【生物】ゴリラがサルを食べる? 密かに肉食生活を送っている可能性

このエントリーをはてなブックマークに追加
1星降るφ ★
ゴリラがサルを食べる、証拠発見か?
Ker Than
for National Geographic News
March 8, 2010

 ベジタリアンでもハンバーガーの魅力に抵抗できない時があるが、草食のゴリラも近縁種
への強烈な食欲に屈する場合があるかもしれないという研究が発表された。

 従来、飼育下で肉を食べることがあっても、野生のゴリラはもっぱら植物や果実を主食
とし、たまに口にするとしても昆虫ぐらいだと考えられてきた。

しかし、アフリカのガボンにあるロアンゴ国立公園に生息する野生のマウンテンゴリラの
排泄物から、サルのDNAと、森林に生息する小型レイヨウの一種、ダイカーのDNAが
見つかった。

 今回の発見により、腐肉をあさったり狩りを行うなどして、密かに肉食生活を送っている
可能性が浮上してきた。

 研究チームの一員で、ドイツのライプチヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所の
霊長類学者グリット・シューベルト氏は次のように話す。「驚くべき発見だが、もっと
常識的な説明もできる。ゴリラを肉食動物として再分類する前に、あらゆる可能性を考察
する必要があるだろう」。

 例えば、ゴリラはアリを食べるが、アリはサルなど哺乳類の死骸や骨をあさることが
ある。そのようなアリを食べれば、アリの消化管に残っていた哺乳類DNAが取り込まれて
排泄される可能性がある。

 また、ゴリラの排泄物に残った植物の種などをあさっていたサルやダイカーのDNAで
ある可能性もある。「サルやダイカーが、ゴリラの排泄物をなめたり、においをかいだり、
尿をかけただけかもしれない」とシューベルト氏は付け加える。「ゴリラの排泄後に、
哺乳類のDNAが加わる可能性はいくらでもある。肉食の野生ゴリラなんて、私にはどうも
合点がいかない」。

 ゴリラが肉食だとしても、“肉を食べる初の大型類人猿”というわけではない。
チンパンジーやその類縁にあたるボノボは、サルを含めほかの哺乳類を狩って、その肉を
食べることが知られている。

 研究チームの一員で同じくマックス・プランク進化人類学研究所の遺伝学者ミヒャエル・
ホフライター氏は、「たいていの場合、草食動物は肉の消化に困ることはない。逆だと
そうはいかないが」とコメントした。

 今回の研究成果はオンラインジャーナル「PLoS ONE」に2月25日付で掲載されて
いる。

▽記事引用元  ナショナルジオグラフィック・ニュース
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100308001&expand

▽関連記事
“愛のサル”ボノボ、他のサルを食べる
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=56747176&expand
2名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:32:29 ID:IS/bk2kx
密かに、て、べつに隠してたわけじゃないだろ。
お前らの目が節穴で、
お前らの頭がボンクラだっただけだ。
3名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:32:33 ID:OlSnS7G+
日本の鳩は サルのケツを舐めてますが
4名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:33:23 ID:bOZcleCx
一部の猿は、縄張り争いで敵対する群の小猿を見せしめの為に食べる。
5名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:35:29 ID:soMax+8z
むしろ人間に近い生物が肉を食わないってことの方が考えにくくないか
6名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:35:34 ID:+3Qjk9m2

チンパンジーもちっこいサル食べるから、別に不思議ではないわな。
7名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:40:59 ID:7ynXZgeE
>肉食の野生ゴリラなんて、私にはどうも合点がいかない

白人ってこういった感覚でイルカやクジラを見てるから
捕鯨反対って言ってるんだろうな。
8名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:45:19 ID:vmdOZwqD
カバも肉を食べるんだよな。
9名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:45:26 ID:D7cAz5xw
密かにってのは表現として間違いだよな
たまたま人間が目撃しなかったって感じかね
10名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:52:23 ID:J2wKTbRM
猿うめぇ
11名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:52:44 ID:nb+4SrJh
うまく言えないけど、
希少動物は白人の食文化的倫理観に適った行動をする、という思い込みか。
12名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:58:49 ID:oYIlSj4s
検体からのDNA検出精度の凄まじい進歩に驚くべきではないのかなぁ。。
13名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:06:02 ID:+YP+dvX/
14名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:07:13 ID:PrLw/lud
草食のネコいたら飼いたいなー
15名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:07:41 ID:2b4xwskX
俺らだって間違えて小石やら紙切れを飲み込んでしまった事ぐらいあるだろう。
それで解剖した時に「おい、こいつ石くってんのかよ」とはならないだろ
16名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:09:10 ID:GFkhmbk4
パンダも豚の骨付き肉を食べる。なぜか骨だけ食べた。
17名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:10:45 ID:ryw9uJnH
>>14
レッサーパンダ(小熊猫)がいるよ。
18名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:12:30 ID:68/oEL2U
>>15
まあしかし、ヒト科動物で肉を食わないというのは想像しづらいというのもいろんな人が思っていたりもするわけで。
果実食だから肉食とは基本的に消化器は変わらんしな。
19名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:12:39 ID:ZmVnMfHp
かわいい、かわいいゴリラが肉食でショックだったんだろ
20名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:25:22 ID:PY8Dbz9l
ゴリラ肉喰ったら食ゴリラ族だなw
21名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:33:00 ID:xPPl0YyW
22(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/03/08(月) 23:33:24 ID:EItXvHjj
上野動物園のゴリラの食事(一般人のヒトも食べられる)
ではゆで卵と煮干がついてた。 ゴリラはベジタリアン
じゃないし、ベジタリアンになろうとも思ってない。
23名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:40:57 ID:f2SHP0GX
ゴリラの牙は何のためにあるというのだ。
24名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:43:52 ID:Np1QUnds
なんか偏向したゴリラ観だな。
25名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:45:29 ID:daXJeE4S
キメラアントの霊長類を使った繁殖が始まったな。
26名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:45:54 ID:hVkvyqdI
草食であんな筋肉になるの?
27名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:50:23 ID:S8gmwMb9
ゴリラはペットにできないから、ゴリラ缶の材料に肉入れるかどうかなんて悩む必要はないだろ。>>1
28名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:50:50 ID:vY87DMSa
エネゴリ君も肉を食うのか・・
29名無しのひみつ:2010/03/08(月) 23:58:25 ID:ledcI7BG
>>23

