【宇宙】NASA「日本独自の有人宇宙船を」HTVの成功で日本の有人宇宙飛行に期待。予算については政府の理解を得ることが重要

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179名無しのひみつ:2009/11/30(月) 22:05:12 ID:AJx74PaR
なんだこのキチガイ
180名無しのひみつ:2009/11/30(月) 22:46:44 ID:Ep9iZyHi
>>169
液体水素エンジンは有人に向かない気がする。
其の意味ではLNGエンジンに期待してしまう。
GXロケットにはまったく興味無いが。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/lng/index_j.html
181名無しのひみつ:2009/11/30(月) 23:00:52 ID:AJx74PaR
>>180
むしろ液酸液水のほうが向いてると思うぞ、推力で無理やり上げるより
比推力でのっそりあげたほうが中の人は楽そうに思えるんだが。

アレスIはマジキチ
182名無しのひみつ:2009/11/30(月) 23:44:09 ID:qIcKjomz
>>181
液酸液水だと構造質量比がめちゃ悪いし推力低いと軌道変換効率悪くて無駄に時間がかかる
そういうとこまで考慮するとLNGあたりのバランスがちょうどいいらしい
183名無しのひみつ:2009/12/01(火) 01:11:05 ID:neH4SISX
>>182
構造質量比て、1段目に使えるようなLNGエンジンはいつできるんだよw
たしかにLNGは魅力的だけどようやく10tfの2段向けエンジンできそうってレベルじゃないか。
ロケットの2段目として使うには比推力も低いし低性能すぐる・・・

日本が有人宇宙飛行しようって時には間に合わないと思われ、遠い将来
Rus-Mみたいな構成の大型ロケット作るときには夢が広がるけどさ
184名無しのひみつ:2009/12/01(火) 18:57:32 ID:q9r+ZV8J
バランス云々じゃなくて、目的に対する仕様だぞ。
例えば太陽の向こう側の火星にできるだけ早く移動したい場合、LNGでも水素でもいいけど、どれだけの仕様がいるのか?という「必要性」が先に来る。
そうしないと、言ったとおり「どんぐりの背比べ」になるんじゃないの?
予算欲しさの、無理な低レベル仕様の押し売りでは、政府はもう通す気がない。
「あるものを使えばいい」と言うだけだろ?
ペイロードの制限値の抑制緩和意識からの、小規模のレベルアップは仕方がないけどな。

火星に移動するのに往復1ヶ月かかり、その間の生活物資を搭載しなくてはいけないと言われたら、
それなら1日で往復すれば搭載品は1日分で済むという話になるだろ?

キチガイは、予算意識がおかしい人物だ。
「国民の血税であって、お前の金じゃないと何回言ったら分かるんだ」と、誰に言えばいいんだ?

1ppb未満を目指して、1ppm未満を達成できれば、まぁ納得されるという話みたいなものだろ?
まっすぐにものを見たら、そういうことじゃないの?

新型機はおもちゃじゃないぞ。実用機だ。
おもちゃなら、シミュレータで遊んでろ!
185名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:02:02 ID:q9r+ZV8J
具体的な指標が出ないと、お話にならない。
「他国に邪魔される」なんて言う前に、他国を煽ればいい。
当然、煽りたくて煽ってるいるわけじゃない。
指標に勝手に煽られるわけだ。
「置いて行かれそう」という危機感や懸念だろう。
186名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:11:17 ID:q9r+ZV8J
ホームレスがホームレスである理由が分かるかな?
「場当たり」だからだろう?

宇宙船を飛ばすなら、宇宙船の大型化は避けられない。
場所に合わせて宇宙船を作るわけではなく、ニーズに合わせて宇宙船を作り、利用可能な場所を探すわけだ。
打ち上げる理由が後付けなのはなぜか?
187名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:27:22 ID:yE0epWrp
ハヤブサの醜態を見ていると、当面有人は無理だってのがわかるな
あんな予備策予備策の連続でなんとか動かしているようでは駄目なんだよ
予備策が出てこないようにマスタープランを練りこみ確実なものにしなければいけない
今の日本の宇宙開発には確実性がかけている、

ハヤブサの予備策を奇跡!!とかいって持ち上げてる記者も2chネラーもバカだってのがよく分かるな
あれは失敗のバックアップの連続でしかない、サンプル採取も出来ていないってのが体勢の予想だし
188名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:39:48 ID:XDCYYUTU
ライト兄弟の飛行機を、安全上に問題ある欠陥飛行機と言うバカ発見w

もしくは、エジソンの電球は量産性と耐久性に問題がある(ビシ!)とか言うのかw
189名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:42:22 ID:XDCYYUTU
>火星に移動するのに往復1ヶ月かかり、その間の生活物資を搭載しなくてはいけないと言われたら、
>それなら1日で往復すれば搭載品は1日分で済むという話になるだろ?

