【宇宙】巨大ブラックホールの失われたスピン--JAXA・ISAS発表
1 :
● ◆SWAKITIxxM @すわきちφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:27:34 ID:EuLOxgfW
JAXAの予算って国の補助金以外になんか収入源あるの?
3 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:28:39 ID:pksXA+H3
へー
4 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:29:50 ID:nZhRt8/q
ブラックホールの中に飛び込めば異次元の世界に行けるというのは本当か
5 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:30:52 ID:TVX24oqY
6 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:36:49 ID:Bi5T292k
>>2 宇宙食の通販で年間150億以上の利益があるって妹が言ってた。
7 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:42:14 ID:gcbi4RmM
JAXAが宇宙の研究をする一方、国民は飢え死にしていた。
8 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:45:21 ID:INO3P8AG
レンホー議員がひとこと
↓
9 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:47:39 ID:zLsi7Aqc
私馬鹿だからもう死にます。
みなさん誤迷惑かけてすいません。
10 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:48:33 ID:7f/YLnai
11 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:49:09 ID:MP9mgd9z
国に寄生しないと食い扶持稼ぐ事もできないようなのは死んだ方が皆の為に良いよね
12 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:50:15 ID:sy35MQ43
つまりサイクロン式でなくて、紙パック式だったと。
13 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:51:45 ID:LHh/lwcY
こんなものが観測(計測?)できるのか,と
ちとビックリ.
して,原理は?
14 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:53:55 ID:JAt64LqY
15 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:56:20 ID:aMfjmepN
16 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 14:57:11 ID:gXC/8go9
銀河中心にあるような大質量BHはそもそも成因がまだ完全には分かっていないけど、
まあ普通に考えたら、恒星質量〜中質量のBHとか星とか星団とかが降着・合体して
成長したんだろう
だとすれば、いろんな角運動量を持つ天体をランダムに食べることで
トータルの角運動量が小さくなるのは当たり前なんじゃないかと思うけど、
どうなんだろう
17 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:01:26 ID:6IPHpaHs
>>16 ごもっともだが、銀河系が今でも回転してるところをみると
それほどの合体は起きてないんだろうな。
18 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:02:54 ID:v7MNqajs
ここで劣等チョンが日本下げコメント
↓
19 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:05:34 ID:E92eeuat
\ What's up!? /
__________ ( ) ))
////////// /\((⌒ )) ノ火
////////// /(⌒((⌒)) )), γノ)::)
////////// /(⌒( ⌒ ) ⌒ ) ゝ∧ノ ♪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ( (( ⌒ )) ) ♪ ||
| | ̄ ̄| | (( ⌒ )) )), . ||
| | | USA | 从ノ.::;;火;; 从))゙ ヽ<`∀´>ノ ♪ チョッパリwwww (・ω・ )
| | | | 从::;;;;;ノ );;;;;从 ( へ) ビビって何もしてこないニダw (っ旦⊂
| | | | 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 く もっと痛めつけてやるニダwww ( (
20 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:09:42 ID:t2wsBpqD
>>16 そういう総和平均的に角運動量を失うんではなくて、ジェットなんかで
ダイナミックに角運動量を放出する、っている趣旨の研究なんだろうね。
BHは角運動量の供給源ってことかな。
21 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:42:20 ID:izC7iP+y
ジャクサも事業仕分けでいいよ
浮いた金を雇用対策に回してくれ
宇宙ヤバイやってる場合じゃねーんだよ!!
22 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:47:23 ID:fM99s6rq
>>21 しかし研究開発を続けないことには他国に遅れを取るわけで
いつか国の存亡に関わるかもしれんし
原爆とかまさにそれ
23 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:48:01 ID:M8GMmunt
BHのスピンで歯車まわせば発電所作れんじゃねwwうはwwwwww夢がひろがりんぐwwww
24 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:51:38 ID:jtBVsDZo
こういう一見役に立たないかのような研究から、明日の飯の種が出てくるんだよ。
軍事用のものだったインターネットが今みんなの役に立っているのが良い例。
他にも、例えば昔はただの得体の知れない放射線だったものが、今みんなの健康診断の役に立っている。
25 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 15:53:10 ID:at3n8SES
スピンて角運動量のこと?
それならなぜ別の言葉を使うの?
