【宇宙】水が豊富な「スーパーアース」発見、これまでで最も地球に近似

【12月17日 AFP】地球より大きく、地表の半分以上が水に覆われているとみられる
「スーパーアース（巨大地球型惑星）」を発見したと、
米ハーバード・スミソニアン天体物理学センター（Harvard-Smithsonian Centre for Astrophysics）が
16日、英科学誌「ネイチャー（Nature）」に発表した。

　研究によると、このスーパーアースは約42光年で、半径は地球の約2.7倍。「GJ 1214b」と名づけられた。

　表面温度は推定120〜280度で、生命体を維持するには高温すぎる。
しかし、惑星の密度は、4分の3が水と氷で、残り4分の1が岩で構成されている可能性を示しているという。
また、ガスを含む大気に覆われていることを示すいくつかの証拠があるという。

　この惑星は、太陽の5分の1ほどの大きさの恒星の周りを公転している。
これまでに発見されたスーパーアースと比較するとはるかに小型で、表面温度も低いため、
現時点で最も地球に似たスーパーアースと言える。(c)AFP

AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2675771/5053932
HARVARD-SMITHSONIAN CENTER FOR ASTROPHYSICS
「Astronomers Find Super-Earth Using Amateur, Off-the-Shelf Technology」
http://www.cfa.harvard.edu/news/2009/pr200924.html
http://www.cfa.harvard.edu/image_archive/2009/94/hires.jpg
Nature「A super-Earth transiting a nearby low-mass star」
http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7275/full/nature08679.html
※依頼がありました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258026748/353

korehasugoi

ナゲット

表面温度が100度以上なのに氷があるのか？

想像図やめれｗ意味無いから。

表面温度が120度〜あるのになぜ水や氷があるんだ？

>表面温度は推定120〜280度

これで水と氷があるってどういうこと？
エロい人教えて下さい。

なんだこのヤマト風味な画像は

俺様の別星にしよう。

すごいね。
生命がいるかもな。
所詮今の生息条件はひとつの仮説に過ぎんからな。
ヒント深海の『熱泉』付近の生き物たち。

１２０−２８０度って、大気の状況凄いことになってないか？
すまん、化学苦手だったんで、どういう状況かは説明出来んが、
人が住める状況なんぞじゃないってことはわかるw

>>7　夜になると寒いとかじゃね？
そもそも自転周期はどの位なのかと
９９９号は地球時間で何時間の停車なのでしょうか

>>4
半径2.7倍だから重力が強くて気圧も高いんだろう。
金星ほど温室効果が暴走しなくてほどほどの温度でバランスしてるとか。
ひょっとすると生物がそのバランスを保つ一助になってるかもしれない。

GJ

半径２．７倍だと表面積は７倍強だな。
広々として、住むには良いとこだな　ｗ
でも4分の3が水と氷だと、惑星表面は全部海で陸地がないか。

地球並みの組成なら　重力２４倍　まさにスーパーマンが住んでいる惑星だ

>>12
太陽よりもはるかに小さくて暗い星のすぐ近くを短い周期で
ブンブン廻ってるタイプの星だから、地球のような1日はなく
常に太陽は同じ位置に留まってるように地上からは見えると
思われ。
深夜0時の場所とその周辺に氷冠があってそこへ向けて昼の
側からものすごい勢いで常に風が吹いてると。

オマイら頭いいなぁ

4分の3が水と氷だったら、惑星密度は低いから
重力はそんなに大きくないんじゃないか？
下手すりゃ地球より表面重力が弱いかもな。

気圧が高くて沸騰温度が高いナリ

よくわからんのだけど、こんな真っ赤で熱い状態で氷って存在できるものなの？
お湯になっちゃうんじゃないの？
教えて、エロい人

おまいら半径２．７倍なら引力が大きいから気圧が高いと気付けよ
水の沸点が１００℃なのは１気圧の場合だろ

マントルがないなら地震ゼロだな。
姉歯も失禁するくらいスカスカ建築でもOKだぞ

４２光年先だぞ、光の速さで行って４２年だぞ。
今のロケットじゃ１億万年は余裕でかかる計算だ。

GJ

>>24
どこでもド・・・いやなんでもない

>>24
ロケットが到達する頃には住みやすい環境になってたりして

人間の移住を考えて、地球に近い星に興味があっても、
人間自体の異なる環境への適応能力が低いんだから、
こんなことは、あきらめるべき。

ワープ

>>24
相対性理論を理解してないなあ、最近のバカは
高速宇宙船が出来たら、時間がゆっくりすすむから、乗ってる人らにしたら
そうかからないんだよね。

>>28
服着てエアコン効いた部屋でよく言うよｗ

>>8

なんだか、惑星の未来がなさそうだｗ

>>7 >>4 >>6
可能性のひとつに、
恒星に対して、何らかの理由で
惑星が常に同じ面を向いている場合は、裏と表では温度差激しい。

つまり
日の当たるところは灼熱地獄、当たらないところは凍りつく。
同居可能です。

まぁ、現状では住むどころか人間がそこに降り立つことさえ難しいだろうなｗ
惑星移住など妙な夢は諦めたほうがいい。
とはいいえ、地球も飽和状態だが。
あとは大人しく滅びるしかないかね。

>>30

探検終わって帰る頃には、宇宙船の乗務員ごと立派な標本になってるなｗ

水は気圧が高いと１００度以上でも液体なのか？

あほな俺にはわからん・・・

>24
ドラえもんより　レイモンドが好きです。

>>35
このチョンが相対性理論を理解できるわけもねえかｗ。

>>36
地球でも水圧が高い深海なら普通に100℃以上の熱水が噴き出してるよ。
あと圧力鍋なんかもそうだね。

>>36
高い山の頂上で、ご飯が旨く炊けないという話を小学校で習わなかったか？

>>13　>>17
重力が強くて風が吹きまくってる惑星で進化したのは
知能のあるムカデ型宇宙人だった
ハル・クレメントだったかな。名作。

スミソニアン天体物理学センター・・・GJ!!

そもそも温度とは何なんだ

>>16
サイヤ人の母星が地球の十倍の重力だから、二十四倍の重力で修行したらかなり強くなれるな。

>>36
そういう時は逆に考えたら？
気圧が下がると沸点が下がる。

例えば大気圏外とかさ

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　おっぱい!おっぱい! 　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　おっぱい!おっぱい! ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

>>24
光の速さになると時間は進まなくなるので、光の速度に到達するまで
の時間と光の速度から減速するまでの時間が航行に要する時間になる。

>>4
氷ってのは内部組成の話だ
表面温度や気圧は関係ない

>>36
圧力鍋って知ってるだろ？
中の水は１２０℃でも液体だよ
逆に富士山の頂上では８８℃で水が沸騰する

>>38
なにこのキチガイ

相対理論は証明されてないだろ。

M型恒星系で、表面温度が摂氏百二十〜二八十度になる軌道って、
相当に母星に近い距離を回っていることになる。
それだと、時点と公転周期が一致している可能性が高い。
むかし想像された水星のように、一方が永遠の昼で、他方が永遠の夜の惑星。
それだったら、夜半球が氷に覆われているのは自然だろう。

暑すぎて住めませんな

>>50
高速、あるいは高重力で時間の進み方が遅れるのはすでに実測されてます。
この遅れを考慮しないとGPSとかちゃんと位置を算出できないんです。

リディックって映画で夜は岩も凍りつき昼には人間蒸発って星が出てきたのを
思い出した、、、

生身の人間がこの星に行くとどうなんの？動けない？窒息死？丸焼き？

>>23
>マントルがないなら地震ゼロだな

仮に
>>２３氏の推測通りの状態なら、氷がマントルみたいに対流を起こしてる可能性がある。

恒星に近いことも考えると、地震は地球よりも多いかもしれない。

どうやって行って、どうやって開発するんだよ。

>>55
酸素があるかわからんね

>>57
行く必要ができたら考えよう

生身で立った場合
1.まず重力が大きすぎて地表に頭突き
2.すごい気圧によって体液を噴出しながらしぼんでいく
3.煮干完成

>>39
>>40
>>45
>>49おまいら�dｸｽ
圧力（重力、水圧、大気圧・・・）で沸点が変化することがイメージできたわ

この星って地球と紙一重の違いじゃん

太陽の裏側に地球とまったく同じ惑星があるけどな。

>61

>>39 >>40 >>45 >>49　に謝っとけ。
どこが紙一重やねんwww

>>62
あすかあきお乙

これは、生命体、いるだろ。常考。

サイヤ人とか。

高圧下でも氷は水に浮きますか？

奇遇だね、日本の首相のニックネームと同じだ。

スーパーアースホールって言うんだけどｗｗ

ホットジュピターの、岩石のコアが大きめな海王星型惑星版？
もっと星系の外側で生まれたけど、他の惑星の重力の影響で内側に落ちてきて
今の軌道に落ち着いたタイプか

>>47
もし仮に光の速さで飛べる宇宙船が完成したとしても、ワープするわけではないんだよね？
単純に光速で”移動”するだけなら、もしその航路上に硬質なゴミ（天体の小片とか）
があったら、それがどんなに小さくても激突してあぼーんになるよね？？
光速航行中に回避操舵なんてできないだろうから、まずは光速以上の
一瞬でゴミを蒸発させるバリアの開発が必要になるのかな。

