【医学】ベンゾジアゼピン系薬依存症の仕組みを解明、英科学誌 - 依存性の無い新薬開発へ道
38 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 07:33:17 ID:t7nbItRQ
>24
聞いたこと無いからこそ「新発見」なわけで
39 :
ぴょん♂♪:2010/02/15(月) 08:45:56 ID:2hqDF8OR BE:703007093-2BP(1029)
>>30 グリシン+タウリン+ベ〜タアラニンによる
抑制系神経のグリシンレセプタへの3重奏攻撃もなかなか捨てがたいびょん
40 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 12:33:20 ID:3xx9dIQR
ゾピクロンは朝苦いっていうけどそんなに苦いのかな?輸入して試してみるかな
41 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 13:36:48 ID:xd0GU08C
元々生物化学や生理活性全般は確立されてないものが多すぎる=開拓されてる最中の分野だから
ネイチャーのような雑誌でも三分の一はデマや証拠不足だって研究室で常々言われたな。
42 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 14:32:08 ID:9DhlHAUr
>36
34じゃないけどSSRIの断薬経験アリ。
人によって千差万別らしいので参考になるかわからんけど…
自覚症状は断薬1日目からあった。なんか体が思うように動かない感じで。
辛くなってきたのは3日目位からかな。
シャンピリはなかったけど、吐き気・震戦・脱力感・ヒステリー球なんでもこい。
アルコールの離脱症状よりずっとキツい。
4日目以降は…いや、ひどかった。
ネタ扱いすらされない気がするが…
脳が通常業務をボイコットし始めて。
体温調節とかの基本的な機能が停止したときは怖かった。
まあ、かなり色々な薬をちゃんぽんしてたから、SSRIだけとは思えないが。
43 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 16:48:08 ID:7kXlXdld
デパスは違うだろ
44 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 22:28:05 ID:BnxAG8fz
SSRIについては、MDにも情報の行き届いていない部分があり
(そもそも医薬品情報提供者とかなんとかいう名のMRがなんにも知らない。
業界人だからわかる)、
おいらは残ったクスリの束を見せて、
数ヶ月飲んでないけどまともに働けているから止めましょう。
と提案して、ようやく切ることができた。
クスリだけで治るのならだれも不自由しねえよ。
生活習慣病にやたらとザイロリックやらスタチン剤だのなんだ、出すのと変わりなく
本人の日常生活に依存するわけよ。
45 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 22:46:34 ID:0Nw7rzP0
そもそも治療効果のない薬を売り捌くなよと
46 :
名無しのひみつ:2010/02/15(月) 23:45:10 ID:3yLl/5f3
47 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 00:03:54 ID:5tdEUkVq
>>ガンマアミノ酪酸(GABA、ギャバ)と呼ばれる神経伝達物質のスイッチが入り、ドーパミン濃度が上昇し、依存症を引き起こしていた。
この記述が雑すぎる。
48 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 00:04:45 ID:n1vezJtf
これ、未認可漢方薬でメシウマってやつだよね。
朝鮮人参とかなんにでも効きますよみたいな。
ぐぐるとすでにそういうので幼児が死んでいるというのに。
49 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 01:34:52 ID:XlA8fT6x
>>44 トウシツとかひどい躁患者の
うまいあしらい方だな
先生は優秀だと思う。
50 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 02:00:43 ID:s++5X2Ns
たった今デパス2錠飲んだばかりの俺が来ました
もうすっかり習慣。永久に抜け出せない感じだ・・
51 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 02:08:16 ID:25gne4Mw
デパスは弱い薬で安全とか言って、軽々しく処方箋を出しすぎ。長期服用は避けるべきなんていうことは完全に無視されている。
とんでもない数の依存者を産み出して、製薬会社うま〜だな。
52 :
ぴょん♂♪:2010/02/16(火) 08:27:32 ID:zI0Biaxn BE:468671663-2BP(1029)
んじゃ ドパミンアンタゴニストと一緒に飲ませりゃいいじゃん
53 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 15:02:17 ID:A2yJ6Sjk
54 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 16:09:40 ID:CeecUqM/
で、夢のマイナートランキライザー販売・・・
最低限、個人輸入可能になるのは
だいたい何年後ですか?
