【古生物】中国で鳥に近い最古の恐竜化石 進化の有力な証拠

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1依頼16-108@白夜φ ★
◇中国で鳥に近い最古の恐竜化石 進化の有力な証拠
 
【ワシントン共同】鳥類の近縁とされるアルバレツサウルス類の恐竜としては最も古い化石を、
米ジョージワシントン大と中国科学院古脊椎動物・古人類研究所のチームが
中国新疆ウイグル自治区のジュラ紀後期の地層から発見し、29日付の米科学誌サイエンスに発表した。

アルバレツサウルス類はこれまで、最古の鳥類である始祖鳥が現れた時期より遅い白亜紀後期
以降の化石しか見つかっていなかったため、鳥類との関係を疑問視する声もあった。
今回の発見は鳥類が恐竜から進化したことを示す有力な証拠となり、この疑問が解消されることになる。

化石は1億6120万〜1億5870万年前の地層からほぼ完全な形で見つかり、
「器用でシンプルな形の手」を意味する「ハプロケイルス・ソルラス」と命名された。
従来考えられていたよりも6300万年前にアルバレツサウルス類が存在していたことになる。

全長は欠損した尾の部分を入れると190〜230センチと推定される。

2010/01/29 04:02 【共同通信】

▽記事引用元
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000621.html
47NEWS(http://www.47news.jp/

米中の研究チームが化石を発見したハプロケイルス・ソルラスの想像図(サイエンス誌提供)
http://img.47news.jp/PN/201001/PN2010012801000757.-.-.CI0003.jpg

▽関連リンク
Science 29 January 2010:
Vol. 327. no. 5965, pp. 571 - 574
DOI: 10.1126/science.1182143
A Basal Alvarezsauroid Theropod from the Early Late Jurassic of Xinjiang, China
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/327/5965/571

*ご依頼いただきました。
2名無しのひみつ:2010/01/29(金) 23:51:23 ID:kZf8zls4
また中国か(´-ω-`)
3名無しのひみつ:2010/01/29(金) 23:59:46 ID:k6atnZhu
ttp://img.47news.jp/PN/201001/PN2010012801000757.-.-.CI0003.jpg

ちょっと、気取りすぎだろ。
4名無しのひみつ:2010/01/30(土) 00:06:25 ID:5ebF+mfw BE:340670232-2BP(161)
イカッタネ
5名無しのひみつ:2010/01/30(土) 00:08:11 ID:LYxGRUIY
またレスが付かない古生物学なんとか
6名無しのひみつ:2010/01/30(土) 00:29:20 ID:0umhr3QB
白け鳥
7名無しのひみつ:2010/01/30(土) 03:53:47 ID:6v1uyhCZ
で、何代遡ったら猿とか犬になるの?
8名無しのひみつ:2010/01/30(土) 05:12:55 ID:lcBDD1qj
この発見によってアルバレツサウルス類ってのが現生鳥類
の祖先、もしくはそれに近いって説が強くなるの?
この手のスレはレスするより知識ある人達のレスを読むのが好きだ
9名無しのひみつ:2010/01/30(土) 09:45:01 ID:PzLlsMsv
>>8
始祖鳥より古いタイプの鳥型恐竜なら、鳥類の祖先である可能性が残るって言う程度の話。
10名無しのひみつ:2010/01/30(土) 10:07:20 ID:EyVkvxYd
ティラノなどの羽毛恐竜や鳥類の共通祖先?
11名無しのひみつ:2010/01/30(土) 10:07:25 ID:BmKWyquI
また捏造か
12名無しのひみつ:2010/01/30(土) 10:42:58 ID:3ADpkgtR
脊髄反射で捏造決め付け乙
13名無しのひみつ:2010/01/30(土) 11:09:17 ID:Cap4c6I7
中国はまず、ネイチャーかサイエンスに掲載されると
国から賞金が出る制度をやめるべき。
中国化石の真贋が明らかになるのは共産党政府が
倒れてからからになるだろう。
14名無しのひみつ:2010/01/30(土) 11:30:23 ID:Qx+9HBHR
飛鳥昭雄禁止
15名無しのひみつ:2010/01/30(土) 11:39:45 ID:oyc1yWTJ
文化大革命の被害者の遺骨は、絶対に出てこない中国(笑)
16素人:2010/01/30(土) 12:19:17 ID:gG1/qhDe
またレスの付かない古生物スレの誕生か!
もとい、
また捏造と書き込む中国人以下のバカがわいてくる羽毛恐竜スレの誕生か!
17名無しのひみつ:2010/01/30(土) 12:29:47 ID:ibTUEPu3
漢古鳥が鳴く。
18素人:2010/01/30(土) 12:31:59 ID:gG1/qhDe
>>10
アルバレッツサウルス類は、羽毛恐竜でも特に特殊化した系統。つまりティラノ類はこの時代に既に分岐していたという事。
最近になって、ジュラ紀中期の欧州にいたプロケラトサウルスがティラノの系統だと判明したので、ある意味これを裏付けたともいえる。
19名無しのひみつ:2010/01/30(土) 12:37:38 ID:aLsu1z+E
??
20名無しのひみつ:2010/01/30(土) 13:09:17 ID:BmKWyquI
特亜の民度なめんな
21名無しのひみつ:2010/01/30(土) 14:16:02 ID:lcBDD1qj
>>9
さんきゅ
その程度なのか
22名無しのひみつ:2010/01/30(土) 14:45:41 ID:Nl2aeDVO
中国の羽毛恐竜大杉だろ
23名無しのひみつ:2010/01/30(土) 16:14:43 ID:0alpsM/p
腕が翼に変化していく過程に興味があるわ。

