【環境】温暖化対策:原発20年間にさらに20基必要・・・資源エネルギー庁が試算
1 :
猛反発まくらφ ★ :
2010/03/06(土) 14:54:06 ID:??? 原子力発電所の現在の新設計画(14基)がすべて実現しても、2030年以降の20年間に
さらに20基の新設が必要という試算を資源エネルギー庁がまとめた。既存原発の寿命による
廃炉の目減り分を埋め合わせるためで、現在よりハイペースな「年平均1基の新設」を
実現しなければならない困難な状況が浮かび上がった。
5日に開かれた総合資源エネルギー調査会原子力部会で報告された。同庁によると、
現在国内で稼働中の原発は54基、総出力は約4900万キロワット。国は温室効果ガス削減対策の
一つとして原発を位置付けており、20年までに温室効果ガス25%減(1990年比)という方針の
実現には8基の新設が必須となる。30年までにはさらに6基の新設を計画している。
これらが完成した場合の総出力は約6800万キロワット。この出力を維持するには、
既存原発の寿命を現在の40年から60年に延長しても30〜50年の20年間に
150万キロワットの大型原発20基が必要だと分かった。
既存原発には増設の余地は乏しく、新たな立地選定が課題となる。一方、寿命を
40年のままとすると30年時点で3000万キロワット、寿命50年でも1500万キロワット分が
不足する計算になるという。
試算は、人口減少や家庭の電化、電気自動車の普及など今後の電力需要の見通しや、
再生可能エネルギーの拡大などは考慮していない。
一方、中部電力浜岡原発1、2号機(計138万キロワット)のように寿命前にコスト判断で
廃炉が決まるケースもあり得るなど、流動的な面もある。
部会では「稼働率向上や点検間隔の延長など(発電量を増やす)目先の政策だけしか
論議されていない。新設を継続するために国が何をするかの政策がない」などの厳しい意見が相次いだ。
温暖化対策:原発20年間にさらに20基必要 エネ庁試算 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/science/news/20100306k0000e040051000c.html
2 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 14:56:29 ID:4J512BcB
妥当だな
3 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:00:35 ID:ER47AuKE
トリウム炉を何故開発しないんだ?
4 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:06:49 ID:9DzdMyom
資源エネルギー庁 って、何のエネルギー戦略もないよな。 ほとんど存在に気づかないレベル。
5 :
さざなみ :2010/03/06(土) 15:12:08 ID:d9EC/Pim
原発反対の社民党を抱え込んだ現政権には、絶対に出来ない話ですね。 そもそもCO2を25%も減らす、だけど高速道路は無料、社民を仲間にするなんて、矛盾にも程がある。 それでもツケは国民に押し付けるのが民主党だからなぁ・・・
6 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:28:53 ID:/3hks26/
1つ原発設備作るときに排出されるCO2は 1つ火力発電所が出すCO2jの約50年分 まめな
7 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:37:55 ID:SI5Vt32+
クールビズ2(夏はTシャツ・短パン)で日本の温暖化対策は解決だろ。
8 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:44:37 ID:YHcLiZVs
>>5 逆だろ。
社民を抱えた民主だからこそ実現できる。
9 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:44:53 ID:JmIeM4WN
ライフスタイルの転換期、てのは先進国では禁句なのかね。消費好きな人間の数減らす以外に方法はないんだが
10 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:45:52 ID:YHcLiZVs
>>7 国会で、ミズポのTシャツ&ミニスカが拝めるわけだ。
ワキ汗かいてそうだよな...
11 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:54:19 ID:HU0aOB3v
12 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 15:57:22 ID:af9ruXzE
原発作るより 大規模固定排出源にCO2回収装置つけて CO2ハイドレートとして海中投棄した方が安く上がると思います
13 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:06:16 ID:TFcqZVLP
あれっ、太陽光発電に国を上げて金突っ込むんじゃなかったのか? 原発は安全面とかでアレルギーがある人が多いけどにソーラーに金幾らつぎ込んでも文句言う奴あんま 居ないだろ ソーラー列島にしちゃいいのにw
14 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:19:36 ID:4qBKfdxe
>>13 金突っ込んでも、設置場所が足りないらしいが。
山林伐採して設置するわけにもいくまい。
25%減とかには、原発20基でも足りないと思うが。
15 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:20:07 ID:qj4nLM51
>>12 技術が確立してる原発のほうがどう考えても安いなw
16 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:21:29 ID:4qBKfdxe
17 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:22:45 ID:HIrUQuOc
>>9 温暖化議論はおいておいて、低消費社会ってのが持続的な社会の一番合理的な
提案のハズなんだけどねぇ。。
まあ、今の40代以下はまさにそれを体現していると思うけどなw
なんだかんだいって流行の最先端かもしれん。
18 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:30:01 ID:aePacxdO
>>6 1つ原発設備廃炉にするときに排出されるCO2は
1つ火力発電所が出すCO2jの何年分?
19 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:36:39 ID:af9ruXzE
>>15 CO2回収までは技術確立してて、実用プラントが今年から製鉄所で動き出すよ
国内の製鉄所は全部回収装置つける予定
海洋投棄の方が開発がちょっと遅れてるけど、5年はかからないでしょ、って感じ
排出量の30%以上を占めてる発電と燃料改質をほぼ0にできること考えれば、
どこに力入れればいいか見えてきそうなもんだけど
ちなみにCO2の投棄先は水深6000m以上の海底じゃないとだめらしいから、
日本以外ではできる国があんまり無いってのも日本にとっては追い風なんだけどね
20 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:40:47 ID:EuMkrVSz
メガフロートに作ればいいでしょ by アントワネット
21 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:43:05 ID:5i/tnsZx
>>12 CO2を圧縮して海中に投棄するのに、それ以上のCO2が排出されます。
原発もソーラーも、製造+設置のために出たCO2を削減目標の年までに回収さらに削減するのは、ほぼ不可能です。
排出権買わずに達成=永久機関の発明 と同義。
22 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:43:34 ID:TLsa23ff
54ってのは、炉の数? 発電所の数? 炉の数だとは思うけども。 非エコと言われる火力、公共事業の代名詞水力は今後増えるどころか、減ると 考えると、原発立てるしかないわな。 風力・太陽光は出力が安定しないからね。 最近効率よくなったらしい潮力も数%程度しか賄えないだろうし・・・
23 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:44:57 ID:C85Tu95p
その原発何十基か作る金で全家庭に太陽光パネルとエコキュートを無償で配ればいい。
24 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:48:37 ID:su44qjIK
>>23 >>全家庭に太陽光パネルとエコキュートを無償で
軽く原発百基分以上の費用がかかるうえ効果は原発十基以下
25 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:49:14 ID:VAaTEPan
パソコン禁止したら温暖化防止出来るかもねw
26 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:50:47 ID:af9ruXzE
>>21 一般的にCO2を回収して投棄するまでで、コストは10%アップしますが、その程度です。
海洋投棄するにの必要なエネルギーの算出は一体どのような方法でされたのでしょうか?
お教え願います。
27 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:50:48 ID:w++rZmV/
>>8 ちがうちがう。
社民を抱えた与党なら実現できる可能性がある。
今の政権では100%無理。
28 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 16:58:43 ID:O09mD6MN
>>6 ソースも必要だが、火力発電所建設時に必要なCO2も
書かないとダメだろ。
29 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 17:05:33 ID:yHnQRki/
あれ、温暖化って嘘だったんじゃないの? 国連が再調査してるって聞いたけど CO2が増えると気温が上がるんじゃなくて、気温があがるとCO2が増えるんだろ?