26 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 16:05:21 ID:yzGsNIp/
今暮らしの役に立っている身近なものが、こういうかけ離れてそうなものから
生まれているのが理解されないのは、なんとも寂しいねえ。
27 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 16:07:46 ID:cbL1yvMw
電荷ってどっから出てくるの? なんか一個の素粒子みたい。
28 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 16:55:59 ID:gXC/8go9
29 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 16:57:11 ID:mgxZHl7Y
どんなに自由な遊星でも、いつしか組織のしがらみで身動き取れなくなっちゃうんですね。
30 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:32:47 ID:LkHZJIoL
ブラックホール審判組織による失われたスピン加点ですね どんなに自由な天才娘でも わかります
31 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:41:22 ID:ZTbWFrtC
>>22 だなぁ。金持ちがもっと税金払えばいいんだよ。
年500万以上稼ぐ奴は所得税を倍にすりゃいい。
それを注げば科学研究の予算は万全だ。
32 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:47:10 ID:8VP2jIIr
なるほど100%理解した。簡単だなふっ(鼻で笑う。
33 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:49:37 ID:8VP2jIIr
ニュートン力学で機械が生まれ
電磁気学で通信が生まれ
量子力学でPCが生まれた。
で、これは?wwwww
34 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:52:46 ID:Ns8kPn8W
コレはスピン角運動量ではなく、単なる普通の角運動量なので注意。
35 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 17:54:28 ID:8VP2jIIr
36 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:20:17 ID:oTJoKrh9
37 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:36:46 ID:pUhx5lJg
超電磁スピン!!!!
38 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:39:34 ID:D7mtjyUl
39 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:40:20 ID:uEOWaRa4
40 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:41:35 ID:Ns8kPn8W
41 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 18:44:15 ID:QtMN6klS
スピンて何?
解説見たけど難しすぎる
これは「モノ」じゃなくて「コト」なのかな?
42 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 19:17:02 ID:6obatl+5
>41
え??
43 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 19:39:42 ID:nLVCq2+i
44 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 19:53:16 ID:cbL1yvMw
>>43 逆に言えば今ブラックホールと言われてるものがブラックホールでは
無い可能性があるってことだね。 然りそもそもブラックホール等と
いう数学的仮想の特異点など物理的に存在し得ない。
45 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:14:48 ID:GRyk+3pr
ブラックホールのスピンって,電子のスピンと同じものと考えて良いのか?
自分は物性物理の人間なんでよく分からん.
46 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:28:40 ID:Ns8kPn8W
>>43 > レーザー圧縮で模擬ブラックホールができました。
レーザー圧縮で「プラズマ」を作り、ブラックホールの『降着円盤』を一部再現出来ました。
が正しい。
47 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:33:39 ID:kW2pG+G7
インドに拠点を置く民間活動団体(NGO)「チベット人権民主化センター」は6日、中国チベット自治区で
中国共産党が3月2日から大規模な摘発を実施し、区都ラサだけで435人を拘束したことを明らかにした。
ラサ内外にある三つの主要な寺院では、僧侶の移動が制限されているという
48 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:42:33 ID:BGrLi+W/
ジャパネットたかたが掃除機のCM作ったみたいに分かりにくい説明だな
49 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:43:16 ID:c5QaxHJr
巨大オナホールのスピンの値は多くの研究者の予想よりもかなり小さいもので、
巨大オナホールの自転エネルギーが抜き取られて、
宇宙オナジェットなどの他のエネルギーに転換された可能性があることを示しています。
50 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 20:44:26 ID:DgaeYDSZ
これプレプリントとかないのか?
51 :
れんほう:2010/03/08(月) 20:50:51 ID:yIoVB+CW
こんな研究になんの意味があるの?
その分、奥さんや子供のために尽くしてあげなさい!
53 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:02:03 ID:nLVCq2+i
>レーザー圧縮で「プラズマ」を作り、ブラックホールの『降着円盤』を一部再現出来ました。
>が正しい。
レーザーで作ったのは高輝度X線だけ=ブラックホール本体のソース模擬
そのX線で近くにおいといた降着円盤の元の星間ガス模擬を励起、 ガスがX線でプラズマ化し、降着円盤様のX線スペクトルを発生。
が正しい。 極限環境で放射されるX線自体をレーザー圧縮で発生させてる点がミソ。
降着円盤自体はただのガスにすぎん。それは別に今まででも模擬は可能。
だが、それを励起するほどのブラックホールから放射されるX線は模擬できなかった。
それを今回 spring8の数桁上のX線輝度で発生したらほとんどブラックホール並のX線ソースになったってこと。
で、その近くにガスおいたら、降着円盤みたいな状態になったと。
ブラックホール周辺のほとんどすべての状態を実験室でまるごと再現したと。ある意味CERNのLHCより遙かにすごい。
54 :
名無しのひみつ:2010/03/08(月) 22:48:40 ID:t2wsBpqD
>>28 角運動量がキャンセルされるためには、やっぱり運動エネルギーが外に
放出される必要があるんじゃないかなぁ、って気がしてきた。
だからその2つは同じことを言ってるんじゃないかと。
55 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 01:28:49 ID:q7NZ/aQ7
スピンが失われてすっぴんになったのか
ブラックホールの角運動量をエネルギーとして取り出す巨大発電装置があるに違いない!