化石種の動物で素晴らしい牙を持ってる動物がいるが草食か肉食か今でも論争されてるらしいよ
フクロライオンだったかな?
30名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:03:56 ID:Ch5EwAaD
>>26
なるよ
パプアニューギニアのおっさん達は主食芋だけどガチムチ
腹の中に飼ってるバクテリアだかが芋喰ってタンパク質を供給してくれるらしい
ゴリさんはシラネ
31名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:08:30 ID:zgG555rh
日光のサルなんか、普通に座って「肉まん」喰ってたぞ。
32名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:09:44 ID:qvaQ9Gfz
もしかして肉食が人間へ進化するスイッチだったのかも知れん。
動き回り反撃する動物を捉えるには霊長類にとって罠や武器などを考案する知能獲得が必要だったからだ。
33名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:14:10 ID:K8vTrJoL
>>14
ハクビシンを飼えば?
34名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:26:32 ID:EFdIFzJO
人間も今でこそ肉食ってるけど、他の類人猿から分化したときは
肉を食ってなかったという説が有力視されているな。

チンパンジーは何度も肉食の現場を見られているのに、ゴリラは今のところ
確認されていないことからして、研究者的に食わないか極まれと考えるのは
不自然ではない。
35名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:27:46 ID:pjEel6mf
中国人の排泄物も調べた方がいいな
36名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:29:38 ID:u9w6etLJ
狸だって肉食だよ。
37名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:31:40 ID:KemZF08X
>排泄物をなめたり
例の嘗糞というやつか
38名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:35:06 ID:P6EP37W1
近年カラスが利口になっているのは人が廃棄する生ゴミの影響だという話し
を聞いたことがあるが。

>>34 ゴリラの肉食確認が取れないのはゴリラの個体がチンパンに比べて
少ないからかい?
39名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:45:15 ID:RWDBi0mA
ゴリラが肉食だと見たまま凶暴だったて話だし
白人からしたら都合悪かろう
40名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:54:51 ID:zhIBKbwL
チンパンジーは聞いたことあるけど
ゴリラもかよ

すごい発見じゃね
41名無しのひみつ:2010/03/09(火) 00:59:24 ID:XhL7M2vJ
>>13
ジャイアンリサイタル?
42名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:00:35 ID:XahOeH4O
猿ゴリラチンパンジーオランウータンってどうして醜いの?
43名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:02:48 ID:W/zeRHBH
絶対に肉を食いそうにないほ乳類を考えてみたけど

ゾウ 
アリクイ

キリン

くらいかな?
44名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:07:30 ID:GEqq/Q45
肉を喰うのはかまわんが
サルを喰ってるというのはショックだな。
捕まえて殺して食べるんだろ。
下手したら人間も捕食の対象になるかもしれんじゃん。
45名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:11:13 ID:cOhJl+Cr
>>43
キリンは鳥の巣を卵やヒナごと食っちゃうぞ。
牛がヒヨコを追いかけてムシャムシャ食べちゃう映像ならyoutubeにあったな。
反芻がグロかったw
46名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:12:34 ID:tHboltLY
つまみ食いかよ。この食いしん坊が。
47名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:18:11 ID:9w2+FyLC
狸は共食いするよ
48名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:22:02 ID:0AoP7et+
ってか、原住民の人間も襲われて食べられてただろ
チンパンジー、オラウータンだって捕食する

研究所の奴等はどこにアンテナ張って情報収集してきたんだ?
原住民の誰もが知ってる情報を新発見だ!!ってアホかよ
こうやってアメリカ大陸もオーストラリアも白人の歴史がその地の歴史の始まりとやってきたんだな
49名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:26:26 ID:Uy+1emOT
もののけ姫
50名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:33:49 ID:gH8RC/Zt
あぁ、猿の類って共食いするもんな。
他の群れの猿ボコボコに殴り殺して、そのまま食うんだもんよ。
2001年のOP状態w
51名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:34:57 ID:QA9D8NKP
>>30
そのバクテリア、商売にしたらぼろ儲けなんじやないか?
52名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:38:25 ID:HLm33wVn
>>30
パプアニューギニアのおっさん達に関しては
「食卓は植物質だが、普通に畑で虫食ってた」という報告があった気がするんだが