30 :
21 :2010/03/06(土) 17:13:46 ID:5i/tnsZx
>>26 具体的な試算なく、予想で言っちゃったよごめんね。
>>19 で言われてるように、それだけ実用化してるなら可能なのかもね。
ただ、どうも想像つかないのは、製鉄所で回収したCO2を、きっとドライアイスとか液化するんだろうけど、
@CO2の凝縮
A投棄場所まで運搬
B海中深くに投棄
としたら、
削減できた量>@+A+B
となるんだろーか…?
論理的な
>>26 ならその根拠をもっているのかもしれないな。
いや、イヤミとかじゃなく、明るい展望があるなら教えてほしいと思ってさ…
え?ググれって?
31 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 17:31:26 ID:rUXWnHUn
また変なのが湧いてる・・・
32 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 17:36:38 ID:C85Tu95p
>>24 今のまま原発だけ増やしても仕方ないと思うんだ。もっと電力負荷平準化をすすめないと原発の利点が生かせない。
そのための太陽光とエコキュートという案なわけで
その下地が整えばわざわざ原発増やさなくても既存のだけでももっと効率良く稼動できるはず。
33 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 17:38:46 ID:0IOPDqpM
そもそも猛烈な勢いで気球温暖化人為説が否定されているのに... 今かける金は十年後には無駄金と評価されるんじゃないかw まあ、ポッポのやることだから似合ってはいるけどねwww
34 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 17:59:42 ID:B4a8yZ7l
人口減るのにそんなにいるのかね
35 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 18:37:36 ID:HVrXvzI0
36 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 19:24:10 ID:8nTdHYnq
原子力とか難しい仕事こそ高学歴がやれよ。 俺らに任せるとバケツで放射性物質運ぶぜ? いいとこの大学出たのに営業?大手の営業かブラックのSE?
37 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 19:54:38 ID:Y4Xl9W4r
>寿命前にコスト判断で廃炉が決まるケース コストが安いのは嘘だったのです
38 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 19:58:26 ID:Y4Xl9W4r
その前に使用済み核燃料も満杯状態という問題が・・・・ エネ庁は原子力部会は馬鹿の集まり
39 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:00:31 ID:6phMQhLV
パチ屋潰せばこのくらいの電気は浮くだろ
40 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:11:48 ID:qW537zr9
考慮してないのかよ!なんでだよ? >試算は、人口減少や家庭の電化、電気自動車の普及など今後の電力需要の >見通しや、再生可能エネルギーの拡大などは考慮していない。
41 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:19:35 ID:8U8qTnF1
日本の産業と人口を安楽死的にだが確実に目標分減らしてくってのが現政権の目論見だろうから 原発20基も要らんだろうしね
42 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:46:15 ID:vyvWh+xh
>>6 和○岬で三○に雇われて原○の設計を請け負ってるが
そんな話は聞いた事がない
どう計算したら火力発電所の50倍も二酸化炭素が生まれるんだよと
43 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:57:39 ID:Y4Xl9W4r
原発を動かすのに10万kW以上の電気を買ってるし 石炭とほぼ同じ燃料代のうちの大半がエネルギー消費代 これで火力発電よりエネルギー=CO2使ってないと思い込んでるほうが馬鹿
44 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 20:58:50 ID:r3Q6bJIc
社民発狂
45 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:01:00 ID:INyL7t7U
電気自動車なんて、どんでもないな!
46 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:02:49 ID:h01LLcNO
原発20基分が熱源になるわけだが、これは温暖化に影響しないの?
47 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:06:56 ID:PZRV9kn0
温暖化詐欺は原発推進派が始めた。
48 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:25:32 ID:8FKotRJx
ウランて埋蔵量少ないらしいじゃん 1000年ぐらい持つかと思ってたら、以外や石油より少ないっ てどっかにか書いてあったぞ。 もし本当なら、原発って意味あんのか?
49 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:29:48 ID:5+Hj+4N1
ビルやマンション作りすぎだろう だから電力足りなくなるんだよ これでは家庭でいくら省電力してもしょうがない
50 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:30:30 ID:EyvYXnii
北海道に原発作って、 超高圧送電線で関東に送電できれば、 北海道では排熱を暖房に利用できるじゃん 天才くね?
51 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:32:43 ID:tBHUvJeX
>>48 高速増殖炉のもんじゅができれば、2000年以上の燃料ができるだろうに。
52 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:34:34 ID:qW537zr9
高速増殖炉が沢山できるまえに軽水炉で ウランが使い尽くされたらどうすんだ。
53 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:38:36 ID:5+Hj+4N1
蒸気機関車も復活させて、モノレール廃止すれば
54 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:40:36 ID:EyvYXnii
55 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:45:23 ID:4gH4oRFs
co2削減のために原発って おなら我慢するから運子させてって感じがするんだけど
56 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:57:17 ID:Wnfvld2k
韓国人の民族意識は尊重しよう 日本人の民族意識は尊重するな 韓国人の感情には最大限配慮しよう 日本人の感情はには配慮の必要なし
57 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 21:59:14 ID:W002ksOO
宇宙太陽光発電か地熱発電か核融合
58 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 22:15:43 ID:qW537zr9
59 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 22:46:03 ID:t2Mzz194
1990年から2010年までの20年間で消費エネルギーは10%近くの増加。 温暖化ガス1990年比25%削減は、2010年に換算すると35%近くの削減になる。 殆ど日本国内産業が破綻する厳しい削減目標値になる。 鳩山政権が「国際公約」した温暖化対策費は1世帯あたり76万円の負担増になる。 民主党が組織した「有識者会議」が試算した負担金額が76万円にびっくり。 家計に与える影響が大きすぎるため試算金額を非公開にした。 温暖化ガス1990年比25%削減は詐欺的公約である。
60 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 23:05:14 ID:3Td61F+j
そろそろ社民党が憤死する頃
61 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 23:20:36 ID:zGCKnslY
>>48 それは陸上埋蔵量
海中や海底にはそれぞれ1000倍、1万倍とある
62 :
名無しのひみつ :2010/03/06(土) 23:22:20 ID:e911ufDt
47 :七つの海の名無しさん[]:2009/11/24(火) 03:17:10 ID:CEw9eBij 1979年3月末 スリーマイル島メルトダウン事故発生 1979年7月 ホワイトハウス科学技術政策室が「気候に与える人為起源二酸化炭素の影響」という題目で 全米科学アカデミーに諮問した調査結果「チャーニー報告」が発表される 「真鍋モデル」で温暖化業界では有名なアメリカ気象局の役人だった真鍋淑郎らが中心にまとめた 「21世紀半ばに二酸化炭素濃度は2倍になり、気温は3±1.5℃上昇する」という内容 1979年11月 スリーマイル島事故調査報告書、メルトダウン発生をスッパ抜かれたりしてゴタゴタしたため まとめるのが遅れてようやっと発表
63 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 00:00:40 ID:cHnGJtEN
64 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 00:07:51 ID:Wl0H7U/5
海水ウランなんかはじめたらエネルギー収支比が マイナスになるだろう。今だって1未満なのに。
65 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 00:46:17 ID:pt4PAWSx
>>63 エコ? エコのために大量の電気使うの?
