【考古学】ピラミッド：建設労働者の墓を発見…「奴隷説覆す」

エジプト・ギザでクフ王の大ピラミッドやカフラー王のピラミッドの建設に従事した労働者の
複数の墓が新たに見つかったとホスニ文化相が１０日発表した。通説ではピラミッドは
奴隷が建設したとされてきたが、発掘を担当した考古最高評議会のハワス事務局長は
「墓は王のピラミッドのそばに造られており、労働者が奴隷でなかったことを示す貴重な
発見」と指摘している。

　墓は古王国時代の第４王朝（約４６００年前）ごろのもので、泥れんがを石こうで固めた構造。
発掘現場からは、労働者の食料として上流階級の家族が毎日、野牛２１頭とヤギ２３頭を
送っていたことを示す証拠も見つかったという。

　ピラミッド建設労働者の墓は１９９０年にも見つかっている。

（ニュースソース）毎日新聞
http://mainichi.jp/select/world/news/20100112k0000m030058000c.html

ブサヨマルクス主義者涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなのもう何年も常識

むしろ，現代の労働者の方が……。

クフ王ケインジアン説

奴隷にムチ打って石を引っ張らせる図というのは、もう古いって事なんだね。

なんか前にも聞いたことあるわ
公共事業だったって説だろ？

よく考えたら奴隷に作られるより一般人に作られた方が作られるほうの気持ちも良いだろうと

捏☆造

【政治】 政府・民主党、「外国人参政権」法案の通常国会での成立目指す方針決定…韓国や民団が強く希望
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263218052/

農閑期に公共事業としてやってたって10年以上前から言われてなかったっけ?

雇用対策の公共事業の性格があったという。
ミンス派によって仕分けされて飢餓が広まったとも言われる。

とっくに奴隷説とか消えてただろ

勤怠に「誕生日のため休み」とか「宿酔いのため休み」とか書いてあったんだろ？
現代より高待遇じゃんよｗ

とりあえず十戒を撮り直そうか

考えてみりゃ、今みたいに銃器があるわけじゃないんだから
大量の奴隷を一糸乱れず働かせるなんて無理な話だよな。
監視人を大量に導入すれば可能かもしれんが
そんな人的余裕があるのなら、最初から肉体労働させるだろうしな。

よ〜しリニアだ新幹線だ高速道だ

奴隷説ってまだ覆されるほど信じられているのか
そっちのほうに驚いた

変態新聞は自社の記事検索ができないのかな？
当時テレビも含めてほとんどのメディアに配信されたはずだが。

古墳は誰がつくったんだ？

現代と同じ、賃金奴隷だったのだろう

ヒュンダイとおなじか

むしろ現代日本の労働者の方が…

出土した出勤簿？によると、ピラミッド作りを休む理由に「二日酔い」「ミイラ作り」などがあったらしい。

「わりい俺明日休み。ちょっとミイラでさ〜」
「マジかよ…　まぁミイラなら仕方ないか」

>>20

マジレスすれば、巨大古墳が建設された時期と、
広開土王の碑に書かれた、高句麗と倭が戦争した時期とだいたい一致している。

つまり、巨大古墳の建設は、復員兵の雇用対策だった。

なにを今更

シュメール文明も始めっから普通選挙を採用していたし、古代が奴隷制というのは誤りだろうな。

奴隷説は前に否定されてただろ。
何を今更だ

１０００年後の歴史家達は、日韓併合や真珠湾攻撃も結局は経済問題だったんだね〜の一言で片付けるんだろうな。

よ〜しリニアだ新幹線だ高速道だ

また、左翼のウソが暴かれた！

>>1
建設労働者が仕事の後ビールを飲んでた事が分かった時点で、奴隷説は否定されてるだろ。
今頃何言ってんだ？

宇宙人がエジプト人にムチではたかれて
作ったんじゃなかったのか？

>>33
ロマンだなｗ

タダで賃金渡すと他に示しが付かないから公共事業にしたんだろうなぁ。

まぁ、日本でやると企業（経営者）が私腹を肥やして、
下まで回らねーけどなｗ

毎日・・・すげえ財力だ。

また新たな証拠が見つかったからますます否定されるっていうことだろ。
何を今更とか偉そうにwww

奴隷大好きなのはヨウロッペの方々です

あれは公共事業だったってのは有名な話じゃないの？

毎年のナイル河の洪水のため、農閑期の農民の公共事業として
ピラミッドは建造されたのだ。
民主党とは大違い！！

日本人は韓民族に対し、人類史上類を見ない残忍で過酷な統治を行った悲惨な歴史がある
これは、その醜い過去を少しでも緩和し、できれば覆い隠そうとする
卑劣な勢力による言論操作の疑いが指摘されている

数年前になるが、上位民族の指導者もピラミッド奴隷制にあえて言及しているほどだ
鵜呑みにしないで欲しい

てか、ローマ以後の社会が現在の古代エジブトの印象を作り出したわけだが
実際はファラオも意外と低姿勢で、農業とか大事にしてたし
公共事業で雇用対策とかもやってた。

みんなでがんばろうぜみたいな王国だったようですよw

>>25
20ではないが、目からウロコでした。

>>41
嘘をつくな
enjoy koreaでさんざん論破されたあげく閉鎖したくせに

雇用対策も食糧支援もなにも、すべては年貢の厳しさ世界一から。

日本もやれよー
総資産100億円以上の人間は50歳から5年の間に人件費1億円のピラミットを作らなければいけないとかさあ

優遇されてた奴隷ってことで、まだ奴隷説イケるって

>>39
なんかビール配ってる様子を描いた壁画かなんかが見つかったとかの話題で見たな＞公共事業
なるほどねとか思ったな

通説って、一体何十年前の通説なんだ？
サヨクの侮日新聞としては、労働者は奴隷でなければならないという考え
から、これまでにとっくに奴隷じゃないと分かっていたのに奴隷にしたか
ったってこと？

墓の主が労働者のものだとどうして分かったの？
ゼネコン＝支配階級から派遣された現場監督のものかも知れないじゃん。

なんか5年後ぐらいにはまた奴隷説が覆ってそうだな。
どんだけしつこいんだよw

＞労働者の食料として上流階級の家族が毎日、野牛２１頭とヤギ２３頭を送っていた

この記事のポイントは、ここだろ。
つまり、現代日本の高額所得者や資産家はもっと税金を納めるか、
さもなくば、もっと消費しなさいってこと。

サウザーのピラミッドはどうなるんだ?

