【生物】クモの糸の驚異と、100万匹が作った「黄金の織物」

大量の野生のクモから採取された糸で作られた貴重な織物が、9月23日(米国時間)から
ニューヨーク市のアメリカ自然史博物館で展示されている。

独特の金色をしたこの織物を製作するには、4年間と大量の人員が必要だった。マダガ
スカルの電柱からコガネグモ科のクモを集める作業に70人が取り組み、それとは別に12人が、
クモ1匹から約24メートルの糸を慎重に引き出す作業にあたった。

こうして作られた11フィート×4フィート(約3.4メートル×1.2メートル)の織物は、野生の
クモの糸でできたものとしては、現存する唯一の大きな布地だ。

このプロジェクトは、織物の専門家であるSimon Peers氏とNicholas Godley氏が共同で主導
した。Peers氏がクモの糸で織るというアイディアに至ったのは、フランス人宣教師のJacob
Paul Camboue氏について学んだのがきっかけだった。Camboue氏は1880年代〜90年代にマダ
ガスカルで、傷つけることなく同時に24匹のクモから糸を引き出すことができる小型の手動
機械を製作し、1898年にはパリ万博で「クモ織物」を展示した人物だ。今回のプロジェクト
では、その手動機械の拡大判レプリカを作った。

http://wiredvision.jp/news/images/min500x500/200911/2009111222-1.jpg
http://news.goo.ne.jp/article/wiredvision/business/2009news1-21281.html

まじすげー

スゲー

けど、何の意味が・・・

すごい！が、破けやすかったりするのかな？

ネバネバしてだめだろ

いと奥ゆかし

クモの種類によってはネバネバ出さない種類も居る。
あと、クモの糸は自然界ではもっとも強靭な繊維。
絹なんかよりもはるかに強靭だから、この布を
手で破るのは不可能だろう。

>>4
ナイロン並の強度じゃなかったっけ？

日本では昔からあったんだよ　「蜘蛛の綾織」

http://www.youtube.com/watch?v=eQQRepBS2l0&feature=related

なんだっけ、クモって糸を長く出して風に乗って太平洋を横断しちゃうんだっけ

>>7
>クモの糸は自然界ではもっとも強靭な繊維
よくそう言われるけど、実は蓑虫の糸の方が遥かに強いんじゃなかったっけ？

日本なら2年ぐらいでやっちゃいそうだけど(蜘蛛の養殖や効率化で)、
人件費が半端なさそうだな…布一枚2000万円になるかも。

玉虫の厨子

確かによく強いって言うけど、
引っ張り強度なのかね？切断強度なのかね？
まあ織るって加工方なら関係ないか

カイコみたいに、歩けないようにすればいいんだよ

くもたん 今日も糸出してればご飯一杯貰えるぉ

くもはネバネバの有る糸と無い糸を分けて出してるんだよ

>>17
それは巣を張る種類のクモだな

ジョジョで昆虫3万匹分の腸で作ったマフラーあったけど実現可能なシロモノだったのか･･･

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　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>10
『雪迎え』なる現象があるね

蜘蛛が糸を出し、その糸が風に乗る事で、蜘蛛が空を飛ぶんだけど、東北地方には雪が降る前の晩秋に、その現象が起こるらしい。
無数の蜘蛛が出す糸が空に舞って美しく煌めく様は、古くから晩秋の風物詩

肌触りはいいのかな

やっぱ体の大きさで糸の太さも違ってくるのかな
不思議と蜘蛛って虫ほどキモく感じないな
陸上のカニって感じ

加工なしで金色っていうのも凄い

信じられん。
オレは蜘蛛が一番ダメだ。

おかしいなぁ
がんばってもネバネバしか出てこないぞ？

大金持ちがドレスに使うのに最適

なんか虫って変な分泌液とかで臭いイメージあるけど
蜘蛛ってクリーンなイメージがある

大丈夫大丈夫大丈夫だよねえ？

水に付けると一瞬で解けそう

>>30
水で溶けたら、蜘蛛が仕事出来なくなるぞ

なにしろ、カンダタが天国まであと一歩ってとこまでぶらさがってたんだからな

>>28
クモが捕食対象へ注入する消化液には強い殺菌能力があるらしい。
自分の体もこの消化液で常時手入れを行ってる。

クモの糸を蚕に吐かせたり大腸菌に産生させたりって研究してるとこあったなぁ。
東レや帝人や旭化成は興味ないんだろうか。

>>30
蜘蛛の巣って屋内専用だったっけ？

なんか虫とかいっぱいつきそうだな

同じ太さのワイヤーより強いです。

粘着力あったらマトモに織れないことに気付け

発想としては蚕の糸で織る絹と一緒だから、同じようなことやってみた奴は
紀元前から腐るほどいただろうな。
特に蚕の養殖法が漢の独占技術で、ローマが絹の製法の試行錯誤してた時代なんかだと。