エコだというなら人間手動でやればいいじゃん
電気代も浮くし
66 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 01:23:19 ID:tZA9cHUH
67 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 01:42:32 ID:jVzUOwEj
送電ロスを減らすために発電所からの距離で電気料金を決めればいい。 そうすれば原発の近くに電気を食う企業が集まるから省エネになる。 かなりの地域振興にもなる。
68 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 02:15:37 ID:Wl0H7U/5
69 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 03:07:29 ID:e7gUvnIc
新型の原子炉は可変出力にも対応できるから、原発の比率は今より高くできそう。 あとは政府の許可待ち。
70 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 06:35:05 ID:7ekfnp1R
温排水の問題ってあまり話題にならないけど、けっこう環境に 影響あると思うけどね。放射能漏れと違って平常運転時に絶えず 起こっているわけだから。
71 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:33:37 ID:ZfIVOW6z
日本近海には原発50基分の波力エネルギーがある 波だけで50基だ 他にも地熱、海流、風力、太陽光、など殆ど手つかずのエネルギー 日本は原発無くてもどうにでも成る
72 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:36:42 ID:ZfIVOW6z
>>19 ねぇ、最近のニュース見てて思うんだけど
ユダヤって日本締め付けるつもりで、逆に日本排出権売りまくって儲かるんじゃねーの?とか思いませんか?
73 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:39:53 ID:1BrSsNF3
>>72 儲けさせないようにバカが25%削減約束しました
74 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:55:15 ID:ZfIVOW6z
>>73 多分ね、化石燃料から自然エネルギーや再生可能エネルギーに変わる過程で劇的に減るから25%位は一気に減ると思うんだ
それは日本の技術力有ってこそだし、日本の地理は実はエネルギーの宝庫なんだ・・・・・
75 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:58:23 ID:ZfIVOW6z
化石エネルギーも実はすげーあるんだ 埋蔵量第二の油田にメタンハイドレートが海面に一面真っ白に有ったり、青森沖に石炭層があって100年後にはメタン取れるそうな しかも、上にも書いたが実はエネルギーの宝庫 海水温度差発電とかも有るらしいじゃん、しかも温度差とか日本の海溝の深さは折り紙つきだぜ もうどうにでもなってしまうんだよエネルギーは・・・・・
76 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 07:59:21 ID:ZfIVOW6z
>>75 海面じゃないや、海底だ、もう何百メートルだかの柱になってあるらしいぞ、メタハイは
77 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 08:02:50 ID:B9VRENv/
売国奴病は不治の病です
78 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:06:42 ID:JEZGBmzR
79 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:07:03 ID:B7/GHE43
CO2が一段落したら 次は温排水が標的になるよ 原発は火力の2倍の排水熱量があるから格好の的
80 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:08:44 ID:8sbFt9l2
>>75 いくらエネルギーがあるといっても、
それを取り出すためにかかるエネルギーを差し引くと…
81 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:34:40 ID:B7/GHE43
原発1基で毎日400万世帯のお風呂を沸かすだけの熱量を海に捨てている 原発50基で2億世帯のお風呂分だぞ なんと日本人口の5倍分のお風呂が毎日だ ヒーターで例えれば 全世帯で2kWのヒーターを24時間365日つけっぱなしと同じ状態
82 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:37:08 ID:7pZ4stFW
>>6 それなら1年間に出る原発のCO2量と電力とのCP比較、火力発電所建設時に発生するCO2の量。
これらも考慮しないと正しい値は出ないぞ。
83 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:50:37 ID:dHsP+WBV BE:1249790786-2BP(1029)
未だにCO2量だけで議論しているのか・・・
>>81 の話を20年前に原子力学科の奴にしたけど 理解してなかったなw
84 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:55:39 ID:GQrq0Wcd
詐欺ににまじめに対応すること無いだろ? こっちも上手に数値粉飾すればいい。
85 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 09:56:01 ID:D3VQJoxT
>>6 じゃあ、火力発電所の建設はタダで出来るんですねw
86 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:01:05 ID:D3VQJoxT
>>65 回生ブレーキって知ってるか?
知らないなら調べて来い
それがわかるまでこのスレに書き込む資格無いから
87 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:05:18 ID:3R5nLooe
原子力発電は頻繁にマイナートラブルを起こしており、 運用技術は確立していない 大気・海洋中に放射能・廃熱が洩れており、 DNA破壊等日本人の生存に重大な影響をもたらす可能性が高い 高レベル放射性廃棄物処理が現段階で不可能 今後の産業人口減少や低経済成長を鑑みると論理的にコスト過大 活断層上に建設するなど地震発生メカニズムへの考慮がない メガクエイクによる国土・国民に与えかねない甚大な影響及び それを恐れての投資回避など今後の経済悪化が見込まれる 上記より日本にとって原発の存在は失うもののほうが多い ただし、原発マフィアを除いてな!
88 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:07:14 ID:ZfIVOW6z
>>81 排熱発電がもう出来てるじゃん
ヒートポンプとかも出来てるし
排熱なんてもう無くなるよ
89 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:09:03 ID:B7/GHE43
>>88 やってみなはれw
廃熱ゼロだったら原発を1/3に削減出来るよな?
90 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:11:39 ID:pt4PAWSx
うちの地域は自治体や学校中に太陽光パネル設置しまくってるよ 風力で失敗してるのに懲りてないんだよなあ おまけにいらないビルやマンション建てまくって そのマンションでさえ半分も埋まってない現状 真夏にスーパーで買い物する時も高層建築物が近くにあるとことないとこでは暑さにも差が出る 実際、高齢者が多い世帯なんて電気使用なんて中高年よりはるかに少ないほど 電気知識も乏しいのに その上でエコ推進しすぎたら日本経済終わりだな
91 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:22:29 ID:8tKR5j49
92 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:36:34 ID:3R5nLooe
93 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 10:37:14 ID:8sbFt9l2
94 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 11:38:00 ID:BdM9ZN2l
>>84 1、まず、巨大な埋立地を確保する。
日本全国のゴミは燃やさず埋め立てれば
5千万トン分のCO2削減 = 5%削減達成
2、日本で食べる食料について輸出国が代金を得ているのだから輸出国のCO2排出分であると強弁し
その分は国内の排出量から減らす
95 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 11:50:09 ID:40sVSSbR
風力発電、潮力発電、地熱発電、水力発電 なんなら核融合発電でもいいよ
96 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 17:13:49 ID:eyZ+Co9K
>>81 >全世帯で2kWのヒーターを24時間365日つけっぱなし
なんという小さい熱量。
97 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 18:18:17 ID:JoMyhT+V
98 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 18:23:38 ID:BdM9ZN2l
平均100万kW の発電能力が50台として、その2倍を日本の国土上に廃熱したとすれば 50*2*100E7/38E10 = 0.13W/u 温室効果で1.6倍されたとして 0.2W/u 0.04℃くらいの気温上昇原因になる
99 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 18:23:53 ID:k7fobDc5
>>96 馬鹿発見
原発50基で発電した電気ではそのヒーターの半分も点けられない
100 :
マスゴミ崩壊 :2010/03/07(日) 18:47:46 ID:PocgN9fc
25%削減は、鳩の妄言、でかたづけようぜ
>>99 要するに熱効率のことを言ってるんだろ?
火力発電でも似たようなものだし、原発は安全性優先のために熱効率は低めにしてあるからな。
しかし、人類の活動って本当に規模が小さいんだな。
103 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 20:20:05 ID:LcSgWaCH
核融合炉を搭載した自動車とか発明してほしいなぁー
104 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 22:15:54 ID:Wl0H7U/5
安全優先というかそれが原子炉の限界だろ。 火力発電並に高温にすると燃料棒がおかしくなる。
>>73 2050年CO2 50%削減を見据えて今から戦略立てれば2020年25%削減は過達できる
>>72 それが実現したら日本も捨てたもんじゃないよね
>>79 火力発電所の温排水は魚が良く育つので釣り人は喜んでるよ
原発は近づけないからどうだかわかんない
>>72 その前に次世代鳩山がまた変なこと言い出すから大丈夫
107 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 22:41:03 ID:5hjyIDou
排出権なんか日本以外に買ってる国無いよwww みんな詐欺だってわかってるw
108 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 22:42:38 ID:iC+SG1d/
やっぱり夜9時には仕事止めて全員寝るってどう?