>>34
齧歯類との共通祖先の時代からずっと昆虫食は続けてたと思うが。
少なくとも四肢動物で他の動物を食えない種はほとんどないんじゃないかと思う。
53名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:42:15 ID:gg85d/6Z
中国人と朝鮮人は人間食べるよ
54名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:44:52 ID:nMHmTttI
アフリカの土人なら知ってるかもしれん
55名無しのひみつ:2010/03/09(火) 02:27:04 ID:dgzjKskV
> 研究チームの一員で同じくマックス・プランク進化人類学研究所の遺伝学者ミヒャエル・
>ホフライター氏は、「たいていの場合、草食動物は肉の消化に困ることはない。逆だと
>そうはいかないが」とコメントした。

そのうち筒井がSFもので書きそうだな
56名無しのひみつ:2010/03/09(火) 02:30:01 ID:RxPCNmyL
人間と、人間に一番近いチンパン・ボノボだけが肉も食うってのがなんともね。
やっぱある程度攻撃的だったりしないと進化しないのかな?
なんか残念な感じだけども。
57名無しのひみつ:2010/03/09(火) 02:40:42 ID:TdrPHYg8
イルカも集団で苛めをするし、若いメスを集団レイプする。

欧米人は考えたくもないだろうが、事実だ。
58名無しのひみつ:2010/03/09(火) 02:49:16 ID:/M5CNOQ8
>>52
牛も小動物食べるし。
59名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:00:01 ID:iySagq9t
パンダだって肉を喰う
そもそも、競合の少ない草食に逃げ込むことを尊ぶという精神が分からん
60名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:01:17 ID:GPlGbIyt
ゴリラは手話が出来るほど知能がある。
「密猟者に仲間を殺された時は悲しかった」という表現が出来るほどなんだから、
肉を食うのかどうかゴリラに手話を教えて聞いてみればいいじゃん。

61名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:09:52 ID:6MEJUjHD
>>30>>52

パプアニューギニアのおっさん達は、風邪を引くと日本製の歯磨き粉を舐めているよ。
それこそ“ライオン”や“花王”を歯磨き粉を舐めて風邪を治す。

日本の歯磨き粉の中には、殺菌用の微量のフッ素や炎症止めのグルチルジキン酸2カリュウム
マレイン酸などが入っている為、扁桃腺や鼻空の炎症、発熱を抑えることができる。

彼らは、ほとんど薬なんか飲まないから、体の中に抗体がほとんど無いので、
日本製の歯磨き粉程度でも効いちゃうみたいね。
62名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:10:04 ID:451+HYBH
ゴリラは子殺しをしたときにその死体を食ってるのが確認されている
63名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:10:48 ID:+7gqznPO
>>22
あれ、すげーまずいよ
干し葡萄と煮干を一緒にした物がどうしても
食が進まなくて最後に無理矢理口に詰めた
64名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:15:43 ID:iq3x65gX
>>60
「ゴリラに肉を食うのか尋ねてみる」と言って出掛けた人達は、皆消息不明になるらしい。
65名無しのひみつ:2010/03/09(火) 03:17:42 ID:/M5CNOQ8
>>60>>64
研究者手話「君達 肉食べるか?」
ゴリラ手話「教える こっちきて 教える」
66名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:04:33 ID:UQQUDvPc
ウイリアム・ゴールディングの「蝿の王」を思い出した。
67名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:15:31 ID:W8sDop/f
俺は貴志祐介の天使の囀り思いだした
68名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:25:05 ID:hVRdGUtu
勝手に草食って思ってただけだろ?
猿って雑食じゃねーの?
ゴリラって凶暴だし
69名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:40:48 ID:1c/JUW7M
「ゴリラを御覧なさい。菜食だけでもあのように逞しい身体と
強大な筋力を誇っています」
とか言っていたベジタリアン完全敗北wwwww
70名無しのひみつ:2010/03/09(火) 10:13:54 ID:I3mCkslR
美濃に数匹放したらいいんじゃね?
71名無しのひみつ:2010/03/09(火) 11:11:49 ID:sp4rek+c
>>2
だな、白人は思い込みが激しいっていうか
72名無しのひみつ:2010/03/09(火) 11:38:14 ID:185G+BIr
ゴリラが肉を食べるぐらいで驚くなよ!

俺の奥さんなんて,若い男と浮気していたり,
自分の子供が他の男の遺伝子を受け継いでいたりするんだぜ。

でも,驚かない俺。
インド人並みの神経。
73名無しのひみつ:2010/03/09(火) 11:45:59 ID:hNVnjwKf
ヤノマミは食ってるからゴリラもたまにはいいんじゃないか
74名無しのひみつ:2010/03/09(火) 12:25:33 ID:ACDgTVvH
そんなのインド人だって凹むだろ、さすがに

草食動物は肉食しても消化に問題ないんだね
どうして何千万年も草ばっかり食ってるのか
雑食性に進化すればよかったのに
75名無しのひみつ:2010/03/09(火) 13:06:09 ID:hUiiRqcx
植物タンパクを代謝するためのプロテアーゼとかが、肉の消化にも使えるから消化できるのかな。
ひょっとすると、プロテアーゼもタンパクの種類を選ぶのもあるから、簡単には雑食性に進化できなかったのかも。
でも、狩りの能力がないと肉食はできないし、アリも植物性のタンパク源とは言えない。