人類史上奴隷を認めたのは、キリスト教と仏教だけ、
と言うことになるな。

>>51
ユダヤ教、キリスト教的に、エジプトとローマは、善政じゃあ困るのよ。

昔の奴隷っつっても、
7年働いたら無罪放免だけどね。

>>55
出エジプト記がウソになっちまうからな・・・
でもユダヤ人だけはやっぱり迫害されてたんだろうと思う

そもそも奴隷説自体が考古学者でも何でもないマルキストが勝手に言いだした事
マルキストのペテンでした。

コンクリートから人が

奴隷説って何度覆されたら許して貰えるんだろう

昔のことは昔の人だけが知っている。

>>60
キリスト教がある限り何度でも復活する

マルキストのせいにしたりキリスト教やユダヤ教のせいにしたり
陰謀論者は毎日大変だなｗ

>>63
逆だろ、人が人を奴隷にするなんていう極悪な思想を
持ち得るのは、ユダヤキリスト・マルクス彼らしかいない。

こんなん２０年前からわかってることなのに何でいまさら？
奴隷が作ったなんてこの記事書いた記者が思いこんでただけじゃないの？

奴隷じゃないと言っても、結局ワープアが作ったんだろｗ

>>65
よく読め。
＞発掘を担当した考古最高評議会のハワス事務局長は
＞「墓は王のピラミッドのそばに造られており、労働者が奴隷でなかったことを
＞示す貴重な発見」と指摘している。

>>66
二日酔いで休めるオマイより高待遇なワープアだｗ

ピラミッドって
鳩山の幸夫人が作ったんだよ
宇宙から持ってきたんだよ

>>65
今更な説を補強する必要があるほど、頑迷な反対者がいるのだと読み取ろう。
そいつらはマルキストやキリスト教関係者じゃねーかと指摘してるのがスレの流れ。
その流れの中でお前のレスはとても間抜けに見えると自覚しような。

>>66
税の免除というエサがあるとはいえ、基本的に無給だし食料も自弁だ。
それほどの経済力のある連中がワープアかね？　自分のアホさ加減を自覚しような。

ちなみに、クフ王の行ったピラミッド工事というのは
それまで定説であった、ヘロドトスが神官の神官の誇張を真に受けて書いた
大量の奴隷を駆使してのものではなく、
『奴隷でなく「4000人足らず」の自由市民に賃金を払い
「わずかな期間」でピラミッドを作り上げた』というものな。

ちなみに昔、吉村作治とかいう、宜保愛子とかの霊能者と組んで
散々怪しい番組に出演して稼いだタレント教授が
これを効いて「あの巨大なクフ王のピラミッドはそんなに簡単に作られたのか！
なら、きっと工事も楽だったに違いない！」とか考えて
馬鹿みたいな説を唱えた。

「ピラミッドはその建設過程において、
周囲にピラミッド全面が埋まるほどの膨大な砂で足場を作っていき
緩やかな傾斜のその上を通って資材を運んでいた。
ピラミッドが出来上がるにつれて徐々に砂の山を高くしていき
ピラミッドが完成した後はこれらの砂を全て取っ払うことによって
従来の説より簡単にピラミッドを建設できた」というものだ。
(勿論何ひとつ証拠もない、ただの思いつきに過ぎない)

正直アホとしか言いようがない。
子供の砂遊びじゃあるまいし、こいつはそれだけの体積の膨大な砂の山
(傾斜をピラミッドの1/3としても、146ｍもの高さを持つかなり裾野の広い巨大な代物になる)
を築くだけの労働力がどれほどのものかわかっていて言ったんだろうか。
ましてや、また再度その砂の山を戻して周辺を綺麗さっぱり更地に戻す、
その苦労もどれほどのものか考えているのやら。
正直言って従来のピラミッド建築法より遥かに時間と労働力が必要になるのに。

おまけに、農閑期にわずかな自由市民たちが短期間に築いたピラミッドとは、
本当はギザの大ピラミッド本体の事でも何でもなく、
大ピラミッドの前に並ぶ三基の小ピラミッドの事であって
そもそも大規模な工事など必要としない、短期間に作れて当たり前のものだった事が
既に明らかになっているんだが

ちなみにこの工事でもう一つ、クフ王は自分が生まれる遥か以前から既にあった
例の大ピラミッドの外壁修理と内部の改装を行っている。
これによってあれを勝手に自分のピラミッドという事にしてしまった。
それれによってクフ王はピラミッドによって民衆に呪われる存在になったと伝えられる。
(これらがずっと後にヘロドトスの耳に入って今日伝わる誤解のもとになる)

ちなみにクフ王は、詳しく調べていったところ、在位わずか23年で
大ピラミッドを完成させるだけの統治期間もそれほどの絶大な権力もない。
あれだけの巨大なピラミッドを作るほどなのだから
よほど自己顕示欲の強い男なのだろう、と思われがちだが
実際に彼について発見された彫像や肖像はまったくといっていいほど無い。
(唯一見つかっているのは高さ７�pの象牙の像という、信じられないほどショボいものだけで
　しかも発見されたのはギザでも何でもなく、遥か南のアビドスである)

そして何より、「クフ王が建設した正式なピラミッドはたったひとつ、
王妃のための小ピラミッドだけだ」というはっきりした記録(インベントリー碑文)が残されている。

ではなぜ、これだけ大ピラミッドの建設者がクフ王ではないという明確な証拠が沢山あるのに
アカデミズムでは大ピラミッドの蛍雪者がクフ王という事になっているのか？

>>73
重力軽減の間に「クフ」の落書きがあったのと、ヘロドトスがそう書き記しているからだと思うけど、
それ以外に何かあるの？

>>54
仏教導入前の倭の国の卑弥呼から、魏の国へ生口（奴隷）が謙譲されているわけだが。

今の日本の派遣社員とか、外食産業の名ばかり店長は、ほとんど奴隷です。

それはひとえに「重力拡散の間」に残されたクフ王のカルトゥーシュのためである。
同時代的な証拠はこのほかにない。
というのも、「重力拡散の間」を他にすれば、大ピラミッドのどこにも
クフ王の名はおろかヒエログリフすら無い。
クフ王の所属していた古代エジプト時代に見られる特有の壁画も全く無い。
彫像も古王朝の遺物も全く無い。
それこそ、クフ王に繋がるものなど何もないからだ。

そもそも、ピラミッドで最も重要な部屋である玄室に自分の名を刻まず、
その上ににあり誰も入ることの出来ない「重力拡散の間」、
それも狭い石版の間に１つだけカルトゥーシュを記させるというのは、
どう考えても異常である。
どうせ記すなら大回廊や王妃の間など、人間が目にする事ができる部分に
堂々と記すのが権力者、建設者として当然の事だろう。

ところが検証を進めていくと、この唯一の証拠ともいえる
カルトゥーシュが　非 常 に 怪 し い　代物である事がわかる。
まず１つ目の疑問点はこのカルトゥーシュが異常なまでに歪んだヘタクソな代物である事。
まるで誰かが狭い隙間に身体をねじこんで、不自然な体勢で書いたものであるかのようだ。
ファラオの名は非常に重要なものゆえ、歪みもなく綺麗に記さなければならないものなのに、
なぜこのカルトゥーシュはこれほど歪んでいるのか？