>>105 原発付近もいい釣り場だよ
だけど潮流が激しいから落ちたら確実に死ぬらしい
110 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 23:23:05 ID:SxjF+MQT
温暖化はカネになる 科学者の良心なんか捨てて、温暖化信者になるのが勝ち組
111 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 23:24:33 ID:lNi35RDP
>>81 うん
一番いいのは、都会に原発置くようにすればいいんだけどね
サッポロなんていいんちゃう
お湯で融雪できるし
112 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 23:28:45 ID:lNi35RDP
>>107 不景気なのに、金を海外にばらまくってなあ
民主党はゴミのあつまりだからどうしようもないわな。
まあ、馬鹿正直に参加しちまったのが自民党政権時代だがな
113 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 23:35:33 ID:KdYiDNYV
原発も寿命があるから解体するのに建設費用並みのコストがかかる ほったらかしにすると、死地が増えるんだよな
電気など無くても大したことない 俺なんか3ヶ月も電気が来なかったが生きている
115 :
名無しのひみつ :2010/03/07(日) 23:39:43 ID:bEAt5VsH
CO²より核廃棄物の方が害が少ないと判断する根拠な何なんだろう?(´・ω・`)
>>115 核廃棄物はCO2を出さないだけ。害が少ないわけじゃない。
ま、本当は太陽電池にしてもコジェネにしても原子力にしても
「作った電気を高効率で貯蔵できる施設」が一番必要なんだけどね。
ま、日本は政治力さえ有れば、エネルギーなど売る程あるのは確かだな 日本に文句言ってるのは雨とシナであり、その二つは同時に没落、雨はどうだか知らんが シナは消滅、朝鮮はシナと雨の尻馬だから二国が消えれば、怒鳴り付ければそれで黙る しかも化石燃料が枯渇するって言われる時に殆ど温存して持っているし 世界の状況は日本に有利に働いている しかもけた外れに日本に有利だ
>>117 問題はその有利な状況を全て灰燼と化すステキな政権だ。
119 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 01:40:13 ID:MHW/r3g3
>>117 ウランも海水からとれる技術もってるしな
あとは、核廃棄物を劇的に減らせる技術の確立やね
これも研究しているし
120 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 05:53:31 ID:93oIxlN1
これがCO2温暖化犯人説の目的だったのか。重電各社に金が廻ると。 納得した。
121 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 10:29:08 ID:oaWqy+P+
黒幕は電中研
122 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 10:54:21 ID:AzQfZF3o
原発は大量の熱を排出するけどいいのか? 海水を温めたら温暖化するよな
危険なのはホーシャノーじゃなくて人間
>>122 その程度のエネルギーは太陽からのエネルギーの比べれば無視できる量です。
125 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 16:05:51 ID:K5LThwD9
でも原発は造らせません! by 社民党www
126 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 16:14:59 ID:uzDs+qna
地熱で原発8機分まかなえる記事があったような
長期的にはともかく 中期的には、核融合炉+未臨界炉という形式にしてはどうだろう 核融合炉を発電に使えるぐらいなパフォーマンスにするのは非常に難しい そこで、 A系統 レーザーを使った慣性核融合で高速中性子を発生 ↓ U238ブランケットに吸収させてPu239を生成 ↓ 再処理して良質な核燃料を生産 B系統 レーザーを使った慣性核融合で高速中性子を発生 ↓ 減速させた後にA系統で生産したPu239ペレットに中性子をあてて未臨界核分裂 ↓ 核分裂エネルギーを用いた蒸気発生で電力を取り出す ↓ その電力はレーザーの駆動に使い余剰電力を販売 B系統の中性子発生用核融合炉でプルトニウム生産も同時にやれば経済的かな これならレーザーの電力を遮断すれば、発電はすぐに止まるし 未臨界炉なので反応度投入事故もない 高速炉も必要ないし、ウラン235も必要ないので資源小国にはもってこいだな ウラン238は濃縮ウランの製造工程の廃棄物や、使済み核燃料やらで大量にあるので資源量の心配はない
128 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 16:41:35 ID:HcWvW6pn
安全保障のためとかならまだしも、気候変動に合わせて箱物作るのは止めておけよ。
代替エネルギーとか一切開発も推進もしないって前提か? なにが何でも原発反対とまでは言わないが、保管するしかないようなゴミが出る時点でとても推進する気にはなれん。 電気料金が今の倍くらいまでは許容するから、もう少し代替エネルギー開発・推進を進めようや。
130 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 20:00:32 ID:GFkhmbk4
131 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 20:29:33 ID:v9uXUxoo
>>46 日本は水冷、場所が海岸沿いに限られている。
大気中にに熱放出してヒートアイランドに悩まされながらCO2削減している国もある。
何の為のCO2削減なんだろうね。
その電気の一部も他国に売って商売。
133 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 21:26:35 ID:GFkhmbk4
永遠に調べないから永遠に分からないこと
135 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:05:51 ID:GFkhmbk4
それを机上論という。科学ではないことにかわりない。
136 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:31:49 ID:f3eBRJL5
>>134 ばーか
いくら太陽が照っても冬はしっかり寒いだろ?
でも温排水も、生んだ電力が発生させた仕事も、確実に熱源として暖めてるし
その熱の恩恵を太陽熱より多く受けてるだろ?
>>135 そこまで大口叩くなら、あんたの言う科学とやらを見せてください
138 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:39:02 ID:f3eBRJL5
ちなみに吸収する熱量=121.8PW なら 宇宙に放出する熱量も121.8PWで差し引きゼロだね 今は地球内部からの熱源が増えて、放出するまでの時間差で放出量が追いつかないから 徐々に温暖化している 温暖化が止まって安定したとき 121.8PW+地球内部熱源=121.8PW+地球内部熱源放出量になるだけだ 太陽は関係ない
139 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:43:34 ID:GFkhmbk4
>>138 一般的な地球温暖化のメカニズムと言われている説を勉強してください
>>139 できないならできないって正直におっしゃったらどうですか?
141 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:53:46 ID:GFkhmbk4
子供は寝る時間だぞ
143 :
名無しのひみつ :2010/03/08(月) 22:57:08 ID:f3eBRJL5
>>140 「CO2」という偽名の人間活動だろ?
お前、日光が当たってる寒い部屋を暖めたいときどうする?
火をつけるだろ?
火の熱が欲しいだろ?
火が発生するCO2は役に立ってるか?
>>141 流石にお前は子供過ぎる。
リアル小学生かよ。
145 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 00:02:45 ID:Tm/tBljI
小学生かどうかを議論するスレになりました
146 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 00:17:03 ID:uKtXutcB
地球温暖化で食料問題は解決だ! 寒冷化すると大量の餓死者が出るぞ!
147 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 00:27:24 ID:Zz/cJM1e
日立これで復活か?
148 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 00:38:18 ID:Tm/tBljI
単なる日立の救済策か。
149 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 00:42:00 ID:xBjsXaLX
温暖化対策なんかしなくても石油が枯渇して、以下略
政治主導の民主党さんは、なんでこんな役人的発想しか出来ないの?