アリを経由してDNAが混入したとか査読者に突っ込まれたら確かに困る。
普通は顕微鏡で糞の内容物をチェックしてから、肉片を見つけてDNAを抽出するもんだけど。
完全に消化されてて無理だったのか、面倒臭かったのかどっちか。
76名無しのひみつ:2010/03/09(火) 13:48:15 ID:TwEBB8Ak
肉ばっかり食べると腸内細菌相が崩れて病気になる
77名無しのひみつ:2010/03/09(火) 14:14:09 ID:Zia1r+TH
>>43
馬も肉を喰うぞ
南極だったか北極だったかへの探検隊で輸送に馬を使ってた部隊は餌として馬に肉を食わせてた
78名無しのひみつ:2010/03/09(火) 14:27:56 ID:J1VUnOGR
>>72
まじかー。詳しく教えてくれ。
79名無しのひみつ:2010/03/09(火) 14:52:15 ID:kwnZQBRw
>>43
キリンはハトを食うらしいよ
80名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:23:28 ID:GPlGbIyt
>>72
テレゴニー?
81名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:28:42 ID:98esdH9I
>>63
いいから早くオリに戻るんだ
82名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:37:02 ID:roW1wGJB
くりかーえーすー♪
このカンバニズム♪

のっち逃げてー!!
83名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:39:19 ID:/LA1WHuc
人間も密かに屠殺場で同じ四つ足の人間に近い動物を大量虐殺してるねー
切り刻んでパックして密かに売りさばいてる?
84名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:40:41 ID:eJ+X8zmF
7に言いたいこと言われてたwww
85名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:42:37 ID:/LA1WHuc
肉食はエネルギー効率が非常に悪い
3年ほど、自給自足生活をしてたけど
主義志向関係なく
家族6人で生き延びるには、ヤギも鶏も牛も
食用にできなかったという単純なこと。

肉くいてーけど、ベジタリアンにならざるを得なかったってこと。

共食いは最高の贅沢だけど、経済学でいう金のニワトリを殺してしまうようなもの。
頭の悪い証拠。
86名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:44:21 ID:/LA1WHuc
シャチクジラがこの前、殺人したね。お世話になってるお姉さんの身体
引きちぎってもてあそびました。
87名無しのひみつ:2010/03/09(火) 15:51:07 ID:ZhR+4Tv+
赤木だって肉くらい食うだろ
常識的に
88名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:00:53 ID:U4r0AQ58
ゴリラの牙はすごいよ噛まれたら死ぬよ
89名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:20:26 ID:XMjilPWP
潜在的にある宗教観が邪魔をしてうまく研究成果が出ないんだろうね
90名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:24:37 ID:vhhxyvqh
肉食と草食の差なんかあんまないもんだからなあ。
としってても、やはりあんま認めたくない話ではあるねえ。

まあ、もっと精査せんことにはなんともいえんね。
91名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:34:28 ID:Zpen9Vnv
>>34
BBCだったかの自然番組でイルカのレイプと一緒に
チンパンジーが種族の違う小ザル襲って喰ってる映像があったな
92名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:54:29 ID:YSyAuZc8
ちっ、バレちゃ仕方ねぇ、と言ってゴリラスーツを脱ぐ真・ゴリラ
93名無しのひみつ:2010/03/09(火) 17:45:35 ID:5Dd3jOMC
天下り利権のための鯨虐殺 捕鯨肯定→イルカ虐殺放置→国際的批判増大
アカデミー賞   まとめ 日本の天下り捕鯨=アカデミー賞
94名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:26:02 ID:UBKUxu2n
>>85
 エネルギー効率   高い    低い
 自然界食物連鎖  餌食    捕食者
 戦後の搾取連鎖  日本    米英中
 国家の諜報能力  情報弱者 情報強者
CO2温暖化詐欺   被害者   詐欺師
95名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:28:53 ID:UBKUxu2n
>>93
白人の根っこには根強い差別意識がある。
原爆を落とした時も、日本人が有色人種だからこそ迷うことなく実行できたのだ。
日本はすでに降伏の用意をしていたのに、わざとそれを無視し戦争を長引かせた。
どうしても原爆の威力を実際に試す必要があったのだ。

白人はこの五百年間、アジア、アフリカを侵略し、
植民地収奪、奴隷貿易などで巨万の富を築いた。
そのやり口は実に残虐極まりないものであった。
このことを知っている日本人は意外な程少ない。それが白人の洗脳の成果だ。
だが、そんな中唯一白人に立ち向かったのが日本人であり、それが大東亜戦争であった。
白人共はあいかわらずのホロコーストを繰り返し、無差別都市爆撃、原爆などの虐殺で報復にでた。
しかし、アジアアフリカが日本のお陰で解放された歴史は否定できない。
アメリカはそんな日本を骨抜きにするため自虐史観・東京裁判史観を刷り込み、
悪いのは全部日本だと、過去の侵略の歴史まで押しつけて日本が悪いかのように洗脳した。
これが自虐日本人を生み出した原因である。我々はこのような陰謀に立ち向かわなければならない。

目を覚ませ日本人!