かぐやはのんびり月に行ったが、アポロはそれを許されなかった。
190名無しのひみつ:2009/12/01(火) 19:59:10 ID:0iJTpKOc
なんかキチガイが居るな、宇宙開発なんて最近知った程度なのにムチャすんなよw

>>187
小惑星への着陸なんて世界初なわけだけど、バックアップなしでどうやって全部成功させる気だよ?
ただでさえ火星近くの航路は魔物が済むというのに、お前の言ってることは的外れすぎる。

だったらイオンエンジンなんて新しいことせずに予算つけてくれる行政を用意してみろカス
191名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:00:13 ID:8MxHbT3o
>>187
アメリカ人が適当な仕事したから予定が狂ったんだろが間抜け
それにあの綱渡りで得られるノウハウもあるだろう
192名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:02:43 ID:Kj2goQVK
仕分けで、即ストップかかります。
193名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:03:27 ID:mkwHLhAF
>>186
お前文章まとめてからレスしろよ、気持ち悪すぎ。
下から3行目を導く文章が用意されてないぞ、その結論が話したいのなら>>184は意味わからないんだが。
あるものを使えばいいというのなら有人宇宙飛行と言う目的に合わせたカプセルを作って
H-IIAでもH-IIBでもつかって打ち上げればいいんだ
194名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:04:42 ID:XDCYYUTU
民主党「早くアメリカと手を切って中国人民解放軍に占領されちゃえばいいんだよ」
195名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:11:11 ID:kFvcds2V
ソユーズが7000kgぐらいだったと思うが既存のロケットで余裕じゃね。
HTV有人化案の半貨物方式に縛られてる奴大杉、機械船に円錐乗せるだけでいいんだよw
196名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:59:34 ID:q9r+ZV8J
単一ロケットエンジンと、クラスタロケットエンジンの議論って、
「蓮」の枯れて行く様を思い出すね。
「見ていたら気持ち悪い」ってヤツ。

「蓮の実」の写真でも、Googleの写真検索でどうぞ。
低出力ロケットエンジンの組み合わせに思えてきたw
197名無しのひみつ:2009/12/01(火) 21:11:29 ID:q9r+ZV8J
あるものは宇宙船シミュレータなどと、いままでのロケットの実績。
ないものは、例えば月に人員を送り込むロケット。
目的が先にある。
何を利用するのか?は後から来る。

で、何がしたいのか?

ISS軌道高度か?
1Mm程度の高度か?
月面周回か?
月面着陸か?
火星周回軌道か?
火星着陸か?
人員輸送の場合、何人をどこまでか?

仕事がしたいなら、計画を立てろって話。
重工寄りもいいけれども、少なくともJAXA関係者なら計画性だろ?
重工なんて、頼めば作ってくれるぞ。
あるものを無理に使おうという発想は、重工への資金供与用予算だけを考えた場合だろ?

ないもので計画を立てて、試算すればいいじゃない。
実証されたらすでにアンティークでしょう?

必要性が先にある方が、ミスしにくいよ。
各部門の専門化が勝手にあるもので調整してくれるからな。
部品なんて、新規ばかりで作る必要などない。
時間がかかって仕方がないからな。

結果的に、世界最高性能を目指さないと、やっていけなくなる。
比較対象があれば、「それより高いか安いか?」という話しか出ない。
198名無しのひみつ:2009/12/01(火) 21:50:10 ID:2LW8gNEx
>>187
ハヤブサはあの予算で最上の結果を出している。
日本には金持ちの余裕は無い。
199名無しのひみつ:2009/12/01(火) 21:51:40 ID:35DoRLej
>>1
う〜ん これってHTVの成功を見て、
アメ「なんだ?日本もなかなかやるじゃね〜か」

アメ(そだ あっさり日本に丸投げしちゃおうか? その方が楽だし、金もかからんw)

とか考えてね〜か?
それに独自開発とかいいつつ、実際問題、アメのことだから”共同開発”って形にすんじゃね〜の?
200名無しのひみつ:2009/12/01(火) 23:12:34 ID:p1l0oRQr
>>198
普通に考えれば2機飛ばすべきだけどな、金がねぇw
201名無しのひみつ:2009/12/01(火) 23:20:56 ID:UFtFKyVV
もしも日本が宇宙服を作ったら、今よりもっと動きやすくてスマートなモノが出来る
って、昔、なんかのTVで言ってたな・・・・。
202名無しのひみつ:2009/12/01(火) 23:42:38 ID:Wd6c2sAu


現在鳩山政権が行っているという行政刷新会議。


一体内部で何が行われているか、知っていますか?