毛が多い雄が雌にもてる → 増毛定着 → ある日滑空するやつ現る →
滑空すると雌に持てる → 滑空能力定着 → ある日マジで飛ぶやつが・・・

やはり雌が決めるんだよ進化は!
24名無しのひみつ:2010/01/30(土) 16:21:01 ID:Y2BxBOay
イヌ家畜化の起源は中国 目的は食用か
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=13379145&expand

オオカミがイヌとして家畜化された起源は1万6300年前の中国南部にあるとする
新たな遺伝分析の結果が発表された。
ペットではなく食用として飼われていた可能性もあるという。
研究に参加したスウェーデン王立工科大学の生物学者
ピーター・サボライネン氏は次のように話している。
「東アジアには現在でもイヌを食す文化があるが、歴史を調べる限りその食習慣は
かなり昔から根付いていたようだ。イヌが家畜化された理由の一つとして当然考えられる」。
25名無しのひみつ:2010/01/30(土) 17:26:44 ID:elsU/tP3
七面鳥の羽をむしると>>3こんな感じだな
こやつらの仲間が飛ぶにはまだまだ時間がかかったんだろうか?
26名無しのひみつ:2010/01/30(土) 19:27:44 ID:t3UVIH5i
剣道の起源は中国
柔道の起源は中国
ゴルフの起源は中国
サッカーの起源は中国
現代人の起源は中国
人類の起源は中国
鳥類の起源は中国

