【宇宙】名門「天文学会」が分裂　運営上で意見対立、機関誌も別発行

国内で最も古い天文同好会「東亜天文学会」（本部・大津市）が、運営上の意見対立から幹部が分裂し、
会員向けの月刊機関誌「天界」が別々に発行される異例の事態になっている。

■理事長２人に　和解は宙に？
東亜天文学会は１９２０（大正９）年９月に、京都大花山天文台（京都市山科区）の初代台長を務めた
故山本一清さんが設立した。会員は、天文愛好家を中心に全国に約９００人を数える。「天界」も月刊で
１０００号を超える歴史があり、会員が新しい彗星（すいせい）や小惑星の発見を同誌で報告することも多い。

関係者によると、彗星や小惑星の軌道計算の権威として知られる中野主一さん（兵庫県洲本市）が昨年、
理事長に就任した。会が毎年授与している天体発見賞の候補者選考で、対象者を「国内在住」に限定している
会則をめぐって紛糾し、中野さんは今年７月に理事長辞任を表明した。その後、人事が混乱し、
理事長が２人となる「異常事態」となった。

こうした中で、長谷川一郎会長（８１）＝元大手前大教授（天文学）、神戸市＝たちは「天界」の１０月号、
１１月号を従来通り発行した。これとは別に、中野さんが編集人となって「天界」の１０、１１月合併号を
発行した。表紙のデザインはほぼ同じで、内容の異なる２誌が会員に届いている。
「天界」は来年１月号から一本化することで双方が合意したというが、和解に向けた話し合いはこれからで、
長谷川会長は「宇宙のロマンを追い求める会でこのようなことが起きたことは残念。一刻も早い解決を目指す」
と話している。

Kyoto Shimbun 2009年12月1日(火)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009120100046&genre=G1&area=S00

東亜天文学会の機関誌「天界」。幹部の分裂で、表紙のデザインはほぼ同じだが、内容の異なる２誌が会員に送られている
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/12/01/P2009120100046.jpg

天界ってなんか宗教の冊子みたいだな

宇宙戦争

板垣さんがトラブルに巻き込まれてたら嫌だな

二冊分読めてお得じゃん。

歴史の長い組織によくある話だな

真天界に改名

でどっちが南朝・北朝なのか。

>長谷川一郎会長（８１）＝元大手前大教授（天文学）

聞いたことがない大学だ

天が真っ二つに割れた！

星の運行は知っていても、会の運行で頓挫シマスタ

>>3
だれがうまいこと・・・。

無駄な仕分け作業をしてくれたもんよ。レンホーよ。

＞対象者を「国内在住」に限定している原則

もしかして、Ｋの国の法則発動中？

天界が大混乱

特亜に汚染されたのか？

学説の対立で分裂とか今時にしてはなかなかパワーあるな、とか思ったら違った
くだらないよ

>>9 おぅ、てめえ

大宇宙を見上げていながら、器の小さい人間になっちまったってことｗ

中野主一（１９４７生）　
長谷川一郎会長（８１才）だから、年齢的にはいずれ中野主一に戻るだろう。

後の銀河大戦である

長谷川一郎ってまだ生きてたんだ、、、

彼の天文計算の本がうちにある

まにまに

>>14
大正解らしいよ
それが

しょーもないことで分裂すんな

なんというくだらなさｗ

中野さんといえば天文軌道計算の第一人者で、
天文ガイドの彗星の項目を、文章ばかりで数ページびっしり
埋めたのが印象に残っている（80年代後半の話）。

編集者もさすがに削除できなかったのか？

会費も別々に徴収します

>>14
> もしかして、Ｋの国の法則発動中？

ネットまわって調べてきた。

規則にない海外の、しかも会費未納の会員に天体発見賞
を贈ろうとしていた。更に贈ることを決定した上で総会で先
の規定を変えようとしていた。

これで揉めて概ね↓のような流れ。

→中野理事長辞任
→臨時理事長代行による新理事長の選任
→幹事による選任無効の監査報告
→総会による新理事長就任の承認
→幹事による再度の選任無効の監査報告
→中野理事長復帰の宣言

