【考古学】古墳時代のおにぎり弁当（8個入り）、港北ニュータウンで発掘　エックス線解析で判明　神奈川

横浜市都筑区の港北ニュータウン開発の遺跡調査で、発掘された
古墳時代後期（約１４００年前）の炭化した米の塊について、弁当箱に入れられた
おにぎり８個だった可能性のあることが、市埋蔵文化財センターの調べで分かった。
こうした形で見つかるのは全国的にも珍しいという。
“おにぎり弁当”は、１２日から、市歴史博物館（同市都筑区）で公開される。

センターによると、米の塊（長さ一四・五センチ、幅九・二センチ）は一九八〇年代に発掘。
現在は港北ニュータウンになっている「北川表の上遺跡」で見つかった。
同遺跡では、弥生時代から平安時代の住居などが見つかっている。

報告書をまとめるため、米の塊をエックス線ＣＴスキャンで解析したところ、断面図から、
大人のこぶし大のおにぎりのようなものが見つかった。複数個所の断面から、
八個ぐらいがまとまっていたとみられる。

塊の表面の米粒はつぶれているが、中身の粒はしっかりしていることから、米が炊かれた後に、
握られたとみられる。塊の底面には、編まれたような樹皮があり、長方形の容器だったとみられる。
おかずやほかの雑穀などは、確認できなかった。

同センターの担当者は「梅干しが入っているかなと調べたが、なかった。
当時、米だけで食べていたのか、疑問がわいてくる」と話している。

公開は、企画展「横浜の遺跡展　再現！弥生集落・古代集落」の中で。
同展は、来年一月十一日まで。


ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20091211/CK2009121102000062.html
画像：ＣＴスキャンで撮られた米の塊の断面図。色の濃い部分がおにぎりとみられる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20091211/images/PK2009121102100014_size0.jpg

↓山下清

／^O^＼

マンマー

おにぎりの「起源」は、韓国だよ〜ん。

どんだけおにぎり弁当好きなんだよ、ご先祖様ｗ

お握り食いそこねたってことは
事件性あり

すげぇｗ　てか、いやぁ、、、日本の文化はちゃんと綿々と続いてるんだねぇｗｗｗ

> 梅干しが入っているかなと調べたが、なかった
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
犯人は10から60歳
男性かもしくは女性の可能性もある。

梅干しはさすがにないだろ当時w

えらく形が不細工なおにぎり

>>6
正直、１６００年も後裔のおまいらが、おにぎり弁当を食べてるとは
おもわんかった。

>>12
「こ、これ…初めて作ってみたんだけど…味どうかな？」

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ 　　　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　　　　　+ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

多分今のインスタントノンフライ麺とか2000年後に発掘されると

「麺のおにぎり弁当(24個入り)、○×で発掘」
「当時は麺をおにぎりにして食べる風習があったようだ」
同センターの担当者は「梅干しが入っているかなと調べたが、なかった。
当時、麺だけで食べていたのか、疑問がわいてくる」と話している。

とか分析されちゃうんだろうな。

>>2ですでに画伯が出ていてﾜﾛﾀ

うまそうだお

>>1
＞おっおにぎりがほしいんだなφ ★
GJ

>>11
梅干しだったかわからないが、梅漬けなら当時中国にあったはず。
おにぎり自体も万葉集の時代にはあったので
古墳時代にあってもふしぎではないと思う。

純米おにぎりってことは、当時はそれなりの高級食だったはずだな。
もったいない。

>>8
勘違いするやつがいるから一応つっこんどく。
"連綿"な。

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　ｿｺﾉｷﾐﾓ !　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀⊂　.（ ´∀｀ ）　 （´∀｀ ∩ミ
　　　 + 　（( ⊂　　　 ﾉ Σ○　　 つ ⊂　　　 丿　+
　　　　　　　　(⌒),、 ヽ　　ﾉ　, 、ヽ 　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ￣ 　し''　 （＿） （＿） し（＿）

　　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

>>15
そこは8体にすべきだったろ

けんぷファーで能登が「石川県は世界最古のおにぎりの化石がある」って言ってたのに・・・

古墳時代に、この弁当を食べそこなった奴が居たってことだな。

　おにーにワッチョイ！
　　　　　＼＼　おにーにワッチョイ！　　／／
　+　　　+　＼＼　おにーにワッチョイ！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　 /■ヽ 　 /■ヽ　　 /■ヽ　　+
　　　　　　　(*・Д・) (,,・Д・)　 (*・д・)
　+　（( 　〜（＿＿） （＿___丿〜（＿＿）　　)）

　　 /■ヽ
　~(,,(,,･o･)

.　　 ,､
　~((ﾞ0)