10センチくらいの無地のハンカチ程度かと思ったら
デカイうえに模様まで付いてるじゃねぇか。凄いな。

蜘蛛の糸って人工的に合成できるようになったってニュースがなかったっけ
日本のどこかの大学の論文だったはずだけど

きれいねー

クモの糸が優秀なのに量産化されないのは
密集飼いすると共食いするから。

おマメちゃんな

天井からたらしてカンダタごっこが出来るな

生で触って見たいなあ
値をつけるとどれぐらいになるんだろう

↓見ろ、この低能なゆとりどもの群れを。蜘蛛より役に立たないクズどもだ。

4 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2009/11/15(日) 03:55:23 ID:DYwcXxy/
すごい！が、破けやすかったりするのかな？

5 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2009/11/15(日) 03:56:23 ID:NbLQ3xxF
ネバネバしてだめだろ

30 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2009/11/15(日) 08:14:50 ID:9FOReXR6
水に付けると一瞬で解けそう

36 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 11:42:16 ID:ZkDYrCfM
なんか虫とかいっぱいつきそうだな

お台場だった。

タチコマの糸で織れば・・・

確かシルクよりかなり強くてちょい軽いんじゃなかったか？
結構昔から新素材としつ注目はされてたけど普及はしないな。

>>44
ブッタ乙

グリーンピースさーん、出番ですよー？

>クモの糸の強度は、同じ太さの鋼鉄の5倍、
伸縮率はナイロンの2倍ある。鉛筆程度の太さの糸で作られた巣を用いれば、
理論上は飛行機を受け止めることができるとされる

６年前、海外の論文で読んだことある。
もし大量生産・加工できるようになれば、
ワイヤーが切れて何かの事故が起きるといった
確率も低下しそうだ。

俺が生きている間には、普及しないと直感的に感じる。

一匹からたった２４メートルじゃなあ・・・
１５００メートルも吐き出す蚕の足元にも及ばない

でもたしか、蜘蛛って自分の糸食うんだよな。
かけておいた服に、ヒメマルカツオブシムシならぬ、
蜘蛛がびっしり・・・うわぁ・・・

厨房の頃、うちの中学ではSEXの事をクモさんゴッコと呼んでたな。
重なったら手足が8本で糸を引くらしいから。

>53
蚕の糸を布にする技術があったらすごいだろうな

へ？
ああ朝鮮は養蚕技術が一度失われて、日本に教わったからな。

ばーか、そんな技術あるわけねーだろwwwww

そうめんやっぱり揖保の糸

芥川龍之介が一言

　　　↓

今月号のニュートンも蜘蛛の特集やっててんよ

人間の手で品種改良をして、いずれは養蚕並みに

巨大な蜘蛛を作ればいいんじゃね

これ干したらいろんな昆虫引っかかるかな

よくここまで見事な物に仕上げたな。「作品」として「作ってみた」以上に価値がある。

繊維学会誌62号のクモの糸について書かれた大崎教授論文がすごく面白い。
「少なくとも200℃まで熱的安定」「水で膨潤すると長さは半分、体積は２倍、弾性は1000倍になる」
「紫外線照射で力学強度が低下する因子と上昇する因子の重ねあわせを持っている」
「牽引糸(命綱)は２本の繊維から成っており、１本が常に体重を支える強度に相当する」

すげえね。体重の２倍強度を１本だと切れにくい代わりに切れたら終わりだが、
体重強度を２本なら１本切れてもまだ１本ある。子グモはこれが３本あるというのがまたすごい。
大崎教授は防弾素材としての適性を挙げているが、複合素材化で宇宙船や宇宙服のデブリ対策にも使えそうだ。

