【医学】アルツハイマー発症原因、老人斑説否定 アミロイドベータの単独犯説が明らかに/大阪市大

大阪市立大学の富山貴美准教授と森啓教授らは、認知症のアルツハイマー病が脳内にたんぱく質の
「アミロイドベータ」の小さな塊がたまっただけで起きることを動物実験で突き止めた。たんぱく質による単独犯
説が明らかになり、シミのような老人斑も関係するという従来の共犯説をほぼ否定できたという。病気の診断法や
新薬開発に役立つ成果で、米神経科学会誌（電子版）に８日掲載される。

アルツハイマー病はアミロイドベータが脳に少しずつ蓄積すると、病気を発症すると考えられている。ただ
アミロイドベータが数〜数十個集まった小さな塊が蓄積するだけでなく、線維状に集まって「老人斑」と呼ばれる
シミのような状態も、病気の発症・進行に関係するとの説もあり、議論が続いていた。

研究チームは老人斑がなくても発症した重症患者を調べ、アミロイドベータのもととなる遺伝子に変異があるのを
見つけた。この患者と同じ場所に遺伝子の変異を持つ実験用マウスを作り、症状を調べた。

マウスは生後８カ月目から、脳内にアミロイドベータの塊の蓄積が増えるとともに、記憶障害が現れた。老人斑が
なくても発症したうえ、症状が進行した。今後は蓄積の様子から発症の可能性を診断したり、治療薬の開発を
進めたりできると期待している。

ソース
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E5E2E6948DE2E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

バカを治す薬が出来る日も近いな

アインシュタインの脳にも老人班があった。


　　　これちょっとしたビーンノレッジな！

タウタンパク派涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

治療薬ってもどうせ何十年も先になるんだろ？開発から臨床、実際に投薬剤として認められるのは更にその先か…

鳩山由紀夫で実権できそうや。発言ぶれすぎなのは病気やろ。これが原因かも？

マウスが可哀想やね。鳩山由紀夫で実験しろや！


　　　あんなバカでも役に立つやろ。

でアルミ説はどうなの？
アルミのせいで痴呆になるのか
痴呆になるメカニズムの中にアルミを引き寄せるものがあるのか

>>8
アルミ説はほぼ否定されてる

タウはどうみても結果だったからなぁ

＞5

数十年ってことはないと思うよ，大まかな形になるのに6〜8年，実際に発売されるのに同じくらいの期間という感じ．


充分，気の長い話だけど，，，，

悲惨な病気だもんな、１日も早く良い薬ができると良いな

>>6
鳩山は脳みそ詰まってないから、研究できない。
土鳩の方がまし。

ぽっぽのは人格障害だろ
物心付いた頃からあんな調子だったとしか思えん

「１０年後には薬ができてる」と５年以上前に聞いた気がするんだが、順調なのだろうか。

今も進歩してるからもっと速いだろ
いつか人間は死ねなくなるな

そんなことよりばぁさんメシぁまだかい？

私の財布盗ったのじいさんだろ！

老化が防げても癌を何とかしないと
不死はないだろう

>>19
老化は防げませんからｗ

>>9
アルミ鍋はアルツハイマーのもとになるから、とテフロンやホーローの鍋を勧めてくる業者も
涙目ってことか。

テフロンはテフロンでなんか有害説があるような

>>22
ああいう業者って、そういうことは目をつぶりますんでｗ
実演販売の時なんかにそういうこと指摘しても極力聞かない振りしてきますし。

ということで、脳に限局してアミロイドが貯留するということは
結局、「限局性アミロイドーシス」の一つという理解でいいのかな?
　
アミロイドーシスって、それほど多い病気ではない気がするのだが、
いまの「アルツハイマー病」という診断には
実は違う病気がたくさん混ざってるんじゃないの?