ということで今理事長が二人いるらしい。

件の会員は↓の左側の人
http://homepage3.nifty.com/tenmondo/oaa_kakegawa_.html

>>29
右側だったらどうしようかと思った。

半島の法則がここにも・・・

どっちがどっちだか良く分からないのだが、
中野さんは「会費未納は会員に非ず」の方でいいのかな？

M城盗作問題では、東亜は「M城は会費を払っていないから
会員ではない」という報告をしたらしいのだが・・・。

韓国人の写真もあるけど、この内紛に韓国でも絡んでいるの？

板垣さんも会員です

国外の人は、その国の組織が称えるだろう？
国内限定で良いよ

板垣さんがやればいいじゃん。

＞対象者を「国内在住」に限定している会則をめぐって紛糾し、

また囲碁界みたいに韓国人がウリにも門戸を開けとか要求してきたとかじゃねーの。

パラレル宇宙

>>13
連邦のせいで余計な争いが増えたな
それまで仲良くやってきたのに

>>14-16
テコンドー協会も、韓国人だか在日の幹部が入って来たら、速攻分裂したよな。

あいつら入れたらダメだって

韓国人がからんでグダグダになったもの

テコンドー協会
柔道協会
囲碁協会

警戒レベル
剣道協会
スケート協会

>>29
>李大岩氏（韓国）特別賞

この人が海外の会費未納の会員？
へーホント見事に法則発動だなあ
それにしても50代以上の人ってなんであんなに特亜信仰が強いんだろ

本当に、好きなんだなw
仲間割れ、内部分裂

>>41
ヒント：中帰連
優秀な日本兵を徹底的に洗脳して帰国させ
それぞれの分野の重要な役割を果たすように
帰国後も政治的経済的にバックアップしたからね

>>29

スレ読む前の直感が当たったよｗ

最近やたら多いよな、韓国人幹部主導の内部分裂。

>>29
写真の「広瀬洋治」さんは、1971年頃の「天文ガイド」誌上で、
タカハシの80mmセミアポで撮影した写真がよく掲載されていた人？

フーミンは俺の嫁

>>46
自分には80年代初めのシュミット使いの名手だな
なつかしい

>>27
HPの計算機の記事があったね。
計算速度が倍になるなら、値段が倍でもかまわない・・・という名言がある。
レンホーには分からんだろうなｗ

>>18

>>1
ビビらすな
日本天文学会と東亜天文学会は別だ
天文学会と言えば、日本天文学会だよ

名門天文学会が分裂して、
菊門天文学会と陰門天文学会になりました。

またかよ・・・
金になる科学と仲間を作り出す教育と経済ではよく聞くんだが
→大阪大のレーザー技術なんかが良い例

内部から侵食して権利を拡大していき、それが当たり前になるようにしていくんだよねえ
シンパ作りに邁進し、絶対にひかない優秀な兵隊をつくりだすために、
自分らだけ正しい進歩的文化人視点で行動する。こういうのが進歩的な人だとステイタスのように誘導。
新興宗教でもよくつかう手段だ。

>>40
【韓国】 高句麗の士武郎（サムラン）が伝えた海東剣道を求めて〜キム・ホンイルの剣道の話★４[11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259426499/

もう何から何まで根こそぎ持っていくなぁ
歴史クリエイター

インカ帝国まで起源を主張しだしてるからな。

大英博物館の展示では日本の文化は全部朝鮮起源ということにされたし。
朝日新聞協賛でｗ

「大英博物館　朝日新聞」で出る

>>51
民主党の支援により
そっちが邪道で、こっちが本家の扱いになります

なんで韓国の天文学会に参加せずに
日本の天文学会に参加してくるんだろう

またチョンか

>>1
　そうはいっても日本はもう断れないからな

【日中韓】大阪大などの日中韓の共同研究グループ、ブラックホール周辺環境をレーザー「激光１２号」で再現[11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259573234/
> 　大阪大レーザーエネルギー学研究センターの疇地(あぜち)宏教授、藤岡慎介助教らを
> 中心に、中国国家天文台や韓国原子力研究所などの研究者が参加して、３年前から研究
> を開始。

【日中米】CIAが嫌う日本の核技術流出[080719]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216430019/
レーザー技術はその９５％が軍事技術として転用可能で、使い方によってはきわめて
物騒なシロモノだからだ。驚いたことに、それを日本有数のレーザー研究者１２人と
中国のレーザー専門家７人が報告書を交換して議論をすることになっていた。

【宇宙】名門「天文学会」が分裂　運営上で意見対立、機関誌も別発行
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259638345/
↑
韓国シンパの権利要求例