120℃の氷は130℃の水に浮きますか？

>>69
その問題を解決するために生まれてきたのが・・・・
バザード＝ラムジェット

2ちゃんねるの過去ログからも出てくる。
http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/future/1114104482

絶対温度での130度なんじゃね？

>>72
ソースよめよ

>>69
正直、宇宙船みたいな柔らかいものが光速まで加速したら
いくら宇宙がスカスカでも、飛んでる分子で穴だらけになると俺も思う

というか、相対性で考えたら
地球から宇宙船の光時計を見ると確かに時間が遅れるけど、
宇宙船から見たら、地球の方が光速へと加速しているわけだから
地球の光時計の方も遅れて見える気がする…。

速度なんてものは相対的なものだけど…そうならないのかなぁ
アホな俺にはよく解らん。

>>74
そうなるよ。
宇宙船から見たら地球の時間の進み方が遅くなったように見える。

加速してるなら特殊じゃなくて一般の方使わないと

>>74
双子のパラドックスは、宇宙船が加速だけでなく減速するので、
地球側だけ時間が遅れることが導き出されている。

>>1
>半径は地球の約2.7倍

重力は約20倍になるのか。

大　地　球　　ワダチ

>>71,74
バザードラムジェットは知ってるけど、あれは星間ガスによる
疑似空気抵抗を減らせるみたいな感じではなかったっけ？
もっと大きい個体、例えば未知の彗星群とか極小惑星に
激突しないのかなぁって思ったんだ。どんなに小さくてもって
書き方が良くなかったか、ｽﾏｿ

まぁ、光速宇宙船が完成する頃には超遠距離座標まで
完璧に障害物確認ができるようになってるかもしらんね。

スミソニアンＧＪスレになってるかとおもったらはずしたorz

宇宙は広いのだからこんな星ないかな〜
円軌道のスパー大彗星
地球サイズの巨大彗星核を持ち、超楕円軌道ではなく円軌道、核が無くなる
まで太陽風による尾（？）出す彗星。

４２光年か・・・・

長生きしないと・・・・

>>80
どっちにしてもね。
バザードラムジェット推進を実現するためには・・・。
中性水素分子を電離させないといけないわけだから・・・。
それだけでも、結構な障害物除去になるわけですよ。

軌道上でも、地球・月間でも、惑星間でもそうなんだから。

無論、恒星間に人間載せて飛ばそうなんてやる前に、無人の探査機を
送っておいて、水先案内をさせることになるでしょうね。

光年単位で離れてたら意味ねぇ〜

暑いの苦手だから行けないな…

>>82
サン・グレーザーの母天体はトリトン並の核を持ってたかもしれないから
そんな天体が無いとも言い切れないな

ええええええええ
生物いんおかよ

宇宙の楽園、夢のフロンティア、とでも朝日新聞あたりでキャンペーン
してくれないかなぁ

半径が地球の約2.7倍で
「これまでに発見されたスーパーアースと比較するとはるかに小型で、」って
他のスーパーアースはどんだけデカインダヨ…

酸素さえあれば、サウナみたいな感じだろ。

しかもちょっと熱いサウナだから裸で移住できる
楽々引越し男のパラダイス

なんだかひどい画像だなぁｗ

惑星を持たない恒星が存在するのかな、ガスが円盤状に集まるのなら
中心まで落ちなかった成分から必ず惑星ができそう。

岩石型は恒星の太陽風で惑星のガス成分が吹き飛ばされてできる、
惑星が巨大なら自重でガスを維持できるから近距離にあっても不思議ではない。

大量の炭化水素を集めたガス惑星の方が生命の発生には好条件のはず、
木製や土星に生命がいないという証明は現状ではない、
地球型でも生命の発生が有り得るという逆説が本当かもしれない。

>>50
いっぱい証明されてますが・・・。
相対性理論では光速には到達できないけど。

ところで4分3が水と氷ってことは密度はそこまで高くないみたいだな。
地球の水の量なんて地球全体の1%もない無いわけだから、近いといっても
惑星を構成している成分が似ている程度だな。

42光年じゃ移住できないよ！

>>1
保存した

この星に蓑虫型に思考を伝達する炭素生命が居て…って妄想を一瞬しかけた

宇宙船のなかで子孫を産み育て続けたら何十世代かあとに到達できるんじゃね？

>>98
＞蓑虫型に思考を伝達

うむ、それしかないだろうな意味はわからんが

42光年なら移住はできなくても通信はできるかもな。

>>1
＞生命体が生きるには高すぎる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙中の生命体発見してから家

また板垣か！

　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 3｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1260590599/

直系が地球の2.7倍ってコトは、体積はおよそ20倍。

地球の密度は平均値で5.5g/cm^2程度なんだけど、この星は
その3/4が水と言うことなので、1/4の核の部分の密度が地球
よりちょっと重い鉄と銅の間の8g/cm^2程度と仮定して計算す
ると、質量は地球の丁度10倍になる（5.9742×10^25�s)
半径も2.7倍で17,220kmとして計算すると2.31gかな。
木星の重力とほぼ同じぐらいですね。

>>105
半径2.7倍だから体積は82倍じゃない？

>>106
半径2.7倍ってコトは体積は2.7^3で19.683倍じゃない？

球体の体積は4/3πr^3だけど……
あと密度のところg/cm^3

>>108
球体の体積は4/3πr^3だけど、この場合は体積比だから・・・
この場合は4/3π1^3と4/3π2.7^3の体積比になるでしょ？

密度の誤記はその通りです。ｺﾞﾒｿ・・・指摘ありがと。

>>109
ｽﾏﾝ超凡ミス

>>99
そこまでの価値がある星ならなwww

ところで、光速ど同速になったら時間が止まるってことは、光速まで達せればそれ以降は何光年でも何億光年でも何千億後年でも一緒ってことか・・・？？
だとしたらさてそろそろ減速するかって止まったときどの出発地点からどの距離で止まるんだよ・・・？

>>112
完全に光速に達したら、そのあとは減速することは出来ません。
何らかの理由で外部から減速させられた場合はその限りでは有りませんけど。
ただ、有質量のものを光速まで加速することは出来ませんので、限りなく光速
に近い状態ならば判断、減速シーケンスってのも可能です。
ボタンひとつ押してる間に数万光年吹っ飛んでるかもしれませんけどねｗ

42光年ほどの距離の惑星がなんでいままで見つからなかったわけ？
というか人間はこの星から逃げてきたのか？

質量は地球の6.5倍らしいから、中心からの距離が地球の2.7倍のところの重力は単純計算で0.89Ｇではないの？

>>113もう一つ気になったけど質量が10倍なら重力加速度は
10/2.7^2=1.37倍で、木星と同じではないと思うんだけど計算変かな？

>>115
質量6.5倍のソース有る？
まぁ、俺の試算の「コアが8cm^3ってのは重すぎるとは思うけど・・・
コアが地球並みに5.5kg/cm^3だとすると、4*(15/5.5)で6.7倍か。
だとすると0.9Gぐらい？

とすると、金星型に近い熱暴走惑星になるのかなぁ。
二酸化炭素の替わりに水蒸気が温室効果ガスになって、大きな
大気圧として地表に液体や固体を生成するとか・・・

>>116
ごめん・・・計算は超自信無いです・・・・
winのcalcとnotepad使って文系人間がセコセコ計算してたので・・・

水●豊

近すぎワロタ。
スペースシャトルでたったの170万年で着けるｗ

>>1
どう考えても暑すぎ

>>117
ハーバードの第一報に書いてたよ。あとナショジオのページに。
窒素や酸素が多くなくて水蒸気ばっかりの大気だとしたら、水蒸気の分圧が高くて、
大気圧（全圧）がそんなに高くなくても120℃の液体の水が存在できるのかも。
固体は普通の氷ではなくて高圧相の氷�Uか氷�Vとか（忘れた）が水底にあるのかもね。

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

地球最強不老不死生物クマムシなら生きていけるよ！

↓火星で転んだローバーの遺書

>>113
前から思ってたんだけど、限りなく光速に近いって何？
光速はどの座標系から見ても光速なんだから、限りなく光速に近いってありえなくね？

>>1の2番目のリンク先に書いてあるね
＞The newfound world, GJ1214b, is about 6.5 times as massive as the Earth.