おにぎり弁当とか勝手に言ってるが
ホントに弁当だったのかどうかわからんだろ。
弁当にしては８個は多すぎる。ここにヒントがあるはず。

おにぎり弁当の起源は韓国ﾆﾀﾞ
ｳﾘの万能壁画に描いてあるにちがいないﾆﾀﾞ

韓国ネタ
つまらないよ

不思議に思うのは、どうしてこう言う食品が遺跡になるのか。
食べるために作ったんじゃないの？どうしてそのまま残ってるの？

　　　　　　　　　　 　お に ぎ り ワッショイ ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　 お に ぎ り ワ ッ シ ョ イ ！！　　　　　　 ／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　 お に ぎ り ワ ッ シ ョ イ ！！　　 ／+
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　／■＼ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ／■＼ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ／■＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
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　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　 イ./　 　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼　 　 ＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
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　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　　　　＊

>>29
3,4人でピクニックに行く途中、事件に巻き込まれたとか

>>32
だよな。

弁当を食べ損なった奴　持って帰って後から食べる事も出来なかった奴

残して置いた弁当を盗み食いする奴・・・　も居ない、１４００年もｗ

どんな状況なのか妄想を掻き立てられる。

普通の状態だったら腐っちゃうしな
火事でもあったのかな

３年後、お前等に非常用に持たせた弁当が

こんな古代から出てくるとはな・・・・

おにぎりｗ

おにぎりというか「屯食（とんじき）」ってやつだろう？平安時代には存在したはず

>>36
焼きおにぎりか

>>32
神棚に小さく盛り付けたご飯を供えるだろ。
それと似たような事なんじゃないかな？

>>41
なるほど
それなら事件性を排除できるな

ということは、古代には確実に弁当を食い損ねたやつがいるな
残ってんだから

わ・・・・綿綿

なんで弁当って分かるの？お供え物だったかも知れんじゃない

ぜったいウソやー、誰か埋めただろｗｗｗｗ
おにぎり８個ってｗｗｗ

そういえば当時は炊かないで蒸していたのかな？
もっと硬くて水分が少なかったのかも？？

>>1
古墳時代からメシウマだったんだな
もったいぶらずにおかずも見せてみい

やっぱお供え物の可能性が高いよなー。

新商品　12/14（火）

古墳時代のおにぎり弁当（8個入り）480円

ローソン全国の店舗で発売。

>>14

「うわぁ…ありがとう」



「食えるかこんなもんｗ埋めとこうｗｗ」

ちょっと前のかしこまったクヴィレット号とこのおにぎり弁当が、自分的には二大萌えニュース(´∀｀)

露にされていたら乾いて腐って風化する
どういう状況で遺ったんだ？やっぱり燃えた？

古墳時代には、副食はまだ一般的じゃなかった。米ばっかりを大量に食ってたわけ。
玄米だとそれでも結構健康に生きられたりする。
ちなみに、一汁一菜が付くようになった江戸時代でも、状況はあんまり変わらなかったりする。
白米ばっかり食べて脚気になったりはしてたけど。