金色とか言うけど、どうせ黄ばんだハンカチみたいな色したボロ布だろと思ったら
すんげえ黄金色の綺麗な布でビックリした

蜘蛛が成長するにつれて体のサイズ（重量）にあわせて糸の太さが
変っていくのだろうかな？

>>65
おもしろいな

>>65
＞水で膨潤すると長さは半分、体積は２倍

もの凄く厳重に湿気管理しないと、すぐに布の形が崩れそうだな

写真を拡大したら、物凄くきれいな布で驚いた
クモﾀｿスゲー

>>65
この人かな。先月あたりのニュートンで、蜘蛛の糸で造ったロープに
ハンモックつけて、ぶら下がってた。

>>6
＞「水で膨潤すると長さは半分、体積は２倍、弾性は1000倍になる」

そうすると、朝露に濡れた蜘蛛の巣は縮んでしまいそうだが…
長さが縮んでも弾性が増えた分「引っぱられてる」状態なのかな？

カンダッタ歓喜

なぜオレヲ呼ばんｗ
　　　　　　　 ＿＿
　　　　／工＼/爻彡＼
　　　 /父二父ヽメ/(_ソ
　　　(|＼∀／||｜
　　／|ヽ_Ж_ノハ｜
　 (二丶ミＡ彡/メ｜
　 丶三ミ＼三／メ/
`／￣＼三ミ/鼎爻/＼
( 　／⌒￣ヽz／　 丶
|ー/ ノrrァ|_ 　　 丶
|ト(_ノ| LLLノ ＼　　 |
|幵/ 丶_)　　 /＼＿ノ
|幵)　　　　　L／
|サ｜
(_ノ

これはすげーな。

>>74
街守ってくれるの大変ありがたいんだけどさぁ
あんたが移動に使った後の糸を除去するの大変なんだよ・・・

>>52
そのクモの糸より2.5倍も強いミノムシの糸は何故か注目されないよね

>>76
いつの間にか消えているから大丈夫


たぶん

>>21
自転車で走ってるだけで顔に絡んでまじうぜー

>>77
蓑虫の糸は取りづらそうだからなあ
蜘蛛の糸より

気持ち悪いとか言うなよ、カイコの糸で作ってる絹なんてどうすんだ

>>72
もしやと思って調べたら繊維学会誌５８号にミノムシの糸が載ってた。…また大崎先生だ。
この先生の研究テーマ「エイの皮膚のコラーゲン配列」「コブラの皮膚のコラーゲン配列」
「ヒト冠状動脈のコラーゲン配列」どうも生物繊維の鬼らしい。

>>71
ああ、大崎先生だね。なんか楽しそうで羨ましいけど、
「高分子工学のブレイクスルーは生物に学べ」の信念でやってるらしい。
「皮膚移植の成功にはコラーゲン繊維配列を合わせるのが大事」だとして、
「毛穴の並びを見るだけでコラーゲン繊維配列がわかる」法則を発見、
地味な研究だが充実してそうでやっぱり羨ましい。

クモスゲー！
と、ここの豆知識レベルに乙！

ミノムシって蛾だろ、カイコも蛾だから、蜘蛛より2・5倍強いミノムシの
糸で作ったほうが効率よくないのかよ

　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（´∀｀　）　＜・・・。
　　　　　／／／＼＼＼　　　　　　
　　　　　／／／＼＼＼
　　　　　／／／＼＼＼
　　　　　／／／＼＼＼
　　　　　　　　／＼

クモってエビの仲間
豆な

クモの糸は英語で
spider's silk （スパイダーズ　シルク）
あるいは、単に silk （シルク）という
映画スパイダーマンでもシルクといってた

タラバガニはクモの仲間

>>86
お前は科学+まできて何を言ってんだ

クモは鋏角亜門で、エビは甲殻亜門だろうが
クモとエビの差はヒトとホヤの差と同程度だぞ

蜘蛛糸製品はコスパが悪いということはわかった

蚕より強靱で美しい糸が作れるはずだ！
っていう事らしいんだけど
蜘蛛同士がケンカするんで到底無理だって話聞いたことあるな。

うーん、これ本物なんだ。

これって宇宙で造れるのかな？
マスドライバーやってくれ

マスドライバーの蜘蛛の糸がどう繋がるのか理解できない

キャッチャーだったorz

test

すげーな

>>85
品種改良で、飼い易くて糸たくさん吐くミノムシができたら
糸の強度も下がりそうだな

古い洋館に行けばすぐ集まるのに。

さてクモの餌として何を使うべきか

汚染された水にボウフラやアカムシを大量に発生させ
羽化するカとユスリカがどんどんクモの巣にひっかかる仕組みにするか
この場合、クモは一旦巣をたたみ、巣ごとカを食べる生活を繰り返すという
10日おきくらいに、カ無しで巣を作らせるようにして、巣を収穫する