それまで数年ならベンゾ系を飲み倒すぞという人は多いはず
55 :
名無しのひみつ:2010/02/16(火) 20:51:41 ID:EjGJDWFz
医者の書いた文書があれば通関は早く通るぞ。
おいらは薬監証明の申請を書くのが業務のひとつだが、
厚生局のノンキャリ、的外れだから。
逆に、医師免許という権威があればかなり早く通るようだ。
56 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 15:00:55 ID:rQuzq8xU
ベンゾジアゼピン系の断薬は覚醒剤やめるのより苦しいと思う程だ。
もちろん覚醒剤なんかやったこと無いがw
実際医者もそんなようなこと言ってた。
こりゃー何とかして欲しいモンだね。
57 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 15:20:05 ID:qS6rfHjp
じゃあ、冷たいの抜いた歴ある自分には楽勝かな
58 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 15:32:43 ID:rQuzq8xU
つ、冷たいのとは?
59 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 16:23:38 ID:5VraYF+v
覚せい剤の隠語。
楽勝なのに、抜けてないとはどういうことだ。
60 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 16:30:48 ID:qS6rfHjp
最近飲み始めたからだぉ
V(^-^)V
61 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 16:36:14 ID:5VraYF+v
何飲んでる?
62 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 16:50:17 ID:qS6rfHjp
デパスとデプロメールと
眠剤用にマイスリーとセロクエル
63 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 16:52:20 ID:rQuzq8xU
眠剤にセロクエル出す医者たまにいるけど
あれD作用系だから嫌だよね。
64 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 17:01:01 ID:qS6rfHjp
我ながら午前中は使いものにならんね
65 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 17:23:12 ID:5VraYF+v
66 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 17:49:08 ID:rzAIs3o5
>>65 色々詳しいみたいだけど
薬の効き方や副作用は人それぞれって言うのは知らないのか?
医師の言うことよりも2chの書き込み信じていたら
いつまでたっても治んないぞ。
自立支援使っているんなら税金の無駄。
67 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 18:09:03 ID:5VraYF+v
>>66 ほいほいパキシル出されてたまるか。
離脱症状ふくめて副作用一切告知しない医師を信頼できるかよ。
68 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 19:51:22 ID:XoYwbS9+
ランドセンを2年近く飲んでいたが耐性がついたので
思い切って断薬し2カ月近くだが耳鳴りがする
69 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 20:31:45 ID:jDhH0u1w
レキソタン5mgが止められない
一生飲むことになりそう
70 :
名無しのひみつ:2010/02/17(水) 20:42:28 ID:4Ahe41v4
スレタイ見て来たら、やっぱりメンヘル板からの出張組だらけになっててワロタw
71 :
名無しのひみつ:2010/02/18(木) 02:16:01 ID:WC9YYTli
>66
>薬の効き方や副作用は人それぞれ
これは同意。。
が。
副作用の情報は医者・薬剤師はあまりしゃべりたがらない。
断薬に関しては医者・薬剤師はそもそも情報を持ってない。
この手の情報を集めようとするなら2chが便利なんだわ。
72 :
名無しのひみつ:2010/02/18(木) 02:26:52 ID:59dDQjxI
分かるけど、判断力や思考力が劣る病気の人が
発する情報をあてにするということは
とても高いリスクがあると言う事を肝に銘じておいたほうがいい。
特に躁で状態が良くない奴は、自分は医師よりも賢いと
思い込んでいる状態でレスを書くので
その書き込みはとても大きな危険を含んでいる。
73 :
名無しのひみつ:2010/02/18(木) 22:03:05 ID:7TfcflYm
>>30 フルニトラあたりはどうなんかね?
タマに間違えて酒といっしょに飲んでしまい、記憶が吹っ飛んでいたが、
朝起きてみたら、作った覚えのないチキン南蛮がテーブルの上に乗っていたのには
流石に恐怖を覚えたが、
74 :
名無しのひみつ:2010/02/18(木) 23:21:24 ID:EetM8qJ1
健忘やなにやら、本人がラリるにはゾルピデムが最強だろ。
仕事でAEのモニタリングをしてたからな。
ただし、重篤に至るのはまれだな。分子生物屋として安全性を確認しており、
逆に今でも飲んでいる。
フルニトラゼパムも翌朝の出勤のため仕方なく飲むからわかるが、
あれは深く長く眠らせるための医薬品であり、ラリれないから
個人的には非常につまらん。
MDも毎回毎回質問してくるが、あれは眠るためだけだのものだから
ベランダから落ちるとか、そういう事象は聞いたことがない。
75 :
名無しのひみつ:2010/02/18(木) 23:30:27 ID:59dDQjxI
マイスリでラリレルのは最初だけでしょ。
76 :
名無しのひみつ:2010/02/19(金) 23:40:31 ID:YbvAWHLr
らりるれろ
77 :
名無しのひみつ:2010/02/20(土) 05:22:10 ID:ib2oA3wl
てst
78 :
名無しのひみつ:2010/03/15(月) 05:21:08 ID:H1ACnloQ
セルシンで眠くなる人いるの?
