【動物行動】チンパンジー、見返りなくても要求あれば手助け

チンパンジーも相手の気持ちが理解できる？　チンパンジーが、見返りがなくても仲間が要求すれば
手助けをすることを、田中正之・京都大野生動物研究センター准教授と山本真也・東京大研究員らが
初めて明らかにした。
人間が、互いに助け合う現在の社会を作り上げる過程の解明につながりそうだ。米科学誌プロスワン
（電子版）に発表する。

山本研究員らはチンパンジーにステッキを使ってジュースの入った容器を引き寄せたり、ストローを
使ってジュースを飲んだりする訓練を、京大霊長類研究所で実施。２頭のチンパンジーを透明な
アクリル板で仕切った隣同士の部屋に入れ、片方がステッキ、他方がストローを使えばジュースを
飲める状態にして、それぞれに逆の道具を与えた。

母子、大人の雌同士の計６ペアについてそれぞれ、１週間で２４回実験した結果、全体の５９％で
四角い穴から道具の受け渡しがあり、そのうち、相手の要求で渡したケースが７５％でみられた。
自発的に渡したり、奪ったりしたのは少なかった。片方だけに道具を与えた場合でも、相手が要求すれば
道具を渡すことが多かった。山本研究員は「人が自発的に他人を助ける行動は、人の祖先がチンパンジー
と分かれて進化する過程で獲得したのだろう」と話している。

（2009年10月14日13時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945694/news/20091014-OYT1T00640.htm

相手の要求に応じてステッキを渡すチンパンジー＝京大霊長類研究所提供
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091014-379155-1-L.jpg

>>2なら>>3はチンパンジー

>>3なら>>4はチンパンジー

※ただし池面に限る

 　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
 　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
 　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
 　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
 　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
 　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
 　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
 　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
 　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
 　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
 　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

バナナ禁止

お前ら
俺のバナナで良ければ、何時でも使ってくれ！

わんこもボール取ってくれるけど　えさ無しでも

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091014-379155-1-L.jpg
未来の監獄みたいだー

むしろ明確な報酬が無いと仲間を助けたがらないのは
人間だけだろｗ

そりゃ褒められるからだろ

集団で生活していたから同じ集団内では助け合う
てほうがそうじゃない集団より強かった。
てことじゃないの？

感謝の波動を感じられるんだろう

このお人好しのところがゴリラに利用されるんだよな〜

条件反射

雄ならこんなことしなかった可能性大

電車で席を譲らない男と同じで

その場で見返りが無くても飢えないことを知ってるから

朝鮮人はチンパンジー以下と判明しました

>>2
>>3
>>4
このスレにはチンパンが三匹います

せっかくチンパンジーにも出来ることを発見したのに、
どうして分岐した後に獲得したって話になるんだ。
別れる前からって思わないの？

相手を陥れたり、わざと見捨てたりする行動は人間に進化してからかね

>>20
さあ、そろそろ檻に戻ろうか

<｀∀´；>・・・・・・・・

>>20
>>1をよく読まないの？

見返りは要求し無くても暗黙のルールであるからだ

同じような実験だと思うんだけど、
相手が紐を引っ張る(?)か何かしてくれるとこっちが餌を食べられる
って装置でお互いに助け合ったってのも何かで見たな
ナショジオだったかな

はいはいすごいねよかったね

福田とは違うんです

チンパンジーも、群れを作る動物だっけ？

群れを作る動物は、無償で仲間を助けることが
DNAレベルで組み込まれていると聞いたことがある。

この准教授はチンパンジーを今までは馬鹿にしてたのか。
猫だって見返りなしに行動するぞ。愛情が人間だけのものだと思ってたのか。

「ある程度バカな方が幸せである」と言われるように、原始的な言動から真理を得ることもある。
一度、部分的に自分を捨て、「自分は人類という種の一部である」と認識し、無償で同胞を手助けできるようになれば、
人類社会はより健全になる。かも。

知ってる床屋に猫がいるんだけど、その猫は普段は客にかまわないけど、
なんか元気のなさそうなしょんぼりしてる客が来ると、その客をなぐさめようとするのか、
飛び乗ったりするらしいよ。

コーネリアス(´･ω･`)

>>32
ペット好きにありがちな都合の良い解釈というやつ
マーフィーの法則に近い
まぁ、都合良く解釈したからって何か不都合があるわけではないし、
動物愛護の点からはいいんだけど

福田元気にしてるのかな

税金の無駄。

似た様な事を魚でもやってたような

ゲーム理論の実験だけど

あいてのコマタはエムじかいきゃくをつかった！


リザードン♂はもとめはじめてしまった！

ぴぐみーは見返り必要だろ

>>人が自発的に他人を助ける行動は、人の祖先がチンパンジー
>>と分かれて進化する過程で獲得したのだろう
助けようと手を差し伸べるとそれをあたりまえのようにして
やれ謝罪だ賠償だと騒いで他人を助けるって行動がみうけられない
ハントウヒトモドキはチンパンジーより劣る種族ということでＯＫ？