>>9
↓これみてもそう言える？
>アルミニウムイオンの摂取がアルツハイマー型認知症の原因のひとつであるという説がある。
>この説は、第二次世界大戦後、グアム島を統治した米軍が老人の認知症の率が異常に高いことに気がつき、
>地下水の検査をしたところアルミニウムイオンが非常に多いことがわかったことによる。
>雨水と他島からの給水によってその率が激減したこと、また紀伊半島のある地域での
>アルツハイマー患者が突出して多かったのが上水道の完備により解決したことがその根拠とされている。
>後者も地下水中のアルミニウムイオンが非常に多かったことが示されている（これら調査例は、
>地域の人口動態などの裏付けがない（家族の集積性や崩壊過程等を考慮しない）単純比較であり、
>学会や多くの学識経験者が支持している研究成果ではないことに注意）。

>>22
テフロンは急性毒が凄くて、テフロンを空焚きした煙で小鳥とかがよく死んでる。
ただ、人間はなかなか死なないし、慢性化もしないようだから大問題にはなってないけど、
気をつけないとダメだね。

>ビーンノレッジ

おい、「まめちしき」って言いたいんかぁ？

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。北朝鮮層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

今年の参院選は国民へのテロの脅しで勝利を勝ち取るつもりらしいです。
被害者ブログ書いてながら被害を激化させてるのはそうとしか考えられない。
票を入れない人間は全員電磁波攻撃という感じですね。完全にオウム化してます。
キチガイがどんどん過激化してますよ本当に。

ちなみに、この犯罪は永田議員を思い出せばわかるように被害者を精神病に
罹患したと周囲に思わせながら、電磁波攻撃で拷問にかけ暗殺するやり方なので
被害者を精神病と思ったら、層化の思う壺です。

集団ストーカーやるって本当ですか？その79
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/

>>25
俺の所は２０年前からアルミ製品は全部捨てた
で、だれも認知症を発症していない

>>25
引用元くらい示すべきでは？
Wikipediaの「アルツハイマー型認知症」の項目からの引用ですよね？

その少し下にある、下記は引用しないのですか？

因果関係について

アルミニウムとアルツハイマー病発症との因果関係は、完全には否定されていないが、
世界的に認められているというわけでもない。
業界団体である日本アルミニウム協会などはもとより、アメリカ食品医薬品局も、
アルミニウムとアルツハイマーの関係を否定している。[5]
学会等で発表される事例も、日本人の手によるものの他は僅かである。
現在では、アルツハイマーの発症原因のほとんどが、遺伝子そのものの変異や
外的要因（前出の疫学の項を参照）など複数の要素が考えられている。
一方、人工透析器にアルミニウムが使用されていたため患者に痴呆が発生した
事件は確認されているが、これは 血液に直接アルミニウムが流れた事例であるので、
経口摂取と同列に論じる事ができるかと言う点について確認されていない。

リスク

日常生活で摂取する量での影響（リスク）について、過度に心配する必要はない。
また、欠乏症もないと考えられているため、敢えて摂取する必要もない。

>>30
つまり、大量に摂取するとダメなんで影響あるのは間違いないだろ。
アルミを絶対使わなきゃならないなら別だが、使わなくて済むなら使わないに
越したことはない。

強く否定する根拠もないし正直疑わしさを払拭する話じゃないなあ

やっぱあり得る、と思って行動した方が無難かな、死んでも嫌なら

>>31
判断のための材料を提供するなら肯定的意見も否定的意見も公平に、と言いたいだけなんだけどね？
地下水のアルミニウムイオン濃度がどれくらいのもので、普通にアルミ鍋を使ったらどれくらいの濃度に
なるのかとかそういう数字が書かれていたらもっと参考になるんだろうけど。
その上で、判断するのは個々人のすることだし。
世の中アルミ以外の調理器具なんてごろごろしているから身の回りからアルミ鍋とか食器を排除するのは
簡単だけど、アルミ以外のものにも大なり小なりなんらかのリスクはあるだろうし、その匙加減次第でしょ。

>>30
> 人工透析器にアルミニウムが使用されていたため患者に痴呆が発生した
> 事件は確認されているが、これは 血液に直接アルミニウムが流れた事例であるので、
> 経口摂取と同列に論じる事ができるかと言う点について確認されていない。

