【スパコン】次世代スーパーコンピューター技術の開発事業は来年度予算で「凍結」 行政刷新会議で判定

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952名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:32:05 ID:lg7fiaxk
スパコン使ってて、最近はパソコンのほうが速かったりするなんて
聞きますが・・・
953名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:32:21 ID:wdMap26G
未だにν速+見てると

「スカラだとと気象計算は出来ない(キリッ」


って言ってる奴がいるんだが、そもそも日電も日立も降りたって
こと自体理解してないで話してる奴が多くてやになる
954名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:34:02 ID:hWMYny3Q
見直さないほうが、むしろ低脳

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html

調達に談合の疑いがある:

理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。
ITゼネコンの元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。
官公庁では、1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたのではないか。
これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMをダミーに使ったのと同じだ。






見直さないほうが、むしろ低脳

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html

調達に談合の疑いがある:

理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。
ITゼネコンの元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。
官公庁では、1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたのではないか。
これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMをダミーに使ったのと同じだ。






見直さないほうが、むしろ低脳

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html

調達に談合の疑いがある:

理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。
ITゼネコンの元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。
官公庁では、1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたのではないか。
これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMをダミーに使ったのと同じだ。






見直さないほうが、むしろ低脳

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html

調達に談合の疑いがある:

理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。
ITゼネコンの元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。
官公庁では、1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたのではないか。
これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMをダミーに使ったのと同じだ。
955名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:34:49 ID:tXbR9azc
>>945
確か「スーパーコンピューターを超えるマイクロプロセッサ」っていうのが
売りだったからね。当時はびっくりしたものだw
956名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:38:36 ID:lg7fiaxk
>>955
推測なんだけど
CELLの登場で、理研がびびったとか・・・
957名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:40:25 ID:tXbR9azc
>>954
談合だから凍結?
談合だけ取り締まればいいじゃん。
しかも池田信夫(笑)
なんか、ミエミエだね。民主は本当に酷いw
958名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:41:43 ID:wdMap26G
http://www.top500.org/stats/list/34/vendors

IBM 185 37.00 %
HP 209 41.80 %
Dell 16 3.20 %

NEC/Sun 1 0.20 %
Hitachi 3 0.60 %
NEC 2 0.40 %
Fujitsu 5 1.00 %
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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959名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:43:06 ID:GapQP63W
>>954
> 随意契約で外資を排除し

国民税金で外国に先端技術の開発させて、どうするんだよ。馬鹿?
960名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:45:11 ID:hWMYny3Q
>>957
> 談合だけ取り締まればいいじゃん。

そう簡単に取り締まれないから苦労してるんでしょ。知らないの?
ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ
961名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:47:35 ID:hWMYny3Q
>>957
> 談合だから凍結?

[予算]整理して縮減
[制度]一元化も含めシンプル化

ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ
962名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:47:45 ID:ZNHFhyjH
CELLでのプログラミングは考えたくないよな〜
よほどの好き者じゃなきゃ
963名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:47:53 ID:25ShJjZY
>>960
それこそ凍結すればいいみたいな発想も安易じゃん
素人から見ても十分な意見交換は無かったように見えるし
964名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:56:37 ID:hWMYny3Q
>>963
> 素人から見ても十分な意見交換は無かったように見えるし

役人のプレゼンテーションが幼稚すぎたんだよ。
あのプレゼンテーションで予算を取れる訳がない。
965名無しのひみつ:2009/11/16(月) 18:58:57 ID:25ShJjZY
>>964
中継を見ていたわけではないが
レンホウの発言を見ても、相手側も十分な意見を交換出来るような状態でなかったと思う
役人側だけを言うのもどうかと思うが
966名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:03:07 ID:jKX6nubu
核ミサイルにかねかけろ
967名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:04:49 ID:c7hYzcWq
もうお金出さないって決まっちゃったの?
仕分けってただのパフォーマンスで強制権ないんだよね?
おねがい、消費税上げてもいいからせめて夢くらい見せて
968名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:05:11 ID:ZNHFhyjH
224162コアのJaguarって、どれくらい故障しないで連続稼動できるんだろうね?
969名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:06:16 ID:25ShJjZY
>>967
パフォーマンスとしても、国会議員があれほど理解していないってわかったのは
大きな収穫だと思うけど
970名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:07:38 ID:FpmRVv0A
>>960
いっそ国会も凍結してみるか?