151 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 01:50:16 ID:gZuYNrFw
爆発したらどうするの
152 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 02:09:09 ID:jkZ2s6zn
ん、 アホなんか この役人ww まー原油で電力がつくれないて 試算だろなー しかも 電力需要も無視www 電力需要 確実に減ってきてるのにな アホな役人だ ま〜〜原油はなくなるのまちがいないしなー そーなると 結局 日本はおしまいなんだが^^ 電力なんか 問題 どーでもよくなるww 電力だけでww 人間生活できんしなww 無駄な試算です^^ あ、電力で人間食えればw なら、よい試算だww 日本人は 電気でうごける え、 電気人間?
153 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 03:17:24 ID:BXwdttdy
>>147 一番もうかるのは日立じゃなくて原発最大手の東芝だろ
江戸時代以前の生活に戻ればOK
155 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 10:00:43 ID:IBVloggx
人口も経済も縮退するんだから、要らないよ。
156 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 10:14:46 ID:maK9TKTb
いっその事、急行が止まる駅に一つ小型の原発を設置したらどうだ? そして廃熱を給湯+暖房用として無償供給する。
157 :
名無しのひみつ :2010/03/09(火) 20:09:48 ID:Tm/tBljI
いっそのこと全部やめてみてはどうか?
本当にそんなに作れるのかな。 作れたら、50年後に財政破綻するね。 石油は百年は平気だし、石炭も天然ガスもあるよ。 中国や途上国がむちゃしなければだけどね。 原子力は核兵器作る以外のメリットは無い。 今は作らないけど、いつでも作れるよ、 という脅しの為としても作り過ぎ。 中国全土を射程圏に含めるミサイルでも無いと意味ない。 こっそり開発しているの?
どんだけ放射能汚染されたいんだよ 鳩山と民主議員は原発の中に住めよ
とりあえず、東京のお台場にでも原発立てろや
162 :
( ・○・) < コピペ :2010/03/13(土) 10:22:58 ID:7IxizWvr
上関で漁民とヤクザが大ゲンカしてるってのに、新規なんか無理ダロ
>163 原発を止めて、実際に電力制限やればいいんだよ。 不便が降りかからないと馬鹿には分からん
165 :
名無しのひみつ :2010/03/13(土) 18:39:13 ID:N0jSJw56
30億人以上いる新興開発国が現在の日本人並みのエネルギー消費を行えば、 石油も石炭もウランも、たちまち使い尽くしてしまうことだろう。21世紀の 中頃ぐらいには、相当深刻な問題になっていることだろう。それ以前から 石油から石炭へのシフトはアメリカを中心に相当進むだろう。大気中のCO2の 濃度は上昇し、気候が温暖化して、植物の生育が盛んになるかもしれないが、 天候は曇りがちになるかもしれない。
>>165 本当にCO2の増加で温暖化するのかね?
その理屈だと、使い尽くせば、寒冷化するんじゃね
167 :
名無しのひみつ :2010/03/14(日) 03:33:26 ID:z4ioeMZV
CO2とかよりも石油輸入依存による所得流出や安全保障の問題の方が遥かに大きい
PCは省電力で動かせ
温暖化なんてエコ・ビジネスを煽るためのデタラメじゃないのー?
170 :
名無しのひみつ :2010/03/14(日) 21:06:09 ID:emvXToKO
話は簡単だ。 海上自衛隊の艦船をどんどん原子力化して、 母港に寄港している時には、余剰電力を電力会社に買取らせろ。
官僚の出す数字なんてまだ信じてるの?
そして自分たちででっち上げた数字を信じるんですね。わかります。
173 :
名無しのひみつ :2010/03/15(月) 09:06:47 ID:ns/xb6J+
目先の10年だけで判断するな。 量子技術が発展したら電気なんかほとんど使わなれなくなる。 後から処理に手間がかかるようなものを作るのは愚か。
174 :
名無しのひみつ :2010/03/15(月) 09:32:34 ID:SfiAiK0C
地震の巣日本で原発乱立、日本はいづれ住む事が出来ない国に成るのは間違いありません。
175 :
名無しのひみつ :2010/03/15(月) 12:57:34 ID:ZI07WMfg
たしかにあと20基も作れば、敵に攻められて占領されても原発を自爆させて 全世界を道連れにするだけの放射能汚染は十分に引き起こせるってことだ。 良いねえ、どんどん作れwww
176 :
名無しのひみつ :2010/03/15(月) 20:45:03 ID:94pZ5liw
177 :
名無しのひみつ :2010/03/15(月) 21:00:26 ID:9GjTG4DV
>>既存原発には増設の余地は乏しく、新たな立地選定が課題となる。 どの口が言うてんねんw
>>176 佐野量子は決して怖くなーい
勇気を持ってクダサーイ♪
CO2対策なら大規模固定排出源へのCO2回収装置を税金でつけてランニングコストは販価に反映、 て姿勢でいかないと2050年CO2 80%減なんて絶対達成できないぞ もう少し長期展望もって計画立てろよ、バカ役人
180 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 01:38:10 ID:NU0+tUMr
原発を1基作るのには、書類審査でトラック数台分の書類を提出して役人が 技術審査をする。もちろん多数の人間が関わり審査はただではないだろう。 仕事が増える。また、原発を作る会社は資金の一部を審査をスムーズに通す ためにであれば、役所の退職者を厚遇して呉れると期待できる。 毎年1基ずつの割合で建設を審査していくだけで、凄い利権が得られる計算だ。
>>180 なにその陰謀論
原発をやめれば太陽電池利権なんかが生まれるだけ
182 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 07:35:40 ID:VU6Eu5OK
太陽電池はさすがに原子力にような独占事業じゃない。 パネル生産も競争がある世界だし、 施工業者はそれこそ個人+小企業。 旨みは無いですよ。
うまみがない?ご冗談でしょう。 太陽電池なんて補助金漬けもいいとこ
185 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 08:08:43 ID:+ByPg2+Z
90年に比べて人口は、そんなに増えていなくて、 車も省燃費、電化製品も従来に比べて何分の一とか言っているのに、 どうして、こんなに排出量が増えているの? 90年から増えたものといえば携帯とPCだけれど。。。
186 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 08:52:54 ID:tjyMEDKv
まあ、原発はいらねえな。ていうか邪魔なだけだわ。
ベース需要も増えてるなら原発増やしていいんじゃない
バイオレメディエーションの技術がもっと進めばなぁ。 まぁ、問題点も少なくないみたいだが・・・。
189 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 10:46:02 ID:DZJBtJ9r
>>185 原発を運転させるために同等火力と揚水発電を併設させているだけ
つまり電力需要が増えてないのに、見かけの発電量が増えている
それを誤魔化すために需要が増えていると言っている
要はただの箱物事業
190 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 10:54:43 ID:DZJBtJ9r
具体的に言うと、実需要が50万kW増えたら 火力50万kWだけ増やせば済むところを 核燃料製造や原発稼動のために火力50万kW作って 原発100万kW作って、夜間対策のために揚水50万kWを作ってきた
191 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 11:30:23 ID:nMe791cg
原子力が地球に優しいんなら、どうして日本は原子力船から撤退したんですか? むかしのSFに出てくるような原子力自動車や原子力飛行機を作らないんですか?