これでは、「アルミ説はほぼ否定されてる」とは言えないんじゃないかな

> アミロイドベータ

これあれでしょ、ダースベーダーの小っちゃいやつでしょ。

チーターにもアミロイドーシスがあるって記事のスレが立ったとき、面白いこと言ってるやつがいたんだ

自己複製する色々な種類の高分子が競って進化した結果、DNAが最も成功した
アミロイドやプリオンは、その生き残りなのではないかって主旨のレスだったと思うが

>>33
いや食器以外にも以外に医薬品にアルミが相当含まれている
だから身近にある物から極力アルミを排除するに越した事はないのよ

排除しなくても越した事は無いよ。
「越した事無い」って便利で姑息な言い回しだなぁ

>>37
わかったわかった、窓枠でも門扉でもなんでも棄てるが良い。
雨水を通じて地下水が汚染されるだろうしな。

水も大量に摂取すると溺死するもんな
排除しなくても越した事は無いよ。
って詭弁も成り立つな

> でアルミ説はどうなの？

そんな説は最初からない。
βアミロイドがアルミ系の物質であるとかそういうのをアルミニウムと誤認してる？

運動、特に有酸素運動をしない生活を続けていると、銅やアミロイドベータが脳に蓄積して同時に認知症になりやすくなる
だから寝たきりになるとほぼ確実に近いうちに認知症になる。

あまり知られていないが、サプリメントなどで銅を多量に摂取していると認知症リスクが上がる。ただし有酸素運動していれば大丈夫

>>41
俺も昔きいたことあるぞ。
食器にアルミを使うようになったからADが
増加したのかもしれないとかいう話は

>>43
俺が聞いたのは自民党が政権を取ってから痴呆が増えたって。
ソースは週間現代

たんぱく質に生きる者はたんぱく質に倒れるてことか

>>43　それはオバカな主婦レベルの妄想

まあアルミについては今も色々と議論がある
が、東大医学部教授が黒とは言い切れないが、私の所では全部アルミ食器は捨てましたよ
というのを読んで、俺のところも全部アルミ食器は捨てた

アルミが原因ってのは専門家では定説
脳血液関門の通過が証明された時点からアルミ協会はその反証を示してない
現在、協会とそのロビー団体はほかの原因がないということを示せとかなんとか悪魔の証明であがいてるだけだよ

しかし問題はアルミ製品からの摂取より浄水施設で添加してるミョウバンからの摂取のほうがずっと多いということ
つまり水道水に多量のアルミニウムが含まれているんだよな
インフラに関わる指摘はみんな自重する、しかしアルミ協会は自由に無害を主張する
それがアルミ無害説を支えてる
ちなみに重要な栄養素であるZnやCuもとりすぎると原因になるとかならないとか言われているのでサプリで多量に取り続けるのは危険かもね

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-4843.html

大槻義彦
【茂木健一郎と池田大作の往復書簡】
週刊文春から取材を受けた。
『最近、脳科学者 茂木健一郎が創価学会の池田大作と往復書簡を取
り交わして創価学会、池田大作をもちあげていて、話題になっている。
茂木健一郎は科学者として少しおかしいのではないか、という特集を
やりたいので取材に応じてほしい。』というものだった。

彼は脳に『クオリア』というものがある、という。これが、彼が科学者でない証拠だ

アルミはなんか怪しいので使わないに越したことはないぞ！

いつまでも根強くアルミ説を信じる奴って精神病んでるのかなｗ
俺はそれより塩素系のほうが怖いので、弁当なんかの包みには専らアルミホイルを使ってる
でも一番の長寿の秘訣はやっぱりストレスを貯めないことだと思うよ

J.Neurosciか。
いい雑誌だし好きだけど、ニュースにするレベルではないわな。
前から言われてたことだし。

医学的にいって、原因物質はアルミ風のネーミングがついているだけのアルミとは全くの
別物だというのは２０年前からの定説。

そんなのは当たり前だと思うが

>>53
ネーミングで結び付けてる奴なんていないだろｗｗｗｗ
アルミニウムイオンは>>1でいってるアミロイドベータを不溶化固着させる因子として有名なんだよ
あ、釣りでしたか＾＾；
統失のアドレノクロム説に対するドーパミン過多説もそうだが声の大きい説を鵜呑みにする奴らがいつも足ひっぱるよな