>>965
京速計算機計画もgdgdでプレゼンや反論が稚拙なのは分かった上で
役人側もまた結論ありきな水かけ論。
失敗濃厚な計画中止まではいいとしても、役人は公開処刑できればいいという発想で
問題点も重要性も正しく把握しているようには見えないって点が問題だろうな。
971名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:08:45 ID:c7hYzcWq
>>969
さすがにそこまで夢見がちじゃないです
972名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:08:50 ID:LphD4qil
>>965
なーにが発言を見ても、だ。
総務省のサイトで要約のpdfと動画。ニコ動でも動画が見れるだろうが。
お前の目の前の箱はナニか?エロ画像閲覧専用か?
出直せ低能。
973名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:13:44 ID:25ShJjZY
>>972
中継は見ていないが評価コメントは読んだよ
自分の立場抜きの客観的立場で考えても
あの議論が有用とは思えないけど
だいたい一時間で議論とか無意味でしょ
974名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:17:02 ID:hWMYny3Q
>>973
> 中継は見ていないが

顔洗って出直して来い
975名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:23:47 ID:25ShJjZY
>>974
これ以上書き込むつもりは無いが
>>918レスとかアホでしょ
ここにいてちゃんと考えてる人間は見直し自体に反対してるのは少ないと思うけどね
いきなり凍結されたり、議論がうまくなされてるよう思えないから怒ってるのに
顔を洗ったほうがいいのはあなたでは?
976名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:24:50 ID:iKeu0+HO
>>950
GRAPEは天体相互の重力計算用に作られたスパコンだから、
大量の分子相互の分子間力・クーロン力の計算用に使うくらいしか
応用がきかない。
977名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:26:14 ID:hWMYny3Q
>>975
> いきなり凍結されたり、

978名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:27:38 ID:hWMYny3Q
>>975
> いきなり凍結されたり、

[予算]整理して縮減
[制度]一元化も含めシンプル化

ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ
979名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:28:47 ID:hWMYny3Q
>>975
> 顔を洗ったほうがいいのはあなたでは?

とりあえず中継を1回見ろ!
顔を洗って出直してこい!
980名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:38:05 ID:hWMYny3Q
>>975
> 議論がうまくなされてるよう思えないから怒ってるのに

中継を見ろよ・・・・何が起きたのか君は全く理解していない。
981名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:42:15 ID:iKeu0+HO
一番でなきゃダメなのかというのは蓮舫だけが聞いてたわけじゃないよ。
他の人もアメリカが10ペタのスパコンを開発して、京速計算機が9.9ペタで
2位になったとして、それが日本の科学研究に深刻なハンデとなるのか、
冷静にきいてたよ。もちろん理研・文科省側は答えられなかった。
982名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:44:16 ID:iKeu0+HO
京速側が、スパコンのランキングTOP500で一番をとりたいという
目的意識にしがみついていたということを蓮舫に見透かされたんだよ。
983名無しのひみつ:2009/11/16(月) 19:51:14 ID:FwKjt1Ok
>>940
コストパフォーマンスを言うならTSUBAMEだろJK
984名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:00:43 ID:ikqhRI0V
まあベンチマークマシンを作っても仕方あるまいよ
本当に何に使いたくてどの程度の性能が必要なのか
構成はどうするボトルネックはどう解消するそういう見通し含めて必要なんだろ
985名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:03:22 ID:bkwIeEtL
>>976
> 大量の分子相互の分子間力・クーロン力の計算用に使うくらいしか

クーロン力はともかく、分子間力って対応できるのかな。
クーロン力は、式の形が引力の式と同じ形してるから分かるんだが…
986名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:03:43 ID:jKhXkZZS
CellにしてもGPUにしても演算器を増やすことは熱心だが
通信量を増やすほうには金を使おうとしないな。