２つ目の疑問点はこのヒエログリフの内容だ。
そこに書かれたクフ王の「ク」を示す文字を仮に「◎」とするが、
このカルトゥーシュが発見された当時のエジプト考古学会ならともかく、
現在、「◎」は「ク」と発音しない事、
太陽神ラーを示す無関係のヒエログリフである事が明らかになっている。
要するにこのカルトゥーシュはクフ王を示すものではなかったという事だ。
それどころか「◎」と「ク」を示す「○」が混同されていた、
当時のエジプト学会に影響された誰かが勝手に書いた
稚拙な偽者だという可能性さえある。

>>49
労働者はいつの時代も虐げられ弱い立場だってことにしないと労働組合のお偉いさんは困るね。

>>3
物的証拠が見つかった事がニュースなんじゃないかな。
労働者向けの町の跡とかはあっても、
はたしてその人々へ敬意を持っていたかはわからない。
労働者同士で勝手に墓作ったとするなら、王の墓のそばなんかに作れるはずない。

疑惑は、クフ王の名前が発見された経緯に向けられた。
最初に「重力拡散の間」を発見したのは、
イギリスの貴族出身の陸軍大佐で、名誉欲の権化のようだった男
リチャード・ハワード・ヴァイス。

玄室上部のディヴィソンの間に僅かな隙間を発見したことから
ダイナマイトでピラミッド内部を勝手に爆破し、「重力拡散の間」を発見。
そして1873年５月、重力拡散の間最上部にある三角形の空間に
例のクフ王のカルトゥーシュを「発見」する。

これによって彼は大ピラミッドがクフ王によって築かれたものだという
直接的な証拠の発見者として、世界的に名声が届く事となり、
母国イギリスからは将軍の地位までも贈られた。

しかしこのヴァイスの行動には異常に不自然な点が数多く見受けられる。
まずダイナマイト爆破直前に、まるで人払いでもするかのように
それまで雇っていた人夫を次々にクビにしている。
そして重力拡散の間を発見した時、そこにいたのはヴァイス本人と、
鉄工所所長のJ.R.ヒルだけ。
発見を聞いた第三者が確認とようとするとこれを拒否し、
自分たち以外は決して立ち入らせまいとしていた。

まるで、これから内部を調査されて
クフ王が建設者だという証拠が無かった事が明らかになった場合、
この発掘に大金を費やした自分の権威が失墜するのを恐れるかのように。

そしてかねがね疑問を持たれていたこのカルトゥーシュについて、
1985年、アメリカの調査隊がクフ王を示す文字に書かれた顔料を採取し
科学的な検証を行う。
そして放射性炭素14年代測定法によって測定した結果は──
1　5　0　年　前　のものだということが判明。

それは最初に大ピラミッドの中にクフ王の名前を「発見」したという、
あのヴァイスが生きていた時代でしたとさ　(笑)

事の次第はアメリカの学会やエジプト政府、考古庁にも伝えられたが
どちらも問題があまりにも大きすぎるため、まともに公表できず今に至り、
そのため未だに大ピラミッドがヴァイスが「証明」した通りの、
クフ王によて建設された「墓」だという説が世間にまかり通っているわけである。

http://www.youtube.com/watch?v=YIHAdQ9Uj40&feature=related

>>80
つづきﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>82
「大ピラミッドの真の建設者」と「建設された本当の理由」について、
実は古くから沢山残っている現地の史料をもとに書こうと思ったけど
もう力尽きてきたんでそろそろ寝るよ


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

なぜ一時期はピラミッド建設が盛んで、その後、その情熱が衰退したのか。
そっちの方に興味があるな。

飽きたんじゃね？
ＦＦと同じでさｗ
http://getnews.jp/archives/43819

>83
おもすれーよ。休んでエネルギー補給したら
続きまた書いてくれ。楽しみにしてるわ

つかなんでそんな詳しいん。専門に研究してる人？

>>79
労働者の勤怠簿とかも発見されてて、定期的な休日や休暇などが認められていたことがわかっている。
休暇の理由としては、結婚式に参加する、病気、二日酔い等。

>>83
是非続き希望!
すっごく面白い。

>>87
うん。
それらを管理していたのが誰かってのが大事なんだけど。
てかこれ、どんな文書（ってのも変だが）を見せても納得しない層に、
「奴隷を王の近くに埋葬させるわけないだろ？」って意味あいが大きいニュースなんだと思う。

現代日本でも職提供のためにビル建築とか出来ないんかね。
まあそういう仕事は熟練者じゃないと無理か。

>>83
つづき読みたーい！

これって専門的な論文にはなってたりするの？無いなら書いてよ。

吉村作治っていう考古学者が私説を掲げてテレビにでまくってる。
日本のテレビ局は馬鹿だから、それが私説に過ぎないことを知らずに、
「ピラミッドは王家の墓ではなかった！！」とか特番を組んで放送してしまった。
王家の墓でないなんて立証されてないんだよね。ピラミッドは発掘が進んでない非常に広い地下トンネルがあるのがわかっていて、
その地下には墓があるかもしれないと研究がすすんでる。
まだ何も立証されてない。

>>80
> まともに公表できず今に至り、
> そのため未だに
> クフ王によて建設された「墓」だという説が世間にまかり通っているわけである。

この部分で、ちょっと胡散臭くなるんだが。

外国人参政権で、日本人も奴隷にされそうだね

>>70
おまえなんか荒んでるなｗ
まぁご指摘ありがと

えーと、聞きかじりだけど、
昔のナイル川の、あの地方は低湿地帯で、あまりヒトが住んでいなかった。
その後、だんだんと乾燥化してきて、ヒトが集まってきた。

昔の気候と現在の気候風土は違うんだよ。
例えば「レバノン杉」って読んだ・聞いたことがあるだろ。
今のレバノンには杉林が・・　そんなことないよな。

>>96
レバノン杉は、メソポタミア文明の発展過程で、人間が伐採し尽くしてしまったのであって、気候変動とは関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=hRV5vAyJ358&feature=related

ちょうどグラハム・ハンコックの『神々の指紋』を読み返してるところだった。
それによるとピラミッドは、1万年前に、超古代文明によってつくられたんだぞ。

毎日の記事だからな
真剣に読む必要はない

今朝NHKのニュースでも言ってたよ。

じゃあ、モーゼって何を解放したんだろうｗｗｗ

>>102
その辺で必要以上にエジプトを悪く言ってるんだろうね

でも奴隷も混じってたんじゃないの

>>83
クフ王でなければ、じゃぁ誰なんだよ・・・他に有力な候補でもいるのか？

いねーべ

ナイル川を行く外国の貿易船とかはピラミッドを見て
「（こんなもの作れる）エジプトすげえ」と思っていたのですか？

賃金保障とかできたのも
すべては無尽蔵（に見えた）の黄金のおかげでしょ

>107
賃金とは言っても、生活保障 (食える・飲める・少しは楽しみもある)