βアミロイドはアルミじゃない。しかもこれがアルツの原因物質ではないかという話。

あとさ、仮にアルミ鍋で調理した時にアルミという金属が１００歩ゆずって食べ物に
流出してしまったとして、アルミはどう胃で分解されて脳に到達してどういう作用を
するのかも、併せてそのソースも示してみなよ。

どうせアルミ云々いってるやつは、コラーゲンが皮膚から吸収されないのに
コラーゲン化粧品販売に手をだして大失敗したやつらだろう。

日本語不自由なのに食い下がるなぁ、Fラン薬科一年かアルマイト製品の売り子かな？
アルミが腸で吸収とか脳に到達ってところから疑うのはお話にもならないよ
真偽を明らかにしたくてレスしてるならまず自分でケミカル書漁ってきなよ

何か気に入らないなら言い直す、
アルミニウムはアルツハイマーの原因物質でないとは証明されていない
逆に証拠がないのにアルミが安全だというのも被害拡大のリスクを負うことを忘れるなよ

> アルミニウムはアルツハイマーの原因物質でないとは証明されていない

そんな事を言ってる研究者は今は誰１人としていない。

ID:S6K8QFLAは、なんかプロぶってるが、自らはＦ乱大どころか
医学部も卒業してないだろう。全く関係ない所にいるドシロウトで
言ってる内容は８０年代の単なる実用書の受け売りでしかない。

明礬なら安いウニだの漬け物だのでよく食べてるｗ

オナニーのやりすぎは関係あるのかね？

むしろ、ボケてまでオナニーする奴は聞いた事ないが

Abetaの生成過程はまだ明確には分かっていないが、この記事が本当なら高
リン酸化タウとの因果関係についての錯綜した情報が統一される可能性が
あるね。

>>58
> 原因物質でないとは証明されていない
「悪魔の証明」だろ、そりゃ…

>>1
老人斑説否定？否定してはいないと思うが
それで否定なら喫煙の肺ガン原因も否定することになる。

>>66
だよな。どう読んでも「老人斑が無くても発症する」ってだけで、
老人斑が無関係とは言ってないよな。

>>52
まあそう言わずに読んでみろ
中々綺麗なストーリーに仕上がってるぞ
まあ少数の家族性変異Aβで孤発性AD全般を語るのはどうかと思うがね
さらにこの先生、神経変性≠神経活動機能低下という説を打ち出しているが
じゃあ変異Aβは神経活動のどこをブロックしてるんだい？という
新たな課題も発生するよね

まんこ

祖母がアルツハイマーだった。
はやく薬で治る病気になってほしいな…

またBOINCに課題が増えるのか。
やってやろうじゃねぇの。

アルミがどうのこうの言ってる奴はパーキンソンと勘違いしてないか

してないと思うぞｗ

つかアルミの話は昔からあったし、ネットでいくらでも出てくるだろ。
今更勘違いも糞もあるかいな。
もちろんそこから先はどう判断するかは本人の勝手ってだけだ。

アミロイドベータ説も老人斑説も３０年以上前からあったと思うが、結局どっちに
ターゲットしぼっていたとしても未だに治療薬はできてないことには変わらない。
どうせひとつの薬で両方を抑えるものは難しいことくらい誰でもわかっていただろうし。