清水馨八郎『侵略の世界史―この500年、白人は世界で何をしてきたか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4396312806/
96名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:30:20 ID:yZH/o5MP
パンダも肉食だな。
だから、あんな派手な柄で生きてこれた。

笹を食わせているのは、肉食を覚えさせないことで、
人を食わなくするとともに、
動作を鈍くするため。

パンダに肉を食わしたら、
本来の俊敏な肉食動物に変化して、
大変なことになる。
97名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:31:18 ID:hN5gKOvO
>>1
>ベジタリアンでもハンバーガーの魅力に抵抗できない時がある

菜食主義ではないがハンバーガーには何の魅力も感じない
98名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:44:16 ID:ehmRHQZF
ずいぶん前、動物園のトラがリンゴ食べてるのを見た
見間違えじゃなかったと思う

ゴリラが肉食うのも別に不自然じゃない感じ
99名無しのひみつ:2010/03/09(火) 18:51:30 ID:GPlGbIyt
>>92
ワロスww
100名無しのひみつ:2010/03/09(火) 19:18:03 ID:ZhR+4Tv+
>>93
イルカ漁は400年の歴史がある。虐殺でもない。
国際法は条約と慣習法からなるが
条約が出来ても批准しなければ良いだけだし、
仮に国連で捕鯨を禁止する慣習国際法が成立しても
日本が一貫して反対する立場をとった場合
その規則が日本を縛ることはできない。(議論があるが判例主義からいって恐らくそうなる)
つまり合法。ぶっちゃけIWCで何が決まろうと抜ければいいだけだしな
101名無しのひみつ:2010/03/09(火) 21:08:26 ID:vhhxyvqh
>>96
ありゃ派手っていわんのだよ。
状況によっちゃかえってめだたんのだよ。主観で考えちゃいかんよ。

>>100
てえかなんでイルカバカが出張してきてんのよ。
他所でやれ。
102名無しのひみつ:2010/03/10(水) 01:43:36 ID:p3FL5uUT
うちのウサちゃんは、芋虫を食うよ。
103名無しのひみつ:2010/03/10(水) 02:03:28 ID:JwY2/a6W
>>98
トラが豚やクマと一緒に食卓かこんで
ケーキやハチミツを食ってる現場ならすでに何度も目撃されてる
104名無しのひみつ:2010/03/10(水) 09:15:43 ID:B6epWIhZ
コアラがユーカリではない葉を食べると超アグレッシヴになるのと同じこと
105名無しのひみつ:2010/03/10(水) 16:45:42 ID:xXJFika/
>>101
> >>96
> ありゃ派手っていわんのだよ。
> 状況によっちゃかえってめだたんのだよ。主観で考えちゃいかんよ。

つうか、プレデターのシュワちゃんのように、
体に泥を塗りまくれば、プレデターにも見つからないわな。
106名無しのひみつ:2010/03/10(水) 18:49:19 ID:40u96PV5
>>102
兎は虫も肉も食うよね
トンボを捕まえて差し出したらムシャムシャ食うし、
人間の臭いがつけば、自分の生んだ赤ちゃんも、頭からガリガリ食う
107名無しのひみつ:2010/03/10(水) 18:53:59 ID:40u96PV5
他にも、草食動物が肉食ってるところは、何度目撃したか知れない
ヤギも牛も馬も、みんな虫や小動物や小鳥を食う

しかも、どう考えても、草よりも肉のほうをうまそうに食ってた・・
108名無しのひみつ:2010/03/10(水) 19:20:49 ID:BunbQBku
> 人間の臭いがつけば、自分の生んだ赤ちゃんも、頭からガリガリ食う

えっ!!
それってマジ?
109名無しのひみつ:2010/03/10(水) 19:28:14 ID:6IfSicN2
ようつべにペリカンがハトを飲む動画もあるよね。
110名無しのひみつ:2010/03/10(水) 19:36:39 ID:40u96PV5
>>108
マジだよ
ハムスターも自分の赤ちゃんを頬袋に貯めてから、出して、
両手でつかんで頭からかじるよ
げっ歯類は大抵やるんじゃないかな
111名無しのひみつ:2010/03/10(水) 20:07:37 ID:nt+qZoHo
馬鹿だから判断できないのかね?
「アラいつも通り人間様が餌を持ってきてくれたわ・・・ガリガリ」