昔はオニギリ、おむすびではなくて「トンジキ」と言っていた。
宮中に参内する貴人の供の者が食するとか、野戦食とか扱いは低かったが
江戸時代一般的になった。

当時は海苔が貴重品だったので、焼きおむすびが普通

あの・・・　海苔を巻くのはもっと後の時代だよね？

おにぎりどんだけ昔からあるんだよｗ

この辺って妙に遺跡が多いよね

>>42
お供えになったまま腐る前に、地面に埋まったのか。
それともお供えとして埋めたのか。

>>56
たしか、海苔は、律令制初期から税になっているから、
その当時は既に（高価だったにせよ）普通に食べられていた
食品のはず。

…古墳時代に食べてないほうが、むしろ奇異。

ポンペイで見つかった「パン屋」の釜は、今のピザ焼き釜
と全く同じ構造だった。

人間の、食に関する保守性は、凄まじいものがあるな。ｗ

>>53
沼かなにかに落としたとか、喰い忘れていたんできたんで捨てた（埋めた）とか？

ダイエットしてて８個も食べれなかったんだろう

>>47
弥生式土器は高温の煮炊きに耐えるから
道具的には今と同じ炊飯が可能

>>61
保守性というより美味しいものを食うための技術確立と、文明の誕生と進歩に深い関わりがあると見たほうがいいのでは

>>61
シンプルなものほど残り易いってことだな。
多数の食材や調味料を使い技巧を凝らした料理なんかは
文献がないと過去のものは再現できないからね。

>>61
パンとピザの釜って同じなん？

>>66
ご飯を蒸す・炊くって食べ方も、シンプルだが弥生以来
全然変わってないものな。

祝いのお赤飯だって、おそらく起源は弥生初期か縄文時
代まで遡るだろうし。

>>67
Wikiのピザの歴史を読むと、古代ローマのパンは、
「食器代わりの丸パン」だったんだそうだ。

きっと、なんか乗っけて喰ったんだろう。
…オリーブの漬けたのとか、チーズとか。

丸パン→平パン

おにぎり弁当は韓国起源ﾆﾀﾞ

普段はふつうの米で、めでたい日は色つきの米を食う
ってのは確かもの凄く古くからやっている風習だとか

具は？
具はなんなの？

塩分濃度が高いのか知りたい。
塩味おにぎりなら八個は普通にあり

で、藤村くんはどう思う？

で、単価はいくら？

日本人の体はこんな昔から米で動いてたのか…

色の濃い部分がおにぎりとみられる
　　　・・・・・・・


？？？

三角形なのか俵型なのかが問題だな

>>77
三千年くらい昔から今現在までも
この日本列島では稲作LOVE！な弥生時代が絶賛継続中です

http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/kikak/detail.php?ak_seq=96
横浜市歴史博物館のホームページより
明日から企画展示室で展示だそうな。そこは無料だから暇なら行ってみてもいいんじゃない？

>>80
つ「減反政策」

弥生時代は、４０年前に終わったよ。

そんな古くからあったのか・・・

（Ｔ＾ω＾）

具なし野郎

>>41
仏さんなら香りしか食べられないから、ご飯にするが、
神棚に生米じゃなくてご飯を盛るのは珍しい。

おにぎりwiki

日本における歴史 [編集]
弥生時代後期の遺蹟であるチャノバタケ遺蹟（石川県鹿西町、現・中能登町）
から、1987年12月におにぎりと思われる米粒の塊が炭化したものが出土してい
る。この炭化米からは、人間の指によって握られた痕跡が残されており、当初
最古のおにぎりとして報道された。その後の研究では、炊かれて握られたもの
というよりは、おそらく蒸されたのちに焼かれたものとされ、チマキ（粽）に
近いものとされている[1] [2]。 また、北金目塚越遺蹟（神奈川県平塚市）か
らもおにぎり状に固まった炭化米が発見されている。

おにぎりの直接の起源は、平安時代の「頓食」（とんじき）という食べ物だと
考えられている。この頃のおにぎりは楕円形をしていて、かなり大型（1合半
）で、使われているのは蒸したもち米であった。


鎌倉時代の末期頃からはうるち米が使われるようになった。おにぎりと言えば
海苔だが、板海苔が「浅草海苔」などの名で一般にも普及したのは元禄の頃よ
りで、栄養もあり、手にごはんがくっ付かない便利さも相まっておにぎりと海
苔の関係が出来た。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A

>55 >>56 >60
巻ける海苔ができるのは紙漉きの技術が応用される江戸時代以降になります
現存する伝統的「持ち運びご飯」は、
植物の葉（漬物も服務）でくるむものや、
カチンカチンになるほど圧縮され発酵した箱寿司のタイプが多い。

おにぎりwiki

各国におけるおにぎりの形態

日本と同じ米作地帯である中国、台湾、韓国、タイの一部などでもおにぎりは
作られる。しかし、中国や韓国では「飯はあたたかい状態で食べるもの」とい
う意識が強く、おにぎり等の冷や飯というものに対し「下賤な者が食べる物」
「やむを得ない場合の携行食」というイメージが強く根付いており、中国では
「"飯?"」（飯団子の意）、韓国では「こぶし飯」などと呼び、日常的に食べ
られることはまずなかった。中国福建省には「草包飯」（ツァオバオファン、
c?ob?ofàn）というおにぎりの一種があるが、これはご飯の中に肉、ソーセー
ジ、シイタケなどを具として入れ、これらを編んだ草の袋に詰め込んで携行す
るというもので、やはり日本人がイメージするものとはかなりの開きがある。
また、タイでは通常おにぎりに不適なインディカ米を主食としているが、もち
米を主食とする東北部では球状にまとめた米飯を草の葉に包んで携行するとい
う習慣が伝統的に見られる。

「かもめ食堂」という映画で「おにぎりは日本人のソウルフード」
とか言ってたけど、確かにそうかもなあ

戦国時代来日した修道士は日本人は一生懸命米作っているが
半分はお酒にしてしまって日常では全然食ってない
とか書いてたよーな・・・

酒はなかなか遺物として残らないなー

>>1
おまえが、おにぎりをキーワードにGoogle Newsで検索
もしくはそれをRSS化して、リーダーで読んでいてネタを
拾っていることを俺は知っている。

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>86
>仏さんなら香りしか食べられないから、ご飯にするが、
>神棚に生米じゃなくてご飯を盛るのは珍しい。