アミロイドベータの蓄積は老化そのものだからなぁ
アミロイド蓄積を抑える薬が出来なくとも、蓄積を遅らせることが出来るだけでも莫大な価値がある

しかし１の話だと痴呆とさほど関係ない可能性もでてきたわけで。

アミロイド蓄積で決まりだろ？
＞認知症のアルツハイマー病が脳内にたんぱく質の
＞「アミロイドベータ」の小さな塊がたまっただけで起きることを動物実験で突き止めた

･･･ああ、アルミ厨か。なるほど

つかアルミとアミロイドを一緒にしたがる奴って何なんだろうね。頭がおかしくね

アンドロイドとアンドロトリオを一緒にしたがる奴って何なんだろうね。頭がおかしくね

>>39
アルミ化合物含んでる胃薬に、「連用しないでください」って注意書きがあるのは、
害があるからでしょ
製薬会社のサイトにもそう書いてあるし

http://www.yamamotoclinic.jp/dir11/index.html

アルミニウムは地球で最も多い金属で、多少なりとも、
どこの川の水にも含まれているのですが、アルミニウム濃度の濃い川の流域では、
神経の病気が多いことが古くから指摘されていました。水中に溶けたアルミニウムは
体内に吸収されやすい形となり、脳に達しやすく毒性も強いと言われています。
そして飲料水のアルミニウム含量の多い地域にアルツハイマー病が多いと言う
疫学的調査結果があり、アルミニウムと痴呆との関係が疑われているのですが、
これには異論もあります。

一方、ネズミの実験では、アルミニウムが脳に貯まると痴呆になることが分かっています。
あるいは、以前に慢性腎不全で透析を受けていた患者さんに痴呆が起こり問題になった
ことがありますが、これは透析脳症として知られているのです。その原因は透析液の中に
含まれていたアルミニウムで、このアルミニウムが体に貯まるためであることが、
後に分かりました。これがアルミニウムと痴呆症の関連が疑われるきっかけになったのです。
最近では、透析に際してアルミニウムの排泄を促す薬が使用されるようになり、
その心配はなくなりましたが、いずれにしてもアルミニウムが認知症を引き起こすことには
疑う余地がありません。但し、アルミ鍋を用いての調理物、あるいはアルミ缶中の飲料水や
ビールなどに含まれるアルミニウムの濃度は認知症の症状を引き起こすほど濃い訳ではないことから、
これらのアルミニウムが実際にアルツハイマー病の原因となっているのかどうかについては、
否定的な意見もあります。

アミロイドベータって糖化なんでしょ
だったら血糖値をあげないようにすればいいんでしょ？

>>77
その中間にアルミが関わってる可能性もある。
アルミが原因であるというのは統計的な話

実際水道水のアルミ濃度はどれくらいで、アルミ製の調理器具や缶を使うことでどの程度濃度が増すんだ？

鉄なべなら鉄分も取れるし鉄なべにしようかな

アミロイドが原因なら、たんぱく質分解酵素アミラーゼを当該部位に注射すればいい。

ドネペジルの立場は？

アミロイドベータが増える原因をなぜ書かない。

ドネペジルは進行を遅らせるだけ
対症療法にすぎない
数年で効き目が薄くなるし
止めた後は戻ってしまう

しかし科学ニュース板って馬鹿ばっかだな

>>90
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　（＿_）＿）

>>89　その理解は全くまちがい。
アリセプトを毎日飲んでいると少なくとも脳の状態は現状維持ができる。
それと、脳がすかってるかどうかは痴呆にはあまり関係ない。
数年で効き目がなくなるのではなく、元々、進行を止めるような効き目はない。
現状維持していくなかで本人の残ってる能力を最大に使ってリハビリすることで
生活の質をあげていけるから、トータルでみて進行しないというもの。
実際、うちの親はアリセプトを飲んで以降の画像上の進行は全く止まっている。
脳の分量が減ってないからといって記憶障害が進行しないわけではない。