貨幣経済にどっぷり浸かった我々とは、観点・感覚が違うとおもうな。
で、オモシロイ話を語って聞かせるヤツは引っ張りだこ。これは今でも同じかな。

>>105
それは「クフ王の墓じゃない」「クフ王にしたのは重力拡散の間の発見者」への反論ではないよね。

>>106
誰それさんは ×× と言った。
誰それさんが △△ さんに対して ×× と言ったのを、すぐそばで聞いた。

それはいいだろう。しかし、

誰それさんは 〇〇 と思っていた。
なんていう証言は無効ですよ。(と思う、と付け加えるのはいいけどね)
そんな気がしたんじゃないかな、詠嘆。そこで止めといてね。

＞ナイル川を行く外国の貿易船とかはピラミッドを見て

「ナイル川を行く外国の貿易船」てのはあったのか？　
アレキサンドリアあたりで内航船に積み換えたのでは。

ナイル川を行き来する船から、ピラミッドが見えたのだろうか。
当時と現在とでは、起伏 が少々違うかもしれないぜ。

要するに奴隷で云々が、ホロコースト同様ユダ公の捏造って事だろ・・・

×　ユダ公の捏造
○　ローマ人の誤解、曲解。古代ギリシャ人も足しておこうかな。

まあ、奴隷を使うことに関して、ちょっぴりは後ろめたい気が
していたのかもしれないね。証拠は何もなし。

>>112
捏造じゃん。十戒見てないの？

映画はフィクションですよ

ソ連の捏造だろ？

公共事業だった有力な物証が出てきた事がすごいのか

だからその映画作ってんのがユダ公だっつってんの。
ハリウッドは設立当初からユダ資本なの。
十戒に限らずプリンスオブエジプトだって同じだよ。
ユダヤ教のプロパガンダのためにね。

この子かわいそう・・・ユダヤ陰謀史観で頭の中いっぱいなんだね。
↓

111 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/01/12(火) 14:10:17 ID:JKMRNiUC
要するに奴隷で云々が、ホロコースト同様ユダ公の捏造って事だろ・・・

113 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/01/12(火) 14:16:23 ID:JKMRNiUC
>>112
捏造じゃん。十戒見てないの？

117 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/01/12(火) 14:25:34 ID:JKMRNiUC
だからその映画作ってんのがユダ公だっつってんの。
ハリウッドは設立当初からユダ資本なの。
十戒に限らずプリンスオブエジプトだって同じだよ。
ユダヤ教のプロパガンダのためにね。

当時も今も、奴隷のことを建設労働者と呼ぶんだぜ。

ヘシオドスあたり読むと、
昔の奴隷はいまとはえらくちゃうね。従業員雇う感覚。
「40代くらいの落ち着いた男」を雇うのが最も良いとか書いてある。

今の雇用状況よりまともかもしれんｗ

>>58
最初言い出したのはヘロトドスだよ。
それも原住民のまた聞き書いたにすぎない。

それ以前にマルクスとかウヨサヨ論はここではどうでもいい。
てえかネトウヨは科学版まで出張すんな。
ネトウヨとオカルトは迷惑この上ない。

ただの労働者だったというオチかな

うむ　非常に参考になる話だ。
日本もつまり鳩山らめぐまれた育ちで金勘定を知らない富裕層から
特別税を集めて、失業者集めて人海で土木建設やればよろしいわけだ。

>>118
可哀想といい人ぶりつつ人の痛いところを晒す118は酷い人

定義次第じゃ
現在のサラリーマンも立派な奴隷だ
社畜だもんな

奈良　月ヶ瀬村　女子中学生殺人事件

犯人の母と姉は肉便器にされることで村への居住が許された
土地を持たず国籍にも問題のある乞食同然の一家にとって生きていくためには仕方の無いことであった

自宅に訪れる村の男に母と姉が体をまさぐられている間、子供だった犯人は屈辱に堪えていた

差別されている者ども（村の中のＢ民）がさらに自分達より下の者を虐げることで憂さ晴らしをしていた構図。

>>122
＞ただの労働者・・

それで、「労務者」という言葉を思い出した。
奴隷・労務者・労働者・作業員・・　さあね。

たしかＮＨＫのドキュメンタリーで特集してたよ

労働人口の流れに着目。
南北戦争ちょっと前のアメリカ合衆国。南部 → 東部への流れ。(おおむね北向き)
欧州は時代によって結構いろいろ。東に行ったり西に行ったり。
日本の場合は農村 → 都市かな。
簡単すぎるだろうとは思うが。いちおう言ってみた。

一山一基、とかじゃねーのどうせ・・・

＞労働者の食料として上流階級の家族が毎日、野牛２１頭とヤギ２３頭を送っていた

ノブレス・オブリージュじゃのう。

このピラミッド建設が存在しなくて
ぶらぶらしてていいよとなった場合
どんな弊害があったのだろうな

そりゃあ情報強者にとっては常識なんだろうけど…
世間一般にとっては奴隷制だろうがなんだろうがどうでもいいんよ
全然興味ないから

ピラミッド建造熱がさめた理由はなんなんだろうか。定説以外で。
・石を取り尽くしてしまった。
・レバノンの森が無くなった。(木材の枯渇。石を運ぶのに困る)
・その行為のアホらしさに、皆が気付いてしまった。
・鉄器文明人に、半ば侵略された。

>>132
南進。ヌビアの土地を攻略・奪取。
それはしなかった。不思議だね。
ヌビアの土地は、せいぜい奴隷の供給地という意識だったのかな。

それはいいとしても、地中海方面にも出て行かなかった。
「中華中原」思想と似ているのかもしれない。

ちょっとマズイかな。
「ヌビア人の奴隷」って、ときどき見聞きするけど、
あれって、どうなんでしょう。

西アジア・インド・モンゴル・東アジア・東南アジア・・
とか全部をまとめてアジア、アジア人とか言う。それで、
「アジア人の奴隷」
「ヌビア人の奴隷」
そのくらい、いいかげんな言葉かも知れませんね。