よく削減された行政プロジェクトが話題になりますよね?

でもその逆、温存が決定されたものについて、聞いたことありますか?

つまりそれは、マスコミが隠していること、朝日や毎日が伝えないようにしてること、




在日特権、部落特権、自民党の野中が進めてきた、いわゆる弱者権力についての
助成を一切温存したまま、

この国の産業力を落とすものばかりを削減し、弱体化させているのです。

そうすると必然的にお金が使われる分野の比重が変わりますよね?

それによって弱者特権だけに税金が注ぎ込まれる国に舵取りしようとしているのです。


    こ   の   国   を   滅   ぼ   す   た   め   に   。

203名無しのひみつ:2009/12/02(水) 00:24:38 ID:7/Lm1tir
>>199
正直
シグナスやドラゴンは、日本から買う気まんまんですw
204名無しのひみつ:2009/12/02(水) 00:33:43 ID:z8NJlJah
>>163
それはFalcon9
205名無しのひみつ:2009/12/02(水) 00:38:19 ID:+BbJpgvO
スペースシャトルの半分くらいの、ちっちゃい宇宙船造れよ。
4人乗りくらいでいいよ。
206名無しのひみつ:2009/12/02(水) 01:32:56 ID:z8NJlJah
>>205
それはX-37B
2010年4月打ち上げ実験の予定
207名無しのひみつ:2009/12/02(水) 02:07:52 ID:+BbJpgvO
>>206
日本ので、かなり前にH2ロケットの先端に、
ちっこいのが、くっついていたの見たことある。

これ、造らないのか?
208名無しのひみつ:2009/12/02(水) 02:21:07 ID:QlTWybOC
>>207
HOPE,HOPE-Xは終了しますた。

今細々とLIFLEXの研究してるが
209名無しのひみつ:2009/12/02(水) 02:24:12 ID:+EYrcC5n
>>207
HOPEは大昔に計画中止になりました。代わりに製作されたのがHTVです。
210名無しのひみつ:2009/12/02(水) 02:29:58 ID:QlTWybOC
代わりに、というか競合する計画だったから淘汰されたというか・・・

ああいう非カプセルの再利用船はエルメスとかクリーペルとかあったけど中止になったねぇ
211名無しのひみつ:2009/12/02(水) 03:51:58 ID:tkPIbsWa
いいなぁ!俺も予算不足で仕事をサボりたいね。

「君!仕事しないからクビ!」とか騒ぎながらね!

関係ないが、まだ島根の方の殺人鬼は捕まってないんだな?
ひどい有様だ。
212名無しのひみつ:2009/12/02(水) 07:52:24 ID:fle+LJPV
>>210
ララァの乗機が無くなった…?
213名無しのひみつ:2009/12/02(水) 09:47:26 ID:+BbJpgvO
>>208 >>209
復活してほし。
HTVの製造費くらいで、一機造ってくれ。
214名無しのひみつ:2009/12/02(水) 11:10:17 ID:ISyv6MeH
再使用型有翼機は使い捨てカプセル型よりもむしろ高コストで非効率で
安全性信頼性でも劣るとシャトルで明らかになったわけだし復活は無いだろう

ISSが稼動している現在再使用型有翼機でなきゃできないことは
実験装置まるごとや衛星を回収して地上へ持ち帰ることくらいだが
こういったミッションがどうしても必要な状況というのがあるのか疑問だし

215名無しのひみつ:2009/12/02(水) 12:44:18 ID:Aqy85OKR
有人飛行繋がりと言えば。
アメリカのNASAも宇宙開発予算は大幅カットなんですよね確か。
2020年までの月面着陸の計画も予算がないので断念したような話をどっかでみましたが。
今後、人類が月面やその先の化成とかに向かうことは
暫くはやはりないのでしょうか。
この辺のこと、分かる方いますか?
216名無しのひみつ:2009/12/02(水) 15:39:36 ID:oM1qSPco
>>215
コンステレーション計画は断念したわけじゃないと思う、
予算がさらに削られるから予定通りにいかないかも試練だけで。