56 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:14:30 ID:SJJ2k1ie
>>53 だからますますブラックホールなんか無くても周辺現象は説明
出来るってことでしょ? いい加減ありもしないブラック
ホール探しを止めたらいい。
57 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:41:12 ID:7LzT2jcp
>>56 何? グラバスターやらブラックスター信者?
58 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 04:49:27 ID:n0b3GK97
>>56 >>いい加減ありもしないブラック
>>ホール探しを止めたらいい。
えっ?
59 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 05:02:42 ID:06o9O/jP
>>1 ブラックホールから噴出物があるのは理由がわからないと思ったが、
なるほど言われてみると、角運動量は保存量だしこの量が突出して
大きくなったら、減らそうとするメカニズムは働きそうだ。
ちょっと合点がいく感じ、納得はしないけど。
60 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 05:06:28 ID:/M5CNOQ8
ん?どうやってあらゆる物質が抜け出せないブラックホールから
角運動量を抜き出すんだ?
例のブラックホールの蒸発とかのメカニズム?
61 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 05:33:01 ID:06o9O/jP
>>60 完全に落ちきる前の降着円盤から出すんじゃね?
62 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 05:44:12 ID:/M5CNOQ8
>>61 降着円盤からブラックホール側に各運動量が伝わることはあっても、
ブラックホール側から伝わることは全くないでしょ。
あ、そうか。ブラックホールに落ち込む前に出し切っちゃってるって話なのね。
それなら納得。
63 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:00:52 ID:5Z7+bzp7
>>62 その解釈だと、スレの記事の流れとなんかずれてる気がするけどどうだろう?
BHの角運動量が外に伝わらないのであれば、BHの角運動量って0扱いで測定できなくね?
しかし、この話題ってカー解のBHの存在が難しくなるって事かな。
むき出しの特異点は観測できなくなるのかな……。
64 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:11:06 ID:7LzT2jcp
回転してりゃ空間が引きずられる訳だし、それはBHだって然り。
65 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:26:49 ID:d8fr0VVL
>>いて座A*
いて座Aスターのことだろ。
66 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:30:57 ID:/M5CNOQ8
>>63 だから、降着円盤の回転速度から類推してるって話なんじゃねーの?
光さえ飛び出せないBHからは情報を取り出す方法はないだろ?
BHの重力場が不均質で回転してるとかなら別だけども。
>>64 あれ?相対性理論では確かに高速運動物体について
色々不思議な事が起きるけれど、完全球体の回転運動の場合は
空間に影響を与えないって聞いた記憶があるんだが、BHはまた違うのかな?
67 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:34:20 ID:DaY3E4dr
>>56 事象の地平線がなければ、観測されるべき放射が発生するはずなので
説明ができない。
68 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 07:54:20 ID:5Z7+bzp7
>>66 うーん、そしたらBHの値って質量と電荷だけで表現されそうに思うんだけどどうかな。角運動量がステータスにある時点で、何らかの情報は場として漏れてるんじゃないかな。
じゃなきゃMBHは蒸発しないとおもうんだけど。
あと、電荷があって回転してるBHのシュヴァルツシルト領域は扁平するってのが前提での究極値がカー解だけど、最近の主流解だと完全球体なの?
完全静態だとなんか、ロマンないよなぁ……。
69 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 08:52:05 ID:7LzT2jcp
>>66 > 完全球体の回転運動
それ単に重力波を発しないってだけでしょ。
70 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 11:29:58 ID:SJJ2k1ie
シュヴァルツシルトが間違っているかもよ
71 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 11:51:55 ID:boSDdF9+
>>7 JAXA叩くよりナマポと宗教法人とパチンコと在日たたいたほうが日本のために鳴るよ
72 :
名無しのひみつ:2010/03/09(火) 16:53:12 ID:jodFjvmO
外国人の福祉に年間2兆円なんて無駄ですw
ばらまき子供手当て6兆円で新規事業を立ち上げないと税収は増えませんw
ミンスは12兆円以上の無駄使いと増税するバカw
早く潰そうバカミンスww
これでミンスを支持する奴はマスゴミ愚民の底辺層だろ
選挙前 選挙後
・子供手当てを出します → 地方が負担(国籍不問=在日、外国人家族も貰える)
・埋蔵金を発掘します → 埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り
・増税はしません → タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税(笑)も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行(総額44兆円)
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます → 国内で移転させます、それとも現状恒久化
・高速道路は無料化します → 土日1000円やめて値上げします ←Updated!
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が608億円増(民主の弱い選挙区へ) ←New!
・記載なし → 朝鮮人学校無償化 人権侵害救済法案提出
外国人住民基本法 夫婦別姓 外国人参政権 やります♪
73 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 00:46:09 ID:3rdn0yGH
回転は光速を超られないのか?
