【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジン異常について

小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジン異常について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21年11月9日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙航空研究開発機構

　小惑星探査機「はやぶさ」は平成22年6月の地球帰還に向けて、第2期軌道変換を実施中でしたが、
11月4日（水）（日本時間）に、作動していた主たるイオンエンジン1基（スラスタD）の中和器の劣化による
電圧上昇により、自動停止していることが確認されました。
以降、同スラスタの調査及び復旧を試みてきましたが、現時点では、まだ再起動に至っておりません。

　JAXAでは、現在、探査機の状況を確認するとともに、地球への帰還に向けた対策について
検討を進めています。検討結果がまとまり次第、あらためてお知らせいたします。


【注】「はやぶさ」は主推進装置として4台のイオンエンジン（スラスタA〜D）を搭載しており、
各スラスタの状態は以下のとおりです。第2期軌道変換ではスラスタC，Dの2基で
地球への帰還を計画しておりました。

スラスタA：打上げ直後に動作不安定等があったため、運用を休止中。
スラスタB：中和器の劣化による電圧上昇があり、運用を休止中。
　　　　　　　（平成19年4月以降）
スラスタC、D：それぞれ中和器の劣化による電圧上昇の傾向が生じている。
　　　　　　　　　なお、スラスタCについては現在停止中であるが、稼動することは確認している。

JAXA　プレスリリース
http://www.jaxa.jp/press/2009/11/20091109_hayabusa_j.html
小惑星探査機「はやぶさ」
http://www.jaxa.jp/press/2009/11/img/20091109_hayabusa_1.jpg
はやぶさのイオンエンジン（スラスタA〜D）
注）イオンエンジン3基稼働時の想像図です。
http://www.jaxa.jp/press/2009/11/img/20091109_hayabusa_2.jpg

Aはほとんど使用していない。
ついに起動するときが来たか。

満身創痍か、
なんとかがんばって欲しいなぁ

おまえら暇なんだから、ちょっと治してこいよ

それにしても・・・アメリカ製だっけ？不具合起こしてるの。

３なら俺が起動

はやぶさｶﾞﾝｶﾞﾚ

最後まで苦難の旅だな。
とにかく頑張れ。

いっその事、はやぶさとの邂逅・回収を次のミッションすれば

>>5
このイオンエンジンは日本製(NEC)
そもそも運用時間が想定より長いので、
いつまで持つかという勝負だ。

アメリカ製はホイールかな。姿勢制御の。

とにかく頑張れ
そして中には何も入ってないってオチ

流石に再起動出来ないと無理なんじゃないかね。

>>12
なにも入ってなくとも、偉業だ

イオン無く絶好調

>>14
そうだ。どの国もなしえていない、凄いことだ。

>>15
宇宙空間なので、異音は発生しません

>>13
エンジンは他に3機ある。

>>14
たしかにそうだね
頑張れハヤブサ！

鶴でも折るか。

>>10
なぬ〜、初期不良しまくりの故障しまくりじゃん

頑張って

それにしても、はやぶさは人気があるなぁ。

惑星衛星以外に初めて軟着陸してサンプルリターン
イオンエンジン以外に推進系って持ってないんだっけ？

日本は史上初のサンプルリターンに挑戦中
一方韓国は打ち上げすら失敗した
そして北朝鮮の衛星からは将軍様の歌が発信された

韓国料理はガチで旨いがな

>>24
イオンエンジンの燃料であるキセノンを放出することで姿勢制御したことがある

JAXAも金欠なのによく頑張ってると思うよ。

>>26
それだ！
もやもやが取れたよ

でも帰還にはやはりイオンエンジンをなんとかするしかないな

JAXAが金を使うと税金の無駄と素性のあやしいやつらから攻撃され
ＮＡＳＡが金を使うと、日本とは次元が違うすごいとマンセーされる

敗戦の悲哀か。

月より遠くから戻ってきた、初の人工物になるんだっけ？

>>30
おまえの父ちゃん、金星人なのはまだ秘密なのか？

>>31
どっかの国の首相が…

>>31
当然秘密だ。

最悪ここでエンジン故障しても、惰性で戻ってこれるとかないのかな？

>>30
地球を通りすぎて太陽系の内側に向かった例はある

>>18
AとCは不安定だから軌道計算が非常にややこしくなるんじゃないのかな。
Bも似たような状況っぽいし。

>>30
それはスターダスト

>>15

K.R.P.乙

もどってこいよ
はやぶさちゃ〜ん

>>32
おまえの家に公安が向かったぞ

はやぶさ頑張れ！帰還を祈る。

jaxaの社員頑張ってはやぶさを帰還させてくれ
応援してます

なにも入ってなくてもいいよ。とにかく地球に帰還してくれ

助けに行きたい、でも...

はやぶさ「もっと予算くれたらがんばるよ」

まあ民主政権じゃ、

宇宙開発も中国様の許可が要るしｗｗｗ

はやぶさ「俺一応猛禽類じゃん？あんな雑食鳥類の下につくくらいならこのまま帰るの止めても良いかな？みたいな」

予備のエンジンとか搭載出来なかったのかな
搭載出来たとしてもとっくに使ってるだろうけど

帰還できる確率はどれくらいなの？

銀河の漂流を始めたって事だな

で、失敗したら彗星軌道に成るのかい？

>>48
4機のエンジンがそれぞれ補完関係にあるのでは？

うぎゃあああああああああ

かなしすなあ

>>46
最低限は経済系と科学系の雑誌を読めよ！

とりあえず民主党と宇宙事業の特集されてるから本屋に行け！

もはや神頼みか

>>49
3年前の復旧運用時から「帰還できれば奇跡」と言われてる

Aが再利用できるのであれば良いが、
動作が不安定となるとCの負荷が・・・

もし、無事帰還させるほどの余力と信頼性が保てないようだったら、迷子にならないように
１００年ぐらいは安定しそうな適当な軌道に乗っけて、拾いに行けるほどの技術の進歩を待つなんてのは？

いや、衛星拾いにいけるほどの技術があればもう一回イトカワまで行って戻ってくることの方がよっぽど現実的か。

>>54
何で薦めてるのに具体的な雑誌名や記事を挙げないの？工作員さんｗ

まだだ。まだ終わらんよ。

つうか、頑張ってください。
奇跡を起こして。

こんだけズタボロで突入成功したら泣くわ

酸っぱいは成功の母。前向きに考えよう。

>>54
購読してる日経サイエンスにはそんな記事無いな。

まだだっっ！スラスタが４ツやられただけだっっ！！


(´；ω；`)帰ってきてくれよ

>>23
>それにしても、はやぶさは人気があるなぁ。

まずこれ見れ
http://jp.youtube.com/watch?v=IIwXMQMPxZc
http://www.youtube.com/watch?v=fnAOVEGb9-o#
http://www.youtube.com/watch?v=Z_e0lJlFtaI
http://www.youtube.com/watch?v=k0Ey3dNeCeM

はやぶさをある程度知ってる人は　これ見れ
http://www.youtube.com/watch?v=fjJVC7LgMIw
http://www.youtube.com/watch?v=6c6Mj_0Zv68
　

JAXAのはやぶさのページ見ると、今帰還ルートにあるのがもう奇跡みたいに思えるんだよね。
スピンを制御したり、死んだ電池を生き返らせたり、凍った機体を暖めたり、ほんとに満身創痍。
今回のも乗り越えられる危機だと信じたい。

>>1
あいや〜。
がんばれ、はやぶさ。
がんばれ、JAXA！！

そのまま惑星として飛びつづけ千年後に見つかり捕獲される
そのとき､記録に残る太平洋に沈んだ幻の国「日本｣という国の探査機だ！と世界は
「日本｣という国があったことを再認識するだろう

>>68
その任には、すでに「のぞみ」が・・・・。

JAXAの中の人こそが奇跡的、なんとかがんばれ！

はやぶさ、無事帰って来いよ待ってるよ

はやぶさタンの帰還を確認するまでは死ねない(`･ω･´)

命令通り地球の方向に向かっている
無事帰還はちょっと難しくなった
予定通りにいかないのが冒険さ
行き過ぎてしまったら
目的を失った宇宙の塵になってしまう
それだけは避けたいな
大気圏で燃え尽きてもいい
どんな形でもいいから地球に戻りたいよ
いずれにしろ再び地球を見られる
チャンスを与えてくれたことに感謝する
地球が見えたら全力を出せるよう
今はまだ力を残しておくよ

おやすみ

ユリゲラーに頼めばいい

>>1
がんがれ！がんがれ！超がんがれ！

萌え「はやぶさ」
http://teardrop.weblogs.jp/photos/yard/hayatachi.html

「美しき狼たち」
　

男なら戦う時が来る　

誇りを守るために　命を賭けて

男なら旅立つときが来る　

愛するものたちに別れを告げて　　　　　

足をくじけば　膝で這い

指をくじけば　肘で這い　　　　←　今ここ

涙の数だけたくましく　

傷ついてしなやかに

ああ　男は走り続ける　

ああ　人生という名のレールを

はやぶさーーー
がんばれーーー
俺もがんばる！

来年の夏ごろだっけ？帰還予定

>>65
ミク版も入れてください。
俺、号泣。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2455666

>62
塩っぱいは成功の母。イカ同じ。

>>5
>>11
リアクションホイールの故障は日本でやった改造が原因だけどな

http://smatsu.air-nifty.com/

かなり深刻なようだね。

はやぶさがんがれー

帰還することを祈ってるぞー

>>82
涙で画面が見れません。

今夜は、月の方角に「祈り」を奉げよう
ガンガレ！　はやぶさ　ガンガレ　運用チーム

>>65　>>79

こっちも入れてください

http://spaceinfo.jaxa.jp/inori/index.html

>>59
引きこもりは何でも工作とかしか言え無いのか？働いて無くお前が家から出て無いのがモロ分かりだろ！

>>63
特集は経済誌だった、すまんが経済系列の棚で探してくれ。

無理すんな、もう十分だから…

sex

>>86
「祈り」は絶対に一度は見ておくべきだけど（ニコやつべで色々なところでネタ元になってる）
３０分あって長いんだよね〜ｗ
初心者向けじゃない。

絶対一度は全部見ておくべき

>>87
だから、なんでオススメなのにあやふやなんだよｗww
じゃなかったら、記事の趣旨ピックアップするだけでいいじゃんよｗｗｗ

スレ汚しｽﾏｿ

サイクロポスコ事件まだ〜？

無駄な予算は削減しろ！！
将来ある子供への手当てとオンボロ探査機とどちらが大切だと思っているんだ。

宇宙探査なんかやめて、母子手当てを拡充しよう。

ショベルカーのキャタピラが壊れたら、アームで全身を持ち上げて歩けばいい。
自動車のハンドルが壊れて左右の方向転換が出来ないなら、サイドブレーキで後輪の片輪を止めて、スピンして回ればいい


そんな感じの、常識の範囲を越えた（キチガイ的）奇抜なアイデアで
奇跡的な、はやぶさ帰還プロジェクトは進行しています

>>93
空気読め。そういう話題は一般のニュー速板で好きなだけどうぞ

「アクティブホイールが故障しました。姿勢制御が出来ません。」
「液体燃料スラスターがあるだろ。」

「液体燃料スラスターの、配管パイプが断絶！　燃料は全て消失しました。もうダメです。」
「メインエンジンのイオンエンジンをバランス悪く吹いて、方向を変えればいいだろ。」

「太陽風が吹いてきました・・・。」
「諦めるな！　おまえらヨットって知ってるか？　ソーラーパネルを帆にして、その風を利用して前進だ」

ttp://www.youtube.com/watch?v=fjJVC7LgMIw
ttp://www.youtube.com/watch?v=6c6Mj_0Zv68

きびしいのう・・・

Aを起動させて、
A+Cでいくしかないのか。

>>81
改造はあくまでその依頼を受けたメーカーがやったんだよ
ブラックボックスだから。

がんばれ、はやぶさ！俺はこんな風に応援するしかできないけどな、がんばれ

鉄ヲタは銚電のためにいろいろ手を尽くした。

俺らは管制センターにリポＤを差し入れられないのか?

探査機「はやぶさ」帰還ピンチ、エンジン１台停止
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091109-OYT1T00774.htm

劣化や動作不安定などの理由で、動かしていなかったエンジン２台についても
再起動を試みたが、動かなかったという。

現在、はやぶさは地球から約１億６０００万キロ・メートル離れた場所を進んでいるが、
残るエンジン１台だけでは、スピードが不足するため、うまく地球に帰還できない。

どーしたらいいんだ・・・

一般人としてはとりあえず甦りの踊りでも踊ってみるか

>>103
リポDでも贈るか？

これだけ困難にぶち当たって、それを全て克服してきたドラマや映画を見たことない。
「はやぶさ」は今までよく頑張ったよ。
だから、もう頑張らなくてもいいよ。
俺の頭の中では、「はやぶさ」は一人の人間だよ。いや、既にそれを超越した存在かもしれない。

いつまでもまってるぞ

金属の塊だよ

今回、万一帰って来られなくなっても、いつかきっとヴォイジャーのように進化して帰ってくるさ！

スペースシャトルかHTVで改修できないのか？

泣ける…

スラスタA:いよいよ俺の出番か…

>>93
宇宙開拓競争放棄して、後々世にｳﾝ兆円で中国様から技術を買わせるのが夢ですかそうですか
国に帰って毒餃子でも食ってろカス

>>109
イオンエンジンじゃないからな〜
遠すぎる

ゾフィー兄さんがちょっとだけ手助けしてくれたりしないかの・・・

なんでこんなに盛り上がってるの？　という人は、まずこれでも見て
http://www.youtube.com/watch?v=j0y-EjNL38U

イトカワにお座りしていたときから「もう駄目だ」なんて
場面何度もあったけど、中の人とはやぶさのがんばりで
踏ん張ってきたこと考えると、何とか復帰して欲しいな・・・。

次のISASのメールマガジンで良い便りが読めることを切に願う。

携帯用でごめん
泣いた

http://m.youtube.com/watch?v=6tr2__Tv2I4&rl=yes&is_adult=True&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

早くはやぶさ救出ミッションを計画するんだ

使えねぇなー　ケッ

普通、冗長化ったら正常系と待機系の2つあれば事足りるだろうによ。
過酷な宇宙空間ってことで３系統は許されるとしても、４系統乗っけて全部不具合かよっ

技術低すぎだろ。やる意味ねえょ！！

これは大変だ。みんなで生存フラグを立てないと。

↑↑↓↓←→←→BA

>>120
東原には内緒だ！

>>119
不具合というか寿命、劣化。帰還を延期した時点で如何ともし難い。
あとCスラスタはまだ動く。

はやぶさの軌跡（奇跡）なら、この本に詳しく書いてある
http://www.bookservice.jp/bs/PSRRES1002.do?doWindowDispatch=book&ssc=1&sk=01&scn=I4861992060

まだ買ってないやついたら、今すぐ近所の本屋にでも買って来い

超能力者・清田益章に念力で遠隔修理してもらってはどうか？
（彼の自叙伝によると、彼は子供の頃、火星のバイキングのカメラに念写能力でイタズラしたことがあると云うから）
成功したら、大麻取締法違反の前科を帳消しにするという条件でどうだろう・・・

これだけ頑張ったんだから、はやぶさ救出機を作って
迎えにいってやるべきだよな。

景気対策には何の役にも立たないかもしれないが
こういう夢のある事にもう少し予算を割いて欲しいもんだ。

はやぶさを応援してる人が一杯いて、なんか嬉しいな。

太陽系外に押し出す力を持つ日光に当たる面積をなるべく少なくして、生ガス噴射で戻れるなら戻って来た方がいいな。
地球への帰還が難しいなら、とりあえず月面に着陸してもいいだろうし。

他の天体の重力を利用して
時間かけてでも地球に到達できないかな。

頑張れ！はやぶさ！君の帰還をみんなが待っている
君の苦難の路を思うと、もう泣きそうだよ

月への到達も難しいなら、燃料を温存しておいて回収用の新たなミッションを組むか、放棄して新しい探査機計画を練るしかない。
追加的な回収ミッションでは、ヤットコのような形のグリップではやぶさを掴んで持って帰ればいい。
自律接近の技術は既に実証済みだろう。

>>125
失敗したら？

競馬板で念力使うみたいだから天文板でもやれよｗ

>>126
残念ながら今の人類の科学力では救出機の開発は極めて困難だ
今はただはやぶさのロバスト性と運用チームの粘りに懸けるしかない

>>127
足りないのは近日点高度を上げるため増速だし姿勢維持の為にも日光は当てるべき
月に着陸もしくは衝突できる程の制御能力があるなら地球に帰還する方が易しい

>>128
スイングバイ使わずとも3年遅らせれば帰還は可能だが
はやぶさ本体がそこまで持たないだろうと言われてる

ああ、それ岡田規制

>>127
はやぶさは（打ち上げ時には全く想定して無かったが）太陽風すら利用しているｗ
http://otsune.tumblr.com/post/76198547

仮にも小惑星帯まで行ったんだから、探査機無しの回収機を打ち上げる事は日本の技術で可能だろう。
どのみち自力で帰還できない以上、姿勢制御の必要性は無い。

>>131
執行猶予期間を３年延長

Ｂプランがあるだろ

>>128
軌道の魔術師再びか？

俺が学生の頃、
世界で初の試みでこれが成功すると云々と
講義で先生が自慢げに話してたっけなー。

あれから、もう６年かー。

頑張れマジ頑張れ

>>135
横レスすまん。
太陽風じゃなくて「太陽光圧」(太陽光輻射圧)な。

ちなみに太陽風による力も働くけど、太陽光圧より2桁ほど弱いらしい。

ほんとにもうだめなのか？
打つ手もないのだろうか…

そして超楕円軌道をたどって１万２千年後
帰ってくるんですね、、、オカエリナサイ

Cエンジンをぶっ壊れるまで使う、
Aエンジンの不調を騙し騙し使う、
まだだ、まだ終わらんよ！

うわあああん楽しみにしてたのに・・・・

でもはやぶさならきっとやってくれるさ・・

>>136
軌道決定精度というものがあってだな…低軌道と惑星間軌道ではランデブの難易度が桁違い
太陽光で姿勢制御しないと通信できなくなって軌道決定出来なくなる
軌道が決定できなければ当然はやぶさにランデブすることも不可能

>>143
まだダメだと決まったわけではない
松浦氏曰くミッションの可否を含め今後の方針が決定した時点で記者会見がある

マジでなんとかならないのかよ

JAXAもSETIみたいにボランティア募れば相当集まるとおもうんだよね
今の俺にできるのは2000GFLOPSを提供するぐらいしかないよ

それなら月1万出すよ
まじで

全国民が1年にたった1万2千円負担するだけでNASA並の予算になります。

まさに「おみやげは無事故でいいのよ、お父さん」だな。
小惑星からサンプルが採取出来てない鴨とか、もうそんなのは
関係ない、ゆっくりでいいからとにかく帰ってきて欲しい。

>>145
Aも点火不能だそうだ・・・現在稼働可能なのはCのみ。

救援機飛ばすなら名前は「イトカワ」か、ミッション名を「ミッションイトカワ」で
異論は認めない

　
【社会】探査機「はやぶさ」帰還ピンチ！4基中3基のイオンエンジンが故障し、残り1基に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257774531/l50
　

やっとこさ採取して、地球に戻ってきたサンプルがアンドロメダ・ストレイン・・・

>>151
逆定額給付金か　子供からジジババまで

結構大金だなｗ

>>126
・はやぶさの第一目的は、イオンエンジンの長時間稼働で、既に充分過ぎる成果を出した。
・はやぶさ救出機を開発するより、はやぶさ改良型を再びイトカワに、他の小惑星に向かわせた方が遥かに安価で、遥かに多くの成果が得られる。

なんでこういう国の威信をかけたプロジェクトにお金が回らなくて報道の扱いも小さいの？

はやぶさのフォルムが好きなんだよ俺は
帰還出来たとしても結局本体は大気圏突入で燃え尽きてしまうわけだからなぁ
まぁ小惑星イトカワのかけらが入っているであろう耐熱カプセルを、
豪州の砂漠にピンポイントで落とすってのも楽しみっちゃ楽しみなんだけどね

>>159
タイヤ屋が首相になっちまったから高速無料化とか、ガキ給付金とかにしか目がいってないからだよ

クソ脚本のドラマより、はやぶさのドキュメンタリーを作った方が泣けるだろ

一度軌道を深く潜って相対的に加速するんだ！

>>159
日本人が科学に興味ないから
科学よりノリピーに興味あるから

>>157
月1000円ならＮＨＫ受信料よりやすいやすい

大手マスコミが伝え始めたのは午後九時前後。
ニュー速＋にスレが立ったのは、十一時前。
それなりにスレは伸びているが、関心は低いな。

>>153
Aの再起動失敗？
あとはソーラーセイルか…。

http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091109-OYT1T00774.htm?from=y10
他の情報や、JAXAの発表と合わないので、続報待ちですね。

>>167
Xe生ガス噴射もあるぞ

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜たかだかスラスタの一つや二つ！！！！！

>>158
で、また打ち上げ直後にすぐ故障ですねｗ
（回収って何のためにやるか知ってる？）

プロジェクトX　挑戦者たち　男たちの飽くなき闘い　海底３０００メートルの大捜索／Ｈ２ロケットエンジンを探し出せ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-15185/

　平成11（1999）年11月15日、国産Ｈ２ロケット８号機の打ち上げが行われた。
しかし、この打ち上げは、メインエンジンの突然の停止、初めての指令破壊という、日本の宇宙開発史上、最悪の結末になった。
　なぜ、突然メインエンジンが止まったのか？…宇宙開発プロジェクト存亡の危機を乗り越えるためには、原因究明が不可欠だった。しかし、困難を極めた。
　エンジン本体は、太平洋上のどこに墜落したのか？…このエンジン回収の大捜索は、海洋科学技術センターで深海の学術調査を行っていた門馬大和研究員グループに託された。
　宇宙と海の共同プロジェクト。与えられた期間は２週間。しかし、最新の音波探査装置「かいれい」を使っても、見つかったのはエンジンの配管と外側の覆い部分のみ。
そこで門馬は、20年前に自作した手作り探査装置「ディープ・トウ」を使って、２度目の調査に挑んだ。
24時間体制で敢行された再調査。４日目、門馬たちは、ついにエンジン本体を発見出来るのか。
　これは、日本の宇宙開発の命運を託された「深海探査のプロ」たちの知られざる格闘のドラマである。