「ってこれってうちのベイビーじゃない!!!・・・まっうまいからいいか・・・」

みたいなのり?飼い主が鬼畜すぐるw
112名無しのひみつ:2010/03/10(水) 20:27:39 ID:40u96PV5
>>111
まさか、赤ちゃんをつかんで親に与えるほど鬼畜ではないってば
赤ちゃんは、よく、巣から転がり落ちるのだが、親は拾ったりしない
それを人間が手で巣に戻してやると、においがつくせいか、食ってしまうんだよ
113名無しのひみつ:2010/03/10(水) 20:54:57 ID:ODj/YziK
>>111って、すごくバカっぽい
こんな薄らバカがリアルで近くにいたらイヤだな
114名無しのひみつ:2010/03/10(水) 20:57:04 ID:R8Azy5X3
>>112
ハトの場合は巣から一歩でも出ると餌(ピジョンミルク)を与えなくなるな。
親は巣から出てなお餌をねだろうとする子供をひねり倒す。
少なくとも、ハトは餌を与えるべきかどうかは巣という場所で判断しているらしい。
115名無しのひみつ:2010/03/10(水) 21:12:15 ID:bMjH006P
ゴリラが動物性のタンパク質を摂取したら何か都合が悪いのか?
パンダだって家畜襲って食ってんのに
116名無しのひみつ:2010/03/10(水) 21:25:28 ID:6IfSicN2
「サルはサルを殺さない」 の鉄の掟を破ったんだ・・・。
117名無しのひみつ:2010/03/10(水) 21:30:27 ID:xT0lJGgh
>>79
キリンが鳩を食うのかよ、、、
118名無しのひみつ:2010/03/10(水) 21:54:38 ID:jHLpOzk+
ゴリラにとってほかの猿って 人間にとってのニワトリみたいな感覚でしょ?
119名無しのひみつ:2010/03/10(水) 22:09:03 ID:jHLpOzk+
馬ですら胎盤は食って処理しちまうだろ。
120名無しのひみつ:2010/03/10(水) 22:48:46 ID:QsORsaE0
近縁のチンパンジーが猿を狩って食べることは観察されてるんだから
ゴリラが猿を食べててもさしておかしくないだろ。
121名無しのひみつ:2010/03/10(水) 22:59:28 ID:40u96PV5
サル ゴリラ チンパンジー♪
122名無しのひみつ:2010/03/10(水) 23:48:38 ID:6IfSicN2
サル ゴリラ 一般人〜♪(by 塚地さん)
123名無しのひみつ:2010/03/11(木) 02:07:14 ID:1JhyEBjF
捕食・被捕食関係の解析にDNA情報が使えるのを示したのが、この研究の目新しさなのかな?
結局、いままでの糞分析と併用しないと正しい結論はでなさそうだけど。
124名無しのひみつ:2010/03/11(木) 07:26:53 ID:bD/QNdfM
霊長類なんて雑食性が多いだろ。
125名無しのひみつ:2010/03/11(木) 12:13:28 ID:7t9hkSXb
こういうニュースはもうおどろかない。カバがシマウマ、ペンギンが鳩、、、
さあ、あとはシロナガスクジラあたりがアシカや人間を食べるのを残すのみだな
126名無しのひみつ:2010/03/12(金) 10:14:41 ID:NTQ80hKw
>>125ペンギンが鳩を食べる…だと?
127名無しのひみつ:2010/03/12(金) 22:19:31 ID:5EzUxRKl
ペリカンでは?
128名無しのひみつ:2010/03/13(土) 09:05:34 ID:8+HqyqK1
真性プロワオ
129名無しのひみつ:2010/03/13(土) 09:12:12 ID:7yRw6VrX
>>124
草食メインでも昆虫は食うからな。
130名無しのひみつ:2010/03/13(土) 09:38:10 ID:Dy3TyLkg
シーシェパードも雑食だからな。
131名無しのひみつ:2010/03/13(土) 09:39:32 ID:qZayzkLx
牛がヒヨコもあったね
132名無しのひみつ:2010/03/13(土) 10:06:30 ID:JdbHt9rr
肉食じゃなくて雑食じゃないの?
133名無しのひみつ:2010/03/13(土) 10:39:26 ID:XXbFElA0
>>117
昔、学研の図鑑に写真があったなw
今のにあるかは分からんけど……
134名無しのひみつ:2010/03/13(土) 16:24:53 ID:XXbFElA0
135名無しのひみつ:2010/03/13(土) 20:33:30 ID:vz2/Z4Ra
>>133-134 トンクス。
たいていのコウモリは、蛾や蝶を食べる。
キリンやダチョウは鳥やコウモリを食べる。
あり得ることかも。
136名無しのひみつ:2010/03/14(日) 00:21:53 ID:5PTtrcI1
中華も共食いするって言ってたよな?
ゴリラが猿食うぐらいはいいな。
137名無しのひみつ:2010/03/14(日) 03:33:16 ID:qf/fXxuH
食える物は食う
野生では当然じゃないだろうか
138名無しのひみつ:2010/03/19(金) 13:33:25 ID:EFiiq4XZ
飢えればなんだって食うさ
139名無しのひみつ:2010/03/20(土) 06:23:52 ID:Vl+OIlza
>>63は関係者と見せかけて実は


















ゴリラ
140名無しのひみつ:2010/03/21(日) 16:46:14 ID:V3VrZsl9
ラッパ
141名無しのひみつ:2010/03/21(日) 19:11:44 ID:qtjShYrq
パイパン
142名無しのひみつ:2010/03/21(日) 20:30:49 ID:1/zGD8yi
プロワオw
143名無しのひみつ:2010/03/21(日) 20:52:36 ID:RG1vq+Sp
まあたまに喰う 牛丼やハンバーガーがおいしいのは確か