192 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 11:40:08 ID:DZJBtJ9r
原子力船が普及できないのはディーゼルやタービンよりコストが高いから なぜコストが高い機関が陸上では普及出来たか? 船は造船業だけ 陸なら土建が潤う 建設費が高い原発ならなおさらウマい
193 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 11:46:14 ID:GtMGhkvg
電力会社はコストを電気代に上乗せ気出来るというシステムがあるらでしょ だから電力会社はCO2削減しろだの、CO2回収しろだのにも積極的。 その分かかった金は電気代に上乗せ出来るからね。
温暖化問題の次に原発 正に筋書き通り
195 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 12:33:40 ID:tjyMEDKv
>>190 マジックの種はそういうことか。
90年比とよくいわれる1990年とはバブルまさに絶頂期で
歴史上日本が最も豊かで凄まじい浪費が行われていた年だ。
このバブル絶頂期の排出量から失われた20年の間にCO2排出が
50%も増えているなどおかしいことこの上ないよな。
196 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 13:00:16 ID:GtMGhkvg
まあでも、実際に家庭での消費が増えてる面もある。 1、核家族化の進行で冷暖房光熱エネルギーが上がった 2、合併浄化槽の普及 この為のバッキポンプが電気喰う 3、大型冷蔵庫の年間消費電力査証 大型に買い換えた方が電気代が安くなるとしていたが実際はもちろんウソだった 4、ヒートアイランドによりクーラ必須となった
197 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 13:57:58 ID:tjyMEDKv
家庭での電力消費など知れてる。
198 :
名無しのひみつ :2010/03/16(火) 17:09:47 ID:qZDXa5Q7
そういえば、阪大の荒田吉明教授が行った常温核融合成功の話は結局どうなったの? 未だ黙殺されたまんま?
縮小均衡に向かえ
1.核家族化の進行で原子力エネルギーが上がった
201 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 04:12:27 ID:mNcwmNxx
風力や太陽光は結局は当てにできないから原子力以外に逃げ道は無い、 原子力や化石燃料の発電所があれば逆に風力や太陽光を増やせる。 25%削減は外務省に膨大な排出権の架空取引の金が落ちるので宣言した、 その裏金が外務省から鳩山や小沢の政治家に回ってくるのが嬉しいのだ、 25%削減は実現できる見込みは無いしむしろ実現しては困る目標。
203 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 05:41:17 ID:RhJ23O3B
>>198 気になるならお前が資金出してみろよ
1000倍になって帰ってくるぞ
204 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 05:51:28 ID:CmnnghAB
わかりやすいシナリオですね
205 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 08:59:40 ID:vpY0tDBc
206 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 12:36:47 ID:GkTSuewA
207 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 22:36:14 ID:vpY0tDBc
あ〜あ、Cold Fusion技術はゴダゴダやってる間に、韓国へ渡るよ。
>>201 大規模固定排出源からのCO2回収&CO2ハイドレード化して海中投棄の方が
削減量大きくできるんだけど
技術的には、回収はもう今年商業炉で実用運転開始
ハイドレード化&投棄も商業運転開始まで5年はかからないんじゃない
原子力がいくら頑張ってもいまのところ電気作ることしか出来ない
CO2回収は発電以外でも固定排出源からのは削減できる
2050年80%削減とかバカみたいな目標掲げてるなら、もう少し視野広くとれって感じ
209 :
名無しのひみつ :2010/03/17(水) 23:35:14 ID:pB42muBw
地球温暖化説が否定された場合、こういう政策ってどうなっちゃうのかね? 八場ダムの二の舞になっちまわないかね?
>>209 老朽化した発電所の代わりに使えばいいんじゃない?
これは危険だな 日本の場合はそれほどこれからエネルギー消費量がふえるともおもえんけど ってかここ最近で増えてきたのすら不思議なくらい これだけエコエコいっててなんで増えてきたんだ? 人口もふえてないし
なんで人口が減るのに原発がこんなに必要なんだよw そんなに石油値上がりするのか
ついこないだまでチェルノブイリがどうだらとか被爆国だからどうだかとか いうとったのによ。 最近のエコ教の儀式は金かかるうえに小うるさい規則増やしてほんとアホラシイ。
>試算は、人口減少や家庭の電化、電気自動車の普及など今後の電力需要の見通しや、 >再生可能エネルギーの拡大などは考慮していない。 考慮しろよw
>>213 ガチの連中はまだ言ってるよ
ドイツの緑の党もみずぽたんも
真の日和見野郎であるマスコミが取り上げないだけ
216 :
名無しのひみつ :2010/03/18(木) 05:48:41 ID:e7XGeMGb
クルマ(石油)→電気自動車 プロパンガス→オ−ル電化 ラジオ(電池など)→インターネット これからはこれで 使用量はあがるからね ってか停電したらクルマすら動かなくなる社会もこわいね
217 :
名無しのひみつ :2010/03/18(木) 07:14:27 ID:WZkic1w3
温暖化対策にならない原発を世界中に乱立させて もうすぐ来る世界的天変地異で世界中を放射能汚染させて 人間が掘り起こした金を主とした鉱物資源を 異星人が効率良く回収する
218 :
名無しのひみつ :2010/03/18(木) 13:18:07 ID:h2Pobh2K
5年後には10基必要に下方修正されている。 10年後には必要ないに下方修正されている。
老朽化した20基の原発を出力を2倍にしたものに更新すればいいだろ。 または送電効率を上げればいい。 または送電ロスが少ない原発の近くに電気を食う施設を誘導すればいい。
220 :
名無しのひみつ :2010/03/18(木) 21:00:47 ID:gsfeiEMd
更新するために20年の廃炉処理期間が必要です おわり
>>220 調べてみた。
原子炉の更新はほとんどやられてない。
20基の更新は現実的じゃないね。
なら残りの案の実行を望む。
222 :
名無しのひみつ :2010/03/19(金) 18:39:05 ID:eX1Mr/er
223 :
名無しのひみつ :2010/03/19(金) 19:00:46 ID:eX1Mr/er
224 :
名無しのひみつ :2010/03/19(金) 19:10:01 ID:hFQQyc64
東京に10基、大阪に7基、名古屋に3基 これなら送電ロスはない。 早く造って。
225 :
名無しのひみつ :2010/03/19(金) 19:12:46 ID:E6WeItku
温暖化で儲けてるのは 原発業界に 排出権取引へ参入する金融業界 あの潰れたリーマンブラザーズが熱心で いまはゴールドマンサックス アルゴアは米の金融資本そして原発業界とズブズブに癒着してる
環境テロリスト涙目ってか?
227 :
名無しのひみつ :2010/03/21(日) 16:02:10 ID:lD4M4VNE
僅か20基では減少分を補うのにも足りない100基は必要なはず。 それから耐震性を強化するのは止めて免震構造を採用すること、 そうすれば断層があっても震度8でも大丈夫、 柏崎のように長期停止する事も無い。
228 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 07:40:33 ID:IWnOWI9Y
229 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 08:49:49 ID:xsKkBANF
230 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 10:17:57 ID:L4W6K8dZ
日本ではえもりせいたとかが跋扈してたからなあ いい加減で圧力のかけられた査読によって掲載された論文を 引き合いに出すipccの報告なんてあてにならないのに
231 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 14:45:10 ID:aW3htDwu
だから、日本は地震列島だから原発はヤバイって! 原発の真下で最強クラスの大地震起きたら、どうなっちゃうんだよ。 放射性物質は風で流れるから周囲の都道府県も巻き添えで居住すら不能になったら誰が責任とるんだよ。
232 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 14:57:57 ID:ckC90alc
>>231 誰がって、今までその手の問題で責任を取った人はいません。
問題を創作した犯人がほぼ判ってる環境ホルモンでもそうです。
ダイオキシンもそうです。
この温暖化脅威論も、創作した犯人はほぼ判っていますが、誰も責任は取らないでしょう。
どうして誰か責任を取るなんて思うんですか?