あとこうもあるから、主星にいつも同じ面を向けているかも
＞GJ1214b orbits its star once every 38 hours at a distance of only 1.3 million miles.

その環境に適すため進化した生物がいてもおかしくなくね？
地球に極めて近くないと生物が生息できないって考えは狭くないか？素人の考えだけどw

>>126
光速はどの観察者から見ても光速で、その速度は真空中で秒速30万キロです。
限りなく光速に近い状態というのは、有る座標系から観察された速度が秒速30
万キロに限りなく近いと言うことです。
この時、有る座標系と観察対象と、双方から観察される光速は秒速30万キロ
のままですが、有る座標系から観察対象の時間の流れを見た場合、観察対象
の質量を測定した場合はそれぞれ、限りなく時間が遅く流れ、限りなく質量が増
大するのが観察されます。
観察対象から有る座標系を見ても同じコトが発生します。


で良いんだよね？

>>128
キーになるのは、その状態でどれだけ複雑な高分子が作れるかってあたり
じゃないかなぁと。
今の地球上の生物を構成してるたんぱく質（アミノ酸）はそれだけの高温に
耐えることは出来ないんで、それに変わる何かが必要かと。
そもそも炭素をベースにすると、温度が高くなれば反応が進み過ぎちゃう傾
向が有るので炭素の次ぎの候補、珪素系生物の可能性が良く取り上げら
れてますよね。
ただ、珪素系生物の可能性って、確かアシモフおじさんが死ぬほど否定して
いた気が・・・・そんなおいらはアシモフﾏﾝｾｰでつ。

１２０度で氷ってどんだけ重力が強いんだよ。

部屋に扇風機２０個、氷水、頭に冷えピタで大丈夫じゃない？
人間が行く前に連続殺人鬼とか世間からどうでもいいと思われてるゴミを生かせたらどうだろう

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜この星に着ていく服を誰も持っていないから、今のところ意味ないな

>>131
どれだけ高圧でも120℃で水が氷となることはない。

＞表面温度は推定120〜280度で、生命体を維持するには高温すぎる。
＞しかし、惑星の密度は、4分の3が水と氷で、残り4分の1が岩で構成されている可能性を示しているという。

意味わかんね
表面温度が120度以上の高温なのに、密度の3/4が水と氷？？？
中心が氷で、表面は沸騰してる水なのか？気化しないの？
駄目だ、俺には理解できねえ
誰か、猿でもわかるように説明してくれ

>>135
ｳｷｯ?　ｳｯｷｷｰｳｷｨ､ｳｯｷｷｷｰｳｷｯｳｷｯ｡
ｳｯｷｷｳｯｷ､「ｳｯﾎｳｯﾎﾎ」ｳｯｷｰ｡
ｳｷｷ､ｳｯｷｰｳｯｷｰｳｷｳｷ、「ｳｷｬｷｬｳｯｷｰｳｯｷｬ」。
ｳｷ「ｳﾎﾎ > ｳｷｬｳｷｬ」ｳｷｷｷｷ｡

ｳｷｨｳｷ、「ｳｷｷｳｷｬｳｷｬｳﾎｳｯｷｰ」。

ｳｷ?

>>136
ｳｳｷ　ｳｷｳｷ　ｳｷ　ｳｷｳｷ
死ね

また侵略か

>>23
重力が強いんだから、すかすかだと座屈するある
スーパーラーメンじゃなきゃ無理

極地方とか海の底なら生命体が生きられない温度でもなさそうだけど。

太陽の1/5ってことは赤色矮星？
昼間の空って真っ赤になんのかな？

>>141
赤色矮星は恒星

>>105、>>139

地球と比べて質量10倍で半径2.7倍なら、表面重力はせいぜい1.4G程度だが・・・
天体の表面重力は質量に比例し半径の2乗に反比例するから、この星の場合は
10/(2.7×2.7) = 1.37でおおよそ地球の1.4倍。
もし質量がホントに地球の6.5倍なら、表面重力は更に弱まって地球の0.9倍。

質量が重くて大きいから重力が強いわけではないよ。


>>141

この惑星が回ってる中心の星は赤色矮星だね。
空が何色に見えるかは星自身の色だけでなく大気がどの波長の光を散乱するかが肝。
太陽は黄色い星だけど、地球の空は青いし火星の空はピンク色。

惑星に生命が誕生する確率なんか非常に稀とかよく言われてるけど
意外と宇宙全体でみれば良くあることじゃんって感じだったり。
生命誕生が奇跡とかってなんかしっくりこない。

この軌道だと、自転と公転が同じ周期になり、
永遠の昼の半球と永遠の夜の半球に分かれるはず。
それなら中間に、地球系生命に具合のいい温度の黎明帯もあるだろう。

>>145
暴風地帯で、地上には居られないけどな。
地下だったら地上の温度はあんまり関係ないし。

水があるなら、生命が存在する可能性は高いと思うんだけどなぁ。

生まれたての地球の状態に近いのかもね
恒星の寿命も流そうだし、あと30億年くらいして冷えてきたら生物が誕生するかもねｗ
その頃に地球に人類はいないと思うけど

>>50
お前相対性理論が何年前の説だと思ってるんだよｗ
M理論や超対称性理論が誕生してるこのご時世に…

一般相対性理論も特殊相対性理論も、証明されてるが
量子論や素粒子力学と矛盾する部分が一部あるって話だ
だからM理論が誕生して統一理論が考え出された

まだ証明されてないのはM理論の方

名前が良いね！

>>149
どんな大電圧でも大丈夫っぽい名前w

月にすら調査ばかりで開発が全くできてない状態なのに、太陽系外の惑星に行くなんて300年経たないと無理なんじゃないか？

年始番組 １月９日
サイエンスＺＥＲＯ
｢大宇宙に地球外生命を探せ｣

生命いるだろコレ

地球の生命も高温高圧の環境で生じたって説もあるし

ＧＪ

>>152 '探せ'ではなく、'探れ'でした。

地球小さすぎ！

地球との比較論で考え過ぎ。
水が沸騰とか関係ないでしょ。
120度で蒸発しない物質なんて無数にある。
高温に適応してる生物がいる可能性、あるよ。

＞GJ 1214b

これで地球よりちょっと小さくて重力が1／3なら「GJ (^-^)b」なんだけどなぁ。

海の表面が120℃でも、海底に行くほど冷たくなるよね。氷があるぐらいだし、
零下〜120℃の温度差があるのなら、水面下の中層部には生物の快適空間が存在するね。
酸素が溶けていればだけど。てか、さりげに大量の液体の水って大発見じゃないの？

うむ
液体の水ってのはいろんな化学反応に都合のいい性質だからな

圧力が１気圧以上なら１００度以上でも水の液体は存在するよ。

富士山で１００度以下なのに沸騰してしまうのは逆に１気圧以下なのが原因。

この惑星の調査がされるまで死にとうないわ
数百年後の話なんだろうがな…

そうだね。
化学燃料ロケットは、そろそろ速度向上の限界点に達しつつある。
一番最速は、ニューホライズンズを打ち上げたロケット。

イオンエンジンは、数年単位で加速できれば、化学燃料ロケットを
超える。

プラズマエンジンも、数年単位で加速できれば、光の速さの数％ま
で達する。

この先は・・
核パルスエンジンで、光の速さの10％。
反物質エンジンで、光の速さの20％。
ラムバザード推進で、光の速さの99.99999％以上。

その先はSFの世界だけどね。

今世紀中に、恒星間に旅立つロケットは出てくるのかな？

ＮＥＣの飛翔体推進装置のように人工重力発生させてそこに落ち込んでいくようにできれば地球丸ごとその星に行けるのにな。

>>164
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/case_nec_ufo.html
のことかい？