見返りゴルバチョフはね　ソ連の人なの　(＞＜)

チンパン首相

今NHKでやってたね

見た、「ほら、よこせよさっさとしろ」みたいな指をわきわきさせるのﾜﾗﾀ

無償の助け合いか。チンプのDNAの型が人間とあまり変わらんとか

やっていたが、すごいなぁ。

ただ日本はニホンザルで良かったと思う。もしチンパンジーだらけなら

某宗教団体の池田先生がｆ票狙いのために、チンパンジー参政権法案成立を

狙う可能性があるから。

無償の戦いとかかまして、ｆ狙いに生きるクズ共だから、無償の協力を

する無垢なるチンパンジー達を狙うに決まっているのだ。

おまえら　チンパンジ〜以下だったんだな・・・

チンパンジー＞＞＞＞＞オーストラリア人＞＞＞朝鮮人

＞チンパンジーが、見返りがなくても仲間が要求すれば手助けをする

これ、本当は　チンパンジ〜社会的には　８９３的行為なんだろ？

おまえらより付き合いやすそうだな。

チンパンジーも天国へ行けるかな

7痔のニュースでもやってたけど、こんなもののどこにニュースバリューがあるの？
見かえりを求めないと言うより煩いから対応してるようにさえ見える。
犬だって無償で他の生き物の子供の面倒を見たりするぜ？

>>1
これはすごい発見！
利他的行動がありうることを示している

初対面のチンパンジー同士なら、見返りなしに…と言えるだろうが、
こいつら何年も、何十年も一緒に暮らしてんだろ？
やらないと後が怖いとかありそうじゃん

情けは猿の為ならず

でも手に入れたバナナは分け与えない

>>51
子供は保護されるように可愛くできてる。
だから、種が違っても子供を可愛がるのは不思議ではない。
この実験は大人同士でしょ?
オスメスでももない。

こいつら華麗だな

2 ：名無しのひみつ：2009/10/14(水) 14:58:51 ID:10R4Xk05
>>2なら>>3はチンパンジー

3 ：田中 ◆mfntO0nppM ：2009/10/14(水) 15:00:25 ID:ryQUbyJm
>>3なら>>4はチンパンジー

4 ：名無しのひみつ：2009/10/14(水) 15:01:07 ID:W4gVcF8f
※ただし池面に限る

見返りや賠償をやたら要求するチョンはチンパンジー以下ｗｗｗ
ってことですね

ただ利己的な奴は猿にも劣るって事だな

ステッキを渡した猿は、
ステッキとジュースを関連つけて考える事が出来る猿なのか？

>>1
この％確率って、うっかりすると人間よりも高いぞ。
人間で調査してみろ。

このニュースの情報だけだとそこは分からないな。多分あらかじめ予備照明（ステッキでジュースをたぐり寄せることができるか実験）はしてるんじゃないの。

>>57
ﾜﾛﾀ

あいてのコマタはエムじかいきゃくをつかった！


ドククラゲ♂はもとめはじめてしまった！

ただし二黒土星のチンパンだけに限る

イグノーベル賞だな。

>>52
ミームが乗るメディア、つまり高度な脳なら
可塑的なわけだから
社会生物学的にどうみても利他です、ってことも大いにあるだろ。

人間にしかないということはない。
ただ、脳にしかない。

チンパンジーでさえ仲間を助けるのにお前らときたら・・・
んっと、俺もか・・・
このままじゃいけねーな。

これニュースで観たけどさ
見返りが無かっただけで
取れる事が解ってれば欲しかったんじゃないかな？
気性の問題だと思うが

>>52
セルフィッシュジーン

チンパンジーでさえ見返りなくても手助けするのに人間ときたら・・・

見返りは精神的満足だろうに

>「人が自発的に他人を助ける行動は、人の祖先がチンパンジー
>と分かれて進化する過程で獲得したのだろう」

人が自発的に他人を助けるのは、
自分が困ったときには逆に助けてもらえる返報性みたいなのを期待してるからじゃないのかなあ

チンパンジーに返報性ってあるのかな？

>>1の実験で、片方のチンパンジーの役を人間がやるようにして、常に自発的に手助けをするようにしてほしい
その後、自発的手助けをされたチンパンジーが、自分を手助けした人間に、自発的に手助けをするかを見てほしい
そういうことが起これば、返報性がチンパンジーにもあるということ

もしかしたら、かつて自分を手助けしたことの無い個体に対しても自発的に手助けをするかもしれない
それは、利他行動が学習で起こるということを示すんじゃないかなあ

二匹の仲にも関係あるだろうな
仲間意識が有る無いは重要だろ
寧ろ人間は損得で考え過ぎだと思う

見返りしか求めないサルが隣の国にはいっぱいいるけどな

まあ情けは人のためならずってやつだよ。
コミュニティの維持は自分のためにもなる。
利他的行動は、利己的行動よりも多くのリターンがある。
そもそも利己と利他を区別してないんだよ彼らは。

