【感染症】「ワクチン原則1回は拙速」=新型インフル、議論やり直し−厚労政務官

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56名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:11:56 ID:EQj0ixVH
データみりゃわかる
1回でOKという結論ありき
だって致命的にワクチンが足りないんだもん
57名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:20:53 ID:Cqh48DCV
ワクチンが足りないのも、新薬の開発が停まったのも
民主党を選んだ国民に返って来ただけだから、仕方ないんじゃないの。
58名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:29:52 ID:Fw/3Na1A
欧米の結論は、輸入ものには適用できるかもしれないけど、アジュバンドが入っていたり違うものだろ?

欧米が1回でおっけーだから国産もというなら、いままで田代とかが輸入モンは危険ですよー、って暗に国内メーカーを守ろうとして国産と輸入が別モノとしてきた行為そのものにも矛盾が生じる。

これ民主云々より、臨床知らない官僚が自らと利権を守りつつ行っている結果にすぎないよ。
59名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:32:31 ID:jzwue31/
一体何が正しいのかわけわからん
60名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:46:07 ID:Cqh48DCV
民主党は官僚支配を排して、「政治主導」で行くのが公約だろ。
自民党政権下で既に組織してた「ネクスト大臣」は何をしてたんだろうね。
61名無しのひみつ:2009/10/20(火) 08:59:30 ID:eAotCAcf
こうしている間に、11月と12月のピークがやってくる。
62名無しのひみつ:2009/10/20(火) 09:00:52 ID:ceKFNnE+
1回でおKってのは「健康な成人男性」での結果なんだろ?
それで小学生以下以外は妊婦も持病持ちも皆1回でおKってのはおかしいわ
63名無しのひみつ:2009/10/20(火) 09:01:40 ID:fJMzuBeQ
先週インフル克服したから関係ないや。
64名無しのひみつ:2009/10/20(火) 09:10:52 ID:Cqh48DCV
>>62
臨床試験の被検者は20歳以上の男子大学生じゃないの。
一番、体力も抵抗力もある年齢だと思う。
65名無しのひみつ:2009/10/20(火) 09:15:50 ID:XauLkBxB
基礎疾患持ちの俺大勝利…あれ?
66名無しのひみつ:2009/10/20(火) 09:30:13 ID:FnplIIvc
拙速でなくともよくなったから、こういう話が出来るのかも知れぬ
67名無しのひみつ:2009/10/20(火) 10:21:01 ID:wu/ANWYX
>>64
うちの息子はその年齢ながら新型インフルに掛かって1週間寝込んだ。50代の親は両方無事。
サッカー選手やってる強健な体なんだが。
このインフルは若い人とか健康な人がばたばたやられてるんじゃないかね。
68名無しのひみつ:2009/10/20(火) 10:25:40 ID:Lr+2usw8
1976年に米国で豚インフルエンザが発生した際には、
急いでワクチンをつくり4000万人に接種した結果、
副作用によってギランバレー症候群が発生し、
数千人が末梢神経障害を起こし苦しみ、数千人が訴訟を起こした。

こうしたことから、今回米国では連邦政府が、
ワクチンで副作用が生じて後遺症などが発生しても、
製薬会社が賠償責任から免責される法律を作り、
製薬会社が訴訟を恐れずワクチン製造を直ぐに開始できるよう
後押しすることにした。
69名無しのひみつ:2009/10/20(火) 10:51:38 ID:NoYn2mdG
>>1

また、民主の手法
税金の無駄使い −> 増税か

70名無しのひみつ:2009/10/20(火) 11:04:29 ID:AphNIamP
この際、増税しないと国が持たないかもね。
71名無しのひみつ:2009/10/20(火) 11:07:24 ID:Wt1AYT9K
いい加減だなあ
何ヶ月も時間あっただろ
今まで何やってたんだ
72名無しのひみつ:2009/10/20(火) 11:26:57 ID:AphNIamP
まあワクチンができるまで何ヶ月もかかるんだからどうしようもないだろう。
でも不確かな情報を拙速に垂れ流す姿勢には怒りを禁じ得ない。
73名無しのひみつ:2009/10/20(火) 13:39:48 ID:d3aVjIWy
現場が混乱してるだろ
何やってんだよ。