あと何があったっけ?
27名無しのひみつ:2010/01/30(土) 19:31:34 ID:t3UVIH5i
多民族国家中国を維持するための国威発揚政策。
他国の研究者が疑問を持っても中国当局の許可がなければ確認できない。
確認しても中国当局が許可しなければ発表できない。
28名無しのひみつ:2010/01/30(土) 20:10:39 ID:awmZUSTW
始祖鳥とは何だったのか。
29名無しのひみつ:2010/01/30(土) 21:06:45 ID:7CfMaDPz
中国の起源は朝鮮ニダ
30名無しのひみつ:2010/01/31(日) 00:21:15 ID:ErlTVv/0
>>26
ゴルフは民明書房のだろw
31名無しのひみつ:2010/01/31(日) 18:17:49 ID:58YPC/lA
>鳥類の起源は中国
話を読まない馬鹿にはそう読めるんだろうなw
32名無しのひみつ:2010/02/01(月) 06:31:52 ID:CBhO90jI
とアホがネタにツッコミを入れております
33素人:2010/02/01(月) 08:40:22 ID:om9DkVcp
つまらんし、知性を感じないネタだけどな。
34名無しのひみつ:2010/02/01(月) 09:13:12 ID:++l/0a6W
鳥の毛を全部毟ったら、ああこいつは恐竜だなと分かる。
35名無しのひみつ:2010/02/01(月) 11:18:09 ID:XxFSb+jh
ていうかね、ニュースのタイトルが凄く誤解を招きやすい
36名無しのひみつ:2010/02/01(月) 12:21:12 ID:S31hlzEg
>>32>>33
日本人がネタ扱いしている間に世界の真実となる。
真実とは、国際的発言力がある者が作るもの。
サッカーの中国起源説なんてFIFA(国際サッカー連盟)公認。
37名無しのひみつ:2010/02/01(月) 23:02:39 ID:w7K01wuN
プロトエイヴィス
38名無しのひみつ:2010/02/02(火) 00:35:19 ID:ZT42vKgt
>>36
10円やるからネトウヨは帰んな。
っI
39名無しのひみつ:2010/02/02(火) 13:57:18 ID:g+QrC94l
>>38
ネトウヨだネトサヨだと狭い島国の中で小競り合いしている間に、世界から
どんどん取り残されていく日本。
「どうせ2ちゃんの中で騒いでるだけ」と高を括ってる斜に構えるのは勝手
だが、2ちゃんの常識が世界でも通用するなんて思わないことだ。
40名無しのひみつ:2010/02/02(火) 16:21:24 ID:hS3nPKvX
はいはい。
41名無しのひみつ:2010/02/02(火) 20:59:38 ID:ZT42vKgt
>>39
んーたりねえか?
っI@ほらよ。
42名無しのひみつ:2010/02/02(火) 22:14:56 ID:VclR9s/g
>>40>>41
ネトウヨ認定厨は在日の日本分断工作。
お前らの正体バレてんだよw
43名無しのひみつ:2010/02/02(火) 22:44:00 ID:4dKZQ1Qp
>>42
うるせーよ人間厨
ここは恐竜厨のためのスレだ羽毛恐竜より薄いハゲめ
44名無しのひみつ:2010/02/03(水) 04:26:58 ID:Cx1krBHo
こういう奴は結婚式のスピーチでも政治談議するつもりなのか?
スレ違いなのだから空気読めって話なのに。
45名無しのひみつ:2010/02/03(水) 04:40:07 ID:kkf9XEwR
知識人達のレスを楽しみに待ってるんだ
スルーを覚えて〜
46名無しのひみつ:2010/02/03(水) 13:14:50 ID:K0Ia7DQH
ネトウヨ認定厨も在日認定厨も出てってくれ。おまえら同類。うざい。
47名無しのひみつ:2010/02/11(木) 00:34:06 ID:jhrE2sQt
825 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2009/04/08(水) 18:48:23 ID:qGSjekKc0
どっちもどっち煽りというのがいる。腐女子は特にこの傾向が強い

叩かれて分の悪かった方の腐女子が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと
せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。


一部のFFDQキャラ叩きスレが数年も継続しているのは上記の様なイカレタ腐女子が原因
ぶっちゃっけ奴らの精神は正常ではないことは確か

もちろん純粋?にゲームを楽しんでいる女性FFDQファンの方が圧倒的多数だけど

827 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2009/04/08(水) 22:53:49 ID:5afpY5JP0
>>825
どっちもどっち厨じゃなくても自分だけ散々意見言うだけ言って勝手に終了する奴いるよな
この件はスレチなんで↓から○○の話ドゾーとか言って
何がしたいんだよあいつら
48名無しのひみつ:2010/02/11(木) 00:37:45 ID:jhrE2sQt
誤爆
49名無しのひみつ:2010/02/11(木) 12:31:51 ID:j+ffzxZZ
中国の土地を欧米の学者が調査しろ
中国人自称学者は出てくんな
50名無しのひみつ:2010/02/13(土) 16:47:46 ID:rhukQTwp
喪女の嫌いな板 4  
610 彼氏いない歴774年 sage 2010/02/11(木) 20:02:49 ID:HnbS4dpv
あいかわらず板というより恐竜や恐竜時代の大型生物系のスレ全般
やっと科ニュー内での重力信者が減ってきたなと思ったら今度は捏造厨かよ…('A`)
アルカエオラプトルなどの前例持ち出しては、
中国で発見された恐竜の記事が出た途端に恐竜の大小かかわらず
捏造捏造の大合唱だ(←なんか創造論系のサイトとかでも似たようなのあったぞ)
捏造言う奴はいっぺん恐竜ホネホネ学の13〜15P読んでから考えろよと言いたい(あっちはレプリカと真骨の話だけど)

