはともかく、ISSに立ち寄るというのは意味ないのは同意。
行き先にかかわらず軌道が制約される。

核ロケットが使えればなぁ
中国あたりがつくらんかね

>>100　放射能撒き散らして自滅するんじゃね？

着陸は再離脱があるから無理か？

>>100
月より遠くへ行くならISSの重量と比べても遜色ない規模の化学燃料を搭載するか
原子力推進を使う。火星までなら太陽光も使えるが有人だとそんな暇はないだろう。
火星より遠くなら現状では原子力以外にまともな方法が見当たらない。

>>103
イオンエンジンの最高速度は魅力だが
有人やるには加速が遅すぎるｗ

>>104
原子力推進イオンエンジンなら見込みはあると思うよ。
たとえばはやぶさが20mNしかないのは、電力が2kWしかないから。
１０００倍の2MWを奢れるなら、20Nで加速できる。

熱出力5〜10MWの例
http://rpg.jaea.go.jp/else/rpd/annual_report/pdf54/No54-04-04.pdf

だが、有人船に大出力の原子炉積むこと自体が大変か・・・

原子力空母や原子力潜水艦は
周囲に水もあるし、重力があるから対流もあるしで
無茶苦茶楽が出来てますが・・・

>>106
宇宙だと蒸気タービン使うのは困難そうだからなあ。
結局高温で放熱できる熱電対発電頼みか？効率悪そう・・・

そこでだな、SF小説「２００１年〜」みたいな宇宙船の出番だな。
映画版ディスカバリーに放熱翼を付けたようなモノ。

>>107
もいっちょ。

迂遠なことしないで、そのまま推進剤で冷却。
放射能噴出しまくりだけど

>>109
ガス炉方式？
だが、その方式だと噴射物温度＝炉心温度に比推力が制約されるんだよ。

ロケットノズル冷却みたいに、
推進剤で発電タービン放熱側冷却→炉心でさらに加熱、プラズマ化→電磁加速
炉心と推進剤冷却器の間で蒸気タービン駆動発電
ってな感じでイオンエンジン駆動ならいけるかな？

それいいね。

ところで後学のために教えて。
>炉心でさらに加熱、プラズマ化→電磁加速
>イオンエンジン
イオンエンジンでプラズマを加速するってこと？

>>111
とりあえずはやぶさのイオンエンジンは
マイクロ波でキセノンをプラズマ化した後電界で加速する方式。
電磁加速と書いちゃったが、磁界はなしね。

なんで月を徹底的に開発しないんだ？

月に工場を建設
↓
月に落下させるコースに軌道修正可能かつ資源のある小惑星を月に落下させる
↓
大気がないから粉々になった小惑星を回収
↓
月を破壊

>>113
かぐやスレの寂れっぷりみれば、一目瞭然
tp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1205220889/

>>115
それ荒らしが立てたオカルトスレだから
本スレは制御落下済み

確認しておくが、雇用の維持がメインの話なんだからね。

≫火星を流刑地にするのは賛成

お、エイリアン３じゃんｗ

火星は行って帰ってくるのに500日位かかるんだよね。
食料を積むとすごくでかい宇宙船になるよな。
しかも毎日トイレの水を再生して飲料水にするんだよな。
ちょっと壊れて色がついたら嫌だな。

>>119
ちょっとならいいけど完全に壊れたら・・・・
誰が誰のを飲むのか押し付け合いｏｒ奪い合い

>>120
それ以前に500日も無重力空間に居たら体が壊れるんじゃ。。
ISSみたいな衛星軌道上なら、そろそろ帰ろうかってなるけど、火星への道すがら
じゃ無理だぜ。

>>121
>体が壊れる
なーに。500日なんてもうすぐさ。
「ワレリー・ポリャコフ」
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Valeri_Polyakov


え？

火星まで若いのを行かせるのは忍びないな

火星に降り立つ（文字通り脚で立つ）には人口重力が必要だろうし
それ実現するには巨大な円筒とかチューブが必要

そこで考えたんだが、全身を強力な磁石で覆い、床も磁石で埋めてみてはどうだろう？
空中浮遊も出来ないし、立って歩かざるおえなくなるでしょ？
結構筋力も使うと思うよ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　筋トレは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

マジックテープ（ベルクロ)だなあ。