本来は暖かいご飯を神前にお供えするのが本来の形。
生米なんかに決まったのは明治以降。

>>93
お前が出て行けよ
クソチョン

>>87
>
実はもっとでかいネタがある

おにぎりの具は、梅干しだけじゃなく、ツナやおかかが見つかる。

こ、これは・・・塩味なのだろうか？
味付けはどうなんだ？
発掘されるということはこのオニギリは埋められていた可能性が高いな。
単なる忘れ物かもしれないが・・・。

八個というのが何か意味深な気もする・・・。
八岐大蛇に供えられたのだろうか？
古代の祭祀に関係あるかもしれない。

かびたので捨てたのかもしれないぞ

やっぱりDNAに刻まれていたか。

>>90
今でも塩にぎりがご馳走なように、日本人に米食を決めさせた
キラーアプリが、お握りだったのかもな。

のちの
猿蟹合戦である

おにぎりは宇宙へ持って行っても、そのまま携行食糧になる。
無重力状態でも飛び散らないから。

死者にたむけるおにぎり？

そういやお弁当の起源は織田信長だってね
おにぎりに比べるとずいぶん最近の話だね

>>94
かつての神饌は、今の神饌みたいに基本未調理オンリーじゃなく、
調理済みのもあったって話だな。未調理の米も昔からあるはずだけどな。
古代の祝詞にも出て来る荒稲とかに至っては、精米すらしてないし。
今の神饌にも「餅」があるから、これとかは調理済みなんだけど。
まあ諏訪みたいに鹿の生首とか兎の串刺しとか供えるところもあって、
地方差も激しいからひとまとめには語れないかな。
何にせよ、今も昔も餅を神前に供えることを考えれば、
おにぎりを供えた可能性は十分にあるだろう。

神饌なら、おむすびって言おうよ・・・

>>106
スレタイも元記事もおにぎりって書いてあったから忘れてた。
産霊（ムスヒ）か。語源は一緒だもんな。神饌にはふさわしい。

　／■＼　オォｫ
　 （　´∀｀）
　 （　　つつ
　　 ） 　） ヽ
　（＿_）（＿）



　　／■＼　ニィｨ
　 （　´∀｀）
　（つ*⊂　）
　　> 　） ヽ
　（＿_）（＿）



　 ／■＼　ギィｨ
　（　´∀｀）
　（（○⊂ ）
　　〉　）　ヽ
　（＿） （＿）



　＼　∧,,, 　／■＼　リィｨ
　　 ゞ　⌒ヽ／　´∀）
　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）
　　 ／/,, ノ＼／>　>
　／ ,/　| |＿）＼＿_）



　　　ワッショイィｨーーー！！
　　　 ／■＼　　　＼　|　/　／
　　　（,＿´∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　三ニ＝−
　　／ ／,>" >　　 ／/_　 く￣
　（＿ﾉ　（＿_）,／　/ ∨.Ｎ ＼

３５年以上前の漏れの親戚では　なんでも神様・仏様に供えてから食べてますたｗ

6月×日　
食糧が無くなって、２週間になる
おにぎり食べたい。

日本人ならおにぎりだべ

日本列島住民の社会における食のアイデンティティが、この時代にすでに確立されていたとはな。

エンシェント・オニギリをゲットした

wikipediaのおにぎりの映像みていたら
すごく愛しくなり、たべたくなったあｗ

>>104
ほしいいとか
平安っていう説明もみるけどな。

>>61
主食は重要だからね。

おにぎり食べたい

開発の際に遺跡が見つかっても届け出るのがめんどいからと
そのまま潰してしまうことがよくあるそうだが今回はそうならなくてよかった

邪馬台国は港北ニュータウンにあったのか？！

　 ∧ ∧
　( ´・ω・)　>>117　どぞ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　あぶり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

すげーな
妄想の未来像ってカロリーメイト的な物を食ってる印象だが
案外1400年後もおにぎり食ってるのかもな

>>120
1400年前よりも豊かになったねこの国は

しずかちゃんが作って、のび太が落としてきたんだよ。

港北ニュータウンでエースコックのおにぎり弁当？！　に見えた

日本昔話にでてくるおにぎり食べたい

>>125
http://www.rakuten.co.jp/komean-sugasawa/1813066/1865567/

よく調べれば塩味なり味噌味なりついてそうだな

どういう状況でおにぎりの形を保ったまま現代まで残っていたんだ。
ボンベイみたいに火山爆発かなんかか?