なあ、東京からだとどっちの空を見たらはやぶさが見えるんだい・・・

これまでの臨機応変の対応が凄かった。
その努力を形として残すためにも奇跡を起こしてくれ！



それにしても、政府は無関心だな・・・・

>>163
それ何ていう、ISSを追い抜くときのHTVｗ

>>164
またノリピーか
HTVのときといい

>>172
東の空に月
月の近くに火星
火星の近くにはやぶさ

とりあえず愛されてますねー

>>171
出来ることと出来ないことの区別も出来んガキは糞して寝ろ。
大人の話に首を突っ込むな

はやぶさ頑張れ超頑張れ

エンジン1個じゃ厳しいのは事実だな
どうにかソフトをアップデートして稼働時間の少ないAを運用出来ないかな
姿勢制御も厳しいだろうから大気圏再突入も難しいだろうけど
JAXAに優秀な頭脳がいることを望む
ハヤブサに幸あれ

>>175
ありがとう、ちょっと空を眺めてくるよ・・・

>>167
もうどうしようもなくなってからAの再起動を試すと書いてあったが

信じて待つのみ！

読売の情報によればA酢ラスタは起動しないらしい。

なぜ読売がそんなネタ仕入れたのかは謎だが

だが、俺はAががつんと強力にふきあがると信じてるがな。

C一つだと推力の関係から地球周回軌道とのランデブーは間に合わないのかね？
だれかわからないかな？
もし間に合わないにしても太陽に対する地球の軌道までノロノロ運転で来て→
Xe直噴射で姿勢制御→
地球との接近を待ち→
Xe直噴射＋cスラスタで姿勢制御して大気圏再突入ってのは無理？

>>181
読売の記事だとA・B共再起動に失敗したとあるが、当然奥の手までは使っていないと信じたい。

>>185
(´･ω･`) そうなのか．．．．．

>>183
記事によってディテイルが若干違うのよ。。。
Aが残ってることを祈る

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/10(火) 00:52:35 ID:qzbTmZTy0
>>430
姿勢制御ならもう世界初を何度も繰り出すようなアクロバティックなことをやってるよ。

本来ならリアクションホイール3個で姿勢制御

⇒ ホイール1個壊れたのでホイール残り2個と化学スラスタで制御 (ここまでは普通の「こんなこともあろうかと」、な範囲)

⇒ ホイールさらに1個壊れた！化学スラスタ全損！燃料全部漏れた！漏れた燃料が機体内で凍ってる！！通信途絶！！！バッテリも壊れて太陽電池パネルは常に太陽を向けなきゃなんない！！！

⇒ 姿勢が狂っても、ほっとけば持ち直すように設計してたんだよね。こんなこともあろうかと。1年以内に60％の確率で通信回復するはず。ほうら3ヶ月で繋がったぜ！

⇒ とりあえずイオンエンジンの中和器から生キセノン吹かして姿勢制御。こんなこともあろうと中和器の向きを微妙にずらしてたんだよね。

⇒ 機体内をヒーターで暖めてベーキング。爆発しないようにゆっくりとね。気化した燃料はそのうち機体外に逃げるだろう。

⇒ 生キセノン吹かしつづけてると地球帰還用の燃料が足らなくね？あ、風車の原理で太陽光圧を利用して回転させて安定させればよくね？こんなこともあろうかと、回転軸が機体の中心を貫くように設計してたんだよ。

⇒ 地球帰還用のカプセルに採取した試料を入れるにはバッテリーの電力が必要だなぁ。でも極低温で短絡故障してるから充電すると爆発しそうだなぁ。あ、古川電工のおっちゃんが補充電回路で充電する裏技教えてくれた。ラッキー。

⇒ よし、地球帰還航行開始っと。イオンエンジンは3基生きてるからオッケー。ホイールは残り1個だから今のうちに何かいい手を考えておこうっと。

⇒ 地球帰還第一期軌道変換完了。半年お休みして、第二期軌道変換開始。イオンエンジンBはどうやら寿命らしい。お疲れさん。残り2基。

⇒ おや、メモリエラー(SEU)か。良くある良くある。とりあえずセーフホールドモードで指示待ちっと。地球から診断してもらってイオンエンジンも再起動出来たので巡航再開。

⇒ 「11/05: 今週のはやぶさ君 (11/5)」の冒頭に、いつもはある「今日も、はやぶさ君は地球に向かって順調に航海を続けています。」の一文がない。何か不吉な予感が・・・

⇒ 11/09: 「はやぶさ」イオンエンジン1基に異常」 っっっっきゃーーーっ！

イオン岡田、なんとかしろよ

　　　絶対に帰ってくるって！！！

　　　 ＿　＿,＿ 　　　　＿
　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／
∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／

がんばれはやぶさ

Ａ「あ、オレだめ」
ＢＣＤ「早々にリタイヤしやがこのカスが！」
Ａ「すまん」
ーしばらく後ー
Ｂ「オレ、ダメかもしれん」
ＣＤ「オレらでがんばるよ！」
Ａ「ごくろうさま」
ＢＣＤ「おまえは黙ってろ！」
ーしばらく後ー
Ｄ「もうダメ・・・」
Ｃ「うう、俺一人じゃムリだ」
Ｂ「もうあきらめるしかないな」
Ａ「あのー・・」
ＢＣＤ「おまえは黙ってろっての！」
Ａ「いや、ひょっとしたらオレ動くかも」
ＢＣＤ「えええええ！？」

>>192
何年かも入れてくれるとGJ

地球の俺たちが出来るのは
無事帰ってくることを空眺めながら祈ることだけだな

さすがに今回は…厳しいんじゃない

>>188
特撮好きの科学者なら一度は言ってみたい「こんなこともあろうかと」がこんなに
JAXAの中の人はいい変態だw

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

おそらくDエンジンの再起動が優先だろうから、ABの検証に
時間はかけていないと思う。だぶん。

はやぶさタンのがんばりで、
一部では日本はNASAを越えたとか言われてるらしいね。

俺らには見守り願うことしかできないが

「頑張れハヤブサ！」

＞一部では日本はNASAを越えたとか言われてるらしいね

探査機自体のヨレヨレ度がヒドすぎるようなきがするぅー。

がんがれーはやぶさちゃん！
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgs8SDA.jpg

前あったソ連ロシアのミールも実にロシア的な場当たり運営をしてたようだが
はやぶさのしぶといヨレヨレ運行も実に日本的だ

>>201
はやぶさの使命は本来、航行用イオンエンジンの長時間稼働実証試験。
航行用イオンエンジンの実績で、日本は間違いなく世界最先端。

探査機としてのはやぶさのスペックは、M-Vロケットの惑星間軌道投入能力から、イオンエンジン周りの重量を差し引いたギリギリしかない。
純粋に深宇宙探査機の技術だけ見れば、逆立ちしたって本家NASAには敵わないよ。

俺が いく

マシンハヤブサ

グランプリの鷹

>>204
探査機の重量ばかりを気にするのは間違ってると思う。
しかしまあ、今でも飛んでる宇宙探査機パイオニアや
ヴォイジャーはスゴイよな。

マシン飛竜は知るまい

超スーパーカー ガッタイガー

>>209
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%B3%E3%81%A0%E3%81%9B!%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%A3%9B%E7%AB%9C
知らなかったなー。これのこと？ 百科事典に載ってるｗ。

幼稚園に行く前に、父親のステレオで
「スーパーカーアニメ主題歌全集」を聞くのが自分ルールだった。
見てないアニメまで歌えた15の夜

はやぶさがんがれ

>>15
w

>>198
Bエンジンは稼働時間長くて止めたから、まず除外だな。
とりあえずDエンジンの再起動シーケンスを検討してるんじゃないだろうか。
軌道変換量は、あとどの位必要なんだろう。
もしかしたらCエンジンだけで行けるかもしれない…

>>1
の図でなんで直進できるのかわからない。推力の軸が銃身通ってないから
くるくる回るように思えるが。

>>215
宇宙には空気抵抗が無い
重力も無い
そもそもエンジンにそんなに大それた出力が無い

>>215
あのノズルは向きを自由に変えられるんだよ。
挙動から軸線を通るように変えてるだけ。

>>215
サイコロの「4の目」のそれぞれから、
サイコロの重心に向かって噴射すると考えると、
納得できると思うんだが。
1〜3基稼働時は、サイコロ自体を傾ければいい。

>>199
ＮＡＳＡの技術力なんてたいしたことねよ
ＮＡＳＡは予算あるから、派手に宣伝できる関係で有能に見えるだけで。
ＨＴＶのシステムをＮＡＳＡがもってないせいで、日本から輸入とか、それを証明した

>>217
じゃあ一個でも姿勢制御は可能か

>>220
そそ。でも、出力足りないかもしれない。
それでなくても微々たるもんなのに。

>>221
空気抵抗無いから、別に必死で加速する必要もないかと。

地球とのランデブーに間に合わない。
通り過ぎちゃうと、３年後になるよ。

>>222
＞空気抵抗無いから
＞空気抵抗無いから
＞空気抵抗無いから

必死で加速しないと、地球軌道まで辿り着けないわけだが

予算がなくてトップバリューにしたせいじゃないか？

>>204
H-2Bロケットで打ち上げるから、HTVより少し軽い程度で作れるってルールだったら
かぐやみたいにハイビジョンカメラすら搭載出来たと思うよ

重量制限のせいで、頑丈性が大きく下がってしまった

火星探査車の太陽電池を掃除してくれた親切な宇宙人はまだかね

>>218
サイコロ傾け無くていいよ。
噴出ノズルの向きを変えられるから、エンジン１本で飛ぶときは
一本で真っ直ぐ飛べる方向に向けて噴出する。

例えば、左右に２本のエンジン、または２つの車輪があって、右だけ動いた場合。
（｜｜　の場合）
全体は、左に方向転換していくけど、
その右のエンジン（車輪）を外側に向ける
（｜＼　な形）
にすると、真っ直ぐ進んでいく。

>>228
推力軸の向きと重心が合致していないと回転してしまうし、推力軸を傾けた状態で重心に合致させれば、その図だと斜め左に進みますよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!はやぶさ!
皆がｶﾞﾝｶﾞﾚお前を待ってるぞ!

帰ってきてくれ〜

>>192　Aかわいいな

>>224
最後の軌道変換中で、エンジン一基停止だからなぁ…

2万年後に、オカエリナサイの文字を書くようにしておこう。

ついにあの極秘計画が発動するのか。

はやぶさ回収ミッション｢ハゲタカ｣
地球に向かうハヤブサを途中でピックアップするために開発された（MUSES-X）
３本のツメでガッチリとつかみ取る姿はまさにハゲタカ。

でも、これだけトラブルを解決したことはJAXAの技術力をあげたことはたしか

>>235
だな。ちゃんと商売にもなってるし。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0908/0302.html

>>236
NECはちゃんとエンジントラブルの検証と対策はできてるのかね？
でないとビジネスに繋がらないだろけど。

>>199
間違いなく予算は負けてる

>>238
1/100 程度だっけ？

当時は今よりもっと悲惨で絶望的なこんな状況を経験しました
↓
【科学】探査機「はやぶさ」の帰還に黄信号〜姿勢制御が困難に：宇宙航空研究開発機構
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133261573/

　宇宙航空研究開発機構は29日、小惑星「イトカワ」の岩石試料採取に成功した探査機「はやぶさ」で、
姿勢制御用エンジンにトラブルが発生していると発表した。探査機との通信状況も悪く、詳しい状況も
つかめていない。12月上旬までに復旧できなければ、地球に帰還して岩石試料を送り届けるのが困難になるという。

　はやぶさの姿勢制御用エンジンは「A」「B」の2系統あり、1系統だけでも姿勢を維持できる。宇宙機構に
よると、26日にB系統のエンジンから燃料が漏れたため、両系統の燃料弁を閉じた。原因究明のため、
27日になって探査機を操作したところ、A系統のエンジンの推力が十分に出なかった。詳細は不明だが、
燃料の配管の凍結や燃料弁が閉じたままであることなどが原因として考えられるという。

　はやぶさが姿勢を正確に維持できないため、地球との通信がうまくできていない。米航空宇宙局（NASA）の
大型アンテナを使えばはやぶさの状況を把握できる可能性があり、宇宙機構はNASAへの協力依頼を検討している。 (19:37)

「はやぶさ」 帰還不能も

　11月26日、小惑星の岩石の採取に成功した小惑星探査機「はやぶさ」の姿勢制御装置にトラブルが発生して、このまま
では地球に戻れないことがわかり、宇宙航空研究開発機構で対策を検討しています。（トラブル発生・現状は，割愛．）
宇宙航空機構では、配管の途中で燃料が凍ったり、配管に穴が開いている可能性もあるとみて、ヒーターを作動させて
配管を暖めたりしていますが、今のところ問題は解決していません。

　「はやぶさ」を地球に帰還させるためには、12月上旬までに姿勢を地球に向けてメインエンジンを噴射する必要があり、
姿勢制御装置が回復しなければ地球に帰還できないということです。宇宙航空機構の川口淳一郎教授は「速やかに原因を
特定して対策をとり、何としても『はやぶさ』を地球に帰還させたい」と話しています。

>>237
宇宙空間で3万時間(３年半)動けば十分商売になる。
しかも６年目程度で劣化が来て停止することも分かった。
いつ壊れるか分かってる部品ほど設計しやすいものはない。
改良すれば１５年程度には上げられるだろ。

>>241
イオンエンジン試験機として、まさに限界に挑んでるよな。

真田さんなら何とかしてくれるはず！！

本当にがんばって欲しい。
だって、どんなことだって乗り越えてきたじゃんか。
どう考えてももう駄目って言ったって何とかしてきたじゃんか。
6月に帰ってくるのを楽しみにしてたんだよ。

いい結果が出るにしろ、そうでないにしろ、すべてが終わったあかつきには
サマウォの監督のような、はやぶさを知っている人に映像化してもらいたいわ
そしたらきっと知名度も上がって、そうすればきっと後継機の予算も

>>245
はやぶさを本当に分かってたら、あんな描写はしないだろうけどなーw

>>246
たしかにwww

人工衛星まで萌キャラにしちゃう男の人って…

>>248
日本人の擬人化好きはDNAに刻まれてるからしかたがないね
すべてのものには神が宿っているからのう

記事読むとまだ諦めてないんだよな。
諦めたらそこでお終い。やれる事は何でもやる。
見習わなきゃ。

>>240
当時と違って今ははやぶさの状況が良く分かっているからなぁ。
どちらにしても、イオンエンジンが2つ使えない限りは難しいだろう。

イオンエンジン1個でも、何周かすれば帰還できる軌道が有ったとしても、
流石に燃料が持たないだろうし。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ・・・

はやぶさで　プロジェクトＸ作ってほしい。

奇跡的に地上での回収に成功して箱を空けてみたら何も入っていなかったというオチ

もう駄目だろう。

いまさら、入っていたか、いないかは大した問題じゃないさ

ついにAスラスタの封印を解くときが来たか・・・

>254
その奇跡を成すまでに、何回奇跡を起こしたことか。

ハヤブサはもう駄目なんだから無駄な事に時間と労力を割くのはやめるべき。
次のプロジェクトに速やかに移行するように

　　 /　　　 .;:　.／:':.:.:.:.:.:.:.f．､:.:(:''':):.:.:.:.:.:.:.:ｰ'''- ':.:.:.:.:.:'''´:.:.:.:.:.:.:::.:.t::ｰ.､
　　 〉: 　　 ''／'':.:.:.:.:.:.:.:./:illllllli:i:.:.:.:,: - ' __ Z `　 ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ･i::::i
　　 ',: .　／:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:_;.--='''<:.:／　　/　　　　　... ヽ:.:.:（`′ ヽ:.:.:.:.:.:.>l.〉、
　 　 Ｙ´:':.:.:.:.:./:~:!:.:.:.（:.il|||||llﾉ:/'^ ｰ '　　　　　　:.　 : ヽ:.:.:､__.ノ:.:.:.:.:.:.:〉.{〉ﾍ、
-.､　/:.:.:.:.:.:.:.:'-!||;;;/:.:.:<･Ｚ:.,/,'　　　 ｡ ﾟ　　　　　 :　　:. ',:.:.:.:.:.:.:.:.fiili.r:.:':´:!ﾍ:::i
:, --l,ﾍ:.:.:.:.:,;:.:.:.:.ｰ,: - ､:.:.:.:''i:.!　　　　　ﾟ　　　　　　　. .　i:.:.:.:.:.:.:.:.7=r;,:､:.:.:.ﾕ､:!
:.:.:./i､ li､:.:.:.:.:.:.:.:,:/z__　',:.:.:.:!:.!　　　　　　　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.f:i|||lll:.-:':.:.:.:.:.:',
;;;;;:!,ヾ:.､ll,,､:.:.:.:.:.:.ゝ __フ':.:.:.:',:.',.　　　　　　　　　　　　　,':.:.:.:.:.＞='':ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:::i
:::::::',' ,ヽ:.:.'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::.',:.ヽ: : : . .　　　 　　 . . : :/::.:.:.:./z_ .ヽ',:.:.:.:.:.:.:.:.::::::i
-:‐rﾍ ヽ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.:.:.:.:.:.:ヽ:＼: : : : : : : : : : : :／::::.:.:.:.:ゝ __フ,':.:.:.:.:.:.:::::::::::i
:, ,' 　 ヽ:.、 ､ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ::::::ｰ＜ｰ-‐': :）:::::.:.:.:.:.:.:.:.;rﾆ:.､:.:.:.:.:::::::;;:'':/∧
:.i:! rfll　<:.::::..､　､` <iiiヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣:::::} : : : !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./il||||i:.!:::::::(''';／／:/　,r:::
:.i:! 　　/. ＼.:.:.:`:::.､ｰ. ､` - :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:: : : :',:.:.:.:.:.:.::::::ゝ '''':.ﾉ:::::::::;:- ',: '／!/::::::::
:i: ',: : ,'　　　 ＼.:.::::::::`::-.`､ｰ- ニ_ー----!::ｏ : : :!＿:::::::::::::/:.:ｲ-‐ ',.´-:'; :/: : :iヽ:::::::
': :.ヽ: !　　 　 　 ＼:::::::::::::::::::::＞-: : _`: :ｰ:ヽ:::::...ノ-:-:-:-:-‐,r'::::::ヽ‐::'´::::〈: : :./:/:::::::

>>254
ばかオメー、イトカワ星人の「たいへんよくできました」ってはなまるスタンプが押してある手紙が入ってるんだよ

ちょっと眼には見えにくいんだけどな

何故か糸川先生の遺骨の粉が入ってたら嫌だな…

おうちに帰るまでが・・・・
HTVで迎えにいってやれよ・・・

所得税の納税してなさそうな人はお金の大事さとか解らないのかな
新プロジェクトには新規にお金がかかるんだよ
継続にも人件費とかかかるけど今までにもスゴイ経験やノウハウを得てるんだよ

>>260
天然オイルいるか？

最近一気にガタがきたのかな？
航行してる宙域になんかあるんじゃないか？

裏技としてハヤブサ回収用探査機を打ち上げて迎えに行くってのもある
壮大な無駄だけど浪漫は無限大だ

惑星間軌道でのランデブーって、前例無いよね？
金星・火星あたりでアメリカがやってたかな？

これがマシンハヤブサなら最終回で第５のエンジンが登場するんだがなあ。
積んでないんだろうなあ。

>>266
5年のところ7年かけてるし。

漂流の末に自我を持ち始めた頃にUSSエンタープライズ号に拾われる訳やな？

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　まだだ、まだ終わらんよ！軌道再設計だ！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

何もできない自分がもどかしい
せめて今夜は空を眺めよう
ずっと帰りを待ってるからな

>>272
いいぞｗｗｗもっとやれｗｗｗ

もう・・・いいよね・・・・私頑張ったよね・・・・もう・・・ゴールしてもいいよね・・・

一方その頃ジャスコエンジンは

さすがに今回はマズイかもしれないな
オレが愛してやまないハヤブサくんに奇跡を

>>275
あかん、まだゴールしたらあかん。
まだこれからやないか。
カプセルを再突入させた後、エクストラミッションにいくんやろ？
ずっときれへんやったスラスタＡのスタートやっ！
６年前に始まってたはずのキセノンの噴流。
これからや、これからやいうてるやろ！

なんだか切なくなってきた…
勝手かもしれないけど頑張って欲しいな
私も地上から待ってるよ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9v0SDA.jpg

>>275
勝手にゴールしたら許さないんだから！

ここまでリポＤ差し入れ申し出は１件のみ。

今回はねらーはヌルーすると見た。

まだ実際ISASがどう動くか分からないしな。
終わる時は「のぞみ」みたいに淡々と終わりそうだし。

>>227
ついでにのぞみのビーコンの復旧とショート箇所の修理もお願いしたいのだが。

>>219
じゃあおまえさんのＮＡＳＡが足元にも及ばないすばらしい技術力で月に人間を送って生還させてくれ。
そして再使用可能な宇宙機で１３３回中１３１回の飛行を成功させてくれ。

それと、はやぶさが姿勢を崩した時、７０ｍアンテナや３４ｍアンテナをNASAから借りて使わせてもらったのだが。

すくなくとも遠隔操作とイオンエンジンに関しては
もう十分すぎるくらい「良い結果」だとおもうんだ。

>>280
泣いた

頑張って欲しいなぁ。

NASAもJAXAもすごいところもあればダメなところもある

はやぶさの運用は人類史に残るウルトラ運用。
でもJAXA内部の足のひっぱりあい(ねたみ)ではやぶさ運用チームはいじめられる

NASAは40年前に月に人類を送り込んだ偉大な集団。
だがスペースシャトルは明らかなコンセプトミス。設計も製造もでたらめ。例えばチャレンジャー爆発は、政治的に数社が分散して
受注できるようにしたので、おこるべくしておきた。うまくやってればゴムでガス漏れを防ぐなんて
仕様にしなくともよかった。
はやぶさに先をこされまいと彗星に直接ぶつけて世界初をねらったり、あざとさも目立つ。
だが、火星のパスファインダーみたいに、こつこつ運用しつづける底力も維持している。


全世界にアンテナを設置するのは、政治力と経済力の問題で技術レベルの比較に持ち出すのは無意味。

>>288
涙を拭いていいんだよ

>>275
知らないの？

【地球帰還予定日】（随時更新）
　　ttp://rapweb.jpl.nasa.gov/Planning/tmodmiss.pdf

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
　　　　　　　　　　　　 ＿　＿,＿　　　 　＿
　　　　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
　　　　　　　　　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／
　　　　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／ 　　いっぱああああああつ！！


　　　　　　　地　球　帰　還　時　の　栄　養　補　給　に
　　 　　　　　　　　＿ 　 　 ___　　　　　＿＿__　＿＿ 　　＿＿
　　　|￣|　!￣|┌┘└‐P│└PPi 　ﾉ ,r┐　|ヽ､__,ノ/|　! 　r､ ヽ
　 　 |＿|丿 　! 厂| 　hヾ　l ┌─‐!∠ ､ｰ' 　,! ＿＿ノ | .! 　|　）　}
　　　　∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣|　∠＿_ﾉ　|＿＿__ﾉ | 　'‐' _ノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　 　　　　　　　　　大　正　製　薬

>>284 >>288
オリンピックで、体操で金メダル取っても１００ｍで勝てないのは変わらないようなもんだな

のぞみもそうだったけれど、何で日本の探査機ってこんなにボロボロなの？

>288
アポロ13号の酸化リチウムフィルターの形違い問題から
あんま進歩してないんだなw

>>292
海外は壊れる前に捨てるから
日本は壊れるまで使うから

>>294
日本の探査機は極限まで生きることが求められている。
なんせ「弾数」が少ないから…(´;ω;`)

だから紐をつけておけとあれほど言ったのになあ

>>290
これはGJと言わざるを得ないでしょう＾＾

>>288
そうなんですよね。
いずれにしてもID:DuXNcT3QさんやNASAやJAXAの人たちは私（ID:bNh7Lnzr）なんか比べ物にならないくらいのあたまのいい人がそろっておりますので、何とか解決してほしいものです。
Oリング問題はそういう理由があったんですか＞＜
アンテナは失言でした。パイオニアやボイジャーなど使うべき理由と予算と立地と政治的な条件の問題ですね。

>>292
予算とか打ち上げ機の軌道投入能力から（ギリギリまで軽量化しないといけないので）冗長性を持たせにくいとか、
ノウハウ（軍事用衛星をバカスカあげて、７０年代にボイジャーを打ち上げて積み上げてきたところと比べてもね・・）とかいろいろ理由はあるんでしょうね。

アメリカやロシアは
バカスカ打ち上げてバカスカ失敗して、そのデータを元に失敗しないものを作ってるからな。

いきなり本番の日本は不利

>>297
予算を含めて能力の問題だよ。
頭が良いのに何故それが出来ないのだろうね。
政治的なものを含めて日本の宇宙開発者にはそうした泥臭さが無さ過ぎるんじゃないかな。

>>298
一発に全てを賭けざるを得ない状況はなんとかならんもんか…

日本の宇宙開発に政治力がないのは軍事を徹底排除してきた結果だろうな。
それとも、政治やカネにうるさい学者が嫌われるのは日本の風潮？

このニュースでまた萌衛星図鑑のはやぶさ読んで泣いたぞ！どうしてくれる!!