>>99
植物食のクモ居たでしょ。あれ使えばいい。
共食いもしないだろうし。

>>83
繊維学会誌と大崎先生ってすごいなｗ

蜘蛛の糸は弱い。65キロの男性を5分つるしただけで切れた。600キロささえられるというのは
理論が間違っているんだよ

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfczu104/kumonoito.htm

切れたってどこにも書いてないんだがw

＞ハンモックを吊るす紐の一部に使い、体重６５ｋｇの大崎教授が５分以上ぶら下がった。

>>89
ヒトには宮本亜門というのが（ｒｙ

>>99
粘りのある横糸が絡まってるので巣からの回収は無理。
必要なのは、粘らず連続した糸。
つまり、蜘蛛一匹一匹から地道に巻き取っていくしかない。

うちの前の植え込みに、季節になると変な毛虫がうじゃうじゃ沸いて糸はいたりするんだが。
あいつらもいつか役に立つ日がくるのか？

クモの糸の驚異と、100万匹が作った「黄金の織物」
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111222.html

『Newton』　2009年12月号
クモの糸は夢の繊維?
やわらかいのに鉄よりはるかに強い不思議な糸
協力 大崎茂芳／関山和秀
http://www.newtonpress.co.jp/science/newton/index2.html

スパイバー株式会社
http://spiber.jp/jp/

ミノムシの糸の強度はクモの糸の2.5倍
http://ton.2ch.net/news/kako/991/991471258.html
ミノムシ
http://zatsugaku.com/archives/2001/06/post_101.html
http://www.watari.net/essay81.htm

縦糸と横糸では粘度が違うんだっけ
蜘蛛はこれを利用して巣の上を自由に動き回れるとか

大崎先生という人をこのスレで初めて知ったが、
すっかり大崎先生スレになってるなｗｗ

あ

大崎先生に夢中

>>21
秋山亜由子の漫画でその冬迎えなるものを見たよ。それで
ようつべで冬迎えの映像あるかと思って見てみたがさすがに無かった。
画像をぐぐっても出てこない。

>>112
http://exe-yamamoto.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/11/post_77ae.html
雪迎えでググるとこちらに糸がいっぱい棚引いてる画像ならあったよ

タラバガニが蜘蛛の仲間らしいから、眠っている遺伝子を起してやれば、
糸を吐くようにならないかな。

蜘蛛は陸だけではなくて、水の中にもいたと思ったが。

>>63
横浜のY150にいた蜘蛛を使えばいいんじゃね？

>>114
蜘蛛とタラバガニは仲間というには遠いよ
節足動物ってとこまでいけば仲間だけど
水の中にいる蜘蛛はミズグモ

>>114
タラバガニはヤドカリ下目

>>100
網も張らないんじゃない?

>>114
鳥と恐竜が親戚だから、眠ってる遺伝子起こせば
スズメがT-Rexになるつってるのと同じくらいのアホレスだぞ

おまいらリンク先の記事を下までスクロールしちゃダメだぞ
手の上に……

背筋がゾッとする画像があった・・織物だけ見とけ

ぞっ

>>17
ぼ、ボクもネバネバのとサラサラのを出し分けてるんでつ（>_<；

>>26
定年すぎたらサラサラで黄色いのしか出なくなるんだぜw

金色とか言うから黄金色の綺麗な色の布だろと思ったら
すんげえ黄ばんだハンカチみたいな色したボロ布でガッカリした

パンティにして穿いてみたい＾＾

感触をこの手で楽しみたいな

人間に遺伝子を組み込めばスパイダーマンが誕生するな。
だが、身体のどこから糸を分泌するようにするかが問題だ。

実際に糸を採取するところを見たいな

まあこれ（クモ）も一種のマイクロマシンなんだよ。

蜘蛛の糸で織った布に　何かずば抜けた特性が無ければ、
只の道楽にしかならんだろ。

>>130
着るとモテモテになるかも。虫がつくから・・・

ｶﾝﾀﾞﾀｰ---------!!!!!!

山田君、座布団全部持ってって〜>>131

>>130
そこで「意外な健康効果が！」ですよww

蜘蛛の恩返し・・・夜中ふすまを覗くと蜘蛛が・・・蜘蛛が・・・

子供の頃ミノムシの巣のように寝てみたいと思ったことがある。

>>129
マイクロマシンいうならせめてダニくらいの小ささにならないとな。

【生物】網を張る最大のクモを発見　南アフリカ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1256290055/

マダガスカルと南アフリカで共通の、かなり大型のコガネグモがいた筈だ
このクモからも勿論良質の糸が取れるのだろう

コガネグモという和名がいつごろ付いたのか分からないけど、
こういう色の糸を吐くということが分かっていて付いた名前なんでしょうね。
そのころから織物にする夢があったのだろうという気がする。

ミノムシならうちのベランダで、毎年々々増えてますよ。
生まれたては可愛い、大きくなったらなったで可愛い。私は園芸に向いてないと思う。
もう少し簑が溜まったらお財布を作るんだ。（嘘。だけどそういうものはあるらしい）