>>128
なんか高木ブーみたいな人が持っていた袋に穴が開いていて、
そこから落ちて現代で見つかった、みたいな流れだったら楽しいな。

おにぎりが時代を超えて今蘇る！

ああ、それであの辺に歴史博物館があるんだ。

>>128
古墳時代の焼けた家の中から見つかったってさ
展示される横浜歴史博物館のとこに書いてあった

竪穴式住居で、焼け跡そのままほっといたら、
雨水でやられそうだし、崩してすぐに埋めたんだろか。
火災跡は再利用して住まないっぽいし。
同じ場所から人骨が出たとか書いてないところみたら、
住人は焼死しなかったのか、良い具合に弁当だけ残ったのかなあ。

おにぎりワッショイ(AAry

おむすびたべようと用意したところで家が火事になって、弁当そのままに逃げ出したのかなぁ。

あ、誰か焼け死んだとしても、遺体は別の場所にある墓に埋葬するか

１４００年前に稲作が横浜に伝わっていたというのが興味深い
と思ったら都筑に小王国があったのな。
ttp://www.asahiculture-shinjuku.com/LES/detail.asp?CNO=48758&userflg=0

>>29
一人ぼっち乙

おにぎりＡＡ数年ぶりに見たｗ

>>110　>>117
泣けてくるからやめてくれ

　　 /■ヽ ■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　'A`)∀｀　）＜　 いいか、おにぎられるなよ。こっちがおにぎるんだ。
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪　（　（
　　　 　（＿（＿)

基本的に庶民は稗、粟、麦が主食で米は御馳走だった時代だろ？

>>142
そんな生産性の悪いもの、もっと開墾が進んで日本中で農業やるようになるまでマトモに作ってない

米は抜群に生産性がいいから、米作りが可能な土地では米以外作るバカはいない

稲作の弱点は、世界規模で見て稲作が可能な土地が少ないこと
とにかく大量に水が必要なうえ、もともと熱帯植物なので寒さに弱い

>>143
>とにかく大量に水が必要なうえ

これが、半端な量じゃないんだよな。
とうもろこしや小麦の2倍近い。モンスーン地域以外では、
確実に水資源がボトルネックになる。

オーストラリアなんか本来稲作をしてはいけないところ。

>>143
連作障害がない点も、長所。

陸稲だとだめらしいから、これも豊富な水が前提か。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>145
水田に大量の水を流すから、連作障害の原因になる物質が
蓄積する前にみんな洗い流されてしまう。

北九州あたりのどっかには、3000年間連続で3000回にわたって
毎年稲を育てて収穫している田んぼがありそうな気がする。
今の耕作者がそれを意識しているかはわからないけれど。

ただのオニギリじゃない、焼きオニギリだ！

これは史上初の焼きオニギリの誕生だったのかもしれないんだよ！

これは、おにぎりに似せた水筒、あるいはおにぎり信仰の土偶の可能性も否定できない。

たんぱん

>>147
3000連作ってすさまじい話だな
しかもおそらく土壌改造とか行わずに

マンガの「もやしもん」にコウジカビが人体に悪影響を及ぼすかどうかは
日本人が一千年間以上に渡って人体実験中みたいなことが書いてあって笑ったｗ

昔、好きだったJKに「弁当作ってくれ」と頼んだら、
「おにぎり一個500円」と見積もりを出された。

>>152
いまだに朝弁当を渡してくれるときに「500円だからね」と言われるんだ




みたいなオチが欲しいな

>>151
食経験ってやつだな
昔から食ってきた食い物はたいてい安全

でもお高いんでしょう？

玄米で蒸し米の塩おにぎりだから、多分現代人は一個食べ切るのも辛いだろうな

…おにぎり…こわい…ｗ。

>>156
うるちの蒸し米でおにぎりを作るのは難しいから、
もち米か、姫飯じゃね？

>>147
昭和からあれだけ土地改良に金をつぎ込んでいるんだから、
一年ぐらい休んでいるだろｗ

チンすればまだ食える？

焼きおにぎり最強。
この時代には醤油はまだ無いはずだから塩味かな？
いっぺん作ってみるか。

古代人「残念、これは私のおいなりさんだ」

>>144
そうなんだよ〜。だから豪のスーパーで買えるお米はほとんど中国製。
電気釜のふたを開けるときは、もわ〜っと妙な匂いがするから
一瞬息を止めないといけない。

港北ニュ〜タウンみたいな山ばかりのところにも水田ってあったの？
てか、横浜自体山ばかりだから、　かなり遠くから持ってきたんじゃないの？
それとも　たった１４００年で　横浜は山ばかりになったの？

>>164
初期の稲作は、盆地や山際などの、ごく狭い水辺。
大河川周辺の沃野は、治水が必要なので利用できなかった。

横浜には縄文時代から人は住んでいたし、小規模ながら古墳もある。ちょっと入れば今でも里山がある。
農業用水は雨水とため池に依存していたようだけど、昔から雑穀とともに米も作っていた。
山が近いと言うことは薪や山菜などを入手しやすいと言うことでもあるから、決して住みづらい場所ではないよ。