ID:XDCYYUTU

[ 天界2009年10/11月号 ]
http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/oaa_true.htm
http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/comet/tenkai2009-1011.pdf

>>1
マスコミフィルターつきだったというわけだね。
いつもの差別だ！！運動だ。

韓国の会員（会費未納、国外在住）に賞を与えられるかとの打診があり、
理事長中野氏は以下の2点により該当しないと判断。

1つ目
・会費が未納であること（功績を挙げた後、受賞目的に会費を払うことを未然に防ぐための措置）
2つ目
・国内在住規定（国外適用すると受賞対象者が極端に増え、会の財務状況を圧迫する為）
※国籍規定では元々ない


↓

それに対して、
「国籍差別だ、韓国人だから反対してるんだろ」という言いがかりがついているという事態。


ここで少しでも譲歩すると要求がどんどん大きくなるのはここ数十年の歴史の通り。
三重県のように朝鮮人だけ税金半額なんて事件が起きること、起きてもまったく騒ぎにせずなかったことにされるシステム。
特権を作り出すのに、用いる差別武器を>>1でも持ち出す人間がいた

＞東亜天文学会

東亜ってｗｗｗｗ

>>60
ウェッブだったりメイルだったりするが、
どうにも痛々しい事態だな。

中野さんはシューメーカー・レビー彗星が木星に衝突することを
世界最初に計算した人だよね。当時、日本のテレビでは殆ど言わ
なかったのはナゼ？

>>60はただの口実で現会長のおじいちゃんが実績があって灰汁の強い中野氏を排斥しようとしてるって話だな

pdfに書いてあるだろ
一般会員から攻撃されてるんだよ

一般会員からも

「東亜天文学会」＝日本最古の天文同好会の分裂は、運営上の対立であるというのが一般的な見解。
公式に、「社団」でもなければ「財団」でもない。そのため、任意団体として運営してきたのが、今になって影響が出てきた。
内部規則は、一部には公にされているが、公開規則がない。そのため、事務遂行上や金銭授受などの面で揉め事が起こりやすい。
約款上は、天文学を愛する全ての人々に開かれた団体であり、それに偽りは無い。
大きくなると、特に会費等で食べている人々と会費を支払っている会員の間で揉め事が起こりやすくなるからなのである。

詳しくは、内乱　大騒動　天文クーデターレスを見よ。

天文板だよ〜

>>68
三行で説明しる

日本人オンリーにしたいなら、わざわざ東亜なんて名乗らなければいいのに。
普通東亜って言ったら日本中国韓国台湾あたりの天文学者の団体かと勘違いしちゃうよねー

>>70
>>1の成立年代を見てみ。

差別問題に持ち込んだKって誰よ？

「東亜」の解釈の部分読んでも、相当のキチガイだなｗ

>>61 >>70-71

大東亜共栄圏も知らないのか
今でいうアセアンのことだ

>>73
いやだから、・・・まぁいいか。

なかのさんてあんなに業績すごいのに、人気ないのねどうして？
人柄がすごくサボテンとかして、KYな人なの。

>>75
軌道計算が得意なので、ハーバード・スミソニアン天文台の
Dr.マースデンのところまで留学したことがある。

しかしながら、東亜天文学会では、天体現象の継続観測をしている人が
多いので、計算課はどちらかといえばマイナーな部類に入る。

現会長の長谷川一郎氏も同じく軌道計算の大家。
よって、意見の対立になるのだろうと思う。

７６さんレスありがとう。
軌道計算てすごく難しいのでしょ、宇宙の星に動きの計算ですね。
そんなすごい人なのに、人の気持ちはうまくつかめない人なのでしょうか？
何か有名人ですごいようなのに、敵が多い人なのかな〜。

>>77

>何か有名人ですごいようなのに、敵が多い人なのかな〜。

トラブル・メーカ？

>>77
データ重視の「中野さん」と、記事の質を気にする「長谷川さん」という図式で見ればいいよ。
日本の大学の偉い先生になると、記事の質＝ソースを気にする。
ハーバード・スミソニアン天文台の場合には、国際天文データ局という位置付けだから、ソースよりはデータを気にする。