法律で禁止していないのですから、騙された方が馬鹿なんです。
そして反対しなかった国民が馬鹿なのです。
233 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 18:38:19 ID:eyKp4z9b
問題は、騙されてる馬鹿も騙す側に加担しているターボ状態だな 地道に原発推進、現状維持派は馬鹿というのを示していかなければな >既存原発には増設の余地は乏しく、新たな立地選定が課題となる >再生可能エネルギーの拡大などは考慮していない >寿命前にコスト判断で 廃炉が決まるケース 既に手詰まりなのに原発に頼る姿勢が馬鹿 普通の人間なら、原発の字を出さずに「3000万kWが不足するので新たな電源が必要」になる
234 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 18:54:20 ID:aNLDXtNC
予防原則で国策を誤らせたものは、相続権(被相続権+残す権利+贈与)を 罪に応じて一定割合減じる。 くらいやってもいいと思うけどね。
>>232 反論を許さない懐疑派バスターズwwwなんてもの居るからな
236 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 19:03:53 ID:7iBVFGJD
237 :
名無しのひみつ :2010/03/22(月) 20:56:26 ID:ZHpBCbzt
風力発電2万基相当で代替え可能⇒北海道東北の産業・雇用開発 老化原発は、最新型への置き換えを推進し、蓄熱、水素製造等が可能な タイプにするのが先。
238 :
名無しのひみつ :2010/03/23(火) 10:27:45 ID:/Ud+9eAj
何 言ってんだー ふざけんじゃねぇー 核などいらねえ 何 言ってんだー よせよ だませやしねぇ 何 言ってんだー やめときな いくら理屈をこねても ほんの少し考えりゃ 俺にもわかるさ 放射能はいらねえ 牛乳飲みてえ 何 やってんだー 税金(カネ)返せ 目を覚ましな たくみな言葉で 一般庶民を だまそうとしてる ほんの少しバレてる その黒い腹 何 やってんだー 偉そうに 世界の真ん中で OH,MY DARLING,I LOVE YOU 長生きしてえな
懐疑論も陰謀くさい。原子力利権の。
241 :
名無しのひみつ :2010/03/23(火) 23:10:11 ID:FZ8oZwds
ロースクールと同じで作りすぎになる予感。
原子力推進派本性あらわすの巻 完全安全にコントロールできるならいいけどそうじゃないでしょ
>>236 世界各地の洪水伝説は、氷期終了のお知らせだった説が強い
245 :
名無しのひみつ :2010/03/24(水) 18:40:08 ID:cGp1Juhh
何だ、鳩はただの原発マフィアだったのか?
246 :
名無しのひみつ :2010/03/24(水) 19:50:47 ID:sGTePACu
20基の国民負担は月々いくらですか?
ウランってそんなにいっぱいあるの? 日本で採れるの?
人形峠で採れるけど使い物になるかというと…
海水には豊富にウランがあるよ
250 :
名無しのひみつ :2010/03/25(木) 18:37:50 ID:2HzJNfV2
資源エネルギー庁はいらないよ。 経産省は庁に格下げでいいよ。 エネルギー分野は環境省でいいよもう。 業界と密着してきた経産省じゃだめだわ。
>>249 原発で使えるほど豊富だったら海に入るだけでやばいってば
253 :
名無しのひみつ :2010/03/25(木) 21:12:53 ID:vaVhVnKe
太陽電池はまだ高すぎる、風力は安いが負荷変動に合わないし台風で飛ばされる、 両方ともバックアップに火力か原子力が必須。
2000年の省庁再編以降って経産省の1人勝ちだな
255 :
名無しのひみつ :2010/03/25(木) 21:24:26 ID:2HzJNfV2
バックアップに原子力はないわ
256 :
名無しのひみつ :2010/03/25(木) 21:26:49 ID:2HzJNfV2
台風で飛ばされるのはまれに沖縄だけな。それ以外ではありえん。 もし有り得たら屋根が吹き飛ぶは並木はすべて引っこ抜けるわだ。
>>253 CO2減らすだけなら固定排出源からのCO2回収&CO2ハイドレート化して海洋投棄が
投資が少なくて削減できる量も多い
原発じゃどんなに頑張っても電気需要分しか削減できない
原油価格高騰対策なら石油外化石燃料の方が安くつくのでは?
258 :
名無しのひみつ :2010/03/26(金) 23:57:58 ID:qjRx+Fxx
私はいまだに良く分からないんだけど誰か教えてくれ。 石油の可採年数は40年と言われているが、今から40年後以降はどういう要因でCO2が増えていくとIPCCは予測しているんだ? まさかIPCCは石炭が主流になると予言しているのか? それともIPCCは石油枯渇という小学生でも分かりそうな事を見逃しているのか?
>>258 石油の加圧採掘と石油外化石燃料(シェールとかオイルサンドとか)
今みたいに掘ったら勝手に湧き出る石油は30年と聞いてる
260 :
名無しのひみつ :2010/03/27(土) 05:20:28 ID:PNK5R/Wa
261 :
名無しのひみつ :2010/03/27(土) 07:53:19 ID:WnOdpN0l
262 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 02:10:53 ID://LyZh01
世界で最大のCO2排出国である 中国とアメリカが参加してない時点で 日本だけCO2削減なんてやっても 全くのナンセンスなのに なんで日本にばかりCO2削減だの 排出量を中国から買うべきだ!とか要求するんだろうな こういう矛盾をスルーして 日本にだけCO2削減を要求してる時点で 温暖化脅威論者がいかに デタラメであるのか分かるわな
263 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 02:15:24 ID:rv5LwK0W
あらあら、また1000行く前に落ちたっていうか容量オーバーになったのかw>別の温暖化スレ
>264 の屑の責任だな
>>264 1000行く前に落ちると、中途半端になっちゃうでしょ? 次スレの案内も出来ないし。 だから、
レスは1人に 1つ。
コピペにレスしない。
いやまあ、別に良いんだけど、どうする?ここにする?
帰れ
ID:5nKTNFrA こいつは何者?
しかし、4月が近くなっても毎日暖房をつけてるなんて過去に記憶がないんだけど
272 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 18:12:42 ID:Wba5Uj2D
273 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 21:17:41 ID:9V0ttRDX
商業用じゃなくてナトリウム使わない増殖炉とか研究してくれ
274 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 21:25:55 ID:AfxoBrNb
北極圏の氷も確実に増えてきてるし、これからは寒冷化に向かうよ。
ま、CO2削減の為原発作ろうとかは止めて欲しいね それと、CO2を地中に戻す為に莫大なエネルギー使うとか 馬鹿もいい加減にしろ
276 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 21:44:28 ID:j0OKFzC8
北海道に建てろwww
277 :
名無しのひみつ :2010/03/29(月) 22:13:21 ID:cxzFTkeZ BE:666698235-2BP(0)
青森の六ケ所村とか、新潟の刈羽とか、福井の敦賀とか、 実際、原発とかのある町は周辺部に比べて住民が裕福な場合が多いんだよね 夕張の時以来、最近は聞かなくなったけど、 仮に財政破綻でインフラすら維持できないとなれば、背に腹は代えられないという理由で 原発とかプルサーマルを誘致する可能性もあるんじゃないの?
279 :
名無しのひみつ :2010/03/30(火) 04:39:50 ID:VaSubQJZ
>>278 これだけ寒いのに、お前の頭の中だけがお花畑
いいよな、キチガイって
281 :
名無しのひみつ :2010/03/30(火) 08:14:47 ID:VaSubQJZ
>>280 そう言わないで。
マトモに反論して頂ける温暖化脅威論者は彼だけなので貴重なのです。
海洋熱吸収なども、彼の発言から脅威論者の隠し玉だと判りましたからね。
>>281 長文コピペ並のサイズのレスを繰り返してスレがサイズオーバーで死んでしまう。
本人がそれを改善しない限り荒らしと同じ。
>>279 >いや、どうやって同じ熱量を与えるのかが理解出来ないのだけどね
流石にそれは無いだろ…電波が悪化したのか?