実に簡単だ。
　アジア人の奴隷 ≒ 黄色人種の奴隷
　ヌビア人の奴隷 ≒ 黒色人種の奴隷
そのようにステレオタイプ化しないと、めんどくさくて困るだろ。

>>121
> 最初言い出したのはヘロトドスだよ。

ヘロトドスって誰だよ、何処のソ連人？　あとヘロドトスは、んなこと書いてないしなあ。

北欧人はどうなるの？　ロシア人はどうなるの？
って、西暦で言って紀元前の話をしているのだから、
北欧人やロシア人は「歴史」に登場してこない。

おいらたちは西欧人が考える・言う歴史に毒されているのかも知れないが、
だからと言って、反論は何もできない。

>>92
＞吉村作治っていう考古学者が私説を掲げてテレビにでまくってる。
＞日本のテレビ局は馬鹿だから、それが私説に過ぎないことを知らずに、
＞「ピラミッドは王家の墓ではなかった！！」とか特番を組んで放送してしまった。

吉村教授のその説についてはきわめて面白いと思うよ
ピラミッドは沢山存在している。
そしてピラミッドとは何か、と問われれば、それは「墓」と断言してさしつかえない。
その内部には石棺があり、ミイラがあり、副葬品があり、埋葬者の名が記されている。
墓以外の何者でもないからだ。

だが、ギザの三大ピラミッドについてはそれは当てはまらない。
そこには石棺もミイラも副葬品も無い。
「石棺」と仮に呼ばれている石の箱はあるが、その中には何もない。
今に至るまでミイラや副葬品も発掘されていない。
アカデミズムは「盗掘者が全てを持ち去った」としているが、その証拠も無い。

ちなみに３大ピラミッドのうち１つの、第３ピラミッドからは
1837年に玄室の石棺の周囲から「骨」が発見されている。
この発掘調査を指揮していたのは、イギリスの貴族出身の陸軍大佐で、
名誉欲の権化のようだった男、リチャード・ハワード・ヴァイス。

彼はこの「証拠」をもって、「大ピラミッドもやはり王家の墓だった！」と主張して脚光を浴び
「さっそく調査させてくれ」という学会のアピールに応えて
詳しい調査のためにこれらの骨と石棺をイギリスに向けて船積みする。
(ちなみにこの船は運悪く…いや都合良く途中で難破して全ての証拠が海の藻屑となった)

はっきり言ってこのヴァイスの「発見」したという骨を除けば、
三大ピラミッドがファラオの墓だという証拠は
現在に至るまでひとつも見つかっていないのが現状だ。

これに着目した吉村教授は、
「あれは墓ではない。三大ピラミッドとスフィンクスを含めたギザの巨石遺構は、
　実は死後の世界を再現したものなんだよ！」
　ΣΩ ΩΩ 「な　何だってー!!」
という大胆な仮説を提唱。
ピラミッドを墓とする従来の学説と真っ向から対立している。

真偽はさておき、その着眼点は面白い。
だが、本当の問題はもっと深いところにある。
というのも、三大ピラミッドは果たしてエジプト文明の産物なのかどうかすらも怪しいからだ。

三大ピラミッド以外のピラミッドは、小さいピラミッドであっても、
その内部には必ず石棺があり、そこにミイラを収めている。
玄室の内壁には一面にヒエログリフが刻まれ、往時を偲ばせる壁画で埋め尽くされている。
天井には星空が描かれる事もしばしばだ。

…が、三大ピラミッドにはそれらが 全 く 無 い 。
これは古王国の文明が質素だったためではない。
ウナス王のピラミッドなどは、天井から壁前面が全てヒエログリフと文字で埋め尽くされている。
客観的に見て、三大ピラミッドは古代エジプト文明の構造物の中でも例外中の例外、
全てがあまりにも異質なのだ。
というより、飛躍して言ってしまえば、ピラミッドという形状と所在位置を除けば、
実のところ大ピラミッドが古代エジプト文明の産物だという証拠は無いのだ。

>>138
バカだこいつ

ちなみに吉村作治氏以下早稲田大学古代エジプト調査隊が、
　「1987年にクフ王のピラミッド内に未知の空間を見つけ、続いてその南側で第二の太陽の船を発見した」
　「太陽の船は古王朝時代のものだと判明している。だからピラミッドも古王朝の建築物だ」　という説がある。
(本当は未知の空間を発見したのはフランスの調査隊で、太陽の船を視認したのはアメリカの調査隊だが…)

「既知の空間は全てただのダミーに過ぎず、ピラミッドにはまだ未知の空間があり、
　そこに王の本当の玄室が存在するのだ」という説もある。
「いや、ピラミッド地下の未知の通路こそが玄室に繋がっているのだ」という説まである。

では本当のところはどうなのか。
実はピラミッド内部に未知の空間は無いらしい。
(かつては女王の間から伸びるシャフトの先に未知の空間があるのではないか
　…とされていたが、その後の詳しい調査で否定されている)
地下へと通じる未知の穴が発見されたとの噂も囁かれたが、
実態はフランス隊がボーリングした穴に電磁波地中レーダーが反応したものにしか過ぎなかった。

ついでに言えばピラミッドの地下空間についてだが、一般に言われているそれは
下降通路の先にある行き止まりの地下室の事ではなく、
「ピット」というピラミッドの外側に作る穴から伸びたものであって、
ピラミッド本体から延びた穴の事ではない。
そこから発掘されたものとは、要するにピラミッド本体から発掘されたものではない。
ピラミッド本体が築かれた時代ではなく、後世に安置されたものと見られ、
実のところピラミッド本体からは何も見つかっていないというのが実情だ。

要するにこれらは大ピラミッド本体が古王朝時代の遺構だという証拠や、
墓だという証拠としては弱いのである。

では、ギザの三大ピラミッドは誰が、いつ、何のために築いたものなのか？
それを解き明かす鍵はいくつかある。
クフ王以前に既に大ピラミツドについて記した「インベントリー碑文」、
大ピラミッドの建設者について伝えるアラブ人たちの伝承や沢山の歴史書、
そして大スフィンクスがそれだ。

面倒くさいんでここまで


(ちなみに例のピラミッド作成方法を提唱したのは堀川惇夫という石川の人だった…
　オベリスクを建てる際に大量の砂を使ったらしい事から、ピラミッド建設の際もそうかも知れないと思ったとか。
　それは建築するピラミッドが高くなればなるほど巨大な労力を要するようになるが
　小さいピラミッドを作るぶんなら現実的な方法だと思う)

>>138
別話題だが、モササウルスのこと。

＞モササウルス (Mosasaurus) は中生代白亜紀後期の約7,900万 - 約6,500万年前に
＞生息していた肉食海棲爬虫類

白状します。オレは、これの名前をモモサウルスだと、長年ずっと勘違いしてた。
でもなあ、モモサウルスを Web 検索すると、今でも結構 HIT するんだよ。
おれと同じ間違いをさらしているヤツがいるのだから・・ ちょっぴり許してね。