うちはクモがやたら室内に巣を張るから、放置して時々観察してる。
種類まで調べてないけど、そのクモのうんちが赤いんだよな。
玄関のとこにいるクモは、床に赤ワイン色の小さなうんちをぽつぽつ落としてる。
最近2,3ヶ月前に住み着いた別のクモは体がでかくなったからか、どっかに引っ越していった。
10cmくらいだったかな。代りに小さいクモがそこに住み着いた。
別の巣ではクモの死骸があるから、クモ同士で巣の乗っ取り合いもあるのかもしらん。
まぁ生暖かく見守りつつも、台所に現れたクモは成敗したりもしてるんだけどｗ

クモはダニの仲間だが、ダニを食べてくれる益虫。

クモ糸の釣り糸ができたらいいのに

>>142
2chで我慢しろ

水で膨潤すると長さは半分、体積は２倍

女性のビキニを蜘蛛の糸でつくってください

世が世なら皇帝に差し出す最高級の贈り物になるな。

>>145
蜘蛛は古来は太陽の神様だったらしいしな

>>141
ダニを食べるダニだっているんだぜ。土壌を豊かにし生物サイクルを循環させるのにもダニは不可欠。
だからダニも益虫だ。吸血や寄生、病原媒介で「害虫」となるのは一部の種だけだな。

考えてみたら童話的だよな。
「黄金の蜘蛛の糸で織られた着物」ってタイトルの物語があってもおかしくない。

タイトル長すぎる

おく☆いき（黄金の蜘蛛の糸で織られた着物）
ですね解かりません。

>>147
面白いのがヤドリバチの類だよな
農作物を食害する「害虫」に寄生するヤドリバチAは「益虫」、ヤドリバチAに寄生するヤドリバチBは「害虫」、
ヤドリバチBに寄生するヤドリバチCは「益虫」・・・って延々と
おまけに、ヤドリバチCが間をすっ飛ばしてヤドリバチAに寄生したりするから話がややこしくなる

で結局、「害虫か益虫なんざ人間が決めること、そんなもんは本来いねぇよ」って昆虫学者がキレるw

虫同士でもエサを横取りする虫もいるわけだから
虫にとっても害虫・益虫はいるでしょ。
別に人間だけの問題じゃない。

まあ、益人も害人もいることだしな

前々から行っていたけれど
石原産業の近藤由�驍ﾌ論文は
データねつ造しているんじゃないか？
明らかに数値がおかしいじゃねえかよ。

>>142
合成クモの糸、実現への第一歩

　ただ、17日に行なわれたウェブ放送の中で、ターナーCEOは、今回開発した合成クモの糸を、
目指す強度に高めるには、まだ先が長いとも述べた。ネクシア社は釣り糸は来年にはできると
見ているが、米陸軍が求める布製の防弾服が実現するまでには、まだ時間がかかりそうだ。
http://wiredvision.jp/archives/200201/2002012506.html

>>155
＞「水で膨潤すると長さは半分、体積は２倍、弾性は1000倍になる」
この問題をどう解決するんだろう。
水に濡れると半分の長さに縮んで二倍に膨れてしまう釣り糸じゃ使い物にならないだろう。
クモの糸そのものとは相当違った分子構造にする必要があるんじゃないだろうか。
そうなると本来の優れた物性がどこまで活かされるものか。

繊維性防弾チョッキは昔から吸湿による強度低下を防ぐ為に防水材で防弾層を密封してたから、
人造クモの糸防弾チョッキも同じ対処法で何とかなりそうだけど。

アリアドネが一言
「これで私はアテナに勝つ」

>>148
むかしむかしあるところに貧しい親子が暮らしておりました

バラエティかなんかでやってたけど
おしりからでた糸を巻き取り機みたいのにくっつけてひたすらくるくる回して糸を採取してた

蜘蛛さんイヤなら糸出さなくていいのにお腹の中が空っぽになるまで糸を取られていた
うんこみたいに糸を自分でぷっつんって切れないのだろうか？

クモの糸ってそんなに強いの？巣は簡単に壊せるのに

>156
アセチル化などで側鎖のOHを置換するとか、いろいろ手はあるのだろう。

>>160
ジョロウグモの巣が密集してるところを、先日、撤去したんだが、
糸の強靭さが結構すごいと思った。
指とかにぐるぐる巻きつけると、バンドエイド並みの強靭さ。

奄美とかにいるデカイ種類だと、相当なもんだろな。やだやだ。