海洋熱吸収で熱を吸収する一方では海があっという間に煮えくりかえるぞ…
>>281 >海洋熱吸収なども、彼の発言から脅威論者の隠し玉だと判りましたからね。
いや、「隠し玉」も何も全部公開されてる話なわけで。
君が知らない、理解していないだけの話じゃん…
ということで、後でお勧めのスレに投下しておくよ。
この寒さは温暖化の影響って発表が高い確率で有るから 反温暖化の方々は心配しないで次のネタ探しして大丈夫だよ
原発と温暖化について話そうぜ!
286 :
名無しのひみつ :2010/03/31(水) 19:18:26 ID:mikaf4jO
コスモクリーナーが作られるまでは、あんまり原発増やしてくれるなよ
287 :
名無しのひみつ :2010/03/31(水) 20:29:53 ID:+8Q9IEQJ
288 :
名無しのひみつ :2010/03/31(水) 20:57:25 ID:1t+MC7oi
289 :
名無しのひみつ :2010/04/01(木) 15:14:26 ID:nSSSC3Ls
スレチで結構 書かせてもらう 人為的CO2排出による地球温暖化と原子力発電の関係 オバマはどうしても原発を建てたい。なぜならゴアの後ろ盾あっての当選だから。 ゴアの政治母体がアメリカ原子力機構なのは知ってるよね? 鳩山もどうしても政権のあるうちに原発を建てたい つーかプルサーマルを 再開したい。原子力の扱いにおいてトップレベルだとゆうことを世界に表明したい。 商売相手は、アメリカとEUだ。 例え自民党政権でも、同じだっただろ (見かけ上は)CO2を排出しないクリーンな発電、原子力。 この世で最も不安定で、強力で、100年1000年土壌と空気を汚染し、 地底の奥深く慎重に慎重に廃棄しておく事しかできない原子力。 地球が生まれたころからある安定した無機化合物、二酸化炭素。 どこからも排出され、同じく吸収され続け、様々な物質の活動に必要な二酸化炭素。 光合成と核融合。必要なのはどっちだ? 日本中の人に、世界中の人に、気付いて欲しい
50年後に、解体されない原子力発電所の廃墟が全国に出来る。 地元民は忌々しく眺めるが、財政難の国はどうにも出来ない。 そして、コンクリートの一部に亀裂が見つかり……
291 :
名無しのひみつ :2010/04/01(木) 16:22:52 ID:oxZjWwN5
292 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 05:31:43 ID:Z25CkN9m
まあ確かに、原子炉の廃棄物問題考えたら、今世紀末に1℃くらいの気温上昇にしかならないCO2とは比べ物にならないくらい 後の世代の負担だろな
293 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 11:35:38 ID:jF3CwVEu
まあ石油や石炭を地下から掘り出して燃やし続ける以上大気中の炭酸ガスは増え続ける 多少減らしたって焼け石に水、温暖化対策なんてやるだけ無駄なんだが そのこと皆黙ってるよねw
294 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 12:53:06 ID:YXF9WrvP
295 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 12:55:32 ID:YXF9WrvP
>>293 大気の成分って宇宙に放り出されたりしないの?
熱圏にあまり二酸化炭素ないと思うけど
296 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 12:56:17 ID:Q30yrGGy
大多数の人間は100年後の将来より明日の生活のほうが心配なんだよ。 ママから数十億もお小遣いを貰ってるおぼっちゃまには絶対わからんだろうがw
297 :
名無しのひみつ :2010/04/02(金) 13:05:09 ID:Z25CkN9m
>>294 >原子炉を囲う建屋に含まれるコンクリートの廃材
だけの話だろうに
原子炉そのものはどうするんだ? 何万年保守すりゃいいんだ?
>>295 放り出されるけど期待できるほどでもない
というか地球大気自体にあまり二酸化炭素ない
299 :
名無しのひみつ :2010/04/03(土) 17:36:52 ID:fi+Cw5v2
「原発がエコ」とか信じてる時点でバカだろ
300 :
名無しのひみつ :2010/04/15(木) 01:47:07 ID:8r1qfhtK
>>297 高レベル放射性廃棄物なんて年間数十トン程度だろ
ほとんどが低レベル放射性廃棄物でそのうち9割がコンクリートだよ
おいおい、プルサーマルで再利用できる放射線物質 使用済み燃料全体のパーセンテージ二桁行ってないのに ビッグフェイス、 原子力推進派はちがうねぇ〜w それでそのコンクリートってどこからでてくんの? っで、仮にそんなコンクリート出るとしても今の技術で原子力使わなきゃ出ないんじゃないの?
日本語でおk
303 :
名無しのひみつ :2010/04/17(土) 18:11:24 ID:+EYt5u4E
>>288 この春の寒さといい、
どうも、例の「温暖化したら北極海が北極圏周辺の氷が溶けた水で薄まって濃度が下がり
深層海流として流れ出す沈み込み力を失い、地球の極地と赤道近くの海水が混ざり合わなくなり
北極周辺の低温がそのまま保持され、一時的に却って寒冷化する」
を、字で行く状況が始まってるんじゃないか??
今年は北極海に冷たいままでいてもらって、 深層海流の流量を保持して貰わないといかんか? そしてそれが数年続いたらもうちょっとあったかくなってもらう これを繰り返す
306 :
名無しのひみつ :2010/04/19(月) 06:13:39 ID:20B4/W4r
原発は解体しないで数千年放置でも別に問題は無い、 解体の技術も進歩するから資源として流用されてしまう可能性が高い、 遠い地方に原発を作らないで需要地で発電するのが本来の姿。 石油は今後100年程度なら供給が増えるという予想もある、 ただし価格は高騰するから豊かに暮らしたいのなら原発に頼る以外に無い、 貧乏で原発も作れないから高い原油に頼るという選択なら在りえる。
307 :
名無しのひみつ :2010/04/19(月) 21:05:06 ID:wJuDW/cR
>>306 貴重な臨海を無駄にする
石油が高騰すればウランも濃縮も再処理も全部高騰する
零点
308 :
名無しのひみつ :2010/04/19(月) 23:11:34 ID:p73Y11Ux
みんなが科学的に原発の無駄を指摘している所に水を差すようだけど 政府が原発を推進してるのは鳩山総理の地元が原発産業に強いから。 鳩山さんは総理を辞めたら議員も引退するって言ってるから参議院選対策でしょう。 参議院選挙に勝つ、或いは鳩山さんが議員を引退するかすれば、ここで挙げられたような まともな環境対策が採用されるでしょう。
309 :
名無しのひみつ :2010/04/19(月) 23:13:44 ID:p73Y11Ux
みんなが科学的に原発の無駄を指摘している所に水を差すようだけど 政府が原発を推進してるのは鳩山総理の地元が原発産業に強いから。 鳩山さんは総理を辞めたら議員も引退するって言ってるから参議院選対策でしょう。 参議院選挙に勝つ、或いは鳩山さんが議員を引退するかすれば、ここで挙げられたような まともな環境対策が採用されるでしょう。
310 :
名無しのひみつ :2010/04/19(月) 23:20:01 ID:p73Y11Ux
連投失礼。
311 :
名無しのひみつ :
2010/04/27(火) 16:22:33 ID:QF9NmcZm