それにしても、
創造論者→始祖鳥だぁ?爬虫類から鳥に進化するわけねぇだろ!よって始祖鳥は捏造!
捏造厨 →中国の恐竜だぁ?あんな偽物だらけの国で本物などあるわけねぇだろ!よって捏造!
…………なんとなく似てるような気がするが気のせいか?
まさか捏造厨も創造r…それはないか

地学板の恐竜関係スレは電波や荒らしばっかで前よりスラム化がひどくなってたから読むのやめたし、
あーこりゃもう恐竜関係のスレで情報収集するのはやめようかなorz
51名無しのひみつ:2010/02/13(土) 18:21:33 ID:MzqpSKD9
なんだ、女が発言していたのか。
ならば狭量な思い込みに基づいた発言が多いのも道理だ。
52名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:06:26 ID:rhukQTwp
>>51
まあ所詮メス豚はその程度の知能しかないわけで。まさに豚のようにブーブー鳴いてるわけだ。
そこらへんの詳しい事情は男性論女性論や鬼ノ目発進号のブログでも書いてるのでよろしかったらそこもどうぞ。
53名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:16:38 ID:rhukQTwp
いいの見つけた。メス豚は知能が低く優生学的にも不必要な存在なので淘汰されるべき。
【生物】米アラバマ大で生物学の女性助教授が銃乱射、3人死亡 終身雇用権逃し逆上か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1266054977/
54名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:21:09 ID:rhukQTwp
女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
http://love6.2ch.net/gender/
女は程度の低いデザインや盗作しかできない下等生物
「ラピュタのロボット兵に似てる」 現代アート、最優秀賞取り消し 痛いニュース(ノ∀`)
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/c.cgi?id=1415934
55名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:24:25 ID:rhukQTwp
鬼ノ目発進号の書斎☆〜男性への差別行為を根絶せよ〜☆
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
56名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:33:15 ID:rhukQTwp
以上です。他あったらまた貼る。
57名無しのひみつ:2010/02/13(土) 22:45:31 ID:rhukQTwp
あと>>50のスレは男女板の悪口ばかりで男叩きがヒドイ!!メス豚どもの喚き声が聞きたかったらそちらもどうぞ。
雌は下等なんだから恐竜みたいにすぐ淘汰されればいいのにな。
58名無しのひみつ:2010/02/13(土) 23:43:54 ID:dBjFKyKY
酷い自演を見た
59名無しのひみつ:2010/02/13(土) 23:50:58 ID:rhukQTwp
>>58
フェミ乙。
60名無しのひみつ:2010/02/14(日) 00:18:58 ID:4zm/i09I
>>59
黙れ板違い

恐竜のキの字もわからん癖に一々喪女板から出張してくるなよ
61名無しのひみつ:2010/02/14(日) 00:26:04 ID:YsMxsfwK
>>60
俺ヲチしてたヒステリー馬鹿女のレスを見つけてきたのを貼ってきただけだし。
62名無しのひみつ:2010/02/14(日) 00:29:51 ID:YsMxsfwK
俺と狭量な見解しかできない馬鹿女どもを一緒にすんなよ。
63名無しのひみつ:2010/02/14(日) 00:44:25 ID:4zm/i09I
>>61
そのレスのどこが板違い否定なの?
せめて言い訳ぐらいしなよ
64名無しのひみつ:2010/02/14(日) 00:58:28 ID:YsMxsfwK
>>63
VIPに貼られていたスレをヲチしてたらここで使えそうな恐竜ネタを見つけてコピペしただけなんだが。まあしかしコピペして思ったがあんな感情論剥き出しの文章を書けるもんだ。所詮女の書いた文章だ。
65名無しのひみつ:2010/02/14(日) 01:14:07 ID:4zm/i09I
>>64
言い訳らしさは十分出てるなw