これって、SF作家にして、ヒューズ社のエンジニアだった、
ロバート L.フォワードが、代表作「竜の卵」に書いてあるものと
一緒だよ（それが本当の拒絶理由）。

下の特許は、量子テレポーテーションの特許らしいけどね。
あくまでも、実験的に確認されているのは、量子のスピンが交換
されるだけのこと。

地球より高温・高圧だとどうなるの？
豚の角煮が早くできる？

サイヤ人がアップを始めました
・・・サイヤ人がアップを始めるって超サイヤ人になることだろうか

1ヶ月ほど前に西はりま天文台なんかがやってたSETI探査の結果はどうなったの

ところで、アバター見に行く？

で、木星の代わりになる星はいるの？
軌道は真円に近く安定してるの？
それがクリアできないと環境が安定しないし
木星の代わりがいないと巨大隕石落ちまくりでとても生物は繁栄できないんでは

この星自体でかいから、やっぱり隕石落ちまくりの地獄だろうな

６０００ｋｍの深い海に守られてるから隕石くらいじゃビクともしないような気がする。

>>157
地球との比較論で考えても高温･高圧下で生きてる･生きてた生物はごまんといる
熱水噴出口付近にいる深海生物とか、すげー水圧と高温下でも生きてる

なので液体の水どころか氷まで存在してるなら、ますますもって生命が存在してる可能性は大

スレタイを最初に見たとき一瞬「スーパーアイス」に見えた

すげぇ！！
重力は何倍なの？

シャトル秒速7.7キロで４２光年で計算すると
およそ１６３万年かかるぞｗｗｗｗｗ

>>173
だな。
たしか地球上にも121℃で生きていける生物がいるはず。
こいつをロケットに詰めｔ

５億年ぐらいすると
冷えてきていい感じになるのかもな

遠すぎて、付いてみたらもう無いかもね。

>>179
それはない
太陽の5分の1の規模の恒星なら太陽の100倍は寿命がある
ていうか爆発も膨脹もほとんどしない

生命存在かもって、・・・妄想や妄言は、そこまでだ。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
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　 /　　つ 地球外生命の可能性検証スレ Part 3｜
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　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1260590599/

>>175
議論の末に0.9倍程度ってあたりに落ち着きました。

さっさとテレポート技術を開発しろ！俺が生きてる間にだ！

陸地は？そこまで分かったらすごいけど。

>>184
海の水深が6000km有るんだ・・・陸は絶望だろう。

6,000mじゃ無いからね。6,000キロメートルだからね・・・・。

陸地はないよ。ぜんぶ海。しかも水深６０００ｋｍ

未来永劫こんな所に行く技術は生まれないから、議論しても仕方ない

ちょうど東京-ハワイの距離ぐらいの水深なんだね
横幅で想像できても、やっぱり水深になるとすごすぎて想像がつかない
どんな水圧なんだ

>>188
この辺は計算方法も俺みたいなブンケイだと判らないですｗ
こんだけ凄まじい量の水になると、潜って行くにつれて重力が変動する
んですよｗ

重力が不変で0.9gだとすると、水底での圧力は54万気圧位でしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=SWQaTOj1H4A&feature=related
でかい隕石が来たら地球じゃこんなになるだろうけど、
グッジョブ星なら池に落ちた小石みたいな感じなんだろうな。。
でかい津波だって海の生物にしたらなんてことない。

>>183
つ『海01 東京テレポート駅前行』

スーパーアース
毎週土曜日はお肉の特売日

昔アース２って洋画ドラがあったな
詳しい内容は忘れたけど

光の速度って真空中とダークマター中とか高重力の中でも同じなの？
高グラビティの中では速度が変わるような気がしてならないんだが

コリャいるな。

水深まで分かったのですか‥
信憑性はともかくすごいな‥…

>>194光速が絶対
何かしら不都合がある場合は時間が変化する

俺、スーパーアースの美人と結婚するんだ
この地球の女なんてダサいよね

全てわしが育てた

わずか４２光年のとこに水惑星‥
銀河系にもひょっとすると我々と同じような…

ニートがいっぱい

どんなダニもゴキブリもイチコロ!
「スーパーアース」

スーパーアースに行ったら、ひょっとしたら俺モテモテなんじゃね？
そんな妄想を抱きつつ眠るよ

宇宙に乾杯

ずっとマリアナ海溝すげー、水深1ｋｍなんてすげー
1ｋｍっていったら家からあそこぐらいまでだぜ
とか思って生きてきたのに、スーパーアース6000ｋｍのせいでしょうもない深さに思えてきた
俺のロマンを返せ

ちなみに6000ｋｍっていったら地球の半径ぐらいだよね？

>>203
そんなお前さんに乾杯

があああ、望遠鏡が欲しいよ！
理解できない嫁のせいで買えない
望遠鏡欲しいよ望遠鏡

>>204
マリアナ海溝は水深10キロですよぅ。
1キロなんて、地球の平均水深の1/3以下ですよぅ。

もはや地球外生命はいない、なんて思ってる化石思想な奴は絶滅してるだろうな。

はやぶささんの次の仕事が決まったな

海底にはこれまで落ちてきた隕石がそのまんまの姿でうず高く積み上がってるんだろうな・・
木星みたいな巨大な外惑星がなくても、月のような巨大な衛星がなくても水の特性が優れてるから
気候も安定してるだろうし、生命がいればなんの苦難もなく進化してるかもな。

まだまだ未知なる銀河系、視野の狭すぎる地球人にはおよびもしないことが…‥

>>203
同じく、無限の可能性を秘めた宇宙に乾杯

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼　　
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、

間違えたｗ
>>205

そしてさらに望遠鏡を拡大して見てみると、そこには望遠鏡を
覗き込んでいる、背格好が自分そっくりな人間の後姿があった。
驚くべきことに、その男の背後にはもう一人、背格好が私の同僚と
そっくりな人間がいて、ちょうどその男の肩をたたくところが見えた。
男は気づいて後ろを振り向こうとした。
どんな顔をしているのかとても気になったので、振り向いたところを
見てやろうと望遠鏡に集中したが、そこで邪魔が入った。
私の肩を誰かが叩いたのだ。

>>214
何か星新一の短編SF小説の香りがするね。でもいいよ。

一見頭が良さそうな人が居るが、彼らから見て頭の悪い書き込みが
小中学生だったらっていう想像力は働かないのかね・・・・

ディズニーランドが出来たら移住する

どうやって確認したんだよ。
言ったもん勝ちのジャンルだよなあ

これは
のび太がドラエもんに頼んで造ってもらったんじゃないか？

火星まで進出するのが精一杯だろうよ

表面温度が少し高いな…
氷河期になったら呼んでくれ

>>218
成分はスペクトル分析
あと公転周期の測定から、密度の解析でも構成分子がわかる

他の恒星系の惑星レベルの解析は、この数年の解像度の劇的な改善で可能になった

大気が存在する根拠についてはしらん

光子ロケットでも開発して移動するか

こないだやりすぎコージで今後は宇宙人がいるって証拠がバンバン出てくるってやってたよ。

熱耐性ゴキブリが存在した！を期待

学校でこの授業をやっていたら僕は天体がすきになっていました。

万とか千がつかないから近そうな気がするけど
それでも太陽系外なんだよなあ。
来世で行けたら良いな。

>>227
あなたの来世はアルパカです

ミラバケッソで成海さんに抱かれるならなってもいいかも。

GJ

今からすぐ中国人を移住させよう
中国人ならどんな環境でもすぐ適合出来る

>>231
KANKYO　NIMO　IINE！

結局時間を超える方法か、ほぼ永遠に動けるなにかのどっちかを見つけないと
ただ観測してるだけでしょ？

ロボットに行かせるしかないやん

>>197
検証データが存在するの？
何かが光の速さを越えて運動していた場合、どうやって観測するの？

>>235
かの有名な相対性理論だろ

このスーパーアースの周りにはスーパームーンが回っているのだろうか。

>>231
やめろ！
手つかずの自然が汚染される。

ここでムラタセイサク君の出番だな

>>235
教科書読んで来いよ。

>>236
>>240
ニュートン力学原理主義者には相対論は作れなかったし、認めることも出来なかったよ。
特殊相対論はいわばニュートン力学の超高速度の場合の現実とのズレを修正したもの。