仕事しろ長妻。段ボール没収するぞ。
74名無しのひみつ:2009/10/20(火) 14:54:48 ID:S+xbX8hS
接種開始時にはみんなもう一回かかってて免疫もってますwwwなんてことになったりして
75名無しのひみつ:2009/10/20(火) 16:02:14 ID:NyPVxB/i
ロハスメディカルは医者もかなり見てるよ
76名無しのひみつ:2009/10/20(火) 16:21:40 ID:Akj4T/kT
国会議員を載せるときには選挙区,所属政党を書くべきだ.
たとえば,このニュースでは

足立信也厚生労働政務官(参・大分・民主)
 ⇒参議院所属,大分県,民主党

次の選挙のときの参考にしやすいし,
手柄を立てた議員は覚えてもらいやすいだろう(えっ?皮肉).
それに政務官を官僚と間違えている人もいるしね.
77名無しのひみつ:2009/10/20(火) 16:29:53 ID:4yDbk6kA
金の問題だろうね
費用負担を自治体に押し付けるのは公約違反だと橋下が食いついたからw
78名無しのひみつ:2009/10/20(火) 17:11:09 ID:QU+Fxcd7
>>13
>専門家が議論して専門畑の官僚が拾い上げた検討結果を

いままで騙されて来たではないか?
薬剤エイズだの薬害肝炎だの…
79名無しのひみつ:2009/10/21(水) 12:49:35 ID:UWAJShpK
医療関係者だけ二回で他は一回でいいだろ
金持ちだけ二回やっとけ
80名無しのひみつ:2009/10/21(水) 17:34:39 ID:nNDBc3pD
え、1回でFAじゃなかったのかよww
81名無しのひみつ:2009/10/21(水) 18:58:05 ID:/pMoXXCs
1回目の専門家会議の結果をふまえて、足立政務官が中心となって厚労省の
見解を発表するはずだった。しかし専門家会議の委員がマスコミに結果を
報告して、それがあたかも政府の公式見解になってしまった。
足立政務官が激怒、メンバーを入れ替えて再度会議をおこなった。
医学的にどっちが正解かなんて、現状では解らぬ。
いずれにせよ、政のリーダーシップが肝要。
ところで、尾身先生。あなたは、あなたが推し進めた新型インフル水際防止作戦
の総括を行なう必要があるのとちゃう。
82名無しのひみつ:2009/10/22(木) 01:16:40 ID:iyWZGq26
接種1回 医療従事者に波紋
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910220027.html
83名無しのひみつ:2009/10/22(木) 01:42:45 ID:6o8fopqL
>>81
足立政務官が最初から発表してれば、一回の結論のままだったの?
新しい元号が正式発表の前に漏れたら、もう一回みたいなもん?
84名無しのひみつ:2009/10/22(木) 07:04:25 ID:/2mGBLZh
尾身イジメの一幕が---

「ワクチン二回接種にこだわって、ワクチンが大量に余らなければいいんですが。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1180
85名無しのひみつ:2009/10/22(木) 10:01:41 ID:wSRmyRrT
どうでもいいジジババを合法的に死に至らしめられるのに
なにやってんの?
86名無しのひみつ:2009/10/22(木) 10:11:38 ID:Oz2HhpQF
それがなぁ、今回のは爺婆は死なんのよ
死ぬのは若者ばかり
87名無しのひみつ:2009/10/22(木) 19:39:47 ID:bkKGK2g7
新型インフルエンザの防疫について、先の国会で集中審議があった。政府与党
推薦(自公ね)の参考人は、↑に出てきている尾身先生。民主党推薦の参考人は
現職の木村防疫官。その頃からわだかまりがあったのかも。
ちなみに、足立先生と木村先生は、筑波医の同窓ね。
88名無しのひみつ:2009/10/22(木) 21:30:35 ID:K+cKFiNd
>>13
政府が選ぶ専門家ははっきり言って素人だよ

基本的に科学者ってのは世界で自分しかやってない研究しかしないから
同じ分野でも自分が普段やってない研究については完全に素人
もちろんその分野の素養はあるから1ヶ月本気で勉強すれば論文が読める程度にはなれるけど

なもんで、少なくともインフルエンザについて何本も論文かいてて今現在インフルの研究をやってる人以外は全員素人です
インフルとは別のウイルスや病気の専門家を呼んだ所でインフルについてはド素人もいいところ