ぶっちゃけその過剰反応な女嫌いっぷりからして最初から喪女板に張り付いてたとしか思えないが
で、ここが二次災害先と

最初からこのスレヲチってたって言うならスレに沿った話題振ってみろよ
勿論ホモ属のメスの話をメインにしないでだぞ
66名無しのひみつ:2010/02/14(日) 01:21:25 ID:9FSEATsC
で、あのぉ 素人がオズオズと質問させていただくんですが、
BCF理論ってのは、現在どういう風に扱われているのでしょう?
67名無しのひみつ:2010/02/14(日) 01:34:03 ID:YsMxsfwK
>>65
白状する。いつも見ていたのはVIPと男女板と科学ニュース含めたニュース板で喪女のスレはVIPに貼られていたのを好奇心でヲチして>>50にコピペしてみただけだ。まあいいや。
俺は進化はともかく中国産の学説自体信用できないね。あのコピペ本読んでから考えろとか書いてたが学者の言い分なんていくらでもねじ曲げられると思っているし。中国の捏造技術は超一流です。
68名無しのひみつ:2010/02/14(日) 01:43:43 ID:YsMxsfwK
>>50に書いてある文章自体も信用できん。うさんくせー。あんなに擁護するということはチャンなんだろうなどうせ。
69名無しのひみつ:2010/02/14(日) 01:56:55 ID:4zm/i09I
>>66
表に出てくる程の決定的な証拠はなさそうだね
この前のリムサウルスみたいに恐竜からよりに進化派の補強するせつならちょこちょこ出るみたいだけど

>>67
こういう場に出る時点で既に他国の研究者が目を通しているだろうとマジレス
勿論そういうのも考慮して発言してるんだろうね?
あとまともに改行できてない&連投しまくりで感情論叩きとかw
70名無しのひみつ:2010/02/14(日) 02:00:24 ID:YsMxsfwK
>>69
>こういう場に出る時点で既に他国の研究者が目を通しているだろう
そんなの初耳。どうせグルだろう。
71素人 ◆GD..x272/. :2010/02/14(日) 02:44:38 ID:TLYDUiHJ
またバカが騒いでるのか。

>>66
極めて異端な学説扱いです。
72名無しのひみつ:2010/02/14(日) 02:45:45 ID:4zm/i09I
>そんなの初耳。
当たり前だろ
お前の興味は嫌女>>>>>>>嫌中国>>>>>>(越えられない壁)>>>>>恐竜
なんだからw
少しは自覚しろよ

>>>50に書いてある文章自体も信用できん
捏造捏造ビービー喚いている奴がいるって点は全く間違ってないだろ
他の件も事実だが、お前の関わってる件だけでも本当のことなのに理屈無しで即否定かよ
73素人 ◆GD..x272/. :2010/02/14(日) 02:49:42 ID:TLYDUiHJ
ただ最近では、少なくともドロマエオサウルス類、トロオドン類、場合によっては
オヴィラプトル類が、始祖鳥(広義での最古の鳥類)よりも派生的な存在とする
考えもあって、これだと上記の恐竜は「鳥から進化した」という事になる。
(というか、むしろ鳥扱いになる)
74名無しのひみつ:2010/02/14(日) 08:44:30 ID:9FSEATsC
>>69 >>71