で、超高重力下で相対論にズレが生じていないことはどうやって検証したの？

なんで120~280度の気温なのに、水と氷が存在できるんだ？
圧力？がめちゃくちゃ高いのか？

>>242
気圧の関係

これで水不足解消。

地球とスーパーアースの距離を縮める方法。
しかし、それなりの物質が必要なんだが。
それと重力が無いんでジェットなんかを使って移動させる必要がある。
宇宙のゆがみを使う時代がくるかもな。
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/534346.jpg
○が地球と星
●が物質
希望を持てば何とかなるさ。

120〜280度ってケルビンかとも思ったが、

生命体には温度が高すぎるというところからみると、

普通にセ氏みたいだな。

まぁ単に密度から水が含まれているだけって話か。

すわケイ素生物発見か？という
期待もある

>>235
＞ 検証データが存在するの？

少なくとも反例は存在していない。

水のこと調べてみると結構楽しいｗ

とりあえず圧力がそこそこ高ければ高温の水は余裕で存在出来る。280ﾟC
なら200気圧も有れば十分に液体として存在出来る。
もう一つの要素の氷。こっちは120ﾟCとして見ると、およそ26,000気圧ぐらい
の圧力を掛けると氷VIIとして存在出来る。

存在する水の量から計算すると、圧力はそんなもんじゃ済まないんで余裕で
気体液体固体の三相の有る天体でしょうねぇ。

矮星は寿命が1000億年くらいと長い。地球人を基準にした場合、単細胞生物から宇宙進出までかかった進化に要した時間38億年。1000億年もあれば隕石衝突とかで50億年くらいハビタブルな軌道に入れる機会は十分ある余裕な時間。因みに矮星はこの宇宙で最も多い。

10ｍで一気圧だっけ
となると、深海の火山って３００℃以上で水が出てるのかな
コエー

おら理系になりたくなってきたぞ!!

>>251
地球で言えば水深3000mで400度以上の熱水が噴き出しています。
で、これ、水でも気体でもない「超臨界流体」って代物で出てきますｗ
水深2,200m以上、水温374ﾟC以上でこの特殊な状態が発生するそ
うです。

深さ６０００ｋｍの海底はどうなってんの？
核は鉄とニッケルらしいけど、なんか出てそうだけどｗ

>>253
名古屋大学の人が発見した、壁をぬめーと伝わってくあれ？

ググッたら以外にも身近なものだった

宇宙すげーーー

ネスカフェゴールドブレンドのカフェインカットとか、びっくりでした。

1乙

精神だけロボットにダウンロードして行くしかねー

>>260
その際、ゴーストは保持されるんですか？

>>261
DRM解除が必要です。

君はデータがデカ過ぎるんで、圧縮率最大の不可逆圧縮してDLな。
向こうの仕事が終わったら、向こうの経験を本体に上書きするから、
また圧縮して送り返すんだぞ。

「劣化？」

…えーと、まぁ気にすんな。

結構太陽系から近いが今まで発見されなかったのは
やはりスーパーアースということで小さな惑星だからかな？

つまり第２の地球と呼べそうな系外地球型惑星も
発見されていないだけでまだまだ太陽系近くにある可能性は高いってことか？

>>264

木星型に比べると小さいからだろうね

後、地球型惑星ってのは主に岩石等からなる固体の表面を持つ惑星のことで、地表の環境が
地球に似てる惑星という意味ではないよ。
だから環境が地球とは似ても似つかない水星や金星も地球型惑星というし、かつて冥王星が
惑星に分類されていた頃には冥王星すら地球型惑星にカテゴライズしていた本もあった。

>>264
主星が小さくて暗いから判りづらかっただけじゃ・・・

あげ

変なサイトあったなぁ
全面が水で覆われてる星があって
緑色の人間が住んでる
とか言ってた

まず火星、次に金星に移住するのが先だろうよ

>>260
博士それ元に戻れるんでしょうね

やっぱ食物連鎖の頂点がゴキブリみたいな肉食昆虫だったらコワイ

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261469447/

大気に覆われ、地表の半分以上が水に覆われている惑星を発見
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261046372/

水が豊富な「スーパーアース」発見、これまでで最も地球にクリソツ極近似！
写真で見る21世紀「最初の10年」 2009年12月19日
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261167639/

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1261450981/

スーパーアース（巨大地球型惑星）

スーパーの訳し方まちがってね？
巨大ならBIGとかhugeだろ。
ビッグアースでいいじゃんｗ

地球型惑星の概念を拡張したものだから、superで問題ない。

Ｍ型母星の近傍を回転し、自転公転が同期していて、
永遠の昼半球と永遠の夜半球に分かれた天体のトワイライトゾーンというのが、
個数でいうと宇宙で一番ありふれた水環境のはず。

今、地球で一番早いロケットつけて向かうと何年くらいかかる？

アルファケンタウリ移住計画を実行する時が来たな。

>>277
アルファケンタウリは３連星だから人間が住む場所はないだろ。

>>278
アルファケンタウリ第三惑星住人「太陽系は恒星一つの単純な構造だから知的生命体が住む場所はないだろう」

氷のあるほうに どんどん氷が蓄積されて やがて片方が乾くとか ないのかね

これたぶん自転してないよね。
水が多すぎて。
海流の流れはかなり速そうだ。

>>276
冥王星に向かってるニューホライズンが秒速16.2キロ。
これで頑張って飛んでいくと、およそ78万年ほどで到着します。

人類ががんばった末の最高速度がたったの１６．２キロ？

ご主人 秒速ですよ びょうそく うん？分かってる？

分速972キロメートル

ごめん・・・もっと圧倒的に速い奴が居た

秒速45.64ｋｍ　パイオニア10号。
これならたったの27万7千年でたどり着けますっ！

>>283
最高速度競争してる訳じゃないからな
もっと早いのあるんじゃない？
スイングバイで加速したらもっと出そう

実際問題、コストかけて燃料積めればもっと速度は出せると想う
ただミッションに必要な最小限の燃料しか積まないからこんな感じになってるんだと想う

>282　286
すごいかかるんですね。計算してくれてありがとう！

>>287
うん、スイングバイすげぇな。さすが惑星のパワーをおらに握手なダケはある。

>>72
それならケルビンになってんだろうが

.

>>290
その前に、絶対温度で130度だと水は液体として存在出来ないですｗ

>>289
よし、次は恒星スイングバイで外宇宙へGo!

>>292
話はそう簡単じゃないよ。深海の熱水噴出口からは
最高で４００度の「熱水」が噴出してるのが確認されている。
これだけ大きな惑星であれば気圧・水圧１２０度でも
ほとんどが液体の形で居られると思う。

あ、すまん。絶対温度の話か。

>>295
摂氏マイナス140度で液体として存在出来るH2Oはさすがに無いのですよねぇ。

>>294
どうでも良いけど、その熱水も液体ではないな。

まぁ、超臨界流体ですね。
ただ、それが拡散して370度以下まで下がってくると完全な
液体になりますから。

俺らの推論も所詮地球基準だからなあ

秒速約１７ｋｍで飛んでるボイジャー１号が最速
だと思ってたんですが違うんですか？

更に速いのいました。
ヘリオスB。秒速70.22km

基本的に外惑星探査機は太陽の重力を振り切る方向で
進んでいくので、初期加速から減速していきます。ボイジャー
も徐々に速度が落ちるのをスイングバイで再加速して進んで
行きました。最高速は打ち上げ直後orスイングバイ直後(軌道
速度を貰って、重力圏離脱する前）だった筈。