>>301
宇宙開発をミサイル技術の隠れ蓑に、…する甲斐性もないヘタレ保守党と、軍事ヒステリーの左翼野党の板挟み

誘導装置なしで衛星を軌道に投入させられたり、ロケットの太さを制限されたり、M-Vを廃止させられたり…

アメリカとロシアばっかり引き合いに出されるが、
アレは冷戦の一環だったからトップダウンで国力を注ぎ込めた。
アリアン社とか、もっと違うやり方もある。
まぁ、あちらも苦労してるようだが。

日本の宇宙開発は「夢」「希望」「情熱」。
アメリカの宇宙開発は「野心」。

>>299
技術的な泥臭さはJAXA/ISASは天下一品なんだけどね。

政治的な泥臭さは糸川先生がすごかった（国会に呼ばれて、ロケット開発・衛星打ち上げ計画を進めるための
いろんな詭弁方便を使った）けど、それ以降はあんまり目立たないよねぇ。


はやぶさ2計画なんかでも、JAXA幹部が逆に弱腰なんだよね。


はやぶさ現場は、後継機開発の早期着手を切望

⇒ 2007年度概算要求では5億円を要求。

⇒ しかし、JAXA自らが取り下げ。（他のプロジェクトの予算が切られるのを恐れたため）

⇒ 見かねた文科省が無理やり5000万円の予算をわざわざつけた。（文科省もJAXAに対する影響力を行使するための思惑があった）

⇒ 2007年10月にはJAXA理事長が「はやぶさ2打ち上げたかったら、打ち上げてくれるロケットを他国からタダで調達して来い」と無理難題を突きつける。
　　　事実上のプロジェクト化拒否と思われた。

⇒ イタリア宇宙機関がJAXA理事長宛に「開発中のVEGAロケットの試験機にタダで載せられるよ。」と書簡を送る。
　　　でもJAXAはNASAとの協力の線も並行して模索していた模様。

⇒ その後しばらく音なし。

⇒ VEGAロケットは開発が大幅遅延。2014年以降にずれ込むといい打ち上げ目標の小惑星がないので、VEGA使用は断念。

⇒ NASA側の計画も他のプロジェクトとの競争に破れて先送りに。

⇒ はやぶさ2をH-IIAロケットで打ち上げるプランが現場から出てくる。余剰能力を生かして、衝突機（インパクター）とサンプルリターン機の豪華二機構成。

⇒ 民主党が政権奪取。事業仕分けの対象にはなっていない（そもそも予算がほとんどついていない。）
　　　↑ いまここ

予算さえあればなんとかなるかというと、実はそうでもない。
軌道の魔術師は二人もいない。

>>307
やっぱ野心だろうな
プレゼンテーション能力とかスピーチ能力が高いと人を引き付けやすいよね。
ヒューレットパッカードとコンパック合併させたフィオリーナってそうして受付係からＣＥＯまでのし上がった。
昔、ある業界の展示会行って思ったが、アメリカ系の会社はそうしたアピール力が日本企業のそれとは抜きん出てたね。

はやぶさってＮＡＳＤＡじゃなくって旧文部省宇宙科学研究所のプロジェクトだろ。
失敗が確定したら、旧宇宙科学研究所のメンバーは全員、種子島に島流し
発射台を冷やす水の蛇口を開くのが仕事。

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　発射台を水で冷やすだけの仕事は嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>307
でも、川口先生の特殊能力に頼らないようにするためにも、
「弾数」あげて、経験をつまないとダメでしょ。

それでもはやぶさは帰ってくる。

これで帰還できたら泣くだろうな。

いいえ、
奇蹟は起きます。
起こしてみせます。

JAXAは一枚岩じゃない。
旧NASDAが馬鹿ばっかで足をひっぱることしかやってないようだ。
はやぶさチームもJAXA内で嫉妬されてはやぶさ２の予算交渉すらまともにできない、
つうかJAXA内で足を引っ張られてると漏れ聞く。わりと信頼性の高いBlogなどで。


あ、俺は関係者じゃないよ。すごい昔にNASDAの馬鹿な請負やっただけ。
バーチャルリアリティが流行ったとき、宇宙船内での動作訓練用システムなんて
ものを作ろうとしてたのだよ。そのときは予算消化しかできない馬鹿共と思ったよ。
結局受注も発注もなかったから絶ち消えと思うけど、
片や彗星探査衛星、片やバーチャルリアリティw
レベル差がありすぎるだろ

だから、プロパンガスにしておけっていったのにさ・・・。
いいか？田舎のガス屋は儲かるの法則だお。

きっとウィングゼロみたいに帰ってきてくれるはず

ここまで来たらデブリ扱いされてもいいから帰ってきて欲しいね

はやぶさが無事に地球に帰ってきたら…
JAXAに200000円寄付してやる

はやぶさ必ず帰ってこい

助けてキングカズマ

いやマジで帰ってきてくれよう

お土産なんて要らないからどんな形でも帰ってきてほしい
そしてオカエリナサイを言ってあげたい

昼夜問わずお仕事をしているISASの皆様、お疲れ様です。
はやぶさは、十分すぎるほどの業績を残しました。
今、全力を上げて再起動への検討を重ねておられるところだと思いますが、
どうか、ご無理をせず。
次のプロジェクトでもご活躍できるよう、お体を大切にしてください。

>>321
これ以上実績を残されるとウリナラには越えられません･･･って言いたいの？

Ｖ４エンジンのハヤブサならコーナリングに強いはずだ

俺はV3エンジンのほうが・・・

>>315
それどんなGXロケット？

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>306

＞ 技術的な泥臭さはJAXA/ISASは天下一品なんだけどね。
＞

どちらもドロドロでございます

イスカンダルからコスモクリーナー持ち帰るより大変そうだ。
１万２０００年後でもいいから帰ってきてほしい。

なんかマジでバッテリーを爆発させてその勢いで・・・みたいなことを言いかねいから困るｗ

毎度毎度…ツンデレなグレムリンでも搭載してんのか

まあ、とにかく、名前が良くない。
イオンなんて名前がにまともなものは無い。

日本語で書いてくれ

予算・・・・数十億なら可能だろう

【経済政策】官庁などの「無駄遣い」2364億円…過去最高、“埋蔵金”が4割　会計検査院まとめ [09/11/11]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257908548/-100

オカエリナサイ

トップをねらえ!好きが何人かいるようだな

>>188
こんな事もあろかと」
の時の為の対策完ぺき過ぎ。

>>336
しかし、さすがの真田志郎技師長でも、イオンエンジンが止まる事態まであろうとは想定していなかったようだな。

やさしい版はやぶさペーパークラフトで千羽鶴ならぬ千個はやぶさを作って帰還を祈るかな？

カモーーーーーン！

はやぶさたん待ってるぜ

かえってくるんだぞーーーーーー

無事帰ってきたら号泣すると思う。。。

もし、はやぶさが予定通りにオーストラリアに落下するなら
俺はその最後の光を見届けにオーストラリアに行くつもり。

俺もだ。だから頑張って帰ってきてほしい。

はやぶさとは関係ないが、MTSATもこわれたよ・・・。
悪いことって重なるな・・・。
軌道上予備機があってよかったというべきか。

おれ、はやぶさのカプセルが無事に帰ってきたら結婚するんだ・・・

>>344
13:00に復旧したって。。
http://www.jma.go.jp/jma/press/0911/12b/091112eisei.html

>345
カプセルとの幸せな新婚生活を祈ってるよ

>>346
そうだったのか。古い情報ですまん。
ていうか、これもリアクションホイールの故障らしいね。
Space Systems/Loral LS-1300バスは実績結構あるとおもったんだけどな。

http://www.sii.co.jp/siit/products/oldproduct/LS1300/index.html

はやぶさのイオソエンジソも、無事復旧してほしいものだ・・・。

>>345
結婚の暁には、祝電くらい送らせてくれよ。

>>348
グッドリッジのＲＷＡかなぁ？
国内製のＲＷＡ使ってりゃ良かったのにな。
確か日本のって精度も信頼性もそこそこいいんじゃなかったっけ？

まぁアメリカ産の衛星だから無理なのは分かってっけど

どうしてこうもはやぶさが愛されるのかなぁ。

果てしなく遠い小惑星まで単身で行って、幾度となくトラブルに見まわれながら満身創痍で帰ってくる。
しかも最後には、カプセルを残し燃え尽きる。なんだか鮭みたいだ。

はやぶさたんは鮭を超えた存在だよ。

異常というより寿命だろ
エンジン1台でどこまで戻せるかは計算でわかっていたはずなのに隠してたのか
今後計画続行するかどうかは三者機関にゆだねるべき

>>352
お勤めご苦労様ですｗ

釣りだろうなぁ・・・突っ込みたいが釣りだよなぁ・・・

あえて真面目に回答してやると、
計画続行の判断が可能な能力を持ってるのはプロジェクトチームしかいない
というところか。

燃料の続く限り試行錯誤をすることが、技術の蓄積になるような気がするのだけれど。
次世代機(はやぶさ２？)を打ち上げる前の悪あがきは、続けるべきだと思うよ。
流行の費用対効果なら、まだ悪あがきは、続けること意味はある。例え地球に帰れなくとも。

「今週のはやぶさ君」が更新されたぁ。

http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/weekly.shtml

>> ただいま、地上チームも、はやぶさ君の現状を把握し地球に帰還させるべく、全力を挙げています。

ということらしい。
頼むぞ、地上チーム！

担当者が何とかするよ。

はやぶさもいいけど、ちゃんと仕事しようぜ！
まずは有人宇宙機の事業計画書の作成からだ。
プロジェクトを発足できるくらいの描きこみが見てみたいものだね。
しかも、JAXAでやっても民間主導に負けないくらいの壮大な計画書が欲しいね。
じゃないと、民間の邪魔をしかねないからな。
軍事関係ばかりが民間じゃないぞ。

地上チームとわざわざ言うところを見ると
宇宙チームが既に出発しているとか

小人さんが・・いやなんでもない

>>357
おおおお、がんばれ！

方向さえきめれば惰性でなんとかなら無いのかな。
それだと大気圏突入時に危ないかな。

>>362
違う向きに推力をかけても軌道が多少イビツになる程度。

自転車こいでたらチェーンが切れた、坂道だから勢いで進んでるけど速度は上がらないから
電車の出発時間までに駅にたどり着けない・・・こんな感じでおｋ？

ジェットエンジンが４基付いてるジャンボジェットで
エンジンが３基停止した
エンジン１基でも飛べるけど、空港到着が大幅に遅れそう
地上管制から無線でエンジン復旧できないか調査中・・・・・こんな感じ

まだ、最後の軌道変換が完了してないので、
エンジンを噴かして所定の推力を得ないことには地球にたどり着けない。

>>314
> バーチャルリアリティが流行ったとき、宇宙船内での動作訓練用システムなんて
> ものを作ろうとしてたのだよ。そのときは予算消化しかできない馬鹿共と思ったよ。
> 結局受注も発注もなかったから絶ち消えと思うけど、

発注無かったのに予算消化とか何を言ってるの？
どう考えてもお前の会社のプレゼンがイマイチだったから計画廃棄されただけだと思うが
トップレベルの花形の仕事だけ見て、それ以外の数多くの仕事をバカにするとか技術者の
発想じゃねーな

> 【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part34【ISAS】
> 862 ：名無しＳＵＮ：2009/11/13(金) 16:20:54 ID:NShzdfEi
> 北大低温科学研究所の衝突研究会にて
> 矢野さんの
> 「はやぶさは新しい裏業を使って帰還します。これについては聞かないでください。（場内笑い）」
> 「近いうちに記者会見があります。」
> という発言があったらしい。
> ttp://twitter.com/kiki_jmsdf


まじか・・・・
中の人がんばってくれ
はやぶさを帰還させてくれ

キセノン生ガス噴射のような、
「そんな手が！」という技なんだろうか。

これでまた何か裏技を使って、さらにきちんと帰還出来たら、本当に泣いてしまいそうですわ

もうね、地球の軌道を変更して迎えに行ってあげようよ

裏技…、人型に変形するのか！ Σ(ﾟдﾟ)

中の人に飲みきれんだけのリポＤ送ったれ！！>>ALL
ユンケルも効くぞ！

イオンの馬鹿

>>367

馬鹿、企画元が旧NASADAだったんだよ。
いくつかの企業とつるんでるんだよ、NASADAに限らず。
JAXAだって三菱、NEC、日立などなど、デカいところと組んでるだろ。
事前になにやるか相談があるんだよ。談合じゃなくてフィジビリティスタディって奴な。
でないと、入札開始しました、応募ありません、技術的に不可能だそうです、
なんてことになるだろ。

まともな相談もあれば、あきらかに傍流のアホ職員の相談もあるって話。

ハヤブサの開発と運用がＨＴＶにも活かされてるんだろうなあ。
地味だけど、火星より遠い小惑星に着陸サンプルリターン、
しかも無人だなんて地球周回有人飛行より数倍難度の高い技術なんだろうな。
満身創痍で地球にたどり着いてもサンプルだけを残して最後には灰になるなんて…
考えたら感動してきた。
地味なトーンでいいから映画化しよう。曲はブライアン・イーノで。

将来、有人機の救助が必要な事態になった時の為
はやぶさで救援プロジェクトを試行する・・・・なんて無理か。

それでもはやぶさは帰ってくるんだけどね。

やっとガウォークになるのか

まずは波動エンジンから開発しないとな

>>368
ちょ・・・裏技・・・・
コナミコマンドでも入れるのかね。

光子力エンジンを始動する気だな。

みんなでヱルトリウムで迎えに行ってやんよ

www

>>380
↑↑↓↓←→←→ABAB

>>380
たいとうくこまがたがんぐだいさんぶのほし

>>384
自爆しちゃらめぇ

NOIRATEMを使うときが来たようだ

中和器の検知電圧を騙して下げてしまえばいいんでね？

>>99
つhttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h18/06083116/002.pdf

設計変更はJAXAの要求、変更内容の妥当性と検証はJAXA側の責任な

>389
はやぶさが飛び立ったのは６年前でそ？

>>389
知ってるよ。
日本の技術者が中身を弄くり回せた訳じゃないという補足だよ。

理化学研究所
次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ技術の推進 　 来年度の予算計上の見送りに限りなく近い縮減
大型放射光施設（SPring-8）　　　　　1/3から1/2程度予算縮減
植物科学研究事業　　　　　　　　　 1/3程度予算縮減
バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
深海地球ドリリング計画推進 　　　　予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究　　　　　　少なくとも来年度の予算の計上は見送り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は予算要求の半額縮減
科学技術振興調整費（外5） 　　　　　予算は整理して縮減
競争的資金（若手研究者育成）
�@科学技術振興調整費　　　　　　　　予算要求の縮減
�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
世界トップレベル研究拠点　　　　　　 予算要求の縮減
地域科学技術振興・産官学連携　
�@知的クラスター創成事業、　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
都市エリア産学官連携促進等　　　　　〃
�A産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�B地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　　　〃 　　
理科支援員等配置事業　　　　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本科学未来館　　　　　　　　　　　予算縮減


★　　　　　技　術　立　国　日　本　、　完　　全　　友　　愛　　終　　了

【宇宙】彗星探査機ロゼッタ、最後のスイングバイ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258158656/l50

これ、近い内に確実にESA(欧州宇宙機関)に記録抜かされるな

>>358
現時点のJAXAで有人宇宙船の企画書は１００％ゴーサイン出ません。
だから、みんな自腹で開発やってます。

>>386
「もう裏技なんてないですよ〜」
「いや、あるだろ？」
「なんですって！？　どんな！？」
「デストラクト・・・」
「は？」
「自爆用の爆薬を搭載してるはず」
「え？　まさか？」

サンプラーの玉って残って無いんだっけ?
打てば微妙に増速できそうな気がする。

サンプラー発射装置で、リエントリーカプセルを射出すれば・・・

そんな、壊れた探査機を回収するために、何人の人間が高給を得て作業して
いるんですか？
この様な無駄な研究は、国民目線で考えた場合、とうてい許されるもので
はありません。よって、JAXAの予算は大幅に削減、イトカワとかなんとかの
回収は中止とさせて頂きます。by れんほー

キセノンの生ガス+イオンエンジンを推力にするってのはどうだろう。
キセノン無駄遣いすればそれだけ機体も軽くなる。

早めに機体が軽くなれば少ない推力でも増速可能なはず。
当然ISASの人たちは考慮済みなんだろうけど。

あの恥分け人れんぽーならいいかねんｗ

「世界２位で何か困ることあるんですか？」
ってスパコンの予算切ったのもﾚﾝﾎｳだっけ？

誰にしても、情けなくて涙ちょちょ切れる。。。

削減されるほど予算ついてない…
サンプラーホーンの火薬カートリッジを使うのはやりそうだなぁ。
記者会見を正座して待つぜ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>401
ﾚﾝﾎｳは「ちょっと高いんじゃない？」と言ってた。
「一位でないとできないとか、馬鹿じゃないですか」
とか変なおっさんがニヤニヤしながら言ってた、なんか薄ら寒いものを感じた。

裸さらして有名になった偏差値50女が、なんで偏差値Over70集団の地道、且つ
誠実な作業の邪魔をするのか？　仕分されるべきはあの女だろう。

>>404
他の「民間登用」とかの仕分け人は辞令すら交付されてないそうだ。
そんな怪しいヤツらに宇宙関係の予算をどうこうして欲しくない。
JAXAは的川教授なら、素人にも分かるように説明してくれるだろうが…
その説明すら理解不能なヤツらかもしれん。

>>405
理系離れが深刻っていうのにな。。。

この間NHKで、現役教育大生に
「電池２個・豆電球２個を、電球が一番明るくなるように繋げ」
って聞いて、正解率が１／３とかだったよ orz

勤務医もそうだし、大学の研究予算もそうだけど、理系を蔑ろにしたツケは
すでに現場の教師まで及んでるっていうのにまったく。。。

せめて、科学研究費をGDPの何％とか決めて、その上で専門家同士でぶんどり
合戦やってもらいたい。たとえ、東大出だろうと弁護士だろうと、大方の文系
の人間は、微分方程式すら満足に理解できないだろう。ましてやあの青山出の
裸ババアでは、整関数の微分すら理解不能と思う。

別に微積分を使える必要はない。
ただし微積分が何に役立つ計算なのか理解できない人間には、
科学振興・学術予算を効率よく分配することは不可能。
軌道計算や観測結果解析は出来なくてもいいが、
この探査機で何が得られるか、それぐらいは小学生でも理解できること。
その程度の能力もないヤツらが仕分け人。

各研究分野の奥深くまで踏み込む必要もないし、それは無理な話だけど
まったくの無知があの状況で、一時間あるかなしのプレゼンで処断しようって性根が気に入らん罠
夫の趣味は無駄、私の化粧品や買い物、ランチ会は必要と言い張るﾁｭﾌﾟレベル

文科省も、普通の大卒レベル向けのプレゼンを用意してきたら、
小学生未満でも分かるような説明をしないといけなかった。
とか、そういう状況の気がする。
毛利さんが熱弁振るっても科学未来館は予算削減されちゃったし。

民主党の顧問だかなんだかになった作家は、「自分は学校卒業以来、根の公式
（2次方程式だろう）を使った事が無い。だから、そんなものは学校で教える必要
は無い」と言ったそうだ。