>>166
横浜っていうぐらいだから、山際は縄文時代の海岸線近くだね。

縄文時代の貝の干物は、主要交易品だったので、貝塚は一大産業
集積地点。当然人口も多かっただろう。

古墳時代に梅干しはねーわw

おにぎりは、やっぱりタラコだろう。

裸の大将が一言↓

そろそろどっかの馬鹿が「おにぎりはウリが起源ニダ！」と主張してくるな




<丶｀∀´>がアップを始めました

まさか1400年後に自分のおにぎり弁当が発掘されるとは思ってもいなかっただろうな

それより、食えなかった無念の方じゃねえの？

誰かの置き忘れた弁当が今頃発見されたのか

セブン？ローソン？

どうして埋まったんだろう。火山灰？　鉄砲水？　洪水？

>>170
チョンが２ちゃん翻訳して「ほら、チョッパリはウリたちのことばかり考えてるﾆﾀﾞ」つって
ﾎﾙﾎﾙする材料にしてるんで、いい加減やめてくれないかな？
お前はそんなに奴らのズリネタ提供したいのか？

企画展ではやっぱり「復刻古墳おにぎり弁当八個入り」を売るんですか？

おまえらより　いいもん食ってたんだな・・・

このおにぎり弁当は何人分のだったんだろ？
肉体労働で食事が米だけだと一人で８個かな

死者を送る時に、盛飯するじゃろ。
八って数字は、日本人にとって、聖なる数字だからね。

この、お結びは、お供え物だね。

塩はまぶしてあったのかな

おっおにぎりが　すきなんだな

>>180
時代考えろよ
神道なのか何なのかもわからん語呂合わせが発生してる時期なのか？

塩にぎり８こ…間違いなくガテン系

>>183
古代から八ってのは「大きい」とか「多い」を表す特別な数字だったって聞いたことある
人間が一度に認識できる数の最大が８だとか、試した事ないけどｗ

ｶｰﾁｬﾝがﾄｰﾁｬﾝと息子の為に弁当作ってたのかな

よく調べたら、表面にのりたまがかけられていたことが判明して、
現代から古墳時代にタイムスリップした人間がいたことが判明・・・するわけないか

なんかいいね(´・ω・)
でも食べ忘れちゃったのかな？

古墳時代に誰かが、おにぎりなくしたのかな

この発掘されたおにぎりがコンビニで消費期限偽って売っていたとしたら
「食品偽装」としてとんでもなくエポックメイキングになるだろう

短パンマン

八雲とか八岐大蛇とか八咫烏とか、八百万の神とか。
数概念がない時代に、聖なるもの、大いなるものという程度の意味でヤツという言葉があって、
それに当てられた漢字が八。
従って古語の八は、数字の８の意味がない場合がほとんど。
大きく時代を下って、江戸の町を表す八百八町って表現も、具体的に町屋が幾つとかは意味しないでしょ。

８個のオニギリが聖供物的な意味を持っていたとはちょっと思えないな。

単に食い損ねただけのオニギリの意味を、
1400年後に必死で見出そうと頑張るｗ

梅干の梅って生梅だと若干だけど青酸が含まれていて子供が食べると死ぬんだよな・・・
梅干ってどれぐらい前に食べられるようになったんだろう？

>>194
古代日本人一＜こんな危ない実なんざ食えるか！
と放置してシナシナ金玉みたいになった梅を、空腹の勇者が食ってみた所
古代日本人二＜酸っぺええええ！でもなんか旨えええええ！
古代日本人三＜どれどれ・・・
古代日本人四＜ほうほう・・・
古代日本人五＜ふむふむ・・・
な流れを幻覚で見た

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A5%8C
うきで悪いが、神様に供えたあと、土中に埋める。若しくは、食す。