その意見の対立が、天界の分裂につながったのだろうと思う。

うーん、何か難しいな。
ようするにはせがわさんとなかのさんの大喧嘩？

>>80
うーん。派閥の対立というのが正解。
セミプロの「中野さん」＝大抵の東亜天文学会の会員を代表する。
プロの「長谷川さん」＝京都大学名誉教授という立場から分かるように、
アカデミックの立場を代表する。

今年は世界天文年だから、会員数もそれなりに増えたらしい。
小さな天文同好会は、会員数が激減。

これで大体、日本の天文学愛好家の状況がわかるかと思う。

結局、FLOPSの指標の拡張がいるだろ？
精度の倍付けを増やして、天文計算がもっと楽になればいい。
まだ一般的には倍精度じゃないの？

･･･で、揉めた事にしておこうよｗ
スパコンなんて、まさにその状況。
マックス・プランク氏に流されたまんまでしょ？ｗ
「倍精度まででいい」ってｗ

喧嘩してる当事者は日本人同士だとしても
けしかけて煽った真犯人は韓国人

取りあえず機関誌は共同で編纂することになったみたいね。

あぶり出しでどちらかの、主張が読めたりして。
会誌が来たらとりあえずあぶってみよう。
わたしなかのさんの檄文が読みたいな。

>>76
>>軌道計算が得意なので、ハーバード・スミソニアン天文台の
>>Dr.マースデンのところまで留学したことがある。

今回のOAAでのトラブルだけでなく、
スミソニアンでも、N野氏は、何かトラブル起こしているのではと疑い
たくなる。...誰か知らない？

>>86
特にないよ。スミソニアンでは、留学生の扱い。
今回のトラブルの発端は、正規会員と非正規会員の間における顕彰規定の取り扱い。

OAAの内規によれば、OAAでは正規会員への顕彰は出来るが、非正規会員への顕彰は出来ない。
更に、日本天文学会各賞及びIAU顕彰等への推薦依頼に際しては、正規会員を推薦すること。
という規定に関するトラブルが発端。

近年、国外のアジア地域からの天文計算の依頼が増えたので、そのデータから判断したことが
もともとの紛争の発端だったりする。

>>87
あいがとう。

>>近年、国外のアジア地域からの天文計算の依頼が増えたので、そのデータから判断したことが
>>もともとの紛争の発端だったりする。

つまり、OAAの内規が今の時代（国外のアジア地域からの天文計算の依頼が増えた）
にあってなかったという理解で良いの？

社会常識のない、世界のナカノがわがままなだけ。
これが騒動の真実だ。

創価絡み

ソーカソーカなんてなんて。
ナカノにもだいさくのようにたくさん名誉博士号でもくれてやればよい。
社会常識大学より、「驚異の反社会星名誉博士」
会則偏重大学より、「パー食べーション、会則ねじまげ名誉博士」
緊急贈呈。

>>88
87だけど・・・。
「国外会員規定」が無かったことが、今回のトラブルの発端だと思う。
ついでに、日本天文学会（国立天文台）ならば、各中央天文台との協定で、
国外計算依頼及び天体現象データの相互交換が決まっている。

国外会員規定は、国外に住む天文愛好家や天文同好会との間での、相互協力協定みたいなもの。

それが無かったからという認識でよいかも知れない。

92の続き。

OAAは、天体観測の普及及び倉敷天文台、京都大学花山天文台などの公開天文台を普及させる面で
大きな功績を残した。また、天体の民話の収集などによって、日本での天体観測の民俗学的な面でも
これまた大きな功績を残した。

例えば、Plutoの邦訳に冥王星を当てたのは、OAAの初期に指導者として活躍した、野尻抱影氏という
のは事実。そこから、民俗課という研究組織も生まれた。

計算課の設立は、人工衛星観測が盛んになった頃の話。当時のOAA会長は、宮本正太郎氏というのは
以外に知られていない。

日本の天文学に大きな貢献をした天文同好会だからこそ、世界にはばたいて欲しいのです。

９３番さん
　誠にご意見のとうりかと思います。
　しかしナカノ氏はこんな東亜天文学会の業績は全く評価されず。
　もう用なしになったし解散すればと考えのようです。
　沢山の会員さんにより積み立てられた資金はどうされるのか？
　日本天文学会に天文普及資金として寄付なら少しは救われるような気
　もするが、世界天文界の為にナカノが使うなんてことになればさらな
　る大騒ぎ必死だろう。
　それでなくとも天界が二か所から出ているだけでも異常である。
　このへんでナカノ氏すっぱりと手をひけばあるいは自身の名誉の為に
　も天文界の為にもいいのでは？無理なのかな。