それはそうと、はやぶさの続報ないのかよ？

>>411
漏れは、音楽と美術と書道と体育と日本史、
世界史、倫理、古文と漢文は、学校卒業以降使った記憶が無いな。

保健は、驚いた事に役に立ったｗ。

みんなが要らないと思ったものをカリキュラムからはずせば、
人生の何分の１かを無駄にしなくていいってことか。

小学校で国語と算数だけ教えて社会に放り出すってのが、
日本の有るべき姿なのかもしれんｗ。

もはや日本はサルに人事権を任せるに等しい国になってるな

>>411
そうだな。
義務教育では株の買い方売り方を教えるべきだな。
義務教育卒業したら、みんなデイトレーダーになれるレベルに

>>411
だれだそいつ？
基本的な教養がなければ異業種間で理解しあうことは不可能だし、
子供の可能性を狭めることにもつながる。
世の中複雑になりすぎた現状では、専門バカが増えるといい迷惑なんだよ。

そもそも利権除いて仕分け作業に割り振られた時点で、各省庁や政治家の分捕り合戦終了後であり、
切捨て対象なんだからどうしようも無い。

>>416
理系離れの前に教養軽視ってのはあるな。
受験がどんどん楽な方に流れていった。
本当は理系も文系も無いのに。

>>416
それまで疎遠だったJAXAとJAMSTECの交流により
海に詳しい宇宙研究者　宇宙に詳しい海の研究者が増えてきたというのに

『効率的』や『無駄省き』の勘違いだな
効率の悪さや無駄の美学だってあるはず
『寄り道』が全面的に悪いわけではないだろう

>>413
書道はお稽古でもやっていたのもあるが、ちょっとした筆耕をする時に役立ってる
音楽、美術、歴史はいろんな人との会話に、それぞれついて行くのに有用だ
古文漢文はそれぞれ直接の出番は無いが、やはり古典の話になった時に会話する上で有用だった
それぞれ学生の時以降に身に付けた知識や雑学も多いけど、無駄だとは思わないねえ
その時それをすっ飛ばしてたら、社会人になってまたゼロから吸収するのは一苦労だったはず

まあ強いてまったく出番がないと言えば、哲学と倫理か・・・あれは確かに授業の中でも特に曖昧なものだったからなあ

効率というのは結果であって、無駄だとされてる部分に本質が詰まってる。
だから効率だけ追い求めると、100%ゴミになる。
ミンスはまさにその象徴だな。

>>419
それまで疎遠だったJAXAとJAMSTECの交流により

そうだったのか。以前JAMSTECに少し関わってたことがあるから
素直にうれしい流れだな

>>420
行き過ぎたグルーバリゼーションがそれを許さなくなってるんだよね。

谷崎潤一郎の随筆に「らん惰の説」ってのがあって、東洋的怠惰さと
西洋を比較してて面白い。

税金ジャブジャブ使って天下りを養うことまで擁護する気は無いけど、
コストカット至上主義では日本は成り立たないことは明らか。

それを分からないのが政財界に多くて困ってしまう。

理系も文系も、大きな政府も小さな政府もバランスを取るしか無いし、
そのバランス感覚を持たない人に国の舵取りを任してる現状が不安でならない。

>>413
新婚旅行先で隣のテーブルのイギリス人老夫婦グループに
写真撮ってくれと言われたのがきっかけで話をしたんだが
ガチで世界史勉強してて、趣味で日本史学んでた俺の話を
英文科の女房に細かい通訳させてたら晩飯代払ってくれたよ。
「素晴らしい話だった！」って喜ばれたわ。

…その後、３日間同じテーブルに座られて、毎晩講座開かせられたけどな

無駄は無いと思うけどな>学問

>>421
プラトンのアカデメイアでは、哲学は必修科目だったぞ。
哲学は学問を研究する上で基礎となるからな。
理論立てて理解する。っていう

今の哲学教育が、哲学のためだけの哲学になってるからダメダメ。

学問ってもともと自分に合ってるものとそうでないものがある。
だからといって、合わないものが無意味と考えるのなら、
自分の人生がそれだけツマランものだってことを自覚すべきだろう。

「知らないことが存在する」ということを知らない。それを無知という。

＞効率というのは結果であって、無駄だとされてる部分に本質が詰まってる。
＞だから効率だけ追い求めると、100%ゴミになる。

芸スポ板の最近のJ-POP関連スレで、やたら見る光景だよな・・・

>>424
みんな馬車馬のように働いたら、考える人間がいなくなる。

哲学ってのは、もともと万物を思考の対象にする学問だったんだよな。
思考する訓練のためには、むしろ必須。どの学問においても、必要な基礎訓練。

これを全然やらないから、日本人はダメなんだよ。
ディベートみたいな屁理屈糞討論ですら西欧人に負けてしまうのは、そのせい。

>>429
日本人は　なんで〜〜が〜〜になる（の？）　ってのが本当に苦手だよな

だって〜〜は〜〜だろ！　で思考停止して、その先を考えない

ディベートとか討論会については、民族性とか国民性として
ゼロサムで言い負かすって観念が薄いからだと思うのだが・・・

>>431
基本的に、相手をボコボコに打ち負かしたら可哀想　って民族性はあるよな

だからこそ、
逆に、開き直ったときの残虐性は異常だけど

本来、教養は無駄の塊。

明日すぐ儲かる方法だけ教えてくれ？
そんな都合のいい話は通らない。

基礎から積み上げないと無理。
教養があれば更に効率的。

>>392
日本オワタ・・・・
どうして鳩ぽっぽは、余計なことばっかりするかね。
はやぶさにブリジストンの部品を使っとけばこんなことにはならなかったかね？
ガスケットとかパッキンとかOリングとか何かで・・・・。

>>411
その作家、自分が馬鹿だと公言しているようなもんだな。
だがそんなバカが顧問とやらをやって影響力のある立場にいるのが問題だ。

>>431
それが日本人のいいとこだな。
でも自分が攻撃しなくても、身を守る方法は身につけるべき。
日本の外にいるのは海千山千の荒くればかりだからなｗ

ミンスみたいなアホ党を支持してしまう層は、何も考えることをしていない。
自分の頭で考える教育を、まったく施さなかった結果、ごらんのありさまだよ。
それを乗り越えてでも自主的に思考するような連中は、もともとわずかなわけだし、
国民のおりこう平均値を向上させるためには、やはり知育は必要だと思う。

まあ国家としては、国民がバカなほうが操りやすくて嬉しいんだろうけどな。

5000万で売れるような物件を、
お前に4500万で売ってやるよ、現金でよこせよ

って言われても、
通常の人は4500万円を用意できない。

4500万円あれば、数ヵ月後に5000万で売れて500万儲かるのが解っても、
最初の4500万を用意する力が無い。

学力も同じ、
一瞬にしてロケットは作れない。

いろいろな分野に分散している知識があったからこそ、
それらの効率的な組み合わせによって、
ロケットを打ち上げたり起動計算したり出来るのである。

はやぶさ２の予算はつかないな今の政権じゃ・・・。

>>437
JAXA側が他に影響するとヤバイと思ってはやぶさ２予算削ったら、
文科省が無理矢理予算付けたという話が出てたぞ。
このスレの上の方で。
これ以上JAXAが萎縮するようなことするなよな…
小惑星からのサンプルリターンは宇宙開発史に残るような
壮大なチャレンジだというのに。

これからはエンジン制御不能orエンジン死亡を前提に考えて
本体の各パーツを分離・破棄して最後の悪あがき軌道修正＆加速を
できるようなシステム設計にすべき。

KAMIKAZEシステムだな

早く治りますように

>>426
＞今の哲学教育が、哲学のためだけの哲学になってるからダメダメ。
>>429
＞思考する訓練のためには、むしろ必須。どの学問においても、必要な基礎訓練。

激しく同意。
例えばフランスだと学校教育で哲学を凄く重要視している。高校の哲学の先生が普通に世界的な学者だったりする。

裏技期待

リポビタンDが10本で1,000円くらい。
送料が500円くらい。
ネットで注文して、相模原キャンパスに送りつけようかしら。

>>439
形がどんどん変わるものの熱設計とか
熱真空試験とか担当者が開発中に死にそうだ。

>>421
>>425
それなりにマスターできれば大抵の学問は何らかの形で役にたってる。

413であげたものは、実はまともに出来なかった教科、
要するに使いたくても使えないんだ。

以下は、皮肉のつもりだったんだけど。

>みんなが要らないと思ったものをカリキュラムからはずせば、
>人生の何分の１かを無駄にしなくていいってことか。
>小学校で国語と算数だけ教えて社会に放り出すってのが、
>日本の有るべき姿なのかもしれんｗ。

どうやら国語もまともに出来て無いらしいな。>漏れ

>>436
だから次の学力を獲得するためにも獲得済みの知識、H-IIBや人工衛星、スーパーコンピュータの設計情報は
共同体加盟国の近隣アジアに無償供与してその代わりに必要なときは割安で設計&打ち上げをして貰う。
って感じの事を考えてるんじゃない?

>>447
ある日いきなり核が落ちてきてもおかしくないレベルの技術ばかりなんだが。
誰か民主を止めてくれ…

>>446
ここの人はみんな皮肉だってことぐらい分かってると思うよ。
件の仕分け人たちにこのスレ見せてやりたいわ。

>>442
今の文部省で、理科の化学式も数学の方程式も哲学だ。ってわかってるやつどれくらいいるんだよ。
これだから日本の教育は・・・（枝だけ豪華で幹が無い）

>>434
鳩ぽっぽは、余計なことはしていない。
本来の目的である、中国様のために日本をボロボロにする。という目的に邁進してる。

バカなのでは無い、ものすごく頭がいいのである。
ものすごく優秀な巨人が大嫌いなやつが巨人の社長になったようなものである

・・・こんな事もあろうかと６番目のエンジンが本体から出てくるんですね

理系の総理と副総理が内容あるとこに予算付けてくれることに期待するか

あ、書けた
適当なとこで地球めがけてポッドだけ発射したら届かないかな
はやぶさ本体も生き延びて太陽めざせるし

そのポッドが制御不能で>>454の家に直撃したら最高だな

ゆとり教育推進したあの官僚が今半島関連の団体のポスト得てるの見てると、マジで鳩は
日本をガタガタにするために動いてるとしか思えなくなる、どこかの宗主国のために。

>>376
イーノか。良いな。
はやぶさものんびり旅して欲しい

>>452
ΩEΩFΩG＜俺が＜僕が＜私が　　ΩA＜……3年間も待たせやがって……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΩBCD＜バカども地球へ帰るぞ

>>456
思えなくなる　って今更何を夢みたいなこと言ってるの？
やってるんだよ

ヒドラジン燃料タンクの配管がぶっ壊れるっていう事故が無ければ

今頃　メインエンジン（イオンエンジン）に代わって
スラスターで前進　ってやってたんだろうな

非推力が全く足りないので無理。

比推力な、打ち間違い。

さて、先週９日に異常が発表されてから１週間が経ち、
明日また何か発表があるのかな。Ｇｏであってほしい。

取り合えず火星に落として、オポチュニティーに開けさせるってさ

韓国の仕業ニダ！謝罪と賠償を

http://live.nicovideo.jp/gate/lv5515467
日本時間11月17日　火曜早朝午前4時頃予定にアメリカ『ケネディ宇宙センター』から発射されるスペースシャトルAtlantisの打ち上げの模様をニコニコ生放送で生中継いたします！

今回はこれまでの打ち上げ生放送と違い
ニコニコ生放送のカメラが直接NASAに入り配信いたします。
NASA職員へのインタビューなど、普段の放送ではできないことも
予定しておりますのでご期待ください。

ゲスト:ひろゆき・堀江貴文
なお、宇宙飛行士・NASA職員への質問・出演者への質問も募集しています。

（実況は実況板で）←ここ重要
【ニコニコ速報】アメリカ『ＮＡＳＡ』から生中継！スペースシャトルAtlantis打ち上げ★
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258331338/l50

>>447
>無償供与してその代わりに必要なときは割安で設計&打ち上げをして貰う。
タダでくれてやって必要にったら金払って使わせてもらうって日本に何のメリットも無いやんｗ

>>466
キックバックや豪華接待とメリットだらけでしょ
岡田なんか本業の営業活動をやりやすくするために議員やってるのに

GXも仕分人とやらにつぶされたな。
はやぶさがかえってくるころには、日本はもう滅亡してるかもしれんな・・・。

GXロケットの予算をはやぶさ２に回せばいい。惑星間航行可能なイオンエンジンの
開発がつぶされて来たのは、どう考えても変だろう。

イオンだからなんなんですか？
イオンじゃないとだめなんですか？
イオンでわく、、、わくせーかんこうこうできるとしてM78星雲に何泊何日でいけるんですか？
国民目線で言うとイオンである必要がまったくない


こうですか？わかりません＞＜

AEONエンジンにすれば倍額してくれるはず

イオンエンジンは健康に良いですって言っとけばおｋ

万有引力定数の地域差によるミネルヴァの軌道問題から、
キセノンイオンジェットの問題へ話が変わってきてるね。
「Xenon」は古代ギリシャの弁証法の人のイメージかな？
どのくらいまで、推力源の出力幅をコントロールできるか？によって、推力源機器の比推力は跳ね上がるはず。

なにしろ「スイングバイ関数」が、これまた万有引力定数の地域差を含んでいるはずだからね！
「ハイパー(ワープ)航法へ、どうやって計算式を導き出すか？」という「問い」でしかない。
宇宙(船)シミュレータと、一般的な記号を用いた公式による説明が望ましい。

>>470
>わくせーかんこうこうできるとしてM78星雲に何泊何日でいけるんですか？

3分くらいじゃないの？

>>474
そりゃあ、光の速度を超えてマイナス宇宙に行けるウルトラマンならその位だろうけどさｗ

いや、結果的に例えば地球からM78に3分で行けるように、計算してみるわけだ。
推力がどのくらいで、比推力がどのくらいで、総重量がどのくらい必要か？って。
調べ始めると、予定の軌道経路(の詳細)と、発進(打ち上げ)日時が知りたくなるはずだ。
出発場所と到着場所の位置関係から言っても、計算するのに、移動予定時間は前提で存在する条件の一つになるからね。
俺のコンセプトは「カップラーメンにお湯を入れて、のびない時間内で目的地に到達する」だけれども。
結果的に微調整でそれがスパゲティの茹で時間になったり、それをアルデンテにしたがったりする事になるわけだ。
別に牛丼屋で牛丼を注文してから出てくるまでという、もっとファジィな時間でもいいかもしれない。
ただし、ちゃんと平均時間とか取らないといけないよな？
出すのが早すぎても、準備した材料が余りかねないし、遅すぎでは客が困る場合がある。
ああいうところだってマニュアルはちゃんとあるわけだ。
もちろんスパゲティは3分だったり5分だったり7分だったり、目処がちゃんと記載されている。
ファーストフードや生鮮食材供給の経営論には、学ぶべきところは多いｗ

M78が好きなら、M78を対象に計算すればいいんじゃない？ｗ
天文の研究にもなるよ。
土星の輪の詳細表現だって、まだ全然進んでない領域でしょ？
あれらの重力を全部一個一個仮定して表現するためのシステムだって、まだないんじゃないの？
例えば今までクーロン場で土星の輪が表現されていたとして、ベクトル場のベクトルの集合で詳細表現しなおしてもいいじゃん。
土星の輪の小惑星だって、空間物質にはさまれているんだから。
空間物質が輪に見えるんだぜ！
まるで虹やオーロラや、大きく見える夕日だよ。
俺もいずれ自宅から自分の望遠鏡で肉眼で土星の輪を見てみたいよ。「まやかされないぞ！」ってね。
木星の衛星が木星の周辺にきちんと存在している様子は、10万円も掛けずに、自宅の近くからでも見えるはずだ。

ラピュタの写真は、見つけたらちゃんと撮っておかないとねｗ
俺の望遠鏡では木星の衛星も光の点の配置にしか見えないために、画像・映像情報では記録できなかった。

･･･イオンジェット？ｗ
イオンに限らないぞｗ中間子もあるぞ。

ちなみに、システムのレスポンスタイムは、0.3秒が基準だったでしょ？
客が、インターネットなどでボタンを押してから、反応が表示されるまでの時間の基準なんだけど。

これ、0.05秒で変身する誰かさんみたいなネタだったわけだ。
「蒸着」だっけ？ｗ

0.05秒で、どれだけの距離を宇宙空間で動けるか？という情報が、唯物より先に来るのが、計画性だよね？
時間が短く、移動距離が長ければ長いほどいい。基準があればいいわけだ。
しかも、できるだけ多い方がいい。
その後に「では、それを一体どうやって実現するか？」って話だよね？

「モルモルマッハ」してみるのもいいかも？

何が起こったんだ？

はやぶさ２号にハイビジョンカメラを搭載して、
国民目線での観測をーーーーーー

>>479
まずは8kbpsでハイビジョン映像を電送できる圧縮アルゴリズムの開発予算を付けて貰わないと

ホッポを飛ばせば良い。

もう駄目だろうな
あきらめろ

>>479

そんなこともあろうかと「きずな」を上げておいたのさ。

高密度ストレージを積んでおいて地球帰還時にダウンロードするとか

ポッポのＵＦＯに友愛されちゃったんだね　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　　　
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　これからも
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　　　僕をよろしく
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ 　　　　
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

そういえば月のハイビジョン映像って
世界各国で使われてたりするのかな。

56 ：名無しＳＵＮ：2009/11/19(木) 15:28:09 ID:qkgWXm4Q
Twitter
本日1800-1900はやぶさ記者会見@JAXA東京事務所。

「で、この小惑星のサンプル採取というのは国民生活にどんなプラスがあるんですか？」

>>488
「万博で展示すれば世界中から観客がわんさかわんさか
空恐ろしいばかりの経済効果が見込めます」

>>489
上海万博ですか。

小惑星探査機「はやぶさ」の帰還運用の再開について
ttp://www.jaxa.jp/press/2009/11/20091119_hayabusa_j.html

ニコイチ運用なんて意味わかんね。

「こんなこともあろうかとイオン源と中和器を交互に並べておきました」ってこと？
すげー！

まだ望みはあるんだな
うれしいじゃないか

まさに斜め上の真田運用ｗｗｗｗｗｗｗ

新スレ立ちました。

【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」の帰還運用の再開について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258621806/

はやぶさ…不死鳥のように何度も甦るか

大手マスコミ、全くｺﾈーーーーー！

ふっふ〜ん♪

仕分け人
「JAXAのはやぶさは化け物か！」

>>491>>493
えええええっ！
真田技師長、やってくれるぜ。

まだこんな隠し玉があったとは。正直感動した

歓喜！　涙！！！

マジでまだ裏技が残っていたとはｗｗｗ
絶対帰還しろよ〜〜〜

動画麻呂　御陀仏

SpaceFlightNowも来た！！
New hope for plucky Japanese asteroid mission
http://www.spaceflightnow.com/news/n0911/19hayabusa/

>>159
長期政権の悪影響が大きすぎだよな

ニュー＋でこの修復がソフトによるものかハードによるものか揉めていたｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%91%A8%E6%B3%A2%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81#.E3.83.80.E3.82.A4.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.89.E3.82.B9.E3.82.A4.E3.83.83.E3.83.81

なるほどダイオードだけでスイッチオンオフや同調も出来るのか

探査機「はやぶさ」、奇跡の復活…予定通り帰還へ
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091119-OYT1T01282.htm?from=main7

>>506
今こそ必要なのは政権交代ではないか？

はやぶさが帰ってこれそうというニュースを聞いて飛んできますた
もしものときの対策すごいな…。普通に感動した。すばらしい
はやぶさ、無事に帰っておいで

399 ：名無しのひみつ：2009/05/10(日) 06:12:09 ID:HEg93sO5
はやぶさが成し遂げた記録と功績の一覧

2003年05月　電気推進エンジンを世界で初めて３台同時運転。
2004年02月　イオンエンジンを搭載した宇宙機としては、世界で最も太陽から遠方に到達。
2005年09月　日本の惑星探査機が、史上初めて他天体へのランデブーに成功。
　　　　　　　　史上最も小さい天体へのランデブーに成功。
2005年11月　日本の惑星探査機が、史上初めて他天体への軟着陸に成功
　　　　　　　　小惑星への軟着陸は、ニア・シューメーカーが小惑星エロスに軟着陸して以来2例目
　　　　　　　　世界で初めて小惑星からの離陸に成功
　　　　　　　　月以外の天体において、着陸したものが再び離陸をなしとげたのは、世界初
　　　　　　　　史上最も小さい天体への軟着陸、離陸
　　　　　　　　小惑星表面を史上最も詳しく観測　
2006年05月　「はやぶさ」プロジェクトが米国 National Space Society の Space Pioneer Award 受賞
2006年06月　日本の惑星探査では初めて米科学誌「サイエンス」特集号として発表される。
2006年07月　第45回日本SF大会、星雲賞自由部門に「はやぶさプロジェクト」を選定
2006年11月　「機体が着陸した最小の天体」として、ギネス記録に認定される。「ギネス世界記録2007」に掲載
2007年03月　ISASビデオ『「はやぶさ」の大いなる挑戦！』が
　　　　　　　　第48回科学技術映像祭：科学技術部門で文部科学大臣賞受賞
2007年04月　「はやぶさ」プロジェクトチームが「平成19年度科学技術分野の文部科学大臣表彰」受賞
2007年07月　「はやぶさ」イオンエンジン論文が米国航空宇宙学会最優秀論文賞受賞
2007年09月　「はやぶさ」イオンエンジン論文が国際電気推進学会最優秀論文賞
2008年02月　（JAXAの科学功績全体として）米国宇宙財団のジャック・スワイガート賞を受賞
2008年05月　「はやぶさ」搭載電池論文が電気化学会論文賞受賞
2008年05月　「はやぶさ」ビデオ「祈り」が WorldMediaFestival 部門別銀賞受賞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　_,,,_　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 .｀-、　　　　　　 ._,　　　│
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |,,, ′　　　 ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀',　　 ,!
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_　　　　　　　 !　./
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ .{|.lﾞ　 ｀`'''''゛､　 `トｰc-_, 　/.,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.ﾘ　　　　　 l　　　　￣´　,l,i,ﾞi }　こんなこともあろうかと思ってな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l　　　　 _/　　　　　　　 ｌ｀∨　　エンジン同士を予備回路で繋いでおいた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　゛　`　　　　 /ｰ ゛
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'､　　 ｀──-'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ .ヽ　　　　　　　／lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛　.!
　　　　　　　　　　　　　　 ___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
　 　 　 　 　 ,―- ､''''''ﾞﾞﾞ´_,,..　―ｰ'''''^ﾞゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ_、
　　　　　 .／　　　 ｀t'''"゛　　　　　　　　　　 ｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._