で、ヘリオスB。コイツは・・・太陽に落ちていく軌道を取りました
ので・・・・・・

いまからスーパーアース行ってくる

>>1
4分の1しか岩が無いんじゃ木製や土星に近い大地がほとんど無い状態じゃん
5倍の4分の1でたいして変わらんし、その上に4分の3の水と氷とか、どんな深海だよと(´・ω・`)

大地球

ただ水があって熱いとなると、やはり水蒸気の大気だろうな…

ってことは、温室効果でどんどん気温は上がり続けるような？

大気は水素とヘリウムだよ。
たぶんガス惑星のなれの果ての姿だと思う。

全体がサウナ・・・これはｷﾓﾁｲｲ

>>274
’巨大’地球型惑星
巨大って訳が間違ってるってことかｗ

>>308
巨大は巨大で合ってると思う。2.7倍の大きさな訳だし。
ただ単に大きいダケじゃない、水もいっぱい有るぜｺﾝﾁｸｼｮｳって
あたりが「Super」なんだと思う。
>>306
だから水って書いてあるじゃんｗ
水素とヘリウムのガス惑星は水素と酸素の水惑星にはなりづら
いでしょ。核融合出来る大きさじゃ無いんだから。
>>305
大気は水蒸気の可能性高いでしょうねぇ。
でその温度ってコトは、熱暴走の結果の平衡点がそのぐらいの
温度だったんじゃないかと・・・。主星のエネルギー足りてない様
な気もしますし。

>>309
＞大気は水蒸気の可能性高いでしょうねぇ。

大気は水蒸気だと思いたければそう思ってればいいんじゃね？ｗ

http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7275/full/nature08679.html
http://www.cfa.harvard.edu/news/2009/pr200924.html

おいらの拙い英語能力だと今ひとつはっきりしないけど、原始大気は失われて何か
に置き換わった様なコトが書いてあるのかな？

あ、液体ヘリウムって書いてあるな・・・これどこに掛かるんだ・・・

無難にこれでも読んどけｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/GJ_1214b

液体ヘリウムｗ

サンクス。ってか、もうwikiに項目出来てるんか。
で、俺の英語能力の低さが、それはもう涙が出てくるほど明らかになった
訳だが・・・

疑問なんだが、もし４２光年離れた所に地球とまったく同じ環境があったとして
それを表面温度は推定０〜４０度で、生命体を維持するには丁度いいって所まで
分かるもんなのかなぁ？

宇宙戦争の始まりだー、絶対負けそうだけど

中国人全員移住させてやれ

>>313
［GJ惑星の物理的性質］
質量は地球の 6.55±0.98 倍
半径は地球の 2.678±0.13 倍
密度は 1,870±400 kg/m3
表面重力は地球の 0.91 倍
表面温度は 393-555 K

惑星の想像図が無駄にリアルで格好良いな。

数十億年前まで、高度知的生物が住んでたけど軌道がヅレて環境悪化で引っ越した跡に違いないよ。

太陽に近すぎて電波ゆんゆん

地球は水の惑星だが、これはお湯の惑星だね。

>>318
賛成！できれば中国、半島すべてよろしく。

少し前まで月に行くのはもちろん、空も飛べなかったんだから、１００年後には行けるかも。

水の惑星でも塩分が多かったら意味無くない？

生物の発生条件としては、その海が電解質で有るってのは必須じゃね？

なぜ？

炭素型生物の生化学反応はほぼ全て、電解質の水の中での
イオン反応で行われてます。
これがたとえば120〜280度に適応した珪素型生物がいたとして
も体内での反応はやっぱり電解質の液体の中で行われるのが
自然と考えられます。って言うかじゃないと均質な化学反応が出
来無いかと。

・・・っていうのが地球の科学だよね？全宇宙で絶対法則なの？

じゃ、生物の定義ってなんなの？になるけど不毛だよ。このケースはｗ

>>329
絶対の法則かどうかは知らないけど
基本的に観測できる範囲の事から仮説を立てて実証していくのが科学だからなあ
もちろん「そんな事は無い。実はとんでも理論なんだ」っていうのも可能だけど
じゃあ証拠だして、人間にわかるように説明してくれって言われたら難しいよね

光速光速って乗ってる人間自身にかかる力は無限大に近くなるのに耐えられないだろｗ

>>332
乗ってる人間が中から観測したら普通の力でしか無いですよぅ。

>>333
あれ、認識が間違ってたのかな
光速に近づくほどその物体の質量は増大して巨大な質量をもつことになる
その質量に人間は耐えれらずぺしゃんこになる
と認識してるんだけど、乗ってる人間に質量はかからないの？

>>334
外から観察すると質量が限りなく大きくなりますけど、中から観察すると
変化は無いです。

>>335
やっと納得したありがとう。
自分は加速度での慣性とごっちゃになってたようだ。すまん。
緩やかに1G？で加速し続ければ問題ないんだな

>>336
その加速続けるのが問題なんだ・・・
なんせ外から観察すると限りなく質量が大きくなるんで、限りなく大きな力で
推進しないとならなくなる・・・。
中の人は常に1Gで加速されてる気がするんだけど、外から見ると中の人の
時間がどんどん長くなっているんで加速度がどんどん低下していくように見え
る。

気圧が高いんだろうな、その温度で水を保ってるなら。
深海生物がものすごい水圧でも生存できて、
猛毒の環境でも生きられることを考えると
生命が居てもおかしくはないわな。

そういやあ地球のどっかには自己増殖する珪素系の結晶？　みたいなのがあるって昔漫画かなにかで読んだな。
ほんとうにあるの？

クマムシなら大丈夫ではないだろうか？

生物の定義は代謝だよ。
外から物質を選択的に取り込んで中の同じ物質と置き換える機能の有無。

珪素による高分子の形成は可能なはず。
ただし炭素高分子に比べて安定して存在出来る温度域が低過ぎるので、地球上の自然環境では無理。
逆に珪素高分子が安定存在出来る温度域は低温過ぎるので、活発な化学反応を必要条件とする生命の形成は無理。
ようするに珪素高分子型生物は非現実的。
仮に存在出来たとしても人間とは生息する温度域も時間感覚もまるで違うことになりそう。

>>181
お前は少し黙ってろ

１Ｇで加速はいいんだが何年加速し続けると光速になるの？

ずっと1Gで加速し続けられるとしたら、１年弱？354日？

んだな。現実だと不可能だけど

>表面温度は推定120〜280度
>4分の3が水と氷で、残り4分の1が岩

>半径は地球の約2.7倍

重力が大きくて水に不純物が混ざってるのかな？

光コンピュータ（量子コンピュータ）は光ファイバーの繊維網やフォトニック結晶で構成されることになるらしいけど、
この量子コンピュータが意志を獲得したらそれは「珪素系生物」になるのかな。

>>348
先ほどの説通りだと、代謝が無ければ生物では無いかと・・・
自分でシリコン取り込んで拡張とかしていけば生物扱いかも。

>>347
それが海洋惑星だ

水の臨界点は218気圧374℃だからそれ以下の温度なら液体の水が存在するのは
別に不思議じゃないんだけど、100℃以上で氷ってVII相とかで存在するわけ？
そうすると数万気圧掛かっているってことだと思うんだけど。
(1気圧付近では水は圧力を掛けると融点が下がってしまうが、数千気圧
あたりになると結晶構造が変わる結果、融点が上がるようになる)

地球型惑星というより、木星型惑星の大気の水素／ヘリウムが水に
なっちゃったような惑星なのか？
いずれにしろ大気に水蒸気が大量にあるなら大気循環と温室効果が
強力に効くから自転が公転と同期していても昼と夜の側の温度差なんかは
ほとんどなさそう。

人類の移住を考えているとしたら、今の地球の反対側の軌道上に新しい地球を作った方が早そうな。。
隕石を集めれば作れそうな気がするが、時間はかかるかもだが。

>>352
５０億年後には太陽そのものが巨大に膨れ上がって、
地球軌道の星は飲み込まれちゃうんだから、
究極的には太陽系から脱出する技術を磨いておくべき。

>>353
最近の研究では飲み込まれない説も出てたと思うよ。
いずれにしろ、そのころ人が住める環境じゃないっぽいけど。

>>351

それって木星型惑星というより天王星型惑星じゃね？
昔は天王星と海王星は木星・土星と同じ構造だと考えられてきたけど、最近の研究では
岩石の核の周りを氷のマントルが取り巻いていて、その上にガスの大気をまとっている感じで
木星・土星とはだいぶ構造が違うことがわかってきた。