いけふくろうの見解を聞きたくて池袋の専門家を呼ぼうとして
”東京の専門家”でサーチかけて呼んだら詳しく聞いたら新宿の専門家で池袋には無知でしたみたいな
89名無しのひみつ:2009/10/23(金) 09:50:38 ID:58L2BU7p
379 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/10/23(金) 09:33:20 ID: HU5/TRpN0
俺たちの地方医師会でワクチン接種の説明会があった、対象者の摂取基準や
供給状態などうだうだと質問が上がったが、最後に中堅の理事が
ここからはオフレコです、個人的見解として聞いて下さいと立ち上がって、
「医療関係者への初回接種はご承知の通り臨床試験です。一般への接種が
およそ二週間遅れで行われること、残りがかなりあるのに一部しか配布しなかった
事から明らかです。患者への摂取基準は送られてきたワクチンを、先生方が
医師として判断し、医学的に絶対に必要と考えられる人から順番に接種
して下さい。国からのガイドラインなどに振り回されないで下さい。」
と言いおった。それからは誰も質問しなかった。最初からそう言えばいいのに。
90名無しのひみつ:2009/10/23(金) 14:36:50 ID:/YW1q2+N
「輸入ワクチンの安全性について厳格な議論が必要」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1181
91名無しのひみつ:2009/10/23(金) 17:28:03 ID:+Is2UezW
去年より¥400も値上げしたのに季節性インフルエンザワクチン接種希望者殺到してる。
でも供給は去年の実績の7割に制限されちゃったから実入りは減る見込み。
92名無しのひみつ:2009/10/23(金) 18:13:36 ID:Q8uPsN/t
季節性打ったけど3000円だった
医師も新型は情報がないと言ってたけよ
現場で働く医師がワクチン打てないって日本ってどうなってるんだろうね
93名無しのひみつ:2009/10/23(金) 18:19:53 ID:Hb1jTPEM
94七つの海の名無しさん:2009/10/23(金) 19:38:03 ID:lE45lX+e
20歳以上は既に免疫があるからワクチンは無しか一回で十分らしい。

全員でなく医師や病状が悪化しやすい人を抽出して接種が正解だろう。

日本のワクチン製造は20年以上遅れているからコスト高で
製造能力も劣っている、しかも国産の安全性が高いわけでもない。
95名無しのひみつ:2009/10/24(土) 09:44:46 ID:GT7KsA0a
>>94
副反応が強すぎて、2回打つのが危ないとかw
とりあえず、現実問題としては配送が間に合わないみたい。
27日から妊婦&基礎疾患患者の受付始めるって話もある。
滑り出しからグダグダな状況だね。
季節性も供給絞ってるしw
96名無しのひみつ:2009/10/24(土) 10:51:07 ID:zKZ2JVUu
>>94
20歳以上も死んでるんだが?
97名無しのひみつ:2009/10/24(土) 11:01:57 ID:tk42hJ7Z
自然災害で死人がでるのは仕方ないでしょう。
季節性で毎年死人がでても騒がないんだし。
98名無しのひみつ:2009/10/24(土) 15:21:43 ID:GT7KsA0a
>>97
レクサスで人が死んでも騒がないのと同じじゃない?

マスコミにとって、ニュースにする価値がない。
99名無しのひみつ:2009/10/25(日) 09:04:02 ID:GZI0uPzO
10月21日現在で感染者84976人に死者32名 死亡率わずか0.038%
100名無しのひみつ:2009/11/02(月) 00:17:47 ID:49J+dT2A
>84
>90
そいつ最初の記事では「これはデリバリーの問題だ、第二波が来る前にワクチンを行きわたらせろ」って書いておいて、
次の記事では「輸入ワクチンの安全性が問題だ、国産でまかなえないか」って自己矛盾丸出しじゃん。
要するに文句付けたいだけの人だろ。
101名無しのひみつ:2009/11/04(水) 19:28:06 ID:ITzcgDyo
こいつは旗振り役としての適性なし。
1回だろうが2回だろうが、マクロ的にみれば効果はある。
死亡者の発生の際に自分への責任を恐れただけでしょ。
こんな野郎は退官すべき。
102名無しのひみつ:2009/11/05(木) 03:35:15 ID:gNnnCLpI
ホントに効果あるのかすら疑わしくなる
103名無しのひみつ:2009/11/05(木) 06:55:25 ID:++QqYOO7
>>95
>副反応が強すぎて、2回打つのが危ないとかw

一般成人に使われる予定の免疫増強剤入りワクチンは、マジでそうみたいなw
開発国のイギリスやスイスじゃ未承認とか
104名無しのひみつ:2009/11/05(木) 16:21:14 ID:INOOUD/s
>>103
肺炎球菌ワクチンみたいに、一度打つと二度と打てないのかも
105名無しのひみつ
全国民対象にワクチンとか今日のニュースに書いてあるんだが副作用こえ〜