昔の男性奴隷には女も支給されてた。
お前らよりも待遇いいかもね。

>>145
「募集します　20歳の男性奴隷　３年間の期間限定　衣食住完備　週休2日保証
期間中は女性奴隷（40歳以上）を支給いたします」みたいなかんじ？

>>134
ピラミッド建設作業をしていた宇宙人奴隷達が宇宙へ帰った

変態新聞は情弱

そしてジョースター卿が石仮面を発見するのかな・・・って、あれは南米か。

メキシコのピラミッドは奴隷だったんでしょ？

古代エジプトでさえ
公共事業あったのに

宇宙人が作ったに決まってるだろ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0000288158/27/img61ef116dzikazj.jpeg
http://www.gasite.org/library/uchu_raihousha/03/3_18.jpg

今でいえばプロジェクトＸの歴代１位みたいな大プロジェクトだから
どうやって建てたか、どんな苦労があったか詳細に記録してあった
だろうになあ。パピルスに書いて朽ち果てちゃったか。
ピラミッド内部のどこかに刻んどいてくれればよかったのに。

>>154
アレだけのものを作った記録がないということが不自然だな
ほかの事は石に刻み付けているというのに･･･

>>154
世の中には遺跡爆破するあほうもいれば
戦争で攻め入って壊しまくったり、盗みまくったり
本を集めて燃やしたり、ほんと馬鹿って怖いで

始皇帝が焚書したのは腐れ儒者の経典じゃなかったか？
儒教国である歴代の朝鮮を見る限り、それは正しかったのではと(rya

要するに「無駄な公共事業」だろこれ
こういうのって一度仕組みができちまうと上から下まで利害関係者ができちまうから
国が倒れるまで止まらないのな

モアイも万里の長城も全部そう

奴隷と言えども、食わせなきゃあんな重労働は無理だよ。

いわゆる『奴隷』という概念自体を適応出来るかどうかも疑わしいからなあ・・・。
奴隷同然の労働でも、墓だけはきちっと作るのが義務だったとか。
ローマ時代の奴隷制度だって、単なる人型家畜というワケじゃないし。

ただ、超強制的だったという説には反対の立場だけどな。
仮にそうだとしたら中国で言うところの陳勝の反乱と同様の事件は避けられないだろ。

>>160
ローマ時代の奴隷は、日本で言えば丁稚奉公。
人を家畜のように扱うのは、キリスト教が広めた文化。

古代の奴隷が現代のライン工みて未来に絶望したり

>>154
アレクサンドリア（現在のカイロ）にムセイオンという巨大図書館があった
大火災でパピルスが全部焼失・・

ピラミッドは労働者たちを食わせる公共事業でもあった。
古代でも賢いよな。

>>102
時代違うだろ。

ピラミッドを作るのに奴隷使ったってまだそんなこと言ってる馬鹿が...
ああ、毎日かぁ。じゃあしかたないなｗｗ

>>163
アレクサンドリアは地中海に面したとこだよ・・
今は最新の巨大図書館があるけど、周囲との違和感が尋常じゃない

カエサルが戦争して（まあ攻められた側だが）燃えたんだろ＞アレキサンドリアの図書館

ムセイオンが燃えたのは本当にもったいない
古代オリエントの歴史のほとんどを収めていたと言われている

>>76
下手な資本主義国の労働者ほうがよっぽど奴隷だよな

>168-169
カエサル以降も図書館についての記録が残っている。

当時のアレクサンドリアの図書館は市中3箇所に分散しており、
実際にカエサル軍の兵士が燃やしてしまった場所は、その内の1箇所だけで、
残りの2/3はローマ時代も健在だったという説が有力。

7世紀以降のイスラーム勢力が書物を燃やしたという説もあるけど、
実際には中東にギリシア時代の書物が抹殺されずに残っている。
焚書の主犯は帝政末期から権力を握ったキリスト教集団だろうといわれている。

ルネサンスを迎えるまではキリスト教徒に文明人はいなかったからな。

奴隷説ってもう随分前の話だよな・・・

>>173
ビールジョッキよりも有力な物証って事なんじゃね

子供の頃は古代人は無駄なことするなーとかおもってたけど、
４千年以上先の現代でもエジプトに観光収入をもたらしてる事考えると
十分元が取れてる公共事業だね。回収期間が長すぎるとも言えるけどｗ

奴隷じゃなくて徴用だろ

だいぶ前から言ってなかった？
「農閑期の公共事業」説。

何を今更って感じだな、この記事。

>>177
お前のレスもな

>>175
まあ、現代的視点からだと過剰品質そのものだけどなｗ
多分、300年ぐらいで崩れたであろう、その後の日干しレンガ製ピラミッドの方が
現代視点からだと「優れた」ピラミッドということになるな。
外側は石灰岩貼ってあるから、見た目だけは大ピラミッドと変わらんし、一応、王朝の寿命
が続く期間はほぼ原型を維持していたと思われるから、目的は達成できるわけだ。
それでいて、総石材製ピラミッドよりは圧倒的に低コスト。

>175
その発想はなかったwww

利回りどんくらいだろうねww

ときめもファンドよりは上だと思われｗ

>>89
ナショジオだかでやってたな。

ピラミッドの建設の過程で労働者や資材等の管理をするための
官僚つーか管理の組織が出来上がったことが、国の繁栄につな
がったとか、なんとか。

結束の強いチームによるモチベーションと競争意識（万里の長城
なんかもそんな話し合ったな）とか、切り出した石っころを何処に
運ぶか管理するだけでも、文字の読み書きで管理することになる
からとか。

うろ覚えだけど、そんな内容が記憶に残ってる。

そしてピラミッド型の社会構造が出来上がったと

それ何年か前にテレビで見たよ・・・

このスレ、面白いな
おまいらの話の巧みさに乾杯で今晩はビール呑む

ピラミッド建設労働者は奴隷でないとの説は随分と前からあったのでは？　　経済対策、つまり
公共事業・・は納得したな。日本人総中流意識は公共事業のためだと思う。新幹線は費用の何十倍
もの経済波及効果があったとされる。反対にヤンバダムのような無駄な公共事業がいっぱいあった
わけだ。自民党が下野した理由だ。新幹線に代わる公共事業は羽田空港のハブ化やリニア鉄道
工事だ。民主党はバカだから予算を削減すればいいと思ってる。政権交代の代償は大きかったな。