>>353

地球が飲み込まれるかどうかは今のところはっきりしていない。
太陽は赤色巨星化し膨れ上がるけど、その一方で外層部が流出して質量が減る。
質量が減るということは周囲に及ぼす重力が弱くなるということになり、公転する惑星は
それに応じて軌道が外側へ移動する。
なので、地球も飲み込まれずに生き残る可能性もある。

とはいえ、生き残ったとしても灼熱地獄になって大気は全部吹き飛ばされてしまうだろうから、
どっちにしても死の星になるのは確実だけど・・・

>>351
0.9G、水深6000kmでの水圧は54万気圧です。

飲み込まれないにしても今の金星レベルだぞ

これ恒星に近すぎるんじゃね？
太陽の5分の1の恒星相手に120度とかダメだろ
02AUも距離無いんじゃね？

ホットジュピターの小型版（ホットウラヌス？）と考えていいのかな？

化石燃料がいまのペースで使って350年で無くなるって話だから
それまでに核融合実用化して外宇宙に進出できるようにならないと
それ以降は上手くいっても緩やかな滅亡だろうね

350年後もまだ化石燃料に頼らざるを得ないような種族なら滅べばいいと思うよ

代替燃料が見つからず
ゆっくりとまた原始の生活へと戻ってゆく人類というのも興味深い

その前に資源確保のための大戦争があるんだろうが

>>340
クマムシだとこの環境には耐えられん。乾燥状態じゃないと茹でられて終わり。
むしろの↓方がこの惑星向きかと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%AA
＞生息条件に近い200-400気圧に加圧することにより122°Cで増殖が可能なことが確認された。
いけるじゃん。

重力はせいぜい地球の2倍か地球と同じくらいでしょ

半径は地球の約2.7倍で体積を計算すると、
４×2.7×2.7×2.7×π÷３=82.4479576
基準となる地球の体積を１として計算すると、
４×1×1×1×π÷３=4.1887902
スーパーアースの体積を地球の体積で割ると、
82.4479576÷4.1887902=19.683
地球の体積の１９倍。

だけど重力は０．９倍。

>>358

中心星からの距離は0.014AUとなってるね。
距離にしてわずか200万km、太陽〜水星間の距離の30分の1くらいしかない。

>>359

恒星のすぐ近くを回る巨大氷惑星は海王星にちなんで「ホット・ネプチューン」と呼ばれる。
スーパーアースに分類されてるのは質量が地球の7倍程度で小さい（海王星の質量は
地球の17倍以上）からかな？

>>364

質量6.5倍、大きさ2.7倍だと表面重量は0.9Gでほぼ地球と同じ。
質量が大きいと重力も強いと勘違いする人も多いみたいだけど・・・

４２光年か。遠いなあ。
しかし、文明を持った生物は存在していないだろう。
文明があれば電波を使って何らかのデータ通信をしているはず。

>>367
人類が文明らしきものを持ってから、電波で情報やりとり出来るように
なるまで、5000年とかってスケールの時間が掛かったわけで。
で、電波でやりとりはじめてまだ100年少々・・・・。

まぁ、電波ユンユンな性格のミジンコはいたかも知れないが・・・

この星が地球の代わりになって、移星できるとする
現代の技術で42光年先にある星へたどり着くのにどれぐらいかかわるわけ？

10万年ぐらい？

>>370
スイングバイ繰り返して速度上げても太陽系の引力圏抜け出すのでエネルギー
使っちゃうから、少なくとも30万年は掛かると思う。

>>371
辿り着く前に別の生き物に進化してそうだな

>>352
木星を分割すればいいさ。

>>372
30万年も航海できる文明があるなら、そもそも星いらないんじゃないか
人間も生身（体を改造して）で宇宙空間で活動できるようになってるかもな

>>366
密度が算出されてるんだったよね、この星
大気は…水が超臨界状態だとすると、水素、酸素、水蒸気がほとんどで
他の物質がなかなか存在するのも難しいかもなぁ

恒星間ロケットができて重力加速度が出せる出力があれば
２年で光速の８割まで行ける
光速の８割が出せれば４２光年は約５３年
やったー５７年でいけるよ

人類最高速度って時速何キロ？

>>377
100mを9.58secだから約37,5km/hくらい?

その人類じゃねえよｗｗ科学のほう

落下中は時速220kmくらい出るよ

有人だとアポロ13号じゃね？秒速11.2km

スーパーあざーっす！

>>10
>ヒント深海の『熱泉』付近の生き物たち。

　早速ググってみた，熱さ寒さもなんのその，逞しく生きている。　
　エウロパやエンケラドスあたりにも居そう。
　http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000106_all.html

海底火山とか湖底噴火口周辺にいる甲殻類とか結構頻繁に報告例があるけど
極度の温度変化に対応した生き物はクマムシくらいしか知らない。
これも冬眠状態で耐性があるってだけで活動してるわけじゃないしな。

>>377

無人でしかも自力でなくてもいいなら、ガリレオ探査機から切り離されたプローブは秒速48km（時速にして約17万km強）に達したみたい。

>>385
無人ならヘリオスの秒速70km以上ってのも有る。

>>377
人類が作り出した最速の物体というと、
CERNの粒子加速器LHCの陽子（水素原子の原子核）を
光の速度の99.999999%まで加速したのが最高速度。

>>383
魚とか二枚貝とか、意外にも常識的な形の生き物なんでびっくりした。
環境適応の為にもっとヘンテコになるかと思ってた。

生きてる内に観光に行きたいなココに

マイクが安物なのか本人の声が小さいのか低いのか滑舌悪いのか何言ってるのかさっぱりなのを聞き取るいい方法ないのかね
音声をなるべく大きくして音声光デジタルで繋いだヘッドフォンでダメって事はもう誰にも聞こえてないんだろうけど

氷と水があるなら、その境に何かがいてもおかしくない罠

>>391
その境の圧力がおよそ2万気圧。
何かがいたとしても外には出てこられないでしょうねぇ。

あんまりいい物件じゃないな

>>392
それぐらいの圧力でも生きる分には影響ないが、
確かに表面からの観察は絶望的だな。

>>394
ここまで圧力高いと生きる分にも影響出るんじゃないかなぁ。
なんせ体内の水分が圧力で個体になる寸前ギリギリの所なんだから・・・・・

移民船団マダー？
そのまえに超高速亜空間走法の開発だな

>>394
生きるのに問題ないってレベルじゃねーぞｗｗ
未知の環境だから何があってもおかしくはないが
少なくとも地球の話でいうと２万気圧もあったら構成する物質も
化学変化も難しいんじゃね

http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0200a/contents/30202.html
水の状態図からしたら圧力高くても高温なら氷存在しないと思うんだが
氷は極地だけってことか？？
エロい人教えて

>>398
その状態図は圧力が低すぎです。
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~hphhirai/contents/heavy_hot.html

2万気圧を超えたあたりからの氷VIIがその星の氷の姿です。

>>5
想像図われめｗ意味無いから。　にみえた。

マンションでも買おうかなと思ってたけど
こんな星が発見されたのならしばらくは見合わせだな

お前らの乗ってる地球の速度って知ってるか？
といっても銀河系周辺内の相対速度だが。
厳密に言えばこれと、太陽系の銀河系内公転速度、地球公転速度、地球自転速度などを合成したものだが。

１・９土のＮＨＫ教育のサイエンスゼロ見ろよ
今日だけど

特集来るよ

>>401
移住は無理だろｗ

>>387
うんにゃ、オラが栃木市の皆が昨日の夜に点けてた
白熱電球から発された光が大気圏外に出てからが、
LHCのより、もうちょっとだけ速いんだな。
村起すでギネスに申請すっかな。

>>402
たしか、秒速で３０�`ぐらいだろう？

銀河系の中心を秒速６００キロで動いてると聞いたことはあるな

うわ、動いてるじゃなくて、中心の周りを回ってるだった。。

遠いな

でも希望は持っていたい

なんで赤いの？地球っぽいなら青くないと

照れ屋なんだよ

>>411
母星からの光の都合。

青くないとイヤ

>>414
青い光当てれば青いよ
地球もこのパターンだよ。

>>415
地球は大気が青以外の光を吸収するから青いんじゃないの?