つか別にチンパンジーだけじゃないよ。
プレーリードッグとかハイエナとか、群れ単位で生活してる動物は、
ものすごく緊密に助け合いながら生活してるぞ。
他人の子供も自分の子供も、群れの子供として等しく育ててるからな。

人間もちょっとは見習えってことさ。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜俺は愛を知らずに生まれ育った

見返りにジュースを貰える
と期待しての行動

>>71
×人間ときたら・・・
〇朝鮮人ときたら・・・

おまいは珍パン以下↓

利他的行動・・・朝鮮人より文明度が高いね

韓国人なら、見返りがなくても、日本に危害を加えることになら情熱を注げるな

自分に害の及ばない利他行動なら、よっぽど歪んだ人間で無い限り誰でも行うと思うけど…

>>83
だな。道を譲る、なんてのはチンピラ以外の人間なら誰でもやること。

犬も仲間と認識する人間を助けるよな。

おまいら　読みが浅い。
このステッキを渡すチンパンはな、”今自分にはステッキはいらない。あいつは
欲しい。なら渡してやろう。そのかわり、自分が何か欲しい時にあいつもくれるだろう。
これはあいつに貸しだ”　こう思っとるんだよ。
仲間で生活するサルは、貸し借り相見互いの知能はある。

そんなみみっちい考え方してるのは、お前みたいな奴だけだよ。
自分と他人が同じだと思うな。

たまに見返りがないと動かない人間いるけどさ、あいつらは人間としての機能が欠落してるってことだろうか？

>>88
ある意味、非常に「人間らしい」のだろうｗ

強弱関係による脅しの線はないのか

この実験でチンパンジーが見返り無くても手助けするという結論に至った研究者
がチンパンジー並

http://www.youtube.com/watch?v=dERvT6Hi_b8

チンパンA　なんやこの杖、なにするんやこれで？
チンパンB　おいそれくれ、ワシ要るんや、はよくれ　はよはよ
A　要るんか　なにすんのや　ほれ　やるわ
　　・・・・・・・・・・・・・・
A　あ　おまいそれジュースか、ワシにもちょとくれ、杖やったやんか、一口くれ　ゴラ
　　・・・・・・・・・・・・・・
後で説明の兄ちゃん　アホに見えまっせ　

>>76
そんな短絡的な教条主義の話にどーしてなるんだよｗ

一般に文化を持っていない（に等しい）生物の
利他的行動ってのは、自己の遺伝子の量を最大化できるだろう、
ということで説明できるのよ。
そいつらが愛とか母性とか感じていてもね。

同じことを言ってるのに理解していないおとこのひとって…

ん？これって利己的遺伝子うんぬんじゃなくて
ミームによる利他的行動ってことになるの？

チンパンやるなあ

え？見返りが無くて怒るチンパンは居ないって事？
同じサンプルばかりじゃ意味無いよね
性格もあるし

チンパンが首相をやるとやばいな・・・

次の実験
チンパンBのところにジュースを二つ置く。
Bは杖をくれたお礼に一つをAにあげるかどうか。
ギャーギャー言うAを無視して自分で二つとも飲んでしまうか。
これはBの性格なのか、　他のチンパンではどうか

>>98
フフン

>>99
チンパンジーがほかの動物に餌をやる可能性は十分あるでしょ。
ほかの動物ですらありえるんだから

あ、杖をくれたお礼に、って意識をもてるかどうかってことか。。
そのAサルに好感をもつことによって、ジュースをあげる可能性
は高まるってレベルじゃないかな、せいぜい。。。

なんだ、人間のメスってチンパンジー以下だったんだな

こうじゃなきゃダメじゃね？

２頭のチンパンジーを透明なアクリル板で仕切った隣同士の部屋に入れ、
他方がストローを使えばジュースを飲める状態にして、
逆の部屋に道具を与えた。

知的好奇心が先行してる気がする
脳が発達した動物には、このような行動はよく見られると思う。
「遊び」と同じようなことじゃないかな。

>>34
人間は違うと信じてますか？

>>34

犬でも同じような行動を取る。
飼ってみればわかるよ。

>>98
大統領にだって、なれる。

＞＞「人が自発的に他人を助ける行動は、人の祖先がチンパンジーと分かれて進化する過程で獲得したのだろう」

「見てないで助けろ！」「言われる前にやれ！」と厚かましいのが人間の先祖だったと

狐もやるっての先生からきいた

チンパンジーの肉は食べてもうまくないだろうから食べられていないが、実験かなんかには使われてる？よね


鯨を食べてはいけないという論旨は今のところ俺には無効。生物濃縮怖いし食べないが

友だちのセントバーナードは俺と彼が殴り合いするふりをすると
止めようとして割って入ってくる

ほ乳類の高度な脳が学習優位で仲間を誤認することは大いにある。
ミームの成せる業