>>512
さ…真田ﾀｿ…（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8858782?top_flog

>>514
H2BロケットやHTV無人宇宙運搬船の初号機が余裕で出来たのは
当たり前だよね。

A「もうダメだ！　絶対できっこ無い！　もう完全に終わった。」
B「何を絶望してる？　考え方を変えるんだ。
一度も打ち上げ試験をしてない初めてのH-2Bロケットをいきなり打ち上げ
それに、一度も宇宙飛行実験をやってないHTV初号機をいきなり搭載して、そのHTVの中に
今回運ぶべきNASAの貴重な荷物を乗せて、
一度も実験したことのない、ISSとの本物のドッキングをいきなりやって成功さえさせれば
成功するじゃないか」

漫画家「出来ました〜」
編集長「ボケ！　ありえるかこんな話。書き直せ。」
　
http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/index_j.html

テスト

>>516
日本がもし核兵器を持つとしたら核実験は必要無いね。
HTVで日本は既に「実験無しで実用化」を証明して見せたの
だから外国も信用するしかない。

>>518
というか、もう核実験はできないだろう。
おフランスが条約違反して核実験しやがったが、そのあと、条約に調印したからなぁ。

こういう核実験の代わりのシミュレーションにもスパコンが役に立つのだが、国力を削ぐ気満々の仕分人は日本のスパコンをつぶそうとしているからなぁ。

イオンエンジンの仕組みが良く分る映像。
http://www.youtube.com/watch?v=Z5EWhdprN1Y&feature=related

>>518
核実験でデータ採らなきゃ
スパコンでシミュレートしようが無い。

こんな事もあろうかと、

宇宙や月で核実験はやってはいけないんだっけ？

今度こそ帰還は無理なんだと思っていた
楽観はできないようだけど
希望は見えた

>>519
逆。核武装を阻止しなければならないという中共の指示に基づいてスパコンを潰そうと
しているというのが正解。

うむ、見事にお涙頂戴ストーリー化できたね！
いったい予算投資額いくらの、このお遊びドラマ化なのだろうか？

さいきん、アレスI-Xでも似たような「プロジェクトX化」が行われていたような気がする。
分離後に横を向いたという上段(冗談)ｗ
いいわけ探しに四苦八苦ｗ

サプライズは、サプライズレベルで済むように仕組んだんだろうね。
しかし、それすら遅延工作でしかないという事を、
我々は真摯に受け止めなくてはいけないという事すら、悲劇のようじゃないか！

月その他の天体における国家活動を律する協定
http://www.unoosa.org/pdf/publications/STSPACE11E.pdf

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%81%AE%E5%A4%A9%E4%BD%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%82%92%E5%BE%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8D%94%E5%AE%9A
Wikiより、第三条の解釈として、
「月を平和的目的のみに利用することを宣言。月における脅迫・武力行使の禁止、大量破壊兵器の軌道投入・設置の禁止、軍事基地／施設の設置・兵器実験・軍事演習の禁止。」
だそうだ。

フィクションで行っても違法行為？
･･･何か、俺おかしい事言ったか？

>>526が気持ち悪い

己の無力さを泣いて反省するべきだ。
反省するヤツには明日が来る。

泣いて明日を掴み取れ！

月協定がアメリカにとって鬼門であり、拡大解釈により、軍人の平和的参加は認められている。
しかし、二度にわたり軍人経験者が乗ったスペースシャトルが超自然に撃墜されるという事態を受け、
軍人の宇宙開発への直接参加(宇宙飛行士)に関して及び腰になっている部分があるというのが事実だろう。
「彼らは、また繰り返すつもりなのだろうか？」と、
我々はそのような宇宙開発への遅延工作を心配する事を禁じえない。
しかしもし仮に彼らがそのような愚かな失敗を繰り返そうとも、
我々はその失態を見捨てる必要すらある。
それは、人類のためにならない悲劇だからだ。
(軍人経験者が宇宙飛行士になってはいけないと言っているわけではない。
そのプロジェクトが失敗する可能性が高いと言っているに過ぎない。)

軍には軍の責務「地球から最遠距離へ最速での到達への挑戦」がある。
それは、平和的宇宙開発ではできないような、外宇宙への挑戦ではないのだろうか？

「平和的宇宙開発が求めているもの」、それは民間宇宙旅行だからだ。
民間宇宙旅行で旅行者の犠牲者を出すわけにはいかない。
そしてそれは、保険ではけっして買えないような「意思」だろう。

この問いに対し、「イラクに設置されたスーパーガンで見せ付けられたイメージを、我々はどう捉えればいいのだろうか？」と感じざるを得ない。
「本当に、彼らは、攻撃兵器として考えてしまったのだろうか？」という疑問だ。
そしてそれは、「何者かにその目的を求められたのか？それとも自ら求めたのか？」それすら疑問に感じる事だろう。
予算枠で考え、軍事費を投入し、しかし軍事の過熱を生み、流された。
誰が悪いのか？
責任者は言う事だろう。「みんなが悪い」と。
あなたは、どう感じるだろうか？そして、一体何ができるのだろうか？

「それでも、長距離砲の開発は、止まらない。」
そしてそれは、人が乗っていない宇宙船の事かもしれない。

無人宇宙船には「シーサーペント・赤い竜」のイメージを入れるのが、彼らへのせめてもの手向けと言えるのかも知れない。
そしてそれは、共産主義者の持つ「闇」そのものなのだろう。

宇宙人の存在を信じることを諦めてしまった我々は、
宇宙人の存在可否を宣伝し、宇宙人を人類の敵にしたいと思っているに過ぎない。

敵などいない世界において、ただ目的と、達成と、競争と、そして、怠惰のみが存在するのかもしれない。
その世界観に対して、予定失敗をする自由さを見せ付けてくれた。

そしてそれは、無人だからだろう。
人は、自己利益が見えにくい局面において、表面的には賛成しても、裏側では邪魔をする可能性がある。
これは、過去から未来において変わらないだろう。

それは、「自らが乗る宇宙旅行を望む事で、未来に何が見えるのか？」という問いかけから身を引きたがる諦めとの戦いなのだろうか？

完全なるシミュレーションは、完全なる結果を生み出す事だろう。

もし仮に、フォールトトレランスの実証が発生する事が懸念される場合、
その確率を事前に設定し、管理する必要があるのかもしれない。
確率的には、複合するフォールトトレランス経路の確率を総合して完全に0%になる方法論を推奨したい。
機能が実証できないで困るのは、我々ではない。
そしてこれは政治ではなく、理想論であり、求められる結果であると考えるべきだ。

シミュレータにおいても全ては、可能性というパスの消化で検証できるはずだ。
機能が無駄になると考えるとしたら、計画を練り直したほうがいい。
あなたが望んでいる結果は、フォールトトレランス経路の消化ではないはずだからだ。

それが、プロを束ねるプロの仕事だ。
我々は、そういった事をこの件で学ばせてもらった。
しかし、このような出来事はすでに過去に何回も起きているという事を、我々はすでに知っている。

シミュレータの世界では、私などよりずっと広い視野で可能性のパスを全て網羅できる人物も多いはずだ。
これはゲーム脳などではなく、ゲームに参加したがらないだけに過ぎない。
「宇宙開発の目的は？」
などと問われたとき、私は、答えない。
それは、他人にとって愚かな事を口にするのを待つだけに過ぎないであろう事が予見できるからだろう。
あなたが答えを求めているのは、「宇宙開発の目的」などではないはずだからだ。
「完全なる経路を、どのように作り出すのか？」「そしてその結果は？」というゲームに過ぎない。
しかし、ゲームではない。

なんのコピペだ？

>>516わかりやすく漫画的に言うとこんな感じなんですかｗ
>>512真田さんすげー

>>12
小惑星探査だけの為に飛ばしたわけじゃないぞ
姿勢安定装置、イオンエンジンの実証実験等この一体でどれだけのデータが得られたと思うんだ？
ぶっちゃけこれに費やした予算の元は既に取れている

釣れますかー？

>>525
ならばタイガー計算機使ってでもシミュレーションしてやるさ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8877101

なら、俺はこの計算尺でやってやるぜ。

誰かの書いた海外の短編SFで、ソロバンで軌道計算する話があったっけな…

>>249
お前のDNAには、人を騙すことが刻まれてるな。

上水タンク内から腐乱した男性の水死体を回収しました。

うーめらぬーめら

すまん誤爆した＞＜

田-( ´・ω・｀)-田　小惑星についたお。来る途中でちょっと調子が悪くなったけど、大丈夫だお。
　　　(´∀｀ )　　　小惑星「いとかわ」のﾃﾞｰﾀを送ってくれ。ｻﾝﾌﾟﾙも頼むよ。
田-( ｀・ω・´)-田　ﾗｼﾞｬｰだお！

田-( ´・ω・｀)-田　あ、何かまた体の調子が悪いお…ふらふらするお…
　　　(´д｀;)　　　姿勢制御がうまくいかなくなったな…あちこち故障してる。

田-( ´・ω・｀)-田　き…ます…こえ…きこえな…

　　　(´д｀;)　　　通信も無くなった…がんばれ「はやぶさ」、お前はやれば出来る子だ。

田-(;´・ω・｀)-田　なんとか…復旧したお…
　　　(´д｀;)　　　無事でよかった…すまないな、お金があればもっと丈夫にしてあげられたのに。
田-(;´・ω・｀)-田　大丈夫…だお…ｻﾝﾌﾟﾙが取れたかどうかはわからないけど…
　　　(´∀｀;)　　　いいんだ、戻ってこい「はやぶさ」。
田-(;｀・ω・´)-田　ﾗｼﾞｬｰだお！

　　　(；д； )　　　ﾘｱｸｼｮﾝﾎｲｰﾙ3基中2基破損、化学ｽﾗｽﾀ全損、ﾘﾁｳﾑｲｵﾝﾊﾞｯﾃﾘｰ11基中4基が完全放電。
　　　　　　　　　　 ｲｵﾝｴﾝｼﾞﾝも予定耐用時間を大幅にｵｰﾊﾞｰして寿命が尽きたり劣化し始めてる…
　　　　　　　　　　 まさに満身創痍だ。それでも自分の使命を果たすために…

田-(;｀・ω・´)-田　…地球に、還るお。ｻﾝﾌﾟﾙを…届けるお…

　　　(；д； )　　　ｻﾝﾌﾟﾙを投下したら、お前には最後の使命を与えなければならない。
田-(;´・ω・｀)-田　なんだお？
　　　(；д； )　　　隕石衝突予測のｻﾝﾌﾟﾙとして、お前に隕石の役をしてもらう。

田-(;｀・ω・´)-田　ﾗｼﾞｬｰだお！立派に使命を果たすお！

その日、人類史上初の偉業を成し終えた小惑星探査船「はやぶさ」は、母なる地球に抱かれてその一生を終える…

>>549
この歌を捧げましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=z5tAg3fAKWA

>>549
おい、泣かせるなといってるじゃないか・・・。

>>549
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>549
やめてくれ…
俺のライフはもうゼロだよ……

新幹線といい、こいつといい、何故日本人はこうも機械に感情移入してしまうんだろう・・・

不覚にも涙してしまいますた；；

>511
こんなにすごいことをいろいろやってきたこと、
科学に興味の無い人にも伝えたいなあ。

今日、俺の地元の新聞にはやぶさの記事が載った。
もちろん1面とかじゃないけどカラーの写真入りで結構紙面を使って紹介してた。

さらに同じく今日、俺のPCにブックマークしてある宇宙開発とか天文とか無関係の
某個人ブログで「こんなこともあろうかと、」の動画が紹介されてて吹いた。

宇宙開発とか科学に興味の無い人にも少しづつ広まっているよ。
もちろん彼らにとってはほんの僅かな時間、関心を持っただけですぐに
忘れちゃうんだろうけど。

俺も「はるか」や「あすか」のことはもう忘れた

性能計算書の表紙を泡波のラベルで綾波ってやるのが夢でした…

もうムリなんですがね。

それでもついつい計画発表があるたびに軌道計算して、一人でニヤリしてたりね。

>>554
全ての物に「八百万(やおろず)」の神が宿る、と言う考え方は、古来からの日本人の美徳。「勿体無い」の考え方はこの思想から来る、大切な道徳。

昔から、日本では、丹精込めて創り上げた物には、「魂(神)」が宿ると言われる。

別に変わった話ではない。

外国人のレーサーでもマシンを馬のように
ポンポンとたたいたりする人いるし
機械への感情移入はそう変でもないようだけどな

これは、事実上のギブアップ宣言なのか？？？

うそだと言ってくれ！

>>563
>>491

>>563
既に運用再開してるから安心汁

【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」の帰還運用の再開について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258621806/l50

帰ってきたら オカエリナサト と言ってあげるわ。

どこかでISSから見えるようにと地上に車を並べて、ヘッドライトの光を
鏡に反射させた試みがあったような気がする
100台程度だったのでISSからは全く見えなかったらしいが、HIDのヤツを
数百台集めたらオカエリナサトも実現できるのではなかろうか

>>549
目から汁が…

大阪市立科学館にてハヤブサのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ映画を見て
ファンになったんだけど『オカエリナサト』の元ネタを教えて！

>>569

トップをねらえ！

その更に元ネタは、エースをねらえ！とトップガン

イオンエンジンA「お姉様！　イオン源が壊れてしまいました・・・」
イオンエンジンB「私は中和機のほうだわ！　もうダメだわ・・・」
川口コーチ「一つ一つは小さな火だが二つ揃えば炎になる。炎になったはやぶさエンジンはM（ミュ）敵だ！」
はやぶさ「ハイ！　コーチ！」

ハヤブサ搭載のカメラは生きているだろうから、
地球に戻りつつある様子を撮影しながら最後の日まで
データを送り続けるのだろうね

>>569-571
おっと、ここで
偶然たまたまオーストラリアの砂漠に、はやぶさ本体が落ちるくらいの
ねらいすました誤爆スマンｗ

http://www.youtube.com/watch?v=y8GN_b9Ra6o&feature=related
つづき
↓
http://www.youtube.com/watch?v=WHXS2_NV4-0

下の名シーン見たら、はやぶさのエピソードがフラッシュバックして涙出た・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5501447

11月12日の日本時間で3時12分頃、はやぶさ君は火星を撮影しました。
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/image/weekly/2009/1126_b.jpg
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/image/weekly/2009/1126_note_b.jpg

>>546 >>546
　│　　↑
　└──┘
　

今日の夕方

11/26(木)　夕方１７：３０（午後５：３０）北東の空に　ISS国際スペースステーションが流星のように見えます
http://kibo.tksc.jaxa.jp/
本スレはここ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258426273/l50
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1256189945/l50

　　　　 ＿　＿,＿ 　　　　＿
　 　 ∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／ 　まだ、僕には帰れるところがあるんだ。
　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／ 　　　こんな嬉しいことはない。
∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／

またツンデレかよｗ

1000 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 15:46:07 ID:NVYJuIx2
おまえなんか
おまえなんか
大気圏で燃え尽きてしまえ

風船にダーツの矢が当たって、割れることのほうを心配してるやつが多いが

まず、ダーツの矢が、風船にちゃんと命中することのほうを心配しろよｗ

府中のプラネタリウム遅刻して入場できなかった。
けどあきらめるもんか。
リポＤやイオンサプライで補給しながら次の軌道を待つぜ。

>>577
凄い明るいのが見えたぜ
ありがとう

【宇宙】日本が2012年マウス宇宙打ち上げ＆地球帰還。国産有人宇宙船へ第一歩。三菱重が計画
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259228000/l50

はやぶさ君回収してやりたいよな。

打ち上げ失敗したH2ロケットが、北朝鮮の領海に落ちてしまって
回収したいな〜　って言うのと同じようなレベルだからね・・・

しょうがない

事業仕分けで　はやぶさ帰還を拒絶

>>577
http://iss.jaxa.jp/iss/map/pict/issphoto.jpg
で
見えたの？

>>587
ええ、ばっちり。シャトルまで

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258426273/l50

もともと２００７年帰還予定だったんだから、
もうとっくに対応年数過ぎてんだろ。

>>575
のぞみが送ってこれなかった火星の画像を送ってくるなんて。
そう考えると、すこしうるうるしてしまいましたことですわよ。

それでもはやぶさは今こうしている間にも地球に向かっているのさ

>>590
ああ、そうか
のぞみ姉さん

はやぶさが旅にでてから今まで、はやぶさ自身の姿は
観測されたことあるのかな。
イトカワに映った影だけ？

>>593
ミネルバが撮ってたじゃないか

次スレここか

はやぶさがんばれ

府中行ってきた。
古民家が渋くて団子がうまくて紅葉が綺麗な癒しスポットでした。

…何ですかこの映画は。
一回も人間が映らないのに、驚異の脱水効果。
これは普通の映画館やDVDじゃ駄目だ。
プラネタリウムで見てよかった。

入り口に模型の展示もあってよかったよ。
お近くの方は是非一度。
http://p.pita.st/?m=qegcdmov

今日の夕方

11/27(金)　夕方１７：５０（午後５：５０）
ISS国際スペースステーションが流星のように見えます

公式
http://kibo.tksc.jaxa.jp/
本スレはここ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258426273/l50

方角や角度は公式で確認するか　本スレで聞け

>>597を見て慌てて見に行ったら初観測できたよ
ありがとう！

来週は、大阪市立科学館で二度目のハヤブサ見てくるぞ

１１月２４日付・傷だらけのはやぶさ
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20091124000058

あと読売新聞に、YOMIURI ONLINEの先週アクセスランキングが出てた。
はやぶさは右端上から三番目。
http://imepita.jp/20091127/683500

明日府中に見に行こうと思うけど、やっぱり土曜は混むかな？
一人だから家族連れやカップルに囲まれると寂しい・・・

明日、大阪市立科学館に行ってくるノ
11時と14時2回上演だよ。

エンジンが不調なままだったら、飛び続けて
何十年、何百年先に回収されたかもしれない
けれど、もし、はやぶさに心があったなら
塵になってでも、故郷に帰りたいと願うハズだろう
使命を果たそうと願うハズだろう

本当の奇跡まで、あとわずかだ
がんばれ　はやぶさ

初めて「はやぶさ」の存在を知ったんだけど、何かいい本がある？
という人には、ぜひおすすめ（泣けるよ・・・）

現代萌衛星図鑑
http://www.sansaibooks.co.jp/cgi-bin/list.cgi?detail=311
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861992060?ie=UTF8


・・・題名と表紙のせいで、ものすごい買いづらいのはわかってる。（自分もそうだった、１ヶ月買うの悩んだ）
でも、みんなが「読んだら絶対感動して泣けるよ」というのを信じて買ってよかった。

アマゾンも楽天も、最近はコンビニ受取サービスとかやってます。
それ使えば、家族にも店員にもバレずに買えるので、そういう手段使ってください。

>>603
同人誌から持ってるが、技術解説が良くできてて感心したよ。
商業誌では松浦さんも監修なので、オススメできる一冊。
同じ松浦さんで火星探査機「のぞみ」を追った「恐るべき旅路」もいい。
でもいま入手困難っぽいね(´･ω･`)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022138092/

>>604
もう少し詳しく知りたい人は

「はやぶさ」　幻冬舎新書　820円＋税　がお勧め。なんといっても、ペンシルロケット時代のことから書いてあるよ。

はやぶさ不死身の宇宙探査機は
本当の意味での不死身っぷりを発揮した２００７年１月以降のことが無いんだよな
２００６年１１月の本だから

はやぶさ関連の本は（現代萌衛星図鑑含め）来年６月以降に二巻を出すように
これは嘆願では無い義務だ

>>603
その本はやめれ！
みどり�Uでうるうるして、USERSでほんわかして、はやぶさで号泣するぞ！
最後にかぐやで感動するとJAXAのサイトでハァハァする紳士になっちまうぞ！

>>607
USERSって、ISSのきぼうも出来たし、あの一回きりで終わると思った。

【医学】2012年マウス宇宙創薬の旅　鬱病など解決へ三菱重が衛星計画
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259228000/l50

>>607
まず、ひまわりの波乱万丈の人生が先だろ

>>603
その本、衛星や探査機の大きさがわかりやすいのがいいな

>>606
俺もまだミッションは継続中なのに、と思ってその本は買わなかったな。
全てが終わった後、はやぶさ完全読本を出して欲しい。
松浦さんがはやぶさ本を俺に書かせてくれ〜！とか言って思い入れたっぷりに書いてくれそうだ。

現代萌衛星図鑑はオタクな人たちをこっちの世界に引き込むための本として
かなり破壊力あるよな。
なんだかんだいっても宇宙開発だとかはオタクな人達との親和性バッチリだと思うし。

んでこいつはなぜ、仕分けの対象にならないの？

>>612
まあ、もうすぐ仕分けられるさ。
某大学教授の仕分け任「　3000円の銃が売ってるらしいから、それでええやん(藁　」

>>99
ブラックボックスの割にはやけに説明が詳しいようだが…
つhttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h18/06083116/002.pdf

>614
ブラックボックスというのは、中身を知らないという意味ではなく、
全く手を出せない、という意味じゃないかな。

自作のイオンエンジンなら「こんな事もあろうかと」な裏技装置を
追加させることも出来るけど、外国から購入したモノだから、
そういう追加や変更は無理だったんでしょ。

そもそも、中身がなんだか分からないものを
探査機に採用するわけないでしょ。

上がってきてたんで、またトラブったのかとオモタ

>>575
まだよそ見して火星撮る余裕があるのか w

ネームプレート届けてくれてありがとう、
がんばれ　はやぶさ　帰還を待ってるよ

>>609
同意。あのハラハラ感がこんな形で泣かせる話になるとは思わなかった

よそみいうなｗｗｗｗ

>>607>>609
おりひめ・ひこぼしでニヤニヤするが抜けてるだろ･･･jk

おりひめ・ひこぼしの話は
「メタルカラーの時代」に
載っていたのが面白い

>>609>>617>>619
ひまわりでハラハラしてすいせい･さきがけでドキドキして
おりひめ･ひこぼしでニヤニヤしたあと>>607な本ですね

>>620
そのシリーズ面白そう！
ちなみにおりひめ・ひこぼしの話は何巻かな？

>>603
宇宙へのパスポート(3) (単行本（ソフトカバー）)
笹本 祐一 (著), 松浦 晋也 (著)
今回はアリアン、スペースシャトルのみならずはるかロシアはプレセツクで行なわれた大陸間弾道弾転用ロコット、そして2005年11月に話題になった「はやぶさ」の着陸取材などを掲載。打ち上げ取材日記第3弾。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4257037261/

>>622
文庫版が出ているが何巻に入っているかは忘れた
どっかに、はやぶさの話もあるはずなんだが・・・

>>607の本ってそんなすげぇのか…
今度札幌行ったときにでも買ってみるかな

いっそのこと天文全般に詳しくなって
ISASの手助けができるくらいなってしまいなYO!!