>>93

>>計算課の設立は、人工衛星観測が盛んになった頃の話。

今は、時代が変わって、パソコンとソフト（海外のフリーソフト）があれば、
彗星、小惑星どころか人工衛星の位置まで簡単にわかるようになっている。
そうした時代の変化によって、「計算課はどちらかといえばマイナーな部類」
になってしまったということか？

>>94
一番よいのは、西はりま天文台などの組織が事務機構を引き継げばよいような気がします。
その上で、社団格かNPO法人格を受けるために、約款・内規などを定め、きちんとした組織にすることでしょう。

天文教育普及研究会でも、将来同じ内紛が起こるのではないか？と危惧しています。

事務組織が安定した公的な団体の中にあれば、会員諸氏も安心しますし、事務が継続されるので組織として安定します。
また、会員総会なども開き、会長選任の規定や任期規定なども定めるとよいでしょう。

そうすれば、つまらない意見の対立は終わり、国際的にも活動がしやすくなると思います。

>>95
分かるようになったことと、IAUに登録されることは別問題なんだな。
計算課は、各種仮符号をつけるために、各軌道要素を算出することが業務。

各軌道要素が確定してから、IAUの国際電報局（データセンター）に送らないとリジェクトされる。
また、その天体の種類も確定しないとだめだったりする。

彗星なのか？小惑星なのか？人工衛星なのか？はたまた、惑星なのか？新星なのか？超新星なのか？
などのこと。それぞれ別の部署が対応しているので、それらの仕分けも大事な業務だよ。

>>97

>計算課は、各種仮符号をつけるために、各軌道要素を算出することが業務。

>各軌道要素が確定してから、IAUの国際電報局（データセンター）に送らないとリジェクトされる。
>また、その天体の種類も確定しないとだめだったりする。

>彗星なのか？小惑星なのか？人工衛星なのか？はたまた、惑星なのか？新星なのか？超新星なのか？
>などのこと。それぞれ別の部署が対応しているので、それらの仕分けも大事な業務だよ。

これって、国立天文台の業務じゃないの？

>98
国立天文台は、いまはほとんどしてないね。
大学ではときどき、九州大学のY先生がしてるくらいかな。

新発見天体情報の整理のほとんどは、中野さんが一手に引き受けてる。

>>99
やっていないわけではないんだけどね。仮符号天体を、正式符号に確定するための観測をしている。
例えば、石垣島天文台や岡山物理観測所の望遠鏡は、そのために待機している。

>>99
補足しておくよ。

仮符号は、OAAの計算課で計算したものでも、国立天文台に連絡をもらったものでも、
IAU（ハーバード・スミソニアン天文台）国際電報局では受け付けるよ。

仮符号天体として登録された後、IAU協定によって、世界各国の中央天文台の運用する
望遠鏡の観測が始まる。相互検証が終わった後に、再びIAU国際電報局にデータが帰ってきて
それを照合することで確定されるわけ。

その取次ぎをしているのが、OAAの計算課だったり、国立天文台の天文情報センターだったりするわけ。

>新発見天体情報の整理のほとんどは、中野さんが一手に引き受けてる。

であれば、なぜ、中野氏は、国立天文台の非常勤職員とかにしてもらえないの？

なぜ、国立天文台の職員にならねばならぬ？

それ以前に、IAUの電報中央局のアソシエーツなので、IAUのスタッフということにはなる。

>>103
>>IAUの電報中央局のアソシエーツなので、IAUのスタッフということにはなる。

であれば、OAA退会すれば良いのに...