継体天皇の時代辺りだぞ、祭祀が、当時あったのは、当然の事。
一応、母方は神主なのだ。ちなみに、建物の基礎に埋めることも多い。

弁当ってのも、魅力だが。食わないで放置するには、勿体無いじゃろ？
１４世紀なら、もう、神社もあるだろうから、調べたら、でてくるかもよん。

ま・・・八は縁起ものなのは、確かだよ。山が神聖なのも、そんれ故でも有る。

調べたくば、調べて見てくだされｗ　生モノの場合も、調理されたものも、お供えします。

さらばじゃ！

僕が横浜市の弁当屋だったら、
「元祖古代弁当 〜おにぎり８個入り〜」
を発売するな。

当時の中学生が「かーちゃんの貧乏臭い手作り弁当なんて食ってられねー！」と投げ捨てたのかも
そのおむすびの価値には後年気がつくのさ

オン・ニギョルが起源

>>199
朝から元気だな

古代チベット産おにぎり

考えてみれば1400年前はそんなに昔じゃないな日本にとっては
仏教伝来より後の話じゃないか
すでに歴史の記録は始まってる

弁当の持ち主はおにぎり食いそびれたんだなかわいそうに

戦国時代の城跡からおにぎりが大量に出土していなかったっけー。

>1 のヤツは、お殿様お姫様の行楽弁当？　作業人足人夫の弁当？
お祭りとかの引き出物？　そんなことが、わかるといいね。

>>25
能登のおにぎり化石は2000年前らしいから、まだ最古だよ。世界か日本か知らないが。

>>204
1400年前、古墳時代後期だと書いてるじゃまいか
今回のはその頃の家の焼け跡のとこから見つかった

ということはやっぱり、出先で食おうとおにぎり準備してた矢先に
家から火が出て焼け出されたという可能性が大だな

１４００年前は飛鳥時代じゃないんか？

>>208
丁度、グレーゾーンの時代。
1400年前は、西暦600〜610年。日本書記によれば、西暦593年に
聖徳太子が、推古天皇の摂政となる。

その後、寺院建設がさかんとなるため、古墳の建設が減る。

そのため、亡くなるまでの622年までを古墳時代とする説と607年の
法隆寺建立までを古墳時代とする説がある。

>>1
> 同センターの担当者は「梅干しが入っているかなと調べたが、なかった。
> 当時、米だけで食べていたのか、疑問がわいてくる」と話している。

具はなく、米だけを使ってコブシ大（米が貴重だった当時からすれば非常に大きなサイズ）に握って、
それをまとめて容器に入れてしかも、手つかずだったことから、
実際に人が食べる用にこしらえたものではなく、神か祖先の霊などに供えた供物だったと推測できる。

>>210
なるほど、それで八個か。

持ち主は家は火事になるわ楽しみにしてたおにぎりは食べれないわで散々だったな

>>209
奈良盆地で飛鳥時代が始まっていたとしても、
横浜じゃまだ古墳時代だろう。

平安時代末期（鎌倉初期？）くらいまで地方じゃ
竪穴式住居使ってたところもあったっていうしな

竪穴式はあったかいのだよ
今のワシの部屋よりマシだったかもしれん・・・

８と言えば何だと思う？
ヤマタノオロチだよな
１つの頭につきおにぎり１つ

>>210
容器に入れたなら、携行する目的だろ。
供物なら食器に乗せる。

>>46
かつてゴッドハンドと呼ばれた奴がいてな・・・

塩は検出できなかったのかな

戦争の準備としておにぎり作ったっけれど、奇襲を受けて火を点けられた。
その集落は全滅して廃墟になり捨てられた。それで遺跡として残った。
こんな解釈はどう？

展示されてる博物館では、どういう解説があるんだろ
誰かいった人いねーか

学生の頃母ちゃんと喧嘩した次の日
弁当がいやに重たいと思ったら
生米が隙間なくびっちり詰まってた
これが発見されてたらどう解釈されるんだろ？

>>222
呪詛の儀式を行った呪いの弁当。

縄文から江戸時代の初めごろまでは、生活する技術は、そんなに変化なかったんじゃないか。
だから、主食を団子の形にして食べるってのは、何千年来続いてきた、庶民の知恵だろな。

縄文時代トチの実などをアク抜きし団子状にして食べていたことから
とにかくなんでも食べ物は団子状にする習慣が根付いていた

そんな昔からだんご大家族だったわけか・・・

西洋（つーかメソポタミアやエジプト）でも
小麦の粉を団子にして加熱して食ってたし、
いまだにそれをやっている。

>>225
どんぐりとかトチの実の団子を一回食ってみれ
昔の人が米にはまった訳がわかる
米食ったらもう二度とどんぐりを主食にできない

【北朝鮮】「韓流に夢中な日本人にも北の悪政をわかってほしい」脱北者がガイドのツアー話題に　2006/01/13
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137159506/

>金さんは「北では９０年代に入り、極端に食糧事情が悪化し、１９世紀以前と
>同じ食生活になった。山に入り、木の皮を剥いて食べる。コメも稲穂ではなく、
>葉っぱや茎、根っこまで食べるんです」と飢餓状態を証言する。

李朝時代の朝鮮人の食生活をリアルで見れるのか！
こりゃ、素晴らしい．．

「木の皮を剥いて食べる。コメも稲穂ではなく、葉っぱや茎、根っこまで食べるんです」

韓国人は知ってるのかね｡最近まで自分達がはこんな生活をする土人だった事を．．

無性におにぎり食いたくなってきたじゃねーかｗｗｗ

>>230

　 ∧ ∧
　( ´・ω・)　　おにぎりとお茶をどうぞ〜・∀・)っ旦旦旦旦
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　焼き