はやぶさからずれて申し訳無いが、
その本の第一章｢ひまわり｣を読んだら、こいつを見てやってくれないか。
たいした動画じゃないかも知れないが、オレはコイツにやられてしまった。
http://nicovideo.jp/watch/sm1567473

あ、コメントは控えてね。流れちゃったらもったいないから。
スレチスマソ。

>>627
> コメントは控えてね。流れちゃったらもったいないから

意味が分からない。

>>628
01：38のことじゃね？

>>625
別に都会の本屋に行かなくても
ネット通販で買えばいいじゃん







って言ってたんだけど、今回のこのニュースのおかげで
速攻売り切れたｗ　今必死に増刷中

>>630
まさかＹＯＵ出版社の人か…！？

>>596
あちこちでお勧めとか脅威の破壊力というし、ニコ動で予告編見たらよかったので
今日、府中でHAYABUSA -BACK TO THE EARTH-みてきたよ。

篠田三郎さんのナレーションがすごいね。映像も本当に宇宙を飛んでるような浮遊感というか、
プラネタリウムの建物が飛んでるような錯覚におちいる。
あのエンディングは確かに破壊力がありすぐる。
結構な数の大人が本当に泣いちゃってた。

ただ、小学生の団体も来ていたけど反応は微妙ｗ
専門用語も出てくるので予備知識なしだと小さい子には少々難しいかもしれない。

本が手に入らない人は、ここにGO！

「現代萌衛星図鑑」公式ブログ
http://teardrop.weblogs.jp/satelliko/

>>633
図鑑公式ブログではなく、作者公式ブログね。


出だしの、あの文章の引用にやられたｗ
あれは無いわ。最近再度読んだばかりだったし。

以下の問いに答えなさい
ttp://teardrop.weblogs.jp/091121.jpg

本当に、コロンブスの卵はすごいわ。

>>632
公式サイト
http://hayabusa-movie.jp/
予告編
http://www.youtube.com/watch?v=6tr2__Tv2I4&feature=player_embedded&fmt=18
上映館情報
http://hayabusa-movie.jp/theater.html

府中では延長して上映中
http://www.fuchu-cpf.or.jp/museum/event/planet.html#hayabusa

大阪市立科学館 （大阪府大阪市）
http://www.sci-museum.jp/
上映期間：2009年4月1日（水） 〜 2010年3月31日（水）<予定>

豊田科学体験館　プラネタリウム新作品の紹介
http://www.toyota-kagakutaikenkan.jp/
平成２１年１２月１９日〜平成２２年３月１４日

相模原市立博物館
http://www.remus.dti.ne.jp/~sagami/index.htm
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~sagami/zentenhayabusa.htm
平成２２年１月１６日（土）〜３月１４日（日）

>>632
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
自分も本日府中に行ってました。最初から目から汁が・・という状態は
今までここやニコ動で見ていたからなんだろうが。

>>636
やっぱり居たかｗ

小学生の引率と思われ人で年配の人が何人か見ないで外に居たらしく、
終了後泣いている大人が出てくるのを見て
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
ってなってたのには笑ったｗ

ほんとに帰ってこれるのかよ
「はやぶさ」なんて名前じゃなくて、「イリアス」とか「オデッセイ」にすればよかったな。
それなら、きっと帰郷してくれるｗ

糸川で隼の意味がわかって無いんですね

>>638
帰ってくるけど、絶対正常なスケジュールにはならんぞ。

そういえばアポロ１３号の司令船が「オデッセイ」だったな

>>632　>>636
団子食べた？
府中のリクライニングシートは気持ちよくて、昨日見に行った時は
そばのおじちゃんがいびきかいてたよ。

>>641
団子ってどこで食べれたの？入り口付近の喫茶コーナー？？
けっこうギリギリに到着したから、周囲を見渡す余裕がなかった・・・・。
また来週（今度は平日だな！）行く気になったから、次は食べたいわ。

池のほうにちょっと歩くと、醤油団子（80円）焼いてくれる売店があるよ。
ゆっくり行ってまったり出来るといいね。

土日は、もっと奥の休憩所でやラーメンやそばもあるらしい。

見に行ける人が羨ましい…

>>634
「さてらいこ」は作者公式ブログ内の図鑑公式ブログだよ。そう書いてある。
http://teardrop.weblogs.jp/　→しきしまふげんの広報サイト
http://teardrop.weblogs.jp/satelliko/　→「現代萌衛星図鑑」公式ブログ

>>643
あー池の付近でしたか。今回は本当に博物館の近辺しか見て回れませんでした。
次はゆったり過ごしてみようと思います。

>>645
へ〜そうなんだ

お邪魔です済みません　(・ω・｀=)ゞ偏向報道について
□
総務大臣 原口一博議員が、法案を約束し実行していたようです

放送法民主党案を参院選の公約に（文字数制限のため残念ながら途中省略）

２００７年１２月には放送法の付帯決議案として、民主党は

ＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）の効果的な活動等関係者の
取り組みに期待する（〜中略から）また、
国民生活に悪影響を及ぼす放送への総務省の
権限の項目削除、行政処分の項目削除などの修正を

民主党は、自民・公明両党と共同で提案したうえで、
さらに、放送・通信行政の公正性及び、中立性を
確保するために付帯決議を提案
総務省の権限の項目削除、行政処分の項目削除などの修正を民主党は、

参院選後、自民党は予算を人質に取られている時ですね。わかります。
それで、ＢＰＯが機能している限り、総務省は口に出すのは禁止！となったわけだね。
ニコ動：【偏向・捏造が止まらない】

マルチウザイ。

出世魚

打ち上げ直後　人工衛星はやぶさ
イオンエンジンで地球スイングバイ実験中　工学実験衛星はやぶさ
小惑星イトカワに向かって前進　宇宙探査機はやぶさ
小惑星イトカワに到着　小惑星探査機はやぶさ
現在地球に向かって帰還中　人工小惑星はやぶさ　←今ここ
地球帰還に成功　深宇宙往還船はやぶさ

探索機と人工小惑星の違いはなんですか？？地球に戻ってきているから？

>>651
軌道に乗せてパーキングしてる時間が長いってことじゃね？
それでも後4ヶ月ほどエンジン噴かすわけだが。

>>651
>>650は適当に書いてるだけだろうし
あんまり気にしないほうがいいかもｗ

イオンエンジンってジャスコで売ってんの？

自分で組み立てれば

>>652-653
ありがとうｗ　無事に帰ってきて欲しいな。最後は・・・だが。

　トラブル多すぎｗ　ヤマトかよ！

ジェットストリームこんなこともあろうかと

仮面ライダーカブトのバイクは
マイクロ波放電式イオンエンジンを搭載している
http://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/05_rider/kabuto/index.html

>>659
最大推力21mNだったら笑うぞｗ

>>659

つ　空想科学読本　

>>654
プラスマクラスターはシャープだけ

>>859-861
扇風機以下ってオチじゃねえだろうなｗ

>>662
最大推力21mNって、130モーターにプロペラ付けて、3Vで駆動した
のと比べても1/5以下のパワーですよ。

ただ、ライダーはともかく、はやぶさ君の場合はプロペラでうしろに押しやる
空気も自前で持って行かないとならないから凄く大変なんです。

>>663
はやぶさの帰りは太陽の引力で加速出来るので
イオンエンジンの仕事は主に船体を地球の方角に
向ける事だけだが。

>>664
その帰還軌道に乗せるのにあと200m/s足りんのだよ。

＞616
よそ見違う！
正面だから！！
スタートラッカで見てる目印なの！！

>>666
「火星なんて見てないで、私だけを見ていて！」

>667
今のはやぶさに、火星以外見る能力ない気がする…

　　　／　　　　　　　/　　　　　　＼
　　 ﾉ　,ｨ　/ /　 〃/　　　　　＿ ｀ヾ、
　 /／/　/ /　 /| /　　＿_∠---､＿ヾ　rニヽ
　// /　/ /　 /⊥!¬T :::::::::::::::::::::|￣｀､ V⌒) }
　|/ /〃 i　 r'´:::::::::}⌒ヽ　 :::::::::::::j　　 }}　|て/ 「イオンエンジンAの中和機…
　!　| {{ h{　{{ ::::::::::/　　　`ー--- '　 〃!　|H　　　 / 　　おまえとイオンエンジンBのイオン源、
　　　 ヽﾄヾﾄヽ.　 /　 _　　　　　　　　　|| /　} 　 　 { 　　　　一人一人では単なる火だが、
　　　　　　　　`<　｀`　　　__.ノ`　　 　 || {　j　　　　! 　　　ニつ合わせれば炎となる。」
　　　　　　　　　ハ　 r '´_　　　　　　　 ヽ! /|　 i 　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　||　||　　　　　　「炎となったはやぶさは無敵だ！」
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ／ r──┴┴‐
　　　　 　 r=┬──‐ﾍ----r'"´　　 |
　　　　　 / 　 ||　　　　　　　 |　　　 /|

>>669
川口コーチ

入れ忘れた

>>664
はやぶさは太陽を周回しているんだから、イオンエンジンで増速しないと
同じ軌道で周り続けるだけだぞ。
スイングバイがしたければ火星とか月とか地球。

強いて言うなら、地球の上空を飛んでる人工衛星みたいに
公転軌道の、逆方向に全力で加速（＝急減速）して回転速度を落とせば
太陽のほうに落ちて行く

スペースシャトルもHTVも
地球に落ちたいときは、急減速をする。

HTVがISSに追いつこうとしたときは
わざと、回転の内側に入ってショートカットで追いついた。

はやぶさも、太陽を中心とした回転軌道の、
内側に入ることで、地球に追いつくことが出来るね。

はやぶさの方が地球より早く廻っていると思った。

>>673
小惑星軌道を回っているはやぶさの方が地球より速いのだが。

>>632報告乙
大阪で少し前に見たよ
ずっと我慢して見てたけど、ラストの大気圏突入シーンで不覚にも涙腺崩壊

感情移入できない人でも、あの完成度の高いCGは見る価値あると思う
小惑星イトカワの迫力には鳥肌立ったし

映画、スイングバイで針の穴のような軌道をノーミスでクリアするはやぶさと
地球からイトカワ、イトカワから地球への旅路を見せてくれただけで満足。
満足して泣きました。

あれ、床や椅子は動いてなかったよね？

当時はJAXAやISASは力を入れてたけど
全然盛り上がらなかったような＞地球スイングバイ

俺も「ああ、やったか」ぐらいにしか思わなかった

>>654
マヂレスすっと、ジャスコはAEON、エンジンはION。

>>677
実際動いてるみたいな臨場感というか、体感の錯覚があるよね
平衡感覚って相当視覚に頼ってるんだなあと思ったよ

>>674-675
厳密には、それはどの位置かによるな
近日点では地球の公転速度を上回るかも知れないが、
イトカワの公転周期は1.52年だし、平均軌道速度も地球の方が速い

はやぶさについては、近日点が地球軌道を掠めるように軌道変換しているように見える
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#tri

>>678
俺もその頃はまったく気付かなかった
もしかしたら「のぞみ」と混同していたかも知れない

タッチダウン祭りでようやく「はやぶさ」というものを知ったくらいだしｗ

萌衛星図鑑、名著なんで人気でなによりだ。
著者の人はだいぶ前からいい同人誌出してたしな。
著者のはやぶさの同人誌では、
イトカワのサイズ対比にビッグサイト使ってたのが
センスいいなと思ったり…。
コミケ行くと他にも本屋じゃ手に入らないマニアックな
資料的な本が結構売ってたりする。

>>682
タッチダウン祭りは、まさかあんなに盛り上がるとは思わなかったｗ
「おお、着いたか」と思ってウォッチしてたら、どんどん過熱。
「はやぶさ」の知名度が上がって嬉しいイベントだったな。

>>683
松浦さんの同人誌「宇宙の傑作機」もあるでよ、コミケ。

>>650
厳密にいうと、はやぶさはM-V5号機で打ち上げた時の到達速度が秒速11.5km/sで
パーキング軌道に入らずに一気に惑星間空間に出て行ったから
人工衛星だったことは一度も無いんだよね

>>632>>636
ニワカですが、すっかりファンになって同じ日に府中に行ってきました
素晴らしい映画でした！ラストでドバーッと泣いてしまった…
何にも知らない旦那に一緒に来てもらったら、やっぱり泣いたらしい
どのシーンで泣いた？と突っ込んで聞いたら「忘れた、知らん！」て、何で怒るw
その夜晩酌しながら「…絶対、帰ってきてほしいよな！」と語っておりました
はやぶさのたどった軌跡は、知れば誰だって感動すると思います
もっと広がればいいのに。今のテレビじゃ無理かなぁ

>>686
M-Vって
最近は補助ロケットとして使われてる、固体燃料ロケットなのにそんなこと出来たんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=6tr2__Tv2I4
で予告が見られるよ。

公式はこっちな。
http://hayabusa-movie.jp/index.html
DVD出せってメール殺到したらリリースされるのかなあ

＞688
世界最強最高性能の固体燃料ロケットだったんだよ＞M-V
世界中のロケット開発者に「できっこねー」と言われた
固体燃料ロケットで超精密な軌道投入をやってたんだぜ。
詳しくはJAXAサイトの宇宙研究本部の宇宙研物語を見てね。

火星撮影するなんて余裕だな。はやぶさ君

>>686
IDがミスターSFさんこんばんわ

>>690
M-Vの打ち上げ精度はまさに”Crazy”
全段固体で点火したら燃えるだけ、それで一気に惑星間宇宙に手が届く。
どんどん作ってどんどん打ち上げて、一機帰ってきたらいいや。
という鮭養畜式深宇宙探査を妄想。

>>688
＞M-Vって
＞そんなこと出来たんだ。

M-VとSRBは出自も能力も全く別物だぞ？
正真正銘純国産開発技術で初の人工衛星「おおすみ」を成功させたのは旧NASDA系列のH-2ではなく、旧ISAS純系のM-Vの御先祖様だ。

M-Vは全段固体としては世界で唯一、惑星間軌道に直接探査機を投入可能なロケット。

さらに日本で最初に惑星間軌道に投入された技術試験衛星MS-T5「さきがけ」ハレー彗星探査機PLANET-A「すいせい」を打ち上げたのはM-Vより前世代のM-3SIIロケットだ。

日本の惑星間探査機、3５年の歩みを侮るなかれ。

> M-Vは全段固体としては世界で唯一、惑星間軌道に直接探査機を投入可能なロケット。

先日、ニコ動で未来予測技術の動画見たけど、あの初期加速　異常に力強かったよな・・・
冒頭の打ち上げシーンが既に変態の賜物だったとわ w

だが探査機に強い加速度と振動を与える諸刃の刀
変態以外にはお勧めできない

>>677
スイングバイのシーンは感動した
小さなはやぶさが、けなげにも正確な軌道を描いて故郷の地球に再接近するんだよ
すごすぎて泣きそうになった

たしか椅子は動いてなかったよ

>>695
ぶっちゃけ、でっかいミサイルだしｗ

>>689
JAXAエンタープライズとか作ればいいのに

はやぶさプラモデル、ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!…かも？
ttp://twitter.com/ShinyaMatsuura/statuses/6197509228

>>698
しーっ！ミズポに聞こえる

>>699
しーっ！レンポウに聞かれる

>>700
うお、それは買う。

たかがミサイルにあんな高級品使ってたら戦争にならないけどね

最近の戦闘機ははやぶさより高額だから
戦争なんて出来んわな

JAXAのはやぶさペーパークラフトって、難しい？
プラモは…プラモは…はやぶさ2へのお布施つきにしよう、
そしたら組み立てられなくとも複数買うよ。

>>700
俺も買う!!
幾らぐらいになるかな?

>>684
はやぶさのおかげで今じゃすっかりロケットヲタですｗ
H-IIA打ち上げは何度も見に行ったけど、M-Vは見られずじまいだったから
次期固体は絶対見に行きたい。

>>689
あれのDVD化は来年6月以降考えるらしい。
http://blog.livedoor.jp/hiromitsukohsaka/archives/50908703.html
てかブルーレイでも出して欲しい。それでも4kクオリティには及ばないがｗ

これから私の言うとおり機動すれば万事解決する。
↑↑↓↓←→←→Aスラスタ、Bスラスタ

これで全システムふっきゅうするお。

>>708
らめぇ。
LRLRにしないと自爆しちゃう〜。

>>698
はやぶさの、擬似小惑星衝突（ディープインパクト）実験の貴重なデータと、
M-Vのフェアリングに核弾頭搭載で、
将来の地球人類の危機を救うんですか？　壮大すぎて僕にはわかりません

>>705
やはりそこは組み立てずにとっておく「保存用」と
実際組み立てる「鑑賞用」の二つ購入するのがジャスティスかと

>>689
DVDより有料動画配信で見たい。
http://www.showtime.jp/

>>695
ただし固体燃料は初期加速は素晴らしいのだが燃焼時間が短い
のだよね。
推力は弱いが長期間連続噴射するイオンエンジンの対極でも有る。

>>708
F1キーでポーズかけて「MOMOKO(Enter)」だつってんだろが

>>710
イトカワが地球に落下しそうになったらイトカワ破壊に
其れは必要になる。

>>713
１（ロー）ギアと５速（オーバードライブ）ギアくらい差があるよな。

ローで高速道路（惑星公転軌道）走るバカもいなければ、
山道の急な上り坂をオーバードライブで走るのもバカ。

>>687
やっぱり”はやぶさファン”が多かったのね。
ふいんきが「府中の森にきたらプラネタリウムもあるらしいから見てみるか」
というより「狙ってはやぶさの映画観に来ました。」って感じだったしｗ
記念に売店で買ったH-IIAボールペンが中国製…

本当に椅子やら床が動いている感覚があって、
はやぶさと宇宙を飛んでいる気分が味わえます。
未見の方は是非足を運んでみてください。

今週後半に大阪に行くので科学館に寄ってみるかな…

>>688>>690
それをＧＸのためにつぶしちゃったんだよな（そのころはεの話はなかったし）。
そのＧＸも仕分けられたが。

>>694
ちなみにεってＨ２のＳＲＢ流用だったっけ？

>>714
む？
2コンのマイクじゃないのか？w

>>700
はやぶさプラモ欲しい！
太陽電池パネル開いて20cm位だと手頃かな
そのまま人工衛星シリーズとか行ってくれると嬉しい
やっぱりはやぶさの次はかぐやが欲しいけど
ふげん氏の解説とへかとん氏の書き下ろしデータカードとか付けたら
かなり売れると思うけど気のせい？

アオシマだし、そういう色あいなのかな・・・
まあグラチャンとかデコトラシリーズ路線も嫌いじゃないですが

>>717
ふいんき…あれ、何故か変換出来ないw

「雰囲気」(ふんいき)ね。

>>694
>M-VとSRBは出自も能力も全く別物だぞ？
作ってる会社は一緒だけどね。
>>718
>ちなみにεってＨ２のＳＲＢ流用だったっけ？
確か1段目をSRB-Aから流用して2段目以降をM-5から、かと。

アオシマ・・・フォークリフトみたいなのキット化したり、始まりすぐるだろ

レジンも買ってないんだが、インジェクション出たら生産中止になるかな・・・・手に入れておくか

>>708
最後はBAだろ。

痛人工衛星とか痛探査機とか痛ロケットとか作りたいｗｗｗ

太陽電池パネルに痛デカール貼った萌宇宙機と聞いて(ry

宇宙研でハヤブサプラモ買いました……が

プラモは素人なんで色がわかんないです。特にパドル部分なんてどうすりゃ良いの〜？

このままですとメタルホワイトはやぶなので誰か教えてくださいな

アキバで青色LEDと、本物の太陽電池を買ってパドルに貼りつけるのだ。
LEDはイオンエンジンに仕込んで、パドルに光があたったら、光るギミックを作るのだ、

>>726
むかし、秋山氏を打ち上げたソユーズTM-11には全面ユニチャームのラッピングロケットだったんだけどなｗ

>>729
ちゃんとした「こんなこともあろうかと回路」を組むんだぞ

アオシマのことだから萌え衛星に改造できるようなあれこれをと期待

リポDのリンクがある〜
http://www.kenko.com/product/item/itm_8221194072.html
贈答の場合の説明がある〜
http://www.kenko.com/help/about_gift.html
そ〜して、ISAS相模原の情報がここにある〜
http://www.isas.ac.jp/j/about/center/sagami/index.shtml
空を見ろ　星を見ろ〜　宇宙を見ろ〜
（略）

>>696
はやぶさの場合は、その強度で造ってあったから生き延びてるのかもね。

>>726
カネさえ出せば。萌動画のみ世界に配信する衛星なら可能性はある。

>>728
はやぶさプラモって限定品？それとも､いつでも売ってるの？

>>728
相模原?　内之浦？

レジンキットは まだ買えるよ。
ttp://www.spss.or.jp/promotion/goods.html

自分も組み立てられなくて取ってある。

>>737
ついポチってしまった･･･ｗ
これはなんという孔明の罠ｗｗｗ

あ

>>737
萌えるなあ、イトカワフィギュア。

不器用なのではやぶさDVDぽちった。
http://www.spss.or.jp/promotion/video.html

誰かイトカワ模型購入して、近所の博物館に寄贈してくれませんか？

>>741
ちょっと待てｗ

第12巻DVD「はやぶさの挑戦」新登場

「はやぶさ」ファンの方々には長らくお待たせしました。いよいよ第12巻DVD「はやぶさの挑戦」の販売を始めます。
『「はやぶさ」の大いなる挑戦!〜世界初の小惑星サンプルリターン』（第48回科学技術映像祭で文部科学大臣賞受賞）、『祈り』（WorldMediaFestibal部門別銀賞受賞）の2本組です。