家のアルミ鍋捨てたって人いたけど、外で食事すればアルミ鍋で作ったものいっぱいだよ。
ラーメンのスープとる鍋からして。

>>86
脳にぶちこむの？

周辺まで破壊されますがな

にわか乙

>>92
お前が間違え
脳の大きさなど>89は言及してない
症状が進行していくんだろ？
お前は馬鹿か？

日常のリハビリをやりつつアリセプト飲んでいれば現状維持はできるよ。

自分の家の場合でいえば、初期、能力が急速に落ちていく時のスピードには
アリセプトと行動リハビリだけやっていても勝てない。
けど、めげず続けていると、ある地点までくるとダメになるスピードが減速
して底のような地点に来る。この時、記憶は相当ないのだけど、記憶がないのと
知恵や機能がなくなるとは別だから、記憶が駄目な分、別の工夫で補なおうと
することが可能となり健常者としての生活が初期の混乱時より可能になり、
底からリバウンドしてＱＯＬが上がる。
アリセプトだけ漫然と飲んでいてはだめだが、アリセプトで脳の状態と
能力が減退する進行スピードが抑えられるので、あとは本人の
生活能力によってそこはせめぎ合いになる。飲まないでリハビリだけやっていても
無理。

97は医学とか科学とか介護とか完全未経験だろ。
進行するというのが十把一絡げで違いがわかってないようだね。
バカが偉そうにカキコすんなよ。



だから能力のなにが進行するのかを言及と、生活ができなくなるというのは別。

>>99
医学とか介護とかじゃなくてお前の文脈が変
全く何を言いたいのかわからん
介護をした経験があるのはわかったが個人的経験知と科学的議論はまったく別だ
議論の本筋をしっかり把握してからコメントしろ
ラボのボスにそう教わらなかったのか？
>>89のコメントは全く正しい
厳しい現実から眼を背けたいのはわかるが現実を受け止めろよ

ラボのボス？ゲームかよ。

最近物忘れが多い…

>>100
急性期に記憶障害以外の脳機能が内服＆リハビリによって温存できれば、安定期のＱＯＬが上がるってだけじゃないの？
したがって、記憶以外の機能を可能な限り残すためにも内服とリハビリは併用すべきって事。

>だから能力のなにが進行するのかを言及と、生活ができなくなるというのは別。
それを受けて、上のような結論に到達している。
別に変な文章には思えないけど。

ここに気がついて読んでたら、
ヤバイな〜俺。
１００円ショップで買ってたナベをよく調べたら…
１年以上は○○○ナベ使ってた。
こんなの、根拠がないよな。（TT）

因みに、最近物忘れと睡眠障害おきてます。

get　up!

　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　―-　__
　　　　　　　 ／　　　　　　　 ｰ- 、　　　　またネトウヨが入ってきたか
　　　　　　 /　 /　　　　　　ヽ　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......::::::::::
　　　　　 / 　 i　　　　/　| 　ﾊ 　　　i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 r-､_　　　　..............::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　i　 　i　 i　/ /　/l　| | l ﾊ　 i　　　　　　　　　　　　　　 　 / /'ll＝''':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>>5 >>6
　　　　　i i　 i　 .i　i七ナﾒノl_|ｨ'ﾅ､l l i　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　`┴j　　　　　　　　''''''''''':::::::::::::::::::::::
　　　　　i i　 i　 .i　kiてﾉ)｀　ﾘｨfﾉ)ﾉﾉj}　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　'ニﾉ　　　　 　　　　　　　　 '''''''::::::
　　　　　i! 　 i　ハヽ ｀´　　 ､｀´ｲ |ノ　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 /⌒f-'
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　　　　　ﾉi　 i　　i |、　 　 っ　, ﾍ |　　　　　　　　　　　 　 /　 /　　 ｀¨´
　　　　　i i 　i　　i |　ゝ ,　_´,ｲ ﾊ! |　　　　　　　　　　 　 /　 /
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　　　　　i从 ﾊ 乂V-トトトﾄ(　　jﾉ　　　 　 　 　 　 　 /　　/
　　　　　　 ﾘハLA＞'￣￣￣｀'ｰ-　＿＿＿＿＿ , '　　 /

>>107
まだ殺さないで。
もっと生きたい。

本当に前駆物質？

アルツハイマーになって１００歳まで長生きできても、幸せとは言えません！

なんか言ってよ。

>>1
それじゃアミロイドベータが生成・蓄積される原因は、何なのですかね？
それも全て「遺伝子」が原因なの？

アルミ箔とタマネギでエコ発電！
使い終わったタマネギはニクいアイツに振る舞えばゴミも片付くね！