超えられないとして超えられないのは何故?
もし、超えてしまった時はどうなるのか?
頭の良い人、教えてください。
74 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 09:05:01 ID:wXpcGNUX
回転 BH の角運動量って単に時空の r ω^2 に質量をかけた奴でしょ。
減っても増えても別に問題ないお(´・ω・`)
75 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 15:05:56 ID:HYVMTvSc
ジェットとは何?
光さえ脱出できないんじゃないの?
76 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 15:36:11 ID:N0CE8vGt
>>4 大質量で、ほとんど無限に収縮して、ぺしゃんこになる。
無限の質量や重力に科学的パラドックスがあって、
なんかそんな風にいわれているんじゃなかったけ?
77 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 19:06:18 ID:uRmrTf+D
角運動量は保存則だから、銀河の角運動量と吸い込んだ質量から推定できる。
それが少なかったという話だろ。
78 :
名無しのひみつ:2010/03/10(水) 19:32:44 ID:TV2Fzu9Y
>>75 事象の地平線の内側だけがブラックホールじゃないよ
エネルギーが出て行くのはすべて外側の話
79 :
名無しのひみつ:2010/03/11(木) 07:01:28 ID:TlCqfP4S
スピンなんて言葉を使うとスピン角運動量かと思っちゃうなw
80 :
名無しのひみつ:2010/03/21(日) 17:44:46 ID:V3VrZsl9
ブラックホールの重力の影響ってどこまで届くの?
81 :
名無しのひみつ:2010/03/21(日) 22:03:07 ID:NWIVqZuu
>>80 に理論的に、ブラックホールに限らすあらゆる物質が放つ重力波は
一つ残らず無限遠にまで影響を及ぼしうる。とはいえ充分に離れていれば
振る舞いとしては普通の恒星や惑星となんら変わらない。
で、BHに特有の「事象の地平面」。光でも脱出が不可能になるこの境界は
天体の質量次第でピンキリ。まあ数光年スケールになることは(多分)あり得ないので安心。
82 :
名無しのひみつ:2010/03/22(月) 22:37:54 ID:ZJkxhLeK
ダークマターを含めて、星の重力が宇宙全体の振る舞いを決めるくらいだからね
83 :
80:2010/03/23(火) 17:16:56 ID:WhklANnS
なるほどありがとう。もう1つ分からないのだけれど、
ある巨大な恒星Aがあって、その中心から適当な距離にBという惑星があるとする。
AがBHになったとき、Bが感じるAからの引力って強くなるの? 弱くなるの?
簡単に言うと、BHが出来たときに周りを回ってる惑星ってシュポンって吸い込まれちゃうもんなの?
84 :
名無しのひみつ:2010/03/23(火) 17:23:28 ID:02/G7rtQ
>>83 力は重心から働く。
星であろうとBHであろうと、質量が同じなら力は同じ大きさで同じ向き。
85 :
名無しのひみつ:2010/03/23(火) 17:39:32 ID:3LN6yvDw
実際の効果も不明な子供手当てなんぞより
少ない予算で頑張ってるJAXAにもっと予算を
86 :
名無しのひみつ:2010/03/23(火) 21:13:54 ID:VSaPGtTL
>>83 いろんなゴシップ誌でBHは何か魔術的不可思議性を備えた「異物」みたいに
扱われているけど、基本的にあれはただとても重い天体に過ぎない。
別に何かのスイッチで「ぞくせい:恒星」から「ぞくせい:BH」に
突然スイッチしてグラフィックが差し変わる訳でもないし、タイミングを見誤ると同じ魔法攻撃でも
弱点狙いが回復プレゼントに変わるってわけでもないのよ。
重力崩壊ってのは言わば岸壁にへばりついてこらえていた登山家が、耐えきれず手を滑らせたようなもの。
テレビ的な演出がなければ、人体が落下して潰れる光景なんて静かなものよ
87 :
食券:2010/05/07(金) 11:44:32 ID:LVpc0I7L
科学者たちは遅れています。なぜなら宇宙に存在する物体に作用する
素粒子のことをすっかり忘れています。物体に動きを与える粒子が存在するのなら
するのなら、反作用の動きを止めてから吸収していく粒子があるということに気づいていない。
私はこの反作用の効果でブラックホールが作られているということをNASAにNHKを仲介して、
大型ハドロン衝突型加速装置はブラックホールを生みだすもの、つまり地球でブラックホールができる
ということを証明しました。
88 :
名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:20:52 ID:u4qlt3ob
ブラックホールからは物質や光は出てこられないけど重力は出てくるんだよね。
角運動量も出てくるってことか?
SFが書けそう。
89 :
名無しのひみつ:
物質も光も出てる。