第12巻　『小惑星探査機「はやぶさ」の挑戦』

※はやぶさ2応援初回限定版（500巻限り）

※第48回科学技術映像祭 文部科学大臣賞受賞（「はやぶさ」の大いなる挑戦!〜世界初の小惑星サンプルリターン）、WorldMediaFestibal 部門別銀賞受賞（祈り）



DVD（カラー56分）定価　3,000円（税込）
お申し込みはこちら

解説書目次
0．小惑星の世界
1．「はやぶさ」探査機
2．大航海
3．「イトカワ」の不思議な世界
4．タッチダウン（着陸）リハーサル
5．タッチダウン
6．その後の「はやぶさ」
7．「はやぶさ」がやり残したこと
8．さらなる展開

『「はやぶさ」の大いなる挑戦!〜世界初の小惑星サンプルリターン』では、世界に先駆けた小惑星探査技術への挑戦を紹介します。長年にわたる運用の間に、管制室から「はやぶさ」に指令を発し、その運行を見守る科学者・技術者の緊張と喜びを生き生きと写し出しています。
『祈り』ではこの小さな探査機「はやぶさ」が大宇宙に向けて長い孤独な旅に出て、ついに目指す小惑星「イトカワ」に出会い、そして満身創痍のなか懸命に母港地球への帰還を目指す様子をアニメーション仕立ての物語です。
また解説書収録の画像CDを付録として添付しています。

レジンキットって通販でしか買えんのかの
もデラーじゃないけどとりあえず買っちまったって人は
模型板のガレキ系スレを読むと幸せになれるかも

とりあえず昨日だか一昨日に、J-WaveでJAXAの中の人が出てたんだが、
はやぶさの話は出てこなくてちょっとｶﾞｶｰﾘ

>>741
ﾋｬｯﾊｰ！ﾎﾟﾁｯちまったぜ！！

同じく
それにしても3000円は安すぎる

はやぶさDVD、
【 小惑星探査機はやぶさ】はやぶさの大いなる挑戦！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8347248

小惑星探査機「はやぶさ」物語〜祈り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1604414
この二本収録なんだと思う。

でもはやぶさ2へのお布施＋高画質版＋解説本＋写真CDで3000円は安いさ。

>>741
同じくぽちったけど、代引きだけか。
仕事でいないよー。
確認メールが来ないけど、気長にまてばおk？

なんか新しいDVDでも出たのかと思ったら・・・

以前俺が買ってから数ヶ月は経ってるんだがはやぶさ2応援初回限定版って
まだ500巻も売れてないのか？

何かプロに撮影＆編集して貰った子供の運動会とか学芸会のDVDを買うような気分だｗ
勿論彼（女？）の達成した任務は遥かにハイレベルなもんだけど。

>>747
正直、動画見るだけならタダで見れるんだよね。
あくまで、仕分けで悲惨になってる現場の人たちへの、信者たちの資金援助の意味あいが強い。

あと、学校の教材用←こっちが本来の目的

このDVDは去年の宇宙研の一般公開で買ったな。
いい買い物だったと思う。

学校の教材としては、かなりいいよね。

単純に寄付出来る口座ってないのかな。
サポーター制度みたいなのとかさあ。

はやぶさって高校の物理の教科書に載ってるよね

例題は2013年帰還になった場合の軌道計算で

＞教科書
マジ！？ すげぇ！
その問題 解きたいなぁ。

はやぶさ調べてたら宇宙からメリークリスマス見つけたwww
ちょっと申し込んできた！

>>753
ISASは元々、文部省宇宙科学研究所だったからね。

『学習』『科学』休刊のお知らせ
ttp://www.gakken.co.jp/news/hd/200912/20091203.html
学研・・(´；ω；｀)

はやぶさが帰還したら 間違いなく特集記事になったろうになぁ＞科学

オレが出版社でうさんくさいと思ってるものNo.1
・学研
ここ、ムーとか発刊してんだぜ。

えー、自分が科学技術好きになったのは学研の科学の影響が大きいけどなあ。
ムーでオカルト好きにもなったけどｗ

ムーは胡散臭いから売れてるんじゃね?
こいつが宇宙人だっていう記事で俺そっくりなやつが写ってて
クラスのオカルト厨が宇宙人だって言ってストーカーしてきたこともあったな。

>>754
http://www.jaxa.jp/townmeeting/34/opinion.html
JAXAタウンミーティング
＜寄付について＞
参加者：先程お金の話が出ていたので、私も気になっていたのですが、
アメリカの大統領選挙でオバマさんは寄付でものすごいお金を集めていますけれども、
JAXAも寄付のようなことはやってないのでしょうか。あるいはやる予定はないのでしょうか。

立川：今のところ残念ながら、そういうアイディアはありません。
国の予算、皆さんの税金を使って着実にやっていこうということで、たがをはめているところでありまして、
将来的には考えられないわけではありませんけれども、現時点ではそういう考えはありません。
皆さんの寄付金を募るためには、もう少しターゲットが明快になってから調整したいという感じです。

http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
＞先日は、はやぶさスタッフ宛に面白い差し入れがありました。
＞A,B,C,Dの名前の付くドリンク剤のカートンを集めてイオンエンジンを表し、
＞そのAとBの間をダイオードでつないでいる芸の細かさに注目です。

誰だよｗ

アリナミンA
オロナミンC
リポビタンD

Bは何だ？

ハイゲインアンテナのカップ焼きソバワロチｗ

問題解決の目処がついたんだね

>小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジンの異常について、対応策を検討してきましたが、
>スラスタAの中和器とスラスタBのイオン源を組み合せることにより、2台合わせて1台のエンジン相当の推進力を
>得ることが確認でき、今後の運用に対する見通しが得られましたので、イオンエンジンの状況を注視しつつ帰還運用を再開することとしました。

あいかわらずどこからそんなアイデアが出てくるのかってくらい頑張ってるよな
中間搾取されずにこのプロジェクトの人たちに直接お布施できる方法とかないものだろうか

>>766
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/image/weekly/2009/1203_3.jpg
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767

チョコラBB

>>767
ローヤル何とかＢって書いてある。
いま携帯だから読み取れない(´・ω・`)

>>772
新ローヤルゼロントBかな？ゼリア製薬の。

>>772
どうやら、【ゼリア新薬】　新ローヤルゼロントＢ　のようだ。

>>766
これは素敵な差し入れだねw
送った香具師GJ！

知らない人多いだろうが、
食品の差し入れは全て廃棄されてるよ。
クスリとか入れられたら大変だからね。
ジャニへのチョコレートも全量廃棄されてる。
昔みたいに恵まれない子供に渡すってこともない。
毒とか入ってたら大変だからね。

まめね。

>>767
http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/21176434430284.html

>>776
でもまぁ、スタッフの方々がどこかに飾るんだろうなw

>>767
大正製薬だから、アニマリンA。

>>778
何かばらすのも勿体ないしねｗ

>>778
そうなると間違って飲んじゃったりしてもまずいから中身は破棄するか、写真にとって残すくらいかな。

でも、差し入れても食べたり飲んだり出来ないなら、
「気持ちはうれしいのですが、差し入れ品は飲食できないので差し入れしないでください」
とかお断りがあってもよさそうなんだが。

>>781
ジャニーズじゃあるまいし、異物の混入が可能な手作りのクッキーとかじゃなくて
密封されてる製品なら飲食するさ。

>>779 >>774
CやDに比べていままで目立って活躍していなかった
AとBが、ダイオードによって脚光をあびてますね。

アオシマのプラモはやぶさはパネル展開や
サンプリングホーン伸展などの完全変形を
実現してほしい。

>>784
ミウラ折りは高いぞｗ

ペーパークラフトで我慢するんだ。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/fun/papercraft.shtml

熟練者バージョンは

太陽電池パドル展開 中利得アンテナA駆動 サンプラーホーン伸展
イオンエンジンジンバル駆動 ターゲットマーカ分離 ミネルバ分離
再突入カプセル分離 パラシュートカバー分離

が可能になっているぞ。

>>782
９１１の後の炭素菌騒動から官公庁では一切不明者からの送付物は口に入れないよ。

「誰から」とは書いてないんだから、
>>766のも関係者からの差し入れかもしれんだろ。

むしろ、あの状態で梱包して宅配便とかの方が難しそうだが。
互いに固定されてない二つの箱にまたがって、
テープで貼っただけのダイオードとか、
輸送中や梱包からの取り出し時に剥がれちゃうだろ。

バラで持ってきてその場で積んで、
それからダイオード貼って「どうぞ〜w」じゃないのか？

スクラッチをしようとした矢先にこれだｗ

>>738でポチったはやぶさキター(･∀･)ー！！
1/35で意外と大きいし、太陽電池パネルは金属エッチングだし意外とスゲー！！

>>787
手作りクッキーとかならわかるが
市販品を箱ごと持ってきただけだろｗ

イオンエンジンの設計限界に近づいているのかも知れない。
高度情報衛星や有人探査衛星ならば、２重化・３重化は当たり前だけど・。
工学試験衛星の場合には、シンプレックス・システムでチャレンジブルな
運用を行うから。
・・でも、本当に「はやぶさ」・・帰っておいで。by　ISAS及び仲間達

カプセル回収は諦めて、日本の宇宙開発のマイルストーンとして地球周回軌道に乗せて欲しい。

別に回収を諦める必要ないだろ。カプセル投下と本体の再突入は別なんだし。

>>793
いや、カプセル回収よりも地球周回軌道に乗せるほうがかなり難しいって。つーか燃料も推力も足りなくて無理くさい。

外から飛んできた物を周回軌道に乗せるのって、有人機の再突入以上に難しそう
高速回転するメリーゴーランドに飛び乗るようなもんだろ？
燃料とかの問題じゃないような気がする。

地球突入＝ジェットコースターにボール投げてぶつける
周回軌道に乗せる＝走ってきたジェットコースターの座席にボールを投げ入れる

宇宙は空気抵抗がないので軌道計算は比較的簡単たそうだ。
だけどタイヘンそう。成功してくれ。

高校の物理の教科書に
　「はやぶさ」は2005年に小惑星イトカワに到着し、
　世界で初めて小惑星に着陸した探査機となった。

って書いてあるんだけど、着陸したのって世界初だっけ？
初はNASAのニア・シューメーカーじゃなかったっけ？

日本語のあやだなぁ。

着陸と衝突を区別するなら「初の着陸」になるだろうし、
衝突だって硬着陸だから着陸じゃないか、とも言えるし。

まぁ、着陸後離陸した初めての探査機なのには間違いない。

当初の計画では、サンプラーホーンがちょこっと接地するだけで、着陸と言えるのかと言うものだったが。

むしろ、世界初の地球外の天体で初めて墜落もしくは不時着した探査機と言った方が良いかも。
(予定もしくは予想された硬着陸とは違うという意味で）

>>801
> 当初の計画では、サンプラーホーンがちょこっと接地するだけで、着陸と言えるのかと言うものだったが。

おっとミネルバを忘れていやしまいかｗ

それはともかく、世界初の小惑星着陸だ離陸だというのは、いっつも奥歯に物が挟まったような注釈付きになっちまうから、
早く「世界初の小惑星からのサンプルリターン成功！」の称号を得られるといいなあ。

>>799
JAXAでは、初めて「離着陸」した探査機。ってことになってる。

>>802
ミネルバはイトカワを逸れて飛んでいっただろ。
まるで２０１０年の６月のはやぶさ本体を暗示するかのように。

イトカワ地上に落着したのはターゲットマーカー
そう言いたかったんだろ？

頑張って帰ってきておくれ

またかw

JAXAさん、
ターゲットマーカー型のお手玉（もちろん３個セット）を発売して下さい。

>>807
箱根の星の王子さまミュージアムの
ぞうをのみこんだうわばみの、ぬいぐるみくらいの破壊力あるなｗ

ミネルバのキーホルダーが欲しいです

まず、これらに軽く目を通して
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2005/1121.shtml
http://www.isas.ac.jp/j/japan_s_history/chapter09/06/02.shtml
http://www.jaxa.jp/article/interview/no13/p3_j.html
http://www.planetary.or.jp/muses-c/main.html

次にこれを聞く（見る）
http://www.youtube.com/watch?v=3FYj3TbY8V4


なんだか知らないけど、すっげー泣けた。

>>809
すぐ無くしそうだな

>>790
＞　太陽電池パネルは金属エッチングだし意外とスゲー！！
やばい、目の毒だ。
俺もポチっちゃいそうになったｗ

＞　設計図に基づいて詳細に、形状を再現しています。
うぉぉぉぉぉ、ポチりたくなる発作が

＞　アルミ（羽）、
ところで、太陽電池パドルのことを羽っていうのは普通なのかな？
情報通信機構でも、ISSの太陽電池パドルを羽といっているが、空力的なものではないから違和感が。
一般人には、羽といったほうがわかりやすいのだろうけど？
ttp://sstg.nict.go.jp/topics/ST2005/ans.html

>>800
たしかに。衝突でも硬着陸っていうからな・・・。

イトカワへは
着陸という名の墜落という名の追突・衝突

地球へは
大気圏突入という名の地球墜落という名の地球命中

DVDがもう届いた…早いな。
俺、この風邪が治ったら見るんだ…

>>814
良いから寝てろｗｗｗｗｗ
>>793
カプセル回収＝坂を落ちてくるジェットコースターから、ボール投げて
貰って受け取る。
軌道に乗せる＝坂を落ちてくるジェットコースターを受け止める。

>>801
小惑星への着陸はニア・シューメイカー探査機がやってる

こんなこともあろうかと、あかつきには金星に着陸して離陸する探査船を搭載しておいたｗ

>>814
新型インフルじゃない事を祈る

>>818
あ、熱はほとんど出てないし、多分違うから大丈夫。
「この状態でウィルス吸い込むとヤバいですけどね」とは言われたけど。

ISAS発送早いよ、もうはやぶさDVD＆ミウラ折り路線図来た。

ミウラ折りって、まっすぐ縦横に畳むだけじゃだめなん？

>>820
ダメです。

折り目を斜めにすることで力のかかり方をコントロールしてるんだよね、あれ。

ミウラ折りに関してはここが詳しい
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.258/shochu.html
↓
それでここ見て
http://www.athome-academy.jp/archive/mathematics_physics/0000001014_01.html

＞http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.258/shochu.html

文章だけ見ると、どこのチャラチャラしてそうな若い兄ちゃんだ？　と思うんだけどな。

>>823
おおおおお、氷結がミウラ折りの子孫だったとは！！
ちょっと飲んでくる。

意識したことなかったが、そんなに硬くなるのか？？？ちょっと買ってくる

>>825
逆、ミウラ折りの祖先が氷結に使われてる吉村パターン。

予想以上の宇宙線に曝されて満身創痍。どれだけの回路が生きているか
わからない状況で、トライアンドエラーもそうそうできない状況なのかな。
宇宙線でなにかが壊れて、電圧が下がる奇蹟が起こることを祈りたい。
>>818
宇宙は超低温だし、宇宙線でウイルスは生きられないから、
心配しないでOK。

>>825
ていうか、このときいなかったのか？
さんざん言われてたのに
http://iss.jaxa.jp/htv/htv1_release.html

宇宙（ソラ）飛ぶ氷結
http://iss.jaxa.jp/library/photo/iss020e040630.php

>>807
ターゲットマーカーのレプリカを目にする機会があったらカメラのフラッシュとか焚いてみろ。
物凄い勢いでピカピカして面白いぞｗ

>>790
>>812
ソーラーパドルはアルミの削り出し。

＞設計図に基づいて詳細に、形状を再現しています。

その上でディフォルメされているから
ソーラーパドルなんかほとんどのっぺらぼうだ。
作るとなると悩みは尽きない

はやぶさのキット、1/20で出してくれねーかな、マシーネンのスーツと並べたいｗ

1/20だとかなりでかいんでねーの

パネルを展開した状態だと30センチ近くなるな・・・無理か　orz

>835
>パネルを展開した状態だと30センチ近くなるな・・・無理か　orz

最近のオタク向け美少女フィギュアならありそうな大きさだｗ
はやぶさでも、需要はないわけではないだろう。

>>836
そっち方向は1/1が当たり前。全長160cm級は珍しくないです。

現代萌衛星図鑑が、やっとメーカー在庫が復活したみたい。
これで長らく待たされたけど、やっと買えるね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861992060?ie=UTF8
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6088313/

DVD12巻
キター！！！
なんか、皆より遅かったけど、来たwww
包みからして、ヤバイんだけど、財団法人宇宙科学振興会ってそのままやんwww
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9O0UDA.jpg
電話番号が1126(良い風呂)www
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8u0UDA.jpg
丁寧な請求書と納品書！宇宙科学振興会の綺麗な封筒入り！
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9u0UDA.jpg
パッケージ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmPMUDA.jpg
中身は、「はやぶさの大いなる挑戦」＆「祈り」のDVDROM
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtuAUDA.jpg
と？「素材集」のDVD！！！2枚組
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYm_MUDA.jpg
なんか、電子製品用のピンクのプチプチにはいってるし手作り感が良い。www感動しまくりwww3000円は安いだろこれ！！！お風呂入って珈琲淹れてから観るぞ！

>>839
お前の喜びっぷりが可愛くて惚れた。

今夜TBSで宇宙戦艦ヤマトやる

ヤマト見よう。

はやぶさの帰還、オデッセウスよりもヤマトのほうがぴったり来るし。

はやぶさ、戻って来るんだぞ。待っているから。

こんなのもあった
探査機はやぶさにおける、日本技術
http://nicovideo.jp/watch/sm8858782

>>843と同じ動画
http://youtube.com/watch?v=9LC_bRtUimU

>>843
しばらく見ない間に３８万再生超えててﾜﾛﾀｗｗ

中学校の教科書にも載ってるらしい
http://ameblo.jp/seti-tera/image-10402978743-10328546084.html

>>843-844
音楽とか、なんつーかセンスねぇな。
はやぶさとか良いと思ってたが
その映像みてたらとたんに気分が悪くなった。
もうちょっとなんとかならんのか。

そんな、子供が編集した奴じゃなくて。
JAXA公式のを…
Return of the Falcon Part 1 (of 4) 小惑星探査機はやぶさ「祈り」
http://www.youtube.com/watch?v=ZINWr6lNYlU&feature=youtube_gdata
ジャズが良いけどな。二胡が入ってたりして面白いし。
H-II Transfer Vehicle〜日本初 宇宙ステーション補給機HTVプロジェクトの軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE&feature=youtube_gdata
HTVのビデオ、こっちはもっとカッコ良いよ。

>>847
じゃあお前がやれ、ってだけの話だな
口ばっかりの「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の典型だな、お前さんｗ

>>839
うちもポチってすぐに来たw
再配達の確認電話で「差出人は？」「宇宙科学振興会です」「?????????」←会話がﾅﾆｿﾚｺﾜｲ状態に
動画サイトで見て内容は知ってたけど、買ってしまった
すごく当たり前のことだけど、映像が超キレイで大満足です
音響もよい(女性のセリフだけは要らないな…)

>>848
ようつべの「祈り」は海外版
日本版は「はやぶさ物語」のサイトにある

http://spaceinfo.jaxa.jp/hayabusa/

HAYABUSA-BACK TO THE EARTH

１２／２３日より
福島市子どもの夢を育む施設「こむこむ」　にて
http://www.comcom-fukushima.jp/hpman/planet/index.html

中井美穂とくぼずんは、声だけだと違いがわからんｗ

>>851
ありがとう。

>852
福島キター！
必ず行きます。告知ありがとう！

　
【宇宙】 小惑星探査機「はやぶさ」のファンが急増中 度重なるトラブルを乗り越える姿に感動の声相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260107071/l50

ニュ速＋のスレで、日本の活躍が気に入らない、日本語は話せるけど日本人じゃない人が、暴れてる件について。

スレ違いだけどＩＳＳ初めてみた。
なんか感動した。

俺もさっきISS見た
ISSの中の人もはやぶさも、無事に帰ってきておくれ

>>857
いつものことだろ

JAXAの「国際宇宙ステーションを見よう」
http://kibo.tksc.jaxa.jp/

日時や角度はここで確認

>>850
＞「宇宙科学振興会です」「?????????」←会話がﾅﾆｿﾚｺﾜｲ状態に

ああそれ、多分「募金振興会」の関連組織だと思われたんだよw

祈りの「目覚めなさい」は、亡き姉のぞみの声

>>863
なるへそ。そんな設定だったのか・・・・。
確かに、工学実験衛星たちはMUSES（女神）だから、ワルキューレ達とも云える。
正確には、「はやぶさ」も妹だけど・・弟でも良かったよ。

>>799　出版社に問い合わせた結果

再度調べますと，たしかに，○○ 様のおっしゃる通り，
小惑星への着陸に最初に成功したのはＮＥＡＲシューメーカーでした。

今後，この記述に対して，修正を検討したいと存じます。
弊社 教科書の内容についてのご指摘，ありがとうございました。

引き続き，物理の勉強を頑張ってください。

>>865

＞引き続き，物理の勉強を頑張ってください。

バロスwww

>>866
きゃははｗ

問い合わせの最初に自分の立場を断っておくと吉。
俺も塾講師やってたときに似たようなことがあったｗ

一生勉強だなｗｗ

>>839
を見てポチろうかと思ったら売り切れていた ｏｒｚ

初回限定版５００本完売おめでとうございま〜すｗ

おお！
完売とは宇宙科学振興会始まって以来、
日本の宇宙科学広報が始まって以来の
快挙だな！
おめでとう！！

このまま他に大きな異常や不具合が出なかったとして、地球に戻ってこれる可能性は
大きいと考えてよい？　それとも危ういものなの？

今のところ障害となるトラブルはねじ伏せた
ただ最後の軌道修正の際にどうなるかは現時点では神の味噌汁

といったところか

プラネテスOP（通称　１分３０秒でわかる宇宙の歴史）
http://www.youtube.com/watch?v=-jGm-ywRD2s
↓
ISAS（JAXAのはやぶさとかやる部署）版の改造動画
http://www.youtube.com/watch?v=LbvCKpk60Sw

元ネタ見た後に見ると、小ネタが凝ってて笑いながら泣ける・・・

まもなく進化してワープが可能になるはず

進化の速度がワープしないとそれは無理だ

>>873
現状のまま3月までいけば、確実に帰ってこれる。
「はやぶさ」自体の稼働時間が設計想定を超えてるので、
これ以降何がトラブるかは、>>874の通り神の味噌汁だ。