>>104
内部からの改革と外部からの改革では、その重みが違うからだろうね。
OAAの場合には、完全にまとまった組織ではなく、天文愛好家のボランタリーで成り立つ組織。
会費で運営している以上、会費を支払っている会員の意見の方が重要視されなければならない。

例えば、極端な例で申し訳ないけど・・UN（国際連合）の加盟国で、負担金を払っていない国と
負担金を払っている国の投票権が同じだとしたら・・それが平等と言えるのだろうか？

自分の意見が通らないからといって、負担金を支払わないのは論外なわけ。
相互に対等な場合には、普通のシステムだったりする。
対等なシステムの場合には、弱いものに強いものが施す、寄付するという当たり前の原則が成り立つんだけどね。

なんだかんだいったって中野さんは太陽系小天体の運動を計算して
かれこれ40年になるのではないでしょか? ほかの人がいい軌道
出せなくても、中野さんの手にかかればイチコロで正しい値
(に近い値) がでます。いろいろなケースも知っているし、
ほかの誰もまねできません。こういう芸当が出来る人は世界で
数人だけだと思います。
いまの国立天文台に軌道計算出来る人はいません。
中野さんの事を悪く言う人は、星を見たり写したりする
事しか興味がなく、軌道のことなど難しくて全く判らない
無学な輩達です。

>>105
>OAAの場合には、完全にまとまった組織ではなく、天文愛好家のボランタリーで成り立つ組織。

そういう組織の時、そりの合わないメンバ同士がケンカすとき、改革という言葉が使われることがある...
そういうボランティア組織を取り巻く”外部環境”(法制度などの外部環境）を改革するというのなら
ありうるかも知れんが...その場合、中野氏は、OAAを退会し、IAUのスタッフとして外部の環境に
働きかけたほうが良いに決まっている。
整理すると、
OAA計算課の業務は中野氏個人で実現しているものであり、
OAAの会員でなくても実施できる。しかも、中野氏はIAUのスタッフなので、
OAAの会員である必要がない。
OAAは、天文愛好家のボランタリーで成り立つ組織なので、
中野氏とOAAのメンバの反りがあわないのであれば、中野氏はOAAを退会すればよい。
そして、天文愛好家の組織を取り巻く外部環境の改革に勢力を注いでもらった方
が、本人にもやりがいがあると思われる。

>>107
続き
もしも、中野氏が、天文愛好家を集めた組織を必要とするならば、
「OAAという既存の天文愛好家のボランタリーで成り立つ組織」とは別に
新たな組織を、中野氏が親しくしているメンバと作ればよい。

中野氏が気心の知れた仲間と、そういう組織を作れば良い。

もう少しまとめておくと。

中野主一氏は、IAUというよりも、OAAのスタッフだったりする。
日本では、軌道計算だけで食べていける数少ないスタッフ。

知られていないような気がするけど、日本天文学会からも天文学特別功労賞受賞者という賞を受賞している。
ややこしいのが、現在のOAAのスタッフも、神田茂記念賞を受賞している。

その辺りが揉め事の原因なのかも知れない。

続けておくと。

私も遠い昔、ある天文同好会で活動していたことがある。
専門的な領野を希望していた会員が、別の組織を起こしたため、その首謀者に疑われたことがある。
確かに、小さな町の天文同好会であり、会報の作成やプラネタリウム番組の自主制作の実験なども行った。

そんな内紛の原因を探ってみると、会の運営というより、人間関係での揉め事が原因だったような気がする。
間にはさまれたことで、「金輪際かかわりたくない」ということで、数本の自主制作を行った後に、かかわっていない。

ふと思い出したことである。

９６番さん
ナイスアイデアだね、西播磨天文台に傷だらけのOAAをひきとってもらい
傷をいやし再生させる。このさい混乱の責任者はすべてお引き取り願い
すっきりと再出発させる。西播磨天文台友の会と合併すれば若い方も
沢山ふえて会員増、若返り等いいことずくめだね。
是非実現するように応援したい、まさに雨降って地固まるだ。

まったくの素人からみると、
このスレには中野さんとやらをやめさせたい輩でいっぱいですね

>>112

中野さんはOAAを退会したほうが幸せでしょ！
中野さん自身が、OAAには愛着がない、
理事長なんてやってら、大事なIAUの仕事の妨げになるだけって書いている。

http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/yc/yc2604.pdf

反乱が起きるほど反りが合わないなら、
OAAを退会したほうが幸せに決まってる。
中野さんにとっては、IAUの方が大事でしょうから。

特定の人に賞をあげたいから、
規定を変えて、賞をあげる。
こういうことがまかり通っては組織として成り立たない。

今回は見送り、規定を変えて、次の機会に検討する、
こういう手順をきっちり踏むことが大切。

>>112
やめる必要はない。
ただ過ちは正す必要がある。

>特定の人に賞をあげたいから、
>規定を変えて、賞をあげる。
>こういうことがまかり通っては組織として成り立たない。

であれば、成り立たないような組織とは、
この際、キッパリと縁を切るベキでは？
そして、中野氏が中心となり、新しい同好会を始めるべきでは？
その新しい同好会から、”天体発見賞”みたいな賞で表彰するのが良い
のでは？