人も肉食だから ゴリラも肉食だろ
144名無しのひみつ:2010/03/21(日) 20:55:01 ID:fcFhGnSX
パンダは肉を食う
クマだし
145朝鮮は自国の歴史を直視せよ:2010/03/21(日) 21:14:58 ID:GPA1GUdK
朝鮮人は朝鮮人を食っているゴリラが肉食ってもたいしたことではない
146名無しのひみつ:2010/03/21(日) 21:19:38 ID:bsodrh8n
朝鮮人はウンコを食いウンコ汁を飲んでるからゴリラが肉食ってもたいしたことではない
147朝鮮は自国の歴史を直視せよ:2010/03/21(日) 21:30:04 ID:GPA1GUdK
朝鮮のビビンバなんかうんこ料理だね臭いだけ
148名無しのひみつ:2010/03/21(日) 21:42:15 ID:nPIfkGGK
サルの縄張り争いでも、相手をなぶり殺して食うんだよな
149名無しのひみつ:2010/03/21(日) 21:44:13 ID:nPIfkGGK
それで、共食いは狂牛病と同じで頭が狂うんだけど
150名無しのひみつ:2010/03/21(日) 23:19:41 ID:yrwuMHPH
昔から言われている都市伝説。
研究所には数百頭に1頭、人間の言葉を理解するだけでなく、
しゃべれる猿が現れるらしい。
でも、数日後にはいなくなっている。
151名無しのひみつ:2010/03/23(火) 02:05:26 ID:kb0RRB/m
チンパンジーは猿を食べるよ。
集団で戦略的に追いこんで狩りをしてる。
結構エグイ。先日アニマルプラネットでやってたよ。
映像も結構あるんじゃないかな。
152名無しのひみつ:2010/03/23(火) 14:36:33 ID:I9EUMFl6
ベジ涙目ですな…(よくゴリラを引き合いに出して、だからヒトも菜食主義が正当だと主張する)
153名無しのひみつ:2010/03/23(火) 23:11:36 ID:CqSWhfQi
つか、そもそも類人猿ってタンニン分解出来ないから、マカク類に押されて減少中……
草食動物としては出来損ないなんだよな。
154名無しのひみつ:2010/03/24(水) 05:57:38 ID:tIkU1g/Y
基本的に雑食が一番環境適応性高いからな!
155名無しのひみつ:2010/03/25(木) 12:32:11 ID:ORxzUsco
横レス

> キリンが鳩を食うのかよ、、、
うろ覚え…25年くらい前の学研本?
とんかつをたべたきりん ってのがあった。

動物園で出産を控えたキリンが、タンパク質を欲しがって、鳩を食べたとか。
お客が置いてくビニールをたくさん食べて衰弱とか、そんな内容のがあったと思う。
156名無しのひみつ:2010/03/25(木) 14:20:54 ID:uKf1xP2k
>>155
どうせ例の図鑑に載ってる鳩食ってるシーンのことを言ってるんだろうが
あれは鳩を殺しただけで、食ってないよ。あまりに決定的瞬間だから「食った」と記述されただけ。
図鑑にブラックホールの対となるホワイトホールが存在する、って堂々と載ってる時代。
草食でも邪魔な動物を殺すことはある。でも食べることはない。
草食動物は植物性タンパクを高効率で消化変換する酵素が備わっていて
胃腸の構造もその目的に特化されてる。動物性タンパクを消化する酵素をもってない。
そもそも出産のためタンパクを欲しがったっていう、思いっきり人間的発想なオカルトな。
157名無しのひみつ:2010/03/25(木) 15:34:03 ID:yV/UDUpv
蛋白質それ自体には動物性も植物性もないよ

草食動物が草だけで筋肉を作れるのは共生バクテリアがいるからだよ
158名無しのひみつ:2010/03/25(木) 22:00:08 ID:O1SgNWg4
>>156
>草食でも邪魔な動物を殺すことはある。でも食べることはない。
カバはシマウマなどを食べたりしてるらしい。
ウシもニワトリを食べてたりとか。

>胃腸の構造もその目的に特化されてる。
ウシなんかは胃が特殊なだけで、他は他の哺乳類と大して変わらんぞ。腸は長いが。
四つの胃のうち三つが発酵用タンクになってるが、四つ目は雑食や肉食と同様の普通の構造の胃。
159名無しのひみつ:2010/03/25(木) 22:19:59 ID:dET0C177
>>156
魚粉や肉骨粉食べさせてたことからも分かるように、
牛や馬が肉を食うのは全くもってへっちゃらです。
160名無しのひみつ:2010/03/26(金) 02:36:37 ID:ty0cMBlU
そりゃ肉食の猫でも、野菜でも果物でも食べられますよ。子どものウンコも食べますし。
ただそんなのは人間が美味しそうに味付けしたり加工して与えるから食べ慣れるだけで
下手すると動物が腹を壊して、薬を投与したり手術して取り出さないと死ぬ場合も多くあります。
食べられるのと、食べるのは別の話で、生物は遺伝子レベルでも「好きな食べ物」が決まってるんですよ。
人間は基本腐ったものやウンコ食べないけど、ハエは喜んで腐ったものやウンコにたかりますよね。
人間は分解できない「毛」を食べないけど、肉食動物は平気で食べます。分解したり毛玉にする機能があるから。
そんな感じです。草食動物は動物を食べません。便秘で死ぬからです。
161名無しのひみつ:2010/03/26(金) 02:43:29 ID:ty0cMBlU
あと、それでも食べるよというのなら、鳥を骨も抜かず羽もむしらず足のツメもそのまま丸ごと飲み込んでください。
草食動物は歯ではなく胃で咀嚼しますから、同じように歯でなるべく噛まずに飲みこんでください。
もちろん人間は肉も草も食べられる雑食動物なので、問題なく消化できて体調も壊さないんですよね?
162名無しのひみつ:2010/03/26(金) 03:17:36 ID:jqRva/0n
猛禽だって消化できないから後で吐き出すのにな
163名無しのひみつ:2010/04/01(木) 14:24:36 ID:H9cWOxLk
サル ゴリラ チンパンジ〜
164名無しのひみつ:2010/04/01(木) 15:57:42 ID:kyv9Ir1U
肉食でも毛や羽根は消化できないぞ。
ペリットとして吐き出すかウンコとして未消化のまま出てくる。
草食は臼歯が発達してて磨り潰して食べる。
一度消化した物を吐き出してまた磨り潰す。
反芻を繰り返してようやく長い長い腸で時間をかけて消化吸収する。