光子力エンジンとか原子力エンジンとか陽子エンジンとか
まだ？

>>879
・光子力エンジン　→　太陽帆実験（IKAROS）に期待せよ。
・原子力エンジン　→　宇宙へ安全かつ信頼性の高い運搬手段が生まれないと難しい。
しかしながら、遠い未来・・木星辺りまで有人探査が出来る時代までに、核融合エンジンを実用化しなければならない。
・陽子エンジン　→　イオンエンジンと同じ原理だろうと思うから・そのうち誰か実験しそうな気がする。

俺らが子供の頃の本にある、未来の宇宙船は
それらに、イオンエンジンとラム（スクラム）ジェットエンジンだったな。

>>881
原理は、古くツィオルコフスキーが、イオンエンジンだった。
ラムジェットエンジンは、NASAの技術者がマーキュリー計画の頃考案。
スクラムジェットエンジンは、NASAの技術者が同じくマーキュリー計画の頃考案。
原子力エンジンは、パルス型がオリオン計画とダイダロス計画で示されたもの。

その前にも、原子力エンジンはソ連と米国の冷戦時代に実験フェーズにあった。
だからじゃないかな？

>>882
原子力エンジンは2001年宇宙の旅のディスカバリー号もだね。
かつては深宇宙探査に有望なエンジンとされてたんだが…

燃料棒と炉材を別々に打ち上げて、宇宙ステーションで炉心組立
とかで原子力イオンエンジンは出来ないもんかな。

>>880-881
そうなんだよ。そのラム（バサード）ジェットエンジンって、なんか磁場で宇宙空間の水素分子を集めてそれを燃料にしながら進むことができるとかいってたよ。
未だに真意がわからん。
圧縮機がないジェットエンジンのラムジェットとは違うんだよね？

あと、タンデムミラーエンジンもほしいな。

>>884
真意って、そのままじゃん。
宇宙のゴミを掃除して回り、そのゴミを燃やして前に進むのが恒星間ラムジェット推進。
推進速度が上がれば上がるほど、単位時間辺りに通過する空間の体積が上昇するから、
より多くのゴミを吸えるようになる（＝燃料が増える）。
これが出来れば銀河系なんか一またぎ、みたいな話が昔はよく出たもんだが。

>>885
銀河系は一またぎだけど、銀河系の外に出るととたんに燃料不足
になりそうな気もしないでもないですｗ

>>886
慣性航行でおkじゃないか？

週末にポチッたものが配達に来た。不在票。
ギリギリ間に合ったｗ >>871

>>885
その後そんなに星間物質落ちてないってことが分かりまして…

じゃマスドライバーでｗ

>>880
恒星間ラムジェットも有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%92%E6%98%9F%E8%88%B9#.E6.81.92.E6.98.9F.E9.96.93.E3.83.A9.E3.83.A0.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.83.E3.83.88

どっかの惑星の軌道に乗せて衛星みたいに回しといて迎えに行けば良いじゃない？

>>892
それなら今の軌道のままで良いんだよ。
でも、それだと回収まで何十年何百年かかるか判らない。

社会人になってから、中学時代に亡くした参考書が見つかっても、意味が無いんだよ。

だったら、英語の辞書を丸まま一冊、（暗記した単語は二度と再確認はしないぞ、と決意を込めて）
１ページずつ食べて、英語の達人になった宮沢元総理のほうが価値がある。

もちろん、英語の辞書食べても、科学的には
英語が出来るようになる何の栄養もありません。

はやぶさ本体が大気圏突入焼失しれな、物体としてのはやぶさが消失するのは同じです

→大気圏突入焼失しても

今週は今の時間帯に
ＮＨＫでロボコンの地方予選ダイジェストやってるよ
みんな見てみたらどう？

あらゆる手段を用いて、とにかく目的を達成するためにがんばる。
というのは、通じるものがある。

>>885
そうなのか。おしえてくれてありがとう。
なら、早く作らなくては。バサードラムジェットの工学試験衛星ってそろそろ作ってほしいな。

>>891
そうそう、それそれ。

何故か日本では報道されないClimategate事件
http://www.chem-station.com/blog/2009/12/-climategate.html

JAXAiでは王立 科学博物館 シリーズみたいに
はやぶさ　かくや　ひまわり　などの日本の人工衛星の
プラモデルや模型をナゼ作らない・・・
Tシャツより確実に売れるだろう　
はやぶさの模型やプラモを買った金が　
はやぶさ弐号機の開発費や部品の一部に使われると
考えるだけでワクワクすると思うのは俺だけだろうか・・・　

この人もこのスレ見てるんだろうか…
一番下のやつね。
ttp://acx.harisen.jp/nikki_0512.ht

化学ロケット推進、イオンロケット推進の次は、VASIMR(比推力可変型磁気プラズマロケット)でしょう。
比推力（燃費）は化学推進の１００倍、イオン推進の１０倍で、推力（加速力）もイオンエンジンより良い。
ただし、日本では金が無いから開発できないな。無敵を誇る隼もB29が登場したら敵わないｗ。

・火星への宇宙飛行を 39 日間に短縮できるプラズマ推進ロケット
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/10/21/0438253
ttp://blogs.yahoo.co.jp/first_noel/2854250.html
ttp://cafe.tohoku.ac.jp/html/answer/answer14.html

このエンジンでは火星まで0.1Gで加速・減速航行する予定だから、
もし改良されて比推力は30000sでも、推力が一桁上がれば１Gで加速できるから、
打ち上げロケット不要でスターウォーズの戦艦やUFOのように、地上から垂直離陸できそうだ。

まあ、宇宙開発は「ぽちぽちっと」やるよ。

米国の場合には、DODやDARPAから潤沢な予算が供給されるので・・
結構無茶なプロジェクトでも実現する。

日本の場合には、学術分野：文部科学省、産業分野：経済産業省、防衛分野：防衛省
医学分野：厚生労働省、食品分野：厚生労働省、農林水産省、環境分野：環境省
といった具合に縦割りなんで・・。

それでも総合科学技術会議が出来てから、まとめて戦略プロジェクト型で出来るようになったりもした。
今後は・・・どうなるのかはわからない。

スパコンのシュミレーションだけで開発ができたら楽なのにね
ジェットエンジンの開発をシュミレーションだけでできるようになるのはいつになることやら

>>902
恒星間ラムジェットとはいわないから、この辺早く実用化してほしいな。
常時0.1G加速って色々すごくね？既にSFの数字だよな。

【宇宙】 小惑星探査機「はやぶさ」のファンが急増中 度重なるトラブルを乗り越える姿に感動の声相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260330232/-100

>>900
税金でやっているので、売るものを作れないよ。
もしも、人工衛星やロケットで、玩具メーカに依頼が出ていれば構わない。

例えば、宇宙食の製造を依頼したハウス食品が、宇宙食カレーを作っているけどね。

>>905
後は、宇宙で巨大な電力を供給できるようにすれば出来るといっておりました。

>>907
じゃ原子炉積めばいいじゃん　空母や潜水艦みたいにｗ

935 ：名無しＳＵＮ：2009/12/09(水) 17:16:30 ID:++hiyTF4
「現代萌衛星図鑑」第3刷りは12月15日
ごろ店頭に並ぶとのこと。
帯がはやぶさ仕様に変るとか。
・・・分かったよ！もう一冊買ってくるよ
しょうがネエなぁw
http://teardrop.weblogs.jp/satelliko/

>>908
原子炉は、大きさどのくらいあるか知っているかな？
原子力電池（プルトニウム型）で、カッシーニので約50Kg（250W）。

信頼性と安全性を考えると・・・果たしてどの大きさの電池が要るだろうか？
だから、核融合を実用化して、宇宙で作らないと無理だろうね。

>>889
物凄い磁力線で広い範囲から濃縮すれば良くないか？

＞税金でやっているので、売るものを作れないよ。

旧郵政省は？

>>912

郵政省は、
郵便貯金、お金を国民から預かり、自治体などの発行する公債や国の発行する国債を引き受ける。
郵便事業は、戦前・・郵便会社（日本郵船にその名残がある）から、戦時動員で引き継いだもの。
簡易保険事業は、これまた・・戦時公債引き受けのために生まれた保険事業。

という歴史があるんで・・分かるでしょ？
独立採算事業だったりする。

日本も本格的に、公共事業や公共団体への寄付を認めろ。そしてそういう寄付は税金控除の対象にして、
その代わりに、国からの補助金は大幅減額。ってやれよ。

そうすれば、歳入は激減するけど、歳出が激減するから、財政は黒字化される。

い・・・イオンエンジンってなんだよっ！

>>915
イオン＝ジャスコの親会社って勘違いしていないことを祈る。

原子から電子を剥ぎ取るったり電子を与えると、原子は電荷をもつ。
この原子は電荷をもつので、電位差を与えると、動くわね。
その反動を使って、推進力を得るのが・・イオンエンジン。

どっかにリンク張ってあったので・・プラズマ推進だったかな？
それ見てもいいし、JAXAのはやぶさのプロジェクトページを見るといいよ。

すげーなおい
SFじゃないか！
そんなちっさい物で宇宙船動くのかぁ
危うくイオンエンジン知らずに一生終えるとこだった、こえぇ

916訂正まで

>>原子から電子を剥ぎ取るったり電子を与えると、原子は電荷をもつ。
原子から電子を剥ぎ取ったり電子を与えると、原子は電荷をもつ。

ついでにリンク
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
専用ブラウザの方用に、フルURLでリンク貼っておきます。

>>917
スターウォーズで、帝国軍の戦闘機や、ハンソロ船長のファルコン号（ファルコン＝日本語で隼）が使ってる
未来の宇宙船の動力がイオンエンジンです

１０００埋まったら、次スレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258780164/l50

>>920
誘導　乙

>>919
はやぶさのエンジンもSWのミレニアムファルコン号の大きさの規模で
作れば映画の中みたいに超高速宇宙船用のエンジンになるんだろうか。
はやぶさのを見てると低出力・長稼動期間用のエンジンに思える。

>>922
まず、比推力から見ると無理だろうね。
ただし、核融合炉でも内蔵していて、超高圧の電位差を発生するなら・・分からないよ。
核融合のプラズマも、イオンといえるし・・これを超高圧の電位差で加速するわけだから・・。

まあ、プラズマ推進っていうことでよかろう。

>>920
ポニテなんたらかんたら(´･ω･`)乙

>>922
とりあえずはやぶさを単純に拡大しても推力はかなりアレですね。
たとえばF-15戦闘機のエンジン一機の推力が105kN(キロニュートン)
今のはやぶさのエンジン一機の推力が6.5mN(ミリニュートン）

両方とも見慣れた単位に直した場合
F-15のエンジンの推力が10,800kg
はやぶさのエンジンの推力が0.7g

F-15のエンジンは、二機使えば20tの機体を真っ直ぐ持ち上げられます
けど、はやぶさのエンジンを二機使っても5円玉が持ち上がりませんorz

は〜・・・。
イーオンエンジンって意外と非力なんですね・・・。
その代わりに出力調整のしやすさやら燃料を多く積めるというのがあるんですか?
こりゃもうこのスレかもうひとつのはやぶさスレに入る誰かに引っ張ってきてもらわないと・・・。
そして、日本の相模原で永久展示に・・・なって欲しいなぁ。

>>926
残念ながら、現在の人類の技術と、日本の宇宙予算では、
探査機を帰還させて地上に丸ごと下ろすのは、
同程度の探査機を５回打ち上げられるほどの費用が掛かり現実には不可能。

シャトルが退役すればそれも不可能になるし、
退役まで最後の勤めがぎっしりとスケジュールされたシャトルに
探査機回収という感傷の役にしかたたないプロジェクトを割り込ませる意味は無い。

>>927
ですよね・・・。
現実では不可能なのは理解してるんですがね・・・。
はやぶさが墜落任務を無事に果たしてくれれば嬉しいんだけど
ちょっとね・・・。

>>926
固体燃料補助ロケットブースター（スペースシャトルの左右の白いの）
が、車でいえば１速のローギア（最大パワー　最大加速　ただし最高速度は無い）なら

イオンエンジンは、８速の超超超オーバードライブのようなもの
超パワー無くて　超加速悪いけど、最高速度と燃費なら超最強

>>926
出力調整はろくすっぽ出来ません。
ほぼ全開かオフかの世界です。
燃料は多く積む必要有りません。
なんせはやぶさ本体の燃料なんて、満タンでも40kg程度でした。
燃料の液体キセノンは非常に比重が高いので、容積にすると
およそ15リットル。1.5リッターのペットボトル10本分で8億�`を飛ん
できてまだ余る計算なんです。

外宇宙探査用ならまだしも、内惑星探査用に電力だけで推進するシステムって無いのかねえ
燃料無しで太陽光発電だけ動くヤツ。
ペレットをレーザーで・・・とか大電力が必要になっちゃうんだろうな

はやぶさってユニバーサルジョイント？

>>932
ロボコン見てただろ！

>>910
旧ソ連の軍事衛星によく積まれていたTOPAZ型原子炉は10kW級

>>934
これ思い出した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3648373

>>926
だけど宇宙空間は抵抗ないからね

地上で時速100km出してもエンジン切れば止まるけど
宇宙で100km/h出したらエンジン切ってもそのベクトル速度は維持されるし
加速した分はどんどん蓄積されるから非力でも長時間動かせばいいのさ

ニュートン力学の等速直線運動は物体に何も力が働いていない（もしくは力がつりあってる）時の運動で
重力や空気抵抗がある地上ではなかなかイメージしにくいけど
宇宙空間では基本そのまま体現されるんだ

>>926
>>はやぶさのエンジンの推力が0.7g
これを1万時間=1年2ヶ月ちょっと　噴かし続ける事が出来る。
普通のロケットでは数百秒オーダー。
なので、電力さえどうにか出来れば、遠くへ行くのに便利なエンジン。

通常のロケットエンジンは100のパワーを10期間維持して燃え尽きるけど
イオンエンジンは1のパワーを10000期間維持し続けられる。
長い目で見れば、効率がいいのはイオンエンジン。例えるならそんな感じ。

理論上の比推力（燃費）が450sが限界で頭打ちになった化学ロケットと違い、イオンエンジンのエンジン開発は、これからもどんどん進むでしょう。
はやぶさに搭載された、μ10エンジンは8.5mNだったが、改良が進んで10mNになった。

太陽電池パネルの高性能化で、もし６年前のはやぶさは、出来なかった４機同時運転が可能になれば、
比推力(燃費)は、そのままで推力加速力)の最大値は25.5mN(8.5X3)から40mN(10X4)になる。

又、来年打ち上げる太陽帆イカロスの実験がうまく行けば、太陽電池パネルから、
軽量で電力を得ながら光圧も推力として利用可能なソーラー電力セイルに置き換えることもできる。

宇宙空間では、燃料を補給できないので、限られた燃料で遠くに行くには燃費がとても重要であり、その燃費を良くするには強いジェット噴射をする必要がある。
化学ロケットの温度は数千度、イオンエンジンは数万度、2013年に宇宙ステーションで実験する話のあるプラズマロケットの温度は数百万度である。

プラズマロケットは
>>902
のリンク先を参考にしてください。

>>915
途中で化学燃料を補給することは不可能なので、できるだけ消費を抑えて飛行したい。
途中で補給できるのは太陽電池でいくらでも作れる電気エネルギーです。
宇宙には空気がなく、モータでプロペラを回しても地上のように推進力が得られません。
宇宙空間で電気推進する仕掛けが、イオンエンジンなのです。

ロケットは質量のある物質を後方に投げ飛ばして、その反力で進みます。
質量をm，投げ飛ばす速さをvとすると、運動エネルギーは (1/2)mv^2 になるのはご存じのとおりです。
化学推進エンジンでは、爆発で噴出するガス（と酸化剤）の重さがm，噴出速度がvにあたります。
重いガスを使う（mをふやす）か、もっと激しく爆発する燃料を使う（vをふやす）と推進力がかせげます。

少ない燃料を使って大きな推進力を得るためには、ガスを加速させて噴き出せばよいことになります。
イオンエンジンは、内部でガスをプラスに帯電（イオン化）させて放ち、その先にあるマイナスの電極で引っ張ります。
ガスは少しずつなくなっていきますが、帯電したり引っ張ったりするのは電気エネルギーだけでできます。
ガスの消費をけちっても、電圧をかけてvをふやせば推進力がかせげます。頭いいですよね。

(その先必要となる中和器等、よくご存じの方には、釈迦に説法すまんです)

>>942 >>943
ロケットとのあいだをちょっと端折りすぎました。
宇宙に出てしまえば、必ずしも燃料を爆発させる必要はなく、
圧縮ガスのバルブを開放してシューっとやるだけでも反力で動きます。
ただ、持っていける総重量は決まっているので、加速して噴き出したほうがより効率的です。

>>936
鉄道も（摩擦係数０じゃないけど　空気抵抗もあるけど）慣性の法則で
スピード出したら自動車と違って、そのスピードでそのまま進むしね

笹本の『彗星狩り』で使われてたな、イオンエンジン。
推力は全然だけど長期間に渡って吹かし続けられるので最終的には大きな加速を得られるって読んだ記憶が。

>>936
ふと思ったんだけど、毎秒１円玉程度の出力でもなんとかなるんなら
人間が自転車漕いでもなんとかなりそうだね。
人間自体が効率悪いという話もあるけど。

宇宙で移動するのに重要なのが軌道変換量、丸めて言えば加速度。
宇宙開発関係じゃΔV（デルタブイ）という。
そのエンジンがどれぐらいΔVを出せるか、が「比推力」。

イオンエンジン：推力＝小　比推力＝大
液酸液水エンジン：推力＝大　比推力＝小

ということで、地球の引力を振り切るには普通のロケットエンジン、
時間かかっても良いから、軽い機体でΔVが沢山欲しい＝イオンエンジン。
となるわけだ。

そして「はやぶさ」は、
史上最長のイオンエンジン運転時間と、軌道変換量を樹立した。
これからじゃなくて、既に達成している、凄いぜ「はやぶさ」

suzukiの隼のエンジンを補助的に積んでおけば良かったのに・・・

>>947
ならない。なぜなら地面がないからな。

>>950
自分の体をちぎって、進みたい方向の逆に投げなければ、一歩も動けないでしょう。
死なずに体の半分まで放り投げれば、投げたスピードだけ反対に加速して進むでしょうね。

>>950
文字通りの自転車になるわなw

>>951
とまる時は、さらに半分。
１回動いただけで、４分の１になっちゃったｗ。

自転車を漕いで発電するってことでしょ？

それがダメなら、リアクションホイールも無効ってことになるし

>>954
リアクションホイールは、自分の向きを変えるだけで動けない。
発電しても、何か反対方向に飛ばさなければ、やはり動けない。

はやぶさは、発電した電気の力で、ガスを引っ張って高速噴射することで、動いている。
通常のロケットは、水素と酸素を結合させて、酸化燃焼の化学反応による圧力で、ガスを噴射して動いている。

前者は、１０倍高速にガスを噴射できるから、同じ量なら１０倍動けるし、同じ量を動くなら１０分の１ですむ。

>>953
自分の質量をちぎって１／４になったミニ947、かわいいだろうね。
標本にして飾っておきたいよ。

>>947
てゆ〜か、自転車漕ぐ人間の酸素とか食糧とか生命維持装置とか積んで行ったら質量的にやばいだろう。
しかも７年分。
（その人はカプセルを切り離した後大気圏で燃え尽きます）

>>955
自転車漕いで発電してそれでイオンエンジンを動かすって話じゃないの？

ま、まともに考えれば>>956の問題があるけどねｗ

【宇宙】2020年ごろまでに月の南極にロボット用無人基地を　実現には４千億円　政府の「月探査に関する懇談会」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260366672/l50

>>957
電気は太陽発電できるから、発電機積む必要ないよね。

有人宇宙飛行って大変なんだね
SF映画みたいにはいかないかw

ごめん、食料と水はいらない。酸素は８分ぶんくらいでよかった。
なぜなら、M-Vの加速度に人間は耐えられないらしい。

>>969
天王星や海王星は日光無いよ。

ま、観念的な話をしてるだけで、真面目に考えても>>961で終わってるしねｗ

ファルコンがんばって！！！！！！

>>959
火星以遠は太陽電池は役に立たない。
はやぶさも、火星寄りの遠日点付近ではイオンエンジンが使えなかった。

>>961
M-Vの加速度スペックって聞いたことないが、そんなに強烈なのか。
そりゃ振動とかで固体ロケット不利って言われてるわけだ。

ボイジャーって何で飛んでるの？

>>965
燃焼時間から分かるはずだよ。
第一段目は51秒で燃焼終了。H2Aは、6分35秒。

参考までにリンク貼っておくよ。
MV：http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/config.shtml
H2A：http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/f3/sequence_j.html

>>966
最初は、アトラスセントルーロケットという、アポロの次に大きなロケットで打ち上げ。
普通の惑星間軌道で木星へ向かう。
木星の重力と公転速度を用いた、フライバイという手法で加速。それで、土星に向かう。
土星でも同じことをして、天王星へ向かったのが2号機。そのまま、太陽系を離脱する軌道にのったのが1号機。
2号機は、天王星でも同じことをして、海王星へ向かう。
海王星では、フライバイはせず、接近観測だけして、太陽系外に向かう。

軌道を変えたりするには、スラスターというノズルで噴射して移動。

>>966
慣性・・・と言うかニュートン力学通りに飛行中です。
>>965
だって、まんまミサイルだもん・・・・
M-Vにはやぶさ一機(500kg)を積んで発射すると、三段目のM-34ロケット
が燃料を使い切る寸前(もっとも軽くなる瞬間)に17Gの加速をするそうです。
現在はこのM-34は更に改良されて、20%の軽量化と20%の出力向上を果た
したので、更に鬼加速してくれるそうです。

人間どころか衛星が耐えられないんで後継機を開発することにｗバカ過ぎるｗｗｗ

ハヤブサには頑張ってほすい・・。

>>968
アトラス・セントールで打ち上げたのはパイオニア10・11号だろう。
ボイジャー1・2号は違うよ。

>>965
固体が液体より振動するのは、加速と言うよりも
燃料の相変化のため、と、中の人から聴いた。
つっこまれてもこれ以上は答えられない。

>>971
おっと失礼。
「タイタン�VEセントルー型」だった・・失敬した。

>>967
改めてスペックを見ると、ホントに化け物だな…