今の状況じゃ、軽自動車に10リッターくらいのエンジンを積んでいるような物で
壊さないようにそおっと加速していけば300キロくらいまで加速できるかも知れないが
全力出せばあっという間に崩壊する。

エンジンと伝達系、足回り、車体もそれに見合った性能にしなければ
十分な性能は発揮できない。
そして、それにはエンジンだけを強化するより金がかかる。
987名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:05:05 ID:mngtji6p
>>983
東工大のシステムはGPUに対応した大規模計算を実験的に研究するためにはいいかもしれないが…
非常に職人芸的だよね。将来的にああいう形が必要なのは間違いないと思うけれど。
988名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:08:31 ID:bkwIeEtL
>>984
> まあベンチマークマシンを作っても仕方あるまいよ
> 本当に何に使いたくてどの程度の性能が必要なのか

京速のことなら、Wikipediaにすら事細かく掲載されてるんだが。
そんなレベルの知識すら仕入れようともしない相手だとは
さすがに斜め上だったんだろうよ。

情報を集めようともせずに「口を開けて待ってるのに知ることが出来ないからだめ」ってか。
989名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:11:12 ID:KIjMvIfU
プレゼンだけうまくて中身のない香具師が厚遇されるのもどうかと
990名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:11:16 ID:hWMYny3Q
スパコントップ500、クレイの「Jaguar」が首位に--IBMの「Roadrunner」を破る

2009年11月16日

. 「Jaguar」と呼ばれるスーパーコンピュータ「Cray XT5」が、苦労の末にようやく、世界最速コンピュータの栄誉を手に入れた。
 Jaguarは、半年ごとに発表されるスーパーコンピュータランキング「TOP500」で1年以上もの間2位に甘んじていたが、
最新のランキングでIBM製「Roadrunner」から首位の座を奪ったという。最新のランキングは、今週オレゴン州ポートランドで
開催のカンファレンスSC09で、米国時間11月17日に正式に発表される予定だ。
 TOP500のLINPACKベンチマークで、Jaguarは1.75ペタFLOPS(1ペタFLOPSとは1秒間に1000兆回の浮動小数点演算を処理
できること)の処理速度を記録して競争に打ち勝った。IBM製Roadrunnerは、1.04ペタFLOPSの処理速度で、
2009年6月に達成した1.105ペタFLOPSに比べて若干低い結果となり、2位に押しやられた。
今回パフォーマンスが低下したのは、システムのパーティション分割をやり直したことが原因のようだ。
 半年に1度TOP500ランキングが発表されるごとに、500位以内に入るための最低基準値が高くなってきている。
今回のランキングで最下位(500位)となったスーパーコンピュータの速度は20テラFLOPSで、
半年前の最下位の17.1テラFLOPSよりも速くなっている。言い換えれば、今回世界で最も遅いということになったコンピュータは、
前回の6月であれば336位になっていたということになる。
 同じくCray XT5システムである「Kraken」は、832テラFLOPSの処理速度を記録して、前回の5位から2ランク上昇した。
ドイツのユーリヒ総合研究機構(FZJ)のIBM製「BlueGene/P」は、825.5テラFLOPSで4位にランクインした。
5位は中国の「Tianhe-1」で、中国製のスーパーコンピュータとしては過去最高の順位を記録した。