ありがとう。
75名無しのひみつ:2010/02/14(日) 19:00:06 ID:+3XxRI68
捏造捏造さわいでるんだったら他の国も捏造したらいいと思うが。
後で捏造ってばれたほうが国として恥ずかしいけどな
76名無しのひみつ:2010/02/17(水) 10:17:01 ID:3CsVMtrw
>66
>73のような考えだな。根拠を勝手に捏造。中国人よりもうさんくさい。
77名無しのひみつ:2010/02/17(水) 11:16:08 ID:907yMcah
>のような考えだな
日本語がおかしい奴に他国が胡散臭いとか言われても
78素人 ◆GD..x272/. :2010/02/17(水) 13:54:13 ID:p+Ofu+5Y
少なくともドロマエオサウルス類が始祖鳥より派生的って分類案は
探せば幾つかあるけどな。
http://epp.eps.nagoya-u.ac.jp/~seicoro/bio/saurischia.html
http://www.geol.umd.edu/~tholtz/G104/lectures/104eumani.html
79名無しのひみつ:2010/02/17(水) 18:52:01 ID:WzLGveru
>>24
犬食うために飼うって餌どうすんだよ
80名無しのひみつ:2010/02/18(木) 03:13:54 ID:D7GS127Y
ドロマエオサウルス類、始祖鳥共にマニラプトル類から分化で別系統。
マニラプトル類はコエルロサウルス類の下位。
このコエルロサウルス類で羽毛が発達したらしい。
コエルロサウルス類が「鳥」なら。その下位、つまり大多数の恐竜は「鳥から進化」
した事になる。
コエルロサウルス類が分化したジュラ紀中期はまだ酸素濃度も低く、後期は寒冷化したから、
羽毛は保温目的だろうな。
81名無しのひみつ:2010/02/18(木) 17:25:00 ID:4kAU5kQ1
始祖鳥よりもっと前に、完全な鳥の化石が発見されてなかった?
82名無しのひみつ:2010/02/18(木) 18:41:40 ID:D7GS127Y
2009年にトロオドン科のアンキオルニス・ハックスレイが始祖鳥より数百万年早い最古の羽毛恐竜と発表。
2010年にこのスレのアルバレツサウルス類のハプロケイルス・ソルラスを最古と発表。
共に獣脚類。始祖鳥以前に始祖鳥以上の「完全な鳥」は存在自体が矛盾。
83素人 ◆GD..x272/. :2010/02/18(木) 22:10:14 ID:6N1PQN+J
>>82
矛盾ではないよ。
現在にカモノハシやシーラカンスがいるのと同じように、
時代的に古い存在(始祖鳥)が少し後の時代(ジュラ紀末)にいたというだけ。
化石記録=その時代の最新種 ではない。
84名無しのひみつ:2010/02/19(金) 00:21:38 ID:3Jl+RG8x
>83
まったく同じ事。
仮に始祖鳥が化石が発見されたジュラ紀後期よりも前の中期以前から栄えていたとしたら、
始祖鳥よりももっと前の「完全な鳥」よりも古くなる可能性も出てくるから、状況は変わらない。
始祖鳥が古くなれば古くなるほど始祖鳥以前に始祖鳥以上の「完全な鳥」の存在はますます怪しい。
それにジュラ紀後期でやっと酸素濃度が約15%と言われている。それ以前なら小型の恒温性爬虫類
が当時の骨格構造で自力で羽ばたくにはより多くのエネルギーが必要になったのではないだろうか。
これでは「鳥」として活動できるかどうか。ましてや「完全な鳥」の存在は現実的に無理なのでは。
ジュラ紀後期から始祖鳥の化石がでてくるのも、酸素濃度の上昇と一時的な寒冷化に合わせて進化した
羽毛を持った生き物だったからではないだろうか。
ジュラ紀中期以前から始祖鳥の化石が出てくれば、また状況は変わるだろうけど、実際に出てくるのは
原始的な羽毛のコエルロサウルス類とこれから派生した少し進化した羽毛を持ったマニラプトル形類
と、羽毛に連続性がある。
85素人 ◆GD..x272/. :2010/02/19(金) 01:06:44 ID:AQ14ogiY
酸素濃度ってBCF理論並の仮説持ち出している時点で論外。
86名無しのひみつ:2010/02/19(金) 02:04:55 ID:ZWBS0TCF
ジュラ紀に逝きたいです。
87素人 ◆GD..x272/. :2010/02/19(金) 02:29:35 ID:AQ14ogiY
余談だけど、ジュラ紀中頃のイギリスにいたプロケラトサウルスが、
最近の研究で現在確認されている最古のティラノサウルス類である
ことが分かっている。
という事は、ジュラ紀中期にはコエルロサウルス類はおろか、その
初期メンバーであるティラノサウルス類が既に分岐していたという事
になる。もちろん、化石記録は最古の記録にはならないので、更に
遡るかも知れない。

また、系統的に原始的なドロマエオサウルス類に、白亜紀の南米で
発見されているウネンラギアがいるが、ドロマエオサウルス類は北
半球に多い事、白亜紀の南米は北半球とは繋がっていなかった事を
考えると、この系統がジュラ紀に現れて両大陸間を往来していたと
考えた方が自然である。
(ドロマエオサウルス類には翼を有したものがいるが、飛翔能力的に
大洋を渡るのは難しいと思われる)