その方が、世のため人のためになるのでは？
皆さんも、そう思われませんか？

あのね。
特定のチョンに賞をあげようと駄々をこねたのが，Yぶ氏なのね。
そりゃおかしいんじゃないか，と大人げなく突っぱねたのがN野なのさ。

間違ってるのがYぶ，こどもなのがN野。　おｋ？

去年の秋までの天界１０年分欲しい人いますか？
５０００円で売るよ。

間違ってるのがYぶ、こどもなのがN野。大人げないのがO村。
一度三人で直接バトルをしたら。大人がうまく間違いを正し。
子供を導くのが務めだろ。いうこときかない悪い子はおしり
ペンペンだ。

よくわかんないけど、もっとやれ！

ID:kBT9BYMP

どうでもいい話題です

すこしレスも落ち着いたか、天文学会という少しなじみのない分野だから
此処まで熱くなったのか？
宇宙という板だろうここは、怒りやいきどうりや思い悩むことはやめて、
宙でも見て御覧、あなた方を星が見ているよ。

>>122
日本語でおｋ

>>116，>>118あたりが一番しっくりきた
大人げと分別のない大人だらけってことだな

いつまでも子供な大人の集まりそれがOAAかも。
たまの喧嘩もまた楽しからずや、しかし会員さんに
広く知れたのはまずいな、こそこそ影でやるもんだよ
こうゆうことは、すっきりした解決がないものかな。
何かいい案あればレスしよう。

>>124
1.会員総会を開いて、会則変更についてのアンケートを取る。
2.無論、全員参加という訳には行かないだろうから、支部毎の代議員制でも良い。
3.運営上の人事規約を定め、会員投票で決めるように代える。

まあ、そうすれば・・双方の言い分が通るので良いかも知れない。

１２５さん
　早速のレス有難う、実はOAAは会員は二種類あります維持会員というのが
会の運営にかかわる評議委員を選びまたは選ばれます、会長に選ばれた役員
もこれにあたります、普通会員は天界の交付等をうけるだけでいわば準会員
のようです。
こうした構成の是非はさておきどうしても適当な和解案が出ないようなら、
維持会員による評議委員を新たに選びなおし、そのうえで理事を選び理事長
を選びなおすということになります。しかしこの選挙も現理事長の管理のよ
うで少数派のN野はうんといわないでしょう。
まさに千日手の状態で動くに動けないようです。会則の不備が原因です不備
な古い会則に振り回されるとは、いや振り回しているのはO村怪刑死です。
逆にいえばO村怪刑死を含む会則改正委員会を作り、それで二人の理事長に
新会則をしめし会則に従い新しい体制を作るという方法もありそうだが、
とにかく今の状態では動けないのが悲しい。

。

ID:7YF8kBxX

こいつ他の板にもいたﾔﾂだな
頭の悪い蔑称使ってるからすぐ分かる

韓国人の為に会則を遡及し改変しろなんてどんな団体でもまかり通らないと考えられないんだろうか

このスレももう終わりか。
意見出尽くしかな、結局のところ責任の所在も明らかに
されぬまま終わりかな、会員が激減しただけのようだな。
同好会を考え直す機会を与えてくれたのを良しとしてこ
こらで〆。