使ってるのは枯れた技術ばかりだし、大きな技術的問題も起きないと思うス
217名無しのひみつ:2009/12/02(水) 17:08:31 ID:2f1DsxnQ
>復活は無いだろう

現在の、素材と科学技術ではって話だろ。
10年後20年後に、夢の新素材や新技術が発見されれば実用化されてるだろ
218名無しのひみつ:2009/12/02(水) 17:11:11 ID:2f1DsxnQ
73 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:23:25 ID:g8lnAma7
>>70
やる気なら40年前にやっていた。

>86 名前:名無しのひみつ メェル:sage 投稿日:2009/10/13(火) 00:46:42 ID:qRA+MCfj
>>85
> 「ソユーズ7K-4ズベズダ」はソユーズを連結した偵察攻撃ステーション、
> 「ソユーズ7K-P」と「ソユーズ7K-PPK」は高機動対衛星攻撃型。(Pは戦闘機の頭文字)
> 設計から地上試験までは完了していた。これをそのまま使ってもデブリを増やすだけなんだがw

>87 名前:名無しのひみつ 投稿日:2009/10/13(火) 02:40:51 ID:RPobhu4g
>>86
> ソ連やっぱ面白いな。w
> アメのSDIなんかよりよっぽどSFしてるじゃん。
> 確かサリュートに機関砲積んで軌道上でぶっ放す実験したとかは聞いた事あるが。

>90 名前:名無しのひみつ メェル:sage 投稿日:2009/10/16(金) 21:57:58 ID:nlxAbVQG
> 他にも宇宙戦闘機スキフ、宇宙攻撃機カスケードとかもあるそうで

もっと最近でも米のSDI計画への牽制として、軌道上のスペースシャトルに向けて
地上から攻撃レーザーを減力照射したと言われている。
219名無しのひみつ:2009/12/02(水) 17:23:54 ID:TTqOWzxI
仕分けの時に全国の児童館に紙芝居やら漫画やらを置く事は子供の夢に繋がるから予算そのまんま通過させてた事があったが……
絵に描いた餅と種子島から打ち上がる日本の有人宇宙船…どっちが子供達に夢を与えるか??
目の前の現実こそが一番いいんじゃないのか??













まぁ国がやらないと言うのなら私がやってやるがね。
皆さんいくらなら宇宙へ行きたい?(1泊2日で宇宙遊泳体験有りとして)
220名無しのひみつ:2009/12/03(木) 13:54:04 ID:v+gp8Ta9
>>219
1億円くらいかな。
221名無しのひみつ:2009/12/03(木) 14:03:11 ID:Ys0pjZ/l
>>213
>HTVの製造費くらいで、一機

そんな激安でできるなら中止になったりしねーよ
222名無しのひみつ:2009/12/05(土) 10:30:57 ID:IPby9QHZ
ま、無理。
事業仕分けの人間のクズ民主党が仕切っている限り。
223名無しのひみつ:2009/12/05(土) 14:05:16 ID:Y5xo+27R
>>152
そういうのは政治的演出っていうんだろw     科学には いらん。
224名無しのひみつ:2009/12/05(土) 17:03:40 ID:DAP3f9Ib
>>223
そういうバカがたくさんいるから、予算が回って来ないんだよボケ
金は天から降って来ないぞ
225名無しのひみつ:2009/12/05(土) 20:37:24 ID:zimX6lHk
JAXAに統合されたおかげで予算取りやすくなったように感じるけど、中の人に聞かないとわからないな。
文教族の政治家に取り入れば一発じゃないのかい。

競合する計画がでてきたりして大変だろうし、大きな計画に全部予算吸い取られることになってるみたいだけどさ
226名無しのひみつ:2009/12/17(木) 04:36:40 ID:tMoGsjE+
そろそろ衛星ビジネスでも観光有人旅行でも宇宙コミ清掃でも・・etc
金稼ごうよ。
227名無しのひみつ:2009/12/27(日) 20:03:01 ID:Uw+ADBq+
>>219
正直いまの子供は、宇宙開発に明るい未来を感じる余裕なんてないんじゃないの。
進路選択も就職につながるかどうかを第一に考えてるようだし。
228名無しのひみつ
まずは、景気対策を。 そのためにはリフレを。 それなくして科学技術の振興はありえない。