 上位10位は以下のとおり。

?オークリッジ国立研究所のCray製Jaguar(1.75ペタFLOPS)
?ロスアラモス国立研究所のIBM製Roadrunner(1.04ペタFLOPS)
?米計算科学研究所(NICS)のCray製Kraken XT5(832テラFLOPS)
?ユーリヒ総合研究機構のIBM製JUGENE(825.5テラFLOPS)
?天津国立スーパーコンピュータセンターのNUDT製Tianhe-1(563.1テラFLOPS)
?米航空宇宙局(NASA)エイムズ研究所のSGI製「Pleiades」(544.3テラFLOPS)
?ローレンス・リバモア国立研究所のIBM製「BlueGeneL」(478.2テラFLOPS)
?アルゴンヌ国立研究所のIBM製「BlueGene/P」(458.61テラFLOPS)
?テキサス大学オースティン校テキサス先端計算センターのSun Microsystems製「Ranger」(433.20テラFLOPS)
?サンディア国立研究所のSun Microsystems製「Red Sky」(423.9テラFLOPS)
991名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:13:21 ID:m1h4Qogv
http://live.nicovideo.jp/gate/lv5515467
日本時間11月17日 火曜早朝午前4時頃予定にアメリカ『ケネディ宇宙センター』から発射されるスペースシャトルAtlantisの打ち上げの模様をニコニコ生放送で生中継いたします!

今回はこれまでの打ち上げ生放送と違い
ニコニコ生放送のカメラが直接NASAに入り配信いたします。
NASA職員へのインタビューなど、普段の放送ではできないことも
予定しておりますのでご期待ください。

ゲスト:ひろゆき・堀江貴文
なお、宇宙飛行士・NASA職員への質問・出演者への質問も募集しています。

(実況は実況板で)←ここ重要
【ニコニコ速報】アメリカ『NASA』から生中継!スペースシャトルAtlantis打ち上げ★
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258331338/l50
992名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:15:28 ID:tXbR9azc
>[予算]整理して縮減
>[制度]一元化も含めシンプル化

一元化はともかく、整理して縮減は実質、凍結と同じなんだが。
結局、反対のための反対だろう。

>>986
伝送速度は後から付いてくる。処理速度を上げなければ、
伝送速度を上げても意味がないから、逆に上がらなくなる。
伝送がボトルネックになるから、コストをかけても
そちらもやるようになるわけで。

逆に伝送速度だけ上げても、実際に処理速度が付いていかなければ、
コストパフォーマンスが悪くなる。安い方から開発が進む。
993名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:16:12 ID:/rOnNDso
x86を初めとする有力CPUで構成した場合との比較を出して欲しいな。
ハードの費用と性能。ソフトの整備費用。
994名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:17:07 ID:hWMYny3Q
>>988
> 情報を集めようともせずに「口を開けて待ってるのに知ることが出来ないからだめ」ってか。

君は会社でプレゼンテーションとかしたことないの???
995名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:17:53 ID:hWMYny3Q
仕分けってスパコン1つ仕分けしている訳じゃないんだよ・・・・
996名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:19:37 ID:bkwIeEtL
>>992
> 伝送速度は後から付いてくる。

こないでしょ。
少なくとも「処理速度が向上する速度」には
全く追い付けたことは一度たりともないと思うよ。
997名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:21:45 ID:tXbR9azc
>>989
だから、この手の話ってあまり意味がないのだよ。
国が「意味がない」と言えば、意味がないわけで。
その結果を誰が責任取るかの方が問題なわけで。

例えば、アメリカが国防予算を「仕分け」なんていう
茶番劇で決めると思うか?戦略のない人たちの
パフォーマンスでしょう。いいんだよ、これでw

誰もレンホーが科学に詳しい専門家なんて考えていないから。

>>990
で、日本はどこに入る予定?
998名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:22:57 ID:bkwIeEtL
>>994
> 君は会社でプレゼンテーションとかしたことないの???

どこぞのブラックじゃあるまいし、
あんな問題外の上司や社長に当たった事がないから解らんな。
999名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:23:14 ID:SIammRlh
ID:hWMYny3Qがバカすぎてどうもなあ。
科学板まで、工作が来るのが微妙。
1000名無しのひみつ:2009/11/16(月) 20:24:23 ID:tXbR9azc
>>996
おいおい、コンピューターの歴史はまず、
処理速度が上がって、それから伝送速度が
あがるんだろう。

伝送速度が上がって、それにあわせて
CPUの速度を上げたことなんか、一度でもあるか?w

それこそコストパフォーマンスが悪くてしょうがない。

CPUは良くなった。だが、伝送速度があがらねー
どうする?高い金払って、伝送速度あげる?

というパターンだろう。逆なんてありえない。
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