世界天文年　2009

に相応しいイベントになりましたね

>>130
悲しいですよ。
せっかく100年かけて築き上げてきたものが、無残にも責任の擦り付け合いとは・・・。

同好会というシステムは、本来有るべき姿として・・

同じ趣味をもった人たちが集まり。
あるテーマについて論じ合ったり、あるテーマについて楽しむのが
本来の有るべき姿。

楽しむのではなく、業務としてやり遂げるのは、別の組織。

その辺りがごちゃごちゃに成ってきているのが、今のOAAだと思う。
他人事のような気もするし、身内の騒動のような気もするので・・・

何か複雑な想いです。

＞楽しむのではなく、業務としてやり遂げるのは、別の組織

同好会とかの運営をやった事ない人の意見だな。
楽しむだけじゃ会の形は取れない。

中野主一先生、子供の頃使ってた星図の監修してたな・・・
懐かしい名前を聞いた。

アジアの偉い人が日本の有名な方に会いたいと言ってきた。
しかし１ヶ月ルールがあるのであなただけ特別扱いはできないと有名な方の側近が断った。
するとアジアの偉い方は別のルートからルール破りをお願いしてきた。
別ルートの方は権限はないが発言力があるのでゴリ押ししてきた。
日本の有名な方の側近は、ルールを破れば他の国の人もルールを破るよう言ってくるのは目に見えているので、
「それはおかしい」と苦言を呈した。
すると別ルートの方は「辞表を出せ」と迫ってきた。
結果的に勝ったのはアジアの偉い人とゴリ押しした別ルートの人です。
ルールに則って処理しようとし発言した人は何を言っても実質的に敗者です。
つまり世の中はルールよりゴリ押しが勝つという単純なことで決着がつくようにできているのです。

アジアの偉い人に，天体発見賞を贈りたいと言ってきた。
しかし，その人は会費も払ってないし，日本にも住んでいないので特別扱いはできないと断った。
するとアジアの偉い方の友人は，何人かと組んでルール破りをお願いしてきた。
別ルートの方は権限はないが発言力があるのでゴリ押ししてきた。
日本の有名な方、ルールを破れば他の国のたくさん人や，会費未納者人も，クレクレ君が増えてくるのが目に見えているので、
「それはおかしい」と苦言を呈した。
苦言だけでなく，かんしゃくを起こして，俺やめる、と言い出すと，別ルートの方はおまえは勝手にやめたんだから，もう文句は言うなと言った。
あとで，監事さんの一言でやっぱ「やめるのやめた」と言ったけど，もうお前はやめただろと迫ってきた。

結果的に勝ったのはアジアの偉い人とゴリ押しした別ルートの人です。
ルールに則って処理しようとし発言した人は何を言っても実質的に敗者です。
つまり世の中はルールよりゴリ押しが勝つという単純なことで決着がつくようにできているのです。

これからの日本情けないが、アジアの偉い人に媚うらねいとダメだぜ。
中国は陛下とでもいえば満足するだろう、韓国は大兄かな、この際お
隣の国からいい方に天文学会をお任せするのは如何。

>>136
日本語もっと勉強しろよ(w

もう一方の天界きませんね。
経済封鎖まがいのことをされている
という噂が別板にレスされていました。
とうとう資金がつきたのか？
それとも急転解決か？
後者ならいいのだが。

ギリシャ神話の神々達も

天界で、争いばかりしてたんだよね・・

争いは年明けも関係なく続く。

おや、こんなことが起きてたのか。

http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/comet/tenkai2009-1011.pdf

のP484によると、

なお、中野理事長が有志の会によるOAA総会・懇親会での表彰行為を断
ったんは、長谷川会長から「懇親会での別の祝賀会は困る」というFAXを受
けてのもので、その時には、長谷川会長と仲の理事長の統一意見でした。

P489によると、

かたくなに中野理事長との和解を拒絶した渡辺美和氏は、勝手に理事長を
名乗り、総会前に勝手に400万円もの大金を藪元理事長からOAAの名で
借財し、天界を発行しております。

だからなあ。中野さん、かわいそうに。

しかし、議論の多くはメイルで残ってるから、嘘がとおりにくくなったのは、いいことだ。

板垣が所属してる方にきっと正当性があるな

いや、やはりOAAといえば藪理事長でしょう。
これ常識です。

age

>>141
中野理事長側はパソコンに強いメンバーが多いからネットで反対派
攻撃作戦炸裂ということだな。

民主党対検察よりも見物人としては面白いかもｗ

でも、中野さんは天文学者としては確かに一流だが、理事長としての
事務や調整能力とかあるのかね？　ブレーンとして周囲にそういう人
が控えているのかもしれないが。

東亜天文学会といっても元は天文同好会。今は長谷川先生が会長？？
スレを全部精読したわけではないが、長谷川先生は中野さん派に組み
していて薮さんと敵対関係という構図で理解してよいのか？

いっそ山本家に大政奉還してはどうかね。耳の大きな先生はご存命か
どうか知らないけれどｗｗｗ

深海って火星と同じくらい調査がまだ進展してないんだぜ！
受験英語でそんな題材の長文があったよ。

>>39
テコンドー協会はどっちも韓国人だよ