>>51
ワロタ
この線も濃厚だなｗｗｗ

強欲じいさんがネズミの穴につっこんだオニギリである。

今日の朝飯はゆうべの残りご飯で握ったおにぎりだった。
具は焼きシャケと明太子の残り。
日本人の喜びを感じるねえ。
1400年後の日本人もおにぎりを食べているだろうか。

「梅干しが入っているかなと調べたが、なかった。
当時、米だけで食べていたのか、疑問がわいてくる」

これはウケルと思って言ったギャグだろｗ
東京新聞の記者、真面目に記事に書いちゃって・・・

>>235
梅干し入れておけば腐りにくいわけで、当時から何かを入れて
腐らないようにする知恵でもあったんでないかってことで
マジな疑問じゃね? 塩でいいだろうけど。

酢飯かもしれん

>>236
梅干に防腐効果はないよ。

殺菌効果はあるから安全度は増すけどね

ところで梅って奈良時代くらいに中国から渡ってきたものじゃなかったっけ？

少なくとも、梅干しはまだ食べられてなかったと思うよ。
梅干しが書物に初めて出てきたのが、平安中期みたいだし。
だから担当者の梅干し云々は、冗談で言ったんだろね。

ならばやはり塩結びか

よく「古代のメニューはこんな感じでした」って
飯椀の横に塩を盛った皿が並んでたりするけど、
あれってそういう状態で発掘されたことがあるのかなー

まだ塩結びが皿に乗ってる方が納得いくっていうか
無理がない感じ

絵巻物なんかに描かれてるんじないかね

ただ塩と米だけでも相性がいいからなあ
海苔なんかあったらもう最高

板海苔の発明は江戸時代だけど
海苔そのものは確か縄文時代くらいから食べられていたはずだよね
貝塚とか調べたら出てきたんだろうか

縄文時代にもドングリ味噌が造られてたみたいだから、
味噌お握りがあったかも

本人がせっかくの弁当を食べず、鳥や獣も食べに来なかったってことは
土砂崩れか何かで埋まったのかな。

神社の社建てる時とかに地面に埋めたお供え物とかかもしれないよ。

新製品で古墳型容器に入れた古墳弁当・・・いや古墳て墓だから気味ワリいなよく考えたら

　横浜市にみんなで意見言っちゃえばいいんじゃない？
なんかホームページ見てたら、メールで意見言えるし返事もメールでくるみたいだよ。
名前載せなくてもメールアドレスだけでいいみたい。

　返事できないくらいみんなで意見送ってみたくね？
おもしろい意見なら、返事についてここで載せて楽しもうよ。
　
　どこクリックすれば投稿できるかわかりづらいページなんだけどね。
↓↓
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/

>>48
>もったいぶらずにおかずも見せてみい

貝塚ってのがあるぐらいだから
「おにぎり＋貝汁」だろう
うまそうなのだー

なんで炭化してたんだ？
8個もあったなら古墳時代の焼きおにぎり屋の遺跡か

おにぎりと聞いてエロいこと想像する奴は異常
これ豆な

これ、オレが残して捨てたローソンのおにぎりなんだけど・・・
内緒にしといた方がいいよね。。

おにぎりとアメリカの軍艦に何の関係が？
と思った

おにぎりが残るってすげーな。

虫とかに喰われなかったのかな。

がんばれば今でも喰えるのか？？？

時をかけるおむすび　映画化

>>255
そんなことがんばるなよ。
ただの炭だ。

ちょっした戦争があって兵隊さんのお弁当だったのかな
食べられないまま亡くなってｶﾜｲｿｽ
塩おにぎり美味しいよね　作ってこよう

>>213
その頃ヨーロッパでは大理石の宮殿で舞踏会が開かれていた

西暦600年頃なんてローマ文明が崩壊して欧州は暗黒時代に逆戻りだよ

>>255
どういうシチュエーションで炭化することになったのかな？
本来なら食っちまってのこってないわけだから。
何か大事でも起きて捨てられたか

既男：今日のお弁当は嫁の手作りおにぎりなんて

喪男：ちくちょう！むかつくから埋めてやれ

何部突きの米なんだろうね？
白米？七部づき？玄米？
玄米だとおにぎりにはし辛いような？
須恵器で始めちょろちょろ中ぱっぱとかやったんだろうか？

>>263
この頃は玄米の蒸し米が主流。白米はまだない。

>>250
嫁の貝じｒ・・・・・いやなんでもない