>>416
その青の光が無いんだよ。GJ 1214は。

つまり生身の人間は一切生活出来ないってことか？？
温帯で過ごしやすい地域とかもあるのだろうか。
温度から言って気圧が半端ないことになってそうだが。。。

>>418
金星型の熱暴走惑星だとすると、夜の場所とか極地でも温度が殆ど
変わらないと思われます。気圧は海面上で90気圧以上、気温は極地
で120ﾟCから赤道で280ﾟCってあたりじゃないかしら。

つまり生身の人間は一切生活出来ないってことか？？
温帯で過ごしやすい地域とかもあるのだろうか。
温度から言って気圧が半端ないことになってそうだが。。。

温度が高くても気圧のおかげで水が水の状態で存在できるなら、つまりそれは水という事なんだよ。
地球となんら変わらないって事だな。
という事は人間も住めるって事をナサは隠してるんだよね。
さらに言うなら温度も気圧も地球と同じだったはずだ。



全部妄想だけどさ

>>421
温度が高くても圧力のおかげで水が水の状態で存在できる物が
ごく普通の一般家庭にも有りますね。

つ 圧力鍋

圧力鍋な生活

牛すじ煮込みとか豚の角煮が簡単にできる星っていいな

>>424
おまえ、勘違いしてるぞ。環境が高圧なんだぞ。
生まれた時からすじ煮込みや角煮なんだぞ>>牛豚

>>425
この星の水、出汁がよく出てておいしいのかな

>>426
出汁となるアミノ酸まで分解されてるんで・・・お味の方は・・・・

観光に行きたい

移住するしか

周りに木星や土星的な隕石引き受けてくれる星はあるのかな？

ないと困る

行ける時代ってのは使えるエネルギーが現代の比じゃないから
隕石くらいなんとかするんじゃないの

２０〜３０年後には行けるようになってくれ

行けもしないのにこんなの見付けてもしょうがない

このスーパーは安いの？

成田までいくのもメンドクサイのに
星間旅行なんていけるか！

水と氷多すぎじゃね？

>>435
安いけど行くまでの交通費が高いよ

星間飛行

>>439
キラッ☆

後の惑星ソラリスである

スーパーアースという名のスーパーで安売りしてくれたほうがありがたい。

「地球型惑星」の定義を「地球の生物が住めそうな惑星」にしてくれよ
超熱いとか超寒いとか、見つけてもどうしようもねーじゃん

>>443
いいんだよ
そんなの定義しても行けない事に変わりないんだから

だいたい火星に氷があるのかないのかもいまだに良くわからん奴らが
40光年先の惑星の状態なんか予測した所で…なぁ？

>>444
よくないです

>>445
え、ダメか…

そうか

>>443
寒いは何とかなるんじゃないかな
あついは無理だけど
でも、やるんなら移民船団だしてついたらスペースコロニーで生活
落ち着いたら次の目標へ移民船をだす、って繰り返しが出来るくらいまで
人類が続いてくれればうれしいな
私の意識が電子化された形でもいいからそれまで残って、それを見届けられるともっとうれしいな

移住よりも知的生命の育まれる可能性の方がマロン

マロン飛行

数億年後の宇宙で人類がファーストと呼ばれる存在になることを人類は知らない

誰かマクロス造れ

あんなモノ作っても当ても無く進むわけにはいかないだろ。
最初は地球のL点に閉鎖循環環境としてのコロニー

次は、水が浅い重力井戸から取れそうなエンケラドスや
エウロパの近くでコロニーとか手順を踏んでいくでしょ

重力井戸？

あ

私がニュータイプに覚醒する日も近い…


神経が疲弊しそうだが

おめでとう

>>450
まあ、実際数億年も経てば、この星も今の地球環境に近くなっとるかもな

ＧＪ。しかし人類が４２光年の距離渡るのは不可能に近い。
人類は宇宙に抵抗出来ずあっさり短い生涯を終える。

デカーイ町みたいな宇宙船で行けば遠い子孫がたどりつけるのお
スペースノマドのお

遊牧民と言う名なのですね

本当かどうかも確認できず、行くことも探査機を送ることもできないんじゃ
おとぎ話と同じ。仕分けされても仕方ないレベル。

というか、こんな遠くの星でなくとも、火星にも生命がいる可能性は高いと思う。
だって原始の生物は酸素が無くても生きていたんだから。

>>459
何千年もかけて数光年離れた恒星へ移動して
移動した先で次の目的地まで移動するエネルギーを蓄えるって感じなのかな
その時代まで生きてみたい気はする

>>463
それだと、目的地にたどり着いてエネルギー補給して・・・って事が出来る
のは20世代に１度とか、そのぐらいの頻度になるようなｗ

だからマクロス造れって

うちらが生きてるうちにたどりつける可能性なんか皆無なんだから、いける行けないを語ってもしかたない。
惑星の環境を想像するのは夢があっていいけどね。

>>465
そのためには、まずは南アタリア島に枢軸軍の船に墜ちて貰わないとならん。
じゃないと今の科学力では不可能だ。

生きてるうちに行きたいなあ

生きているうちに旅立つことは不可能じゃ無いかもしれんが、到着するのは
不可能だな。

云千万年後>>468のご遺体が到着。。

ラフォージきてくれー！

クマムシなら・・・！

クマムシどころか、アミノ酸すら崩壊する温度と圧力です。
少なくとも地球の生命で生きられる物は居ないです。

機械の身体になれば

それもう惑星必要なくね？

住所不定はイヤ

機械の体（脳の記憶や考え方、癖を移すことになるけど）になったら
反応速度ってmsオーダーが少なく見積もってもnsオーダーで1000倍
くらい違うようになるんじゃないの

ウェイトかけても良いけど無駄なだけだろうし。1年が1000年に感じるように
なったら、文明が進むより精神が持つかねえ

>>477
いくらスリープさせても劣化しないから
ヒマな時は寝てるのが吉
百年単位で寝てれば次の目的地へ
で、数時間起動して新しい環境を堪能したらまた眠って次へ

怖い夢見たらやだなぁ

機械の体になっても夢は見るんだろうか

>>480
完全休止なら夢は見ない
擬似睡眠モードがついてれば見るんじゃないかな

>>480
アンドロイドは電気羊の夢を見たよ。結局。

>>477
機械の体もいいが、忘却の機能を入れないと1年ぐらいでパンクしそうだな。

肉体を機械で代替できるとしても、精神まで機械のように強靭になれるかどうか

精神が破綻しても永久に死ねないってのは……機械仕掛けの狂人が蔓延る世界になりそうで恐い

９９９か

他の人とFusionされたらどうなるかとか、楽しそうだな。　
実験はコピーを合体させればいいわけだし

あと、世代別バックアップが取れるって事は人生やり直しスイッチなわけだから、堕落しそうだな

…やっぱり、この肉の体じゃないと駄目なのかな
それでもクローンの肉体に都合のいい記憶だけを転送して…

>>486
お前がコピーされたほうだったらどうすんの？実験されるわけ？
それに都合のいい記憶だけ移したクローンはクローンであってお前じゃないよ。
お前の自我はお前にあるし、クローンの自我はクローンにある。

ふふふ・・・我が軍の兵士は目的のためには死をも恐れないのだよ

>>488
指導者ヨハンセンこんばんは

地球と火星とタイタンとエウロパが太陽に落ちた後にスペースコロニーで行って住むのに良いかも。

政府の子育て手当て拡充があっても、子供を作らないで、平和な楽園で永遠に生きましょう。
キリストの復活も、来世も、信じないで、全ての戦争を永久に無くしましょう。
2020年までに核兵器を無くせるように、世界人口の増加を止めましょう。

体は機械になっても、精神がもたないだろうな

だから強い精神の子供が、中央のネジになるわけで

>>484
グレッグ・イーガンの短編小説rに宝石だか、そういう題の作品があってな
人の大脳に小型のコンピューターを移植して、そいつが歳月をかけてじわじわ置き換わる話だ
移植された本人は、自分が今コンピュータの側で思考してるのか大脳側か区別できない

機械化こええ

メーテル、エーテルが煮えてる

>>495
日本の秘境、流山までようこそ

江口寿史乙