奴隷説ってとっくに終わってる説だと思ってた。
ビール飲みすぎて二日酔いで仕事休んだりしてるのにｗ

＞奴隷説覆す
いや・・・そんなの何年も前にみんな分かってるはなしなんだけど・・・

４６００年前でも雇用対策で公共工事やってるのに、糞民主党は…

白人が作った通説だろ奴隷と考えるのは当然だよな

パンとサーカスだろ
サーカスとは娯楽でも宗教でも政治スローガンでもいい
大衆の意識を集中させコントロールしうる根拠＝権威

>>187-188
そんなことはない。
「二日酔いで仕事休めて、死んだら王様の近くに葬ってもらえた奴隷」説に
変化するだけ。

驚嘆すべき先史文明（1）

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/html/d40533.html

驚嘆すべき先史文明（2）

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/html/d34592.html

何か人力でピラミッド作ったって言う馬鹿いるけど、
とてもじゃ無いが無理。

歴史を”正しく”編纂するのは支配者の使命です

これが正解の糸口かも

「超コンクリート」：ピラミッドの石と、米軍の最新研究

ttp://wiredvision.jp/news/200911/2009110623.html

ピラミッドの話で笑っちゃうのがクフ王の墓って当然の様に出てくるが
一体何時誰が決めたんだい？

休暇やら福利厚生も当時なりにちゃんとしてたって話だな。

古代コンクリートで出来た　ローマ　パンテオン

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/パンテオン_(ローマ)

２千年の月日が経ってるのに強度は保たれている。

これって古代の箱物行政だよね。
古代エジプトにも天下りとかあったんだろうか。

今はネットの時代で調べれば色々出て来るのに
何で古臭い俗説吐く者達が居るのか不思議でしょうがない、
未だに脳ミソはＴＶ漬けされてるのか？

ネットの時代（笑）
ネットは情報鵜呑みのバカを量産するだけだな

>>198
生まれてから死ぬまで保障されてる世襲官僚の時代だから、そんなもの必要ない。
結局、世襲官僚制でも試験官僚制でも長期的に見ればあんまり行政効率は
変わらないのかも知れないな。下手すると、受験テクを磨く為だけに生きてきた試験官僚
より世襲官僚の方が平均的問題解決能力は高いかも知れん。
試験で「優秀な人材」を選抜できるのは試験対策が世に出回る前の極短期間に
過ぎないんじゃなかろうか。

>>1
其んな事は吉村作治教授が30年前から言ってるよ。非奴隷説。

何を今更の奴隷説・・・

なんだ、変態か。
変態的には、鞭打たれる奴隷にピラミッドを作ってもらう絵の方が良いんだろうなw
この変態め！

>>183
ワロタｗ

test

ビール飲んでるドカタはどう考えても奴隷・・・

鞭打たれながらの人間集団が優れた造形などできるわけが無い。
基層となる共通の美観、作業に意義を見出す参加意識、
それらを信仰が束ねるから偉大なモノがつくれるわけで。

ヴサヨは社会そのものがわかってない。

>>206
どうみても現代民主主義の生んだ自由市民の図である

ローリング

>>207
設計者とか現場監督、石を成型する奴とかははそうだろうけど、
人足、特にただ延々と山から石を切り出したり、
石を運搬したりする奴にはそんなの必要ない。

>>192
その奴隷とやらになりたいんだけど、どこで募集してる？

つハローワーク

設計図とかはなしに、２ｃｈ風のノリでやってしまった、とか言ってみる。
(でもまあ、屈折ピラミッドとか、半失敗作らしきものも残っているけどね)

test

奴隷説は、奴隷制度をとってたアメリカの発想か？

労働者たちは文字を読めたのか、結婚できたか
上流階級たちと同じ人種なのか

それも解明してほしい

>213
大体の社会事業なんてそんなもんだろ
発案者はたいそうなお題目を考えるもんだが
それをお祭りに出来なきゃそんな小難しい話に付き合う馬鹿はいないし
お祭りになったらなったでよってくる連中は単にワクワクしたいだけでお題目なんか大して興味はねえ
でも小さな自分の仕事が何か大きな目的につながってるんだ、って感覚は重要だろうな

>>210
頭悪い典型だな

ギザの３大ピラミッド以外はレンガ作りなの？
ギザの３大ピラミッド以外には壁画があるの？

誕生日に休めたのか・・・
うらやましい

それどころか黄金のマスク被ったドナルドがバースデーケーキ持ってきてくれたんだぜ！

>>201
中国の科挙は、四書五経や漢詩とか実社会では全く役に立たない知識を
何十年も勉強しないといけないので弊害が多かったらしい


て今もそうじゃんw

>>222
エリートの実社会だとその知識がないと誰にも相手にされないので、試験に受かって
役人になる人にはとても役に立つ知識だったのですよ…
詩を引用してのアドバイスとかそういう人達は普通にやるので

>>223
文系はだから駄目なんだと思う。

まあ万里の長城はガチ奴隷だけどなｗ
できるっちゃできるんだけど・・
せいぜい暴君が1代で好き放題やって国が目茶目茶になるのがオチ
ピラミッドのように何世代にも渡って作り続けるのは無理

>>223
うん、まさに文系の発想だな

俺がガキの頃には既に、奴隷酷使説は疑問を持たれていたんだけど、
それ教えてくれた先生がおもしろい事言ってた。
結局、今の社会問題を、過去に投影しようとしてただけだと。
つまり階級制が社会を真っ黒にしていた悲惨な古代エジプト像っていうのは、
それを言い出した時代の人たちが直面していた社会暗部の投影なんだと。
なるほど、古代エジプト史が盛んに研究され出した頃って、
産業革命で農村の少年少女が奴隷労働させられてたり、そういう時代だもんね。

で、そういう古代エジプトが衰退した事と重ねて、自分たちの時代の社会革命を
いささが暴力的であれ、容認する論へ持っていくわけ。見よ歴史の必然なのだ、と。
ただの妄想とでっち上げなのにね。

ピラミッドの建造は公共事業だったんだろ。

奴隷ということばの定義が怪しいよね。みんなどうも勝手な奴隷像を想像してるみたいで

日本だって明治のころの「妻」と平成の「妻」では想像するものが違うよね。とりまく社会構造とかも

かの時代にパピルスに「奴隷を」と書いてあったとき、それは現代人が想像しているいつかの奴隷像ではないわけで

上にもあったけど「奴隷＝当時でいう労働者の意味」というのは非常にしっくりきて分かりやすかった

>>227
生きる権利を行使するなら
それに見合った義務を果たせ

ビール飲んでるドカタは奴隷

↓こいつ何かビールにトラウマあるんだろうな

206 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 04:41:55 ID:1ZQ1PQUQ
ビール飲んでるドカタはどう考えても奴隷・・・

231 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 22:17:05 ID:kbQLDM4G
ビール飲んでるドカタは奴隷

そいつがビールっていってんのはキリンラガーだのモルツだの何とかドライだののことだろ？
団塊ジジイでもないのにビール＝上記の銘柄っつう世界観に住んでるんだったら奴隷未満だな。

>>229
奴隷と言ってもピンキリだからなぁ
南米のインディオみたいに
銀貨数枚分の銀を掘り出す為に使い捨てられる連中から
古代ギリシャの王族や貴族の家庭教師まで。