あれってただの精神安定剤じゃない
79 :
名無しのひみつ:2010/03/15(月) 21:16:36 ID:cpLUpORi
>>78 BZP系薬剤は脳のGABA受容体に結合するんだが、受容体にはω1とω2があってな。ω2に結合すると
精神安定(抗不安)作用が発現するんだが、ω1に結合すると催眠作用が出てしまう。セルシンに限らず
完全なω2選択性アゴニストは今のところ無いんで多かれ少なかれ眠気の副作用は出る。
80 :
名無しのひみつ:2010/03/19(金) 17:16:59 ID:90j526ub
>>1 やっとか・・・
日本のベンゾジアゼピン系の使用率はタミフル買占めレベルだったように思う
かなり安易に幅広い年齢層に処方されている
処方自体は、必要があるから処方しているのであろうが、やめ方を指導してくれるところはない
薬を停止した後、起こる離脱に関してだが、個々の体質によるが、
早くて4週間前後消失、平均半年から一年消失、または生涯に渡り、
離脱症状の一部が残ってしまう報告がある
海外では、医師参加のこの薬の中毒から抜け出すための手助けをする団体がみられるが、
日本では、向精神薬の薬物依存というカテゴライズでの治験のようなものしかなく、
実際にアルコール依存症や覚せい剤から立ち直るための窓口はあっても、
ベンゾジアゼピン依存症をサポートする窓口は皆無だ
これは問題が起きてないからないのではない
興味があれば、検索エンジンにBenzodiazepine Withdrawalとか入れて検索してみることをすすめる
81 :
名無しのひみつ:2010/03/19(金) 18:51:50 ID:90j526ub
>>34 そりゃ、ベンゾジアゼピンはアルコールに作用が似ているから、そう感じるんじゃないか
薬には相性があるが、連用期間、日々の服用量を管理しないと、
本当に耐性ができてしまった場合、効かないのではなく、離脱症状のみになる
それはあんたが挙げているすべての薬で起こり得る
元の症状があるからか、離脱症状からかは、本人に見極めろといっても困難であるし、
薬物依存症の精神的依存、肉体的依存かという問いには、
治療に当たっている医師でも正確には答えたくないだろう
>>71 狭義ではなく、広義で答えるしかないから、君のニーズにこたえられないんだよ
不安にさせて、治療の邪魔をするわけにもいかないし
>>72 失望した人間は自暴自棄に近い感じがある
治ることがあればの話だが、そのときの自分を殴りたくなると思うよ
82 :
名無しのひみつ:2010/03/21(日) 19:06:42 ID:xGsBBxnF
>>88 最近、テレビによく出てくる聖明病院のホームページをみたけど
処方薬依存も、依存症になってしまった本人が悪いような書き方しているよ。
離脱を助けている病院でさえこういう認識なのだから、ひどいよ。
私は医者に勧められて医者の処方通り飲んだのに。
まさか、酒も煙草もやらない自分が、薬物で人生を壊してしまうとは思って
いませんでした。
83 :
名無しのひみつ:2010/03/21(日) 20:04:49 ID:b3RAekQP
>>80 俺典型的だわ。離脱症状で七転八倒した。BZ系の頓服ダメ絶対。
84 :
名無しのひみつ:2010/03/26(金) 21:07:40 ID:If+srPRK
俺去年の末にベンゾ切ったけど、あの離脱症状ハンパなかった。
もうかかわりたくない。
85 :
名無しのひみつ:2010/04/11(日) 22:22:22 ID:pOB4u02L
86 :
名無しのひみつ:2010/04/11(日) 22:34:33 ID:RjUwWA3c
今までハルシオンとアモバン処方されたが
ハルシオン=効かなくなった
アモバン=苦い
おすすめ教えてくれ!
ちなみに腸の持病の診察のついでに処方してもらってて精神科じゃないからゴッツイのは処方してくれないと思う
87 :
名無しのひみつ:
詳しい脳内の部位は知らないけど、
薬理学の参考書ではGABAでドーパミン神経を抑制しているって事だから
そこが依存の原因になっているのは理解できる
>>86 そんな情報でおすすめが出てくるわけないだろ
心療内科にでも行って医師に聞け