人間は消化酵素やビタミン生産に欠陥を持ってるから、
同じ霊長類が消化できる物を食べられなかったりする。生デンプンとか。
同じ人間でも牛乳に含まれる乳糖を消化できない人もいる。

だから訳の分からん論証は意味がない。
165名無しのひみつ:2010/04/01(木) 17:18:16 ID:q1bcsRZO
人間、腹へって餓死しそうになっても自分の糞を食べたりしないし
ある日突然嗜好を変えて、何の免疫も持ってない動物を食おうとしないと言ってる。
166名無しのひみつ:2010/04/04(日) 09:33:37 ID:Tb7/PzEA
>>164
俺が牛乳飲むと腹壊すのはそのせい?
167名無しのひみつ:2010/04/04(日) 09:40:31 ID:sAn+qkjN
>>166
恐らくそう。実際日本人は牛乳摂取の歴史が浅いので、
ヨーロッパ人と比べて酵素持ちが少ないという説もある
168名無しのひみつ:2010/04/04(日) 10:09:09 ID:3FNHc9pq
ヒヒとか普通にシカとか襲って食べてるじゃん
ゴリラだってサルぐらい食うだろ
見たことないけど、驚きゃしない
絵的にグロいだろうけどな。
169名無しのひみつ:2010/04/04(日) 10:21:05 ID:OOR+EfXY
キリンが鳥をむしゃむしゃ食ってるのみたことあるな
170名無しのひみつ:2010/04/04(日) 10:32:23 ID:h1VFyEG3
牛が仲間の骨を砕いたのを食べてるの見たことがある。
171名無しのひみつ:2010/04/04(日) 10:53:11 ID:ebkeTihh
ゴリラもカメラが回ってないところでは
マルボロ吸いながら携帯電話で話ししてるよ。
172名無しのひみつ:2010/04/04(日) 15:14:22 ID:Tb7/PzEA
>>167
そうなんだ・・慣れりゃ大丈夫なのかななんて思ってた
173名無しのひみつ:2010/04/04(日) 16:05:33 ID:UM3CZH0e
唾液とよく混ぜて飲めば大丈夫な人もいる。
けど噛んで飲むのも面倒だから、
素直に飲むヨーグルトとかで代用した方がいいよ。
発酵乳なら乳酸菌が乳糖を分解してるから大丈夫。
174名無しのひみつ:2010/04/04(日) 21:43:36 ID:VMrnx/Pw
原因とか予防法ってあるの?
175名無しのひみつ:2010/04/05(月) 05:45:27 ID:yFVKKLJy
俺も牛乳飲んだらお腹が緩くなる。オナラも多発。
小学生の頃はそうじゃなかったけどね。
176名無しのひみつ:2010/04/05(月) 05:57:46 ID:TIwFz7/E
牛乳ゴロゴロの原因は遺伝・体質的なものだからなあ。
飲んだ直後に吐き気がするのでなければ、
乳酸菌を大量に腸で飼っておく事かな。
菌が変わりに分解してくれるから。
177名無しのひみつ:2010/04/05(月) 11:58:11 ID:oDgeyhAS
全然酵素がない人は別として、少ないってだけなら、
毎日飲んでるうちに分泌量も増えるから、
「慣れりゃ大丈夫」ってのも間違いではない。
178名無しのひみつ:2010/04/07(水) 02:03:26 ID:ISDuIIwp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7390695
ラクダが共食いしてやがる……(色々注意)
179名無しのひみつ:2010/04/07(水) 04:02:33 ID:WlBszTE1
>>178
ラクダは元々肉食だぜ。この犬歯見てみろ↓
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/01/62/a0001562_21331768.jpg
180名無しのひみつ:2010/04/07(水) 08:28:09 ID:C6/lu2Ii
>>44
チンパンは人間の赤ん坊をさらって食べるよ
181名無しのひみつ:2010/04/07(水) 22:38:24 ID:x9adUe+J
>>176
バクテリアは、フローラができているところに外から入れても居つかないもんなのだ…
駆逐されてしまう
182名無しのひみつ:2010/04/23(金) 18:59:07 ID:Vzf//UNd
>>179
ってことはカバもライオン以上の肉食獣? あの牙はただものじゃない。
183名無しのひみつ:2010/04/25(日) 03:28:52 ID:KZ+5c3xh
>>182
アフリカで野生動物に襲われて死亡するケースの中ではカバによるものがもっとも多いと言われてるらしいよ
184名無しのひみつ:2010/04/27(火) 23:44:46 ID:AqrpsKXU
もともとはパンダも肉食獣だと言われているけど、カバも肉食獣だったんでしょうか?
185名無しのひみつ
奈良公園でシカにトンカツ弁当くわれた・・・。