そういう事もあって、中国の化石に頼らずとも、ドロマエオサウルス
や始祖鳥の系統が、ジュラ紀中頃までに遡る事を証明できる。
88素人 ◆GD..x272/. :2010/02/19(金) 02:32:22 ID:AQ14ogiY
>>87追記。

>この系統がジュラ紀に現れて両大陸間を往来していたと
>考えた方が自然である。

ジュラ紀は中頃まではパンゲア状態で、後期には北米と南米が
分離し始めていたが、欧州経由での行き来が可能であった。
89名無しのひみつ:2010/02/19(金) 09:51:06 ID:yW3U5Aa5
だ〜か〜ら〜っ、鳥=恐竜だろ
だったら恐竜はまだ普通にそのへんの電線にとまってチュンチュン言ってるだけなんだっての
90名無しのひみつ:2010/02/19(金) 20:12:57 ID:6O9T6wJG
>白亜紀の南米は北半球とは繋がっていなかった事を考えると
1億年程前、少しの間北米とつながっとったようだぜー。
91名無しのひみつ:2010/02/20(土) 21:50:58 ID:b/O/2ulf
>87
すると、益々初期の恐竜→羽毛恐竜→鳥類の進化系統が濃厚ですな。
BCF理論の入る余地ありませんな。
しかし>85で
>酸素濃度ってBCF理論並の仮説持ち出している時点で論外
と、言いつつ
>73で
>これだと上記の恐竜は「鳥から進化した」という事になる。
と決め付けているのは何故?BCF理論も論外なんだろ?矛盾しないか?
92素人(アク禁により代理):2010/02/21(日) 00:09:46 ID:DHR4eh22
>>91
>BCF理論も論外なんだろ?

BCF理論は獣脚類だけでなく鳥盤類、つまり恐竜全体が
鳥の祖形動物(ダイノバード)から順次進化したと言う説。

一部の鳥に近い恐竜が、例外的に初期鳥類に含まれる
という仮説とは根本的に違う考えです。
(規制中につきこれ以上のレスは勘弁)
93名無しのひみつ:2010/02/21(日) 00:41:46 ID:tLc/H7hO
ウイグルを中国と呼ぶのはいいかげんやめた方が良いだろう。
94名無しのひみつ:2010/02/21(日) 01:39:05 ID:gxzaH6Bq
>92
質問の答えになっていない。
論外なんだろ?
95素人(代理):2010/02/21(日) 16:36:09 ID:tBIzlVWe
>>94
再度言いますが、BCF理論と、ドロマエオサウルス類が始祖鳥より
派生的という2つの考えは、根本から違う別の説です。
単純に、「鳥から恐竜が進化した」から即ちBCF理論である、という
わけではありません。

これを答えとして「理解できない」というのは、単に貴方がBCF理論
を分かっていないからです。
96名無しのひみつ:2010/02/22(月) 03:00:01 ID:o63DIccW
>95
争点は一つ
>BCF理論並の仮説持ち出している時点で論外
と言う1行。「BCF理論並」だから問題外、と書いているんだが、そう解釈してよろしいか?
それと、「酸素濃度低下」を「論外」と断定している根拠が全く無い事。P-T境界以降の酸素濃度
低下が長期間続いたと言う説を否定している訳だが。是非根拠を示して欲しい。

余談だが、
「ドロマエオサウルス類が始祖鳥より派生的」
この文、日本語を省略しすぎてはいないか?
ドロマエオサウルス類は多くの亜科を持っていると言う意味なのか?
上位のコエルロサウルス類から幾層も分化した(進化段階を重ねた)と言う意味なのか?
どうも、君の日本語はこのレス以外にも構成力が足りなさ過ぎるから、判りにくい。
97名無しのひみつ:2010/02/24(水) 22:37:05 ID:P4yQskn7
鳥綱を廃止すれば済む話だろうに…
進化分類と分岐分類がごちゃまぜになってるからわけがわからなくなるんだよ
98名無しのひみつ:2010/02/25(木) 05:00:33 ID:LvDLkhiV
>「器用でシンプルな形の手」を意味する「ハプロケイルス・ソルラス」と命名された。

ふと、手羽先という言葉が思い浮かんできた。
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尾が欠損してたらダチョウと何が違う?