食うために働かなきゃならん人間はある意味全員奴隷だ罠

|　 |_,,,
|　 |::o-ｧ
|　 |;;ﾉ,,)
|＿|___・)　この価値観の奴隷メッ！ｂｙろっくのぐうわ
|鬱|　U
|￣|-Ｊ　
""""""""""

「奴隷」と「労働者」って、語源が同じだったりして。

てかこの時代って、何もしなくても衣食住を保証された特権階級以外は、
奴隷とよんでただけじゃないのかね？
平民＝奴隷と呼ぶだけな気がする。

なんとなく、一次産業従事者も「奴隷」じゃなかったような気もするが。
士農工商のうち、工商を奴隷と呼んでたんじゃないかなーと。

つーか「お墓がある＝奴隷じゃない」ってのがわかんない。

奴隷にはお墓無いもんなの？
死んだらゴミ捨て場にポイ捨て？
んなことないっしょ？

近代以前の西洋の奴隷に墓なんてないよ。
「卑しい人」ですらなく、「物」でしかない。
その西洋人の尺度で考えると、墓がある＝奴隷じゃないとなる。

奴隷に墓があるとしたらその墓作るの誰？て事になるが。

え？小沢尊師のご先祖の墓って日本にないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9466555

>>233
当時はストローでなまあたたかくて大麦が浮いてるビールをのんでた。

マメな。

>>230
ヘイヘイｗ
権利と義務が一体でバーターなんてのは、現代の社会問題を過去の封建制への回帰に投影してるだけですよｗ
激変する社会構造への不安を安易な過去の安息に求めてるんじゃないですかｗ

>>241
墓ってのは故人の生きた証であり、故人の生きた価値を死後も認める人間がいるから建てられるもんだろ。
エジプトは労働者の死後の名誉を保障することで、生きてる労働者をまとめたんだよ。

>>244
団塊の世代の価値観は本当にダサいな
権利も義務もお前らが大好きな日本国憲法に書いてあるんだから両方守れよな
権利だけ守って義務は守らないとか理屈に合わない

>>246
権利＝欲望
義務＝尊き自己犠牲
↑これが日本社会がいまだに抱える不治の病巣ｗ

↓現代憲法の現実ｗ
権利＝個人の利益実現のための国家利用手段
義務＝個人の利益実現手段を維持・拡張するために国家を監督すること

>>247
昔から日本人はドイツと同じで「まとまるととんでもなく優秀」だから
米さんとかが懸念してるのさ
だから今みたいに表は自由自由って言って、その実個々でバラバラにしようとしてる
最近テレビでインドの教育システムがすげーってあったけど
核持った上でああいう事されるとどこも手出しできないから
そういう部分はうらやましいわな

不思議発見で公共工事だったと言っていたような･･･。
墓ははじめて見つかったのかな。

ID:0j7yDCcx最高乙

なんでピラミッドの真下を掘り返さないの？

>>249
エジプト考古最高評議会の長ザヒ・ハワスの発見だから「貴重な発見」

賃金貰ってても、墓が有っても、強制労働じゃないとは断言出来ないよね。
国軍が関与してたかもしれないし。

でも兄の結婚式に出席するためにとか新婚旅行やミイラ作りのために休んだり
遅刻の理由が二日酔いだったりすると強制労働と断言するのははばかられる。

少ない小遣いやって自主的に思わせたほうが
長い目で見ればトラブルも無くよく働く

創価学会員が、神ともあがめる池田大作ってのは、
昔。サラ金の取り立てや時代に、
レイプ事件を起こした在日朝鮮人だよ

ヘロドトスの頃って奴隷も賃金貰って自分を買い戻してたんだろ？
金で縛られてただけの連中を奴隷と表現してただけなんじゃないのかな。

奈良の大仏を作ったりしたときも、一種の税金として使役させられてたらしいが、
あれも公共工事だと云えるのだろうか？

>>258
国の工事はみんな公共工事なんじゃないか

ナポレオンのフランス軍もエジプト来たときどう思ったんだろう。

>>41
日韓併合は韓国側からの請願でしょ
おばかさん

>>260
スフィンクスの鼻を狙撃合戦したらしいから
何とも思ってなくね？

南朝鮮で慰安婦の墓発見

「強制連行説、性奴隷説覆す」

>>251

そんなことしたらスターゲイトが出てくるだろ・・・・・

野牛って野良牛か。毎日捕まえるの大変だな。

チャールトン・ヘストンの十戒はどうなるんですか

しかし、本当に働いていた奴隷達には墓すら無かったんじゃないの？

マミーが潜んでいる

検索したらスターゲイトレスがあった。良かった。

>24
>出土した出勤簿？によると、ピラミッド作りを休む理由に「二日酔い」「ミイラ作り」などがあったらしい。

それってミイラを各家庭で作っていたってことか？

>>263
全力で半島人が無かったことにします

左翼史観が盛んな頃は、奈良の大仏も奴隷を酷使してたとか色々もうね。

奴隷を使って建てられたのは、聖帝十字陵だけ。

>>5
今に為って見ればエジプト統治者が4600年前のケインジアンだった説は当たってると思う。

>>256

300 名前：池田大作　（成　太作）　経歴[] 投稿日：2007/07/10(火) 13:23:14 ID:l8AfEP390

1928年　東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち） 不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）の朝鮮人部落にて在日朝鮮人の子とし
　　　　　　て誕生。本名は成犬作（ｿﾝ･ﾃﾁｪｸ）である。

　 ？年　富士短期大学を卒業後、新潟鉄工所や蒲田工業会にて勤務する

1946年　創価学会に入会

1949年　大蔵商事（戸田城聖経営）に入社
　　　　　　この大蔵商事とは当時、在日相手にｶﾈを貸していた無尽（今でいうｻﾗ金）
　　　　　　であり、当時の創価学会の中核をなしていた。つまり初期の創価学会は日
　　　　　　蓮正宗の檀家団体を装ったｺﾘｱﾝﾏﾌｨｱだったのである。池田大作は大蔵商
　　　　　　事の営業部長となり、不良債権の取立に邁進した。この時の取立の経験が
　　　　　　現在のｱﾝﾁ叩きや数々の裏工作に生されている。創価学会の裏工作や嫌
　　　　　　がらせがﾔﾐ金の如きであるのは創価学会が無尽を中核としていた為である。

1960年　資金調達の腕をかわれたのか、池田大作が第3代創価学会会長となる
1964年　公明党発足
1968年　創価学園創設
1970年　公明党と創価学会が分離
1971年　創価大学創設
1975年　SGI（創価学会インタナショナル）初代会長に就任
1979年　創価学会会長職を退き、名誉会長となる