【宇宙開発】種子島に代わる新たなロケットの発射場を検討 前原宇宙開発担当相

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1依頼スレの87@おっおにぎりがほしいんだなφ ★
前原誠司・宇宙開発担当相は25日、内閣府で新任のインタビューに応じ、
日本の大型ロケット発射場が宇宙航空研究開発機構種子島宇宙センター(鹿児島県)に
限られていることに触れ「種子島に代わる新たな発射場の確保が喫緊の課題だ」と述べ、
今後検討を進める意向を示した。

漁業との関係で打ち上げに夏と冬、年間計約190日という制約がある同センターの
今後についての質問に答えた。具体的な代替地については言及しなかった。

前原担当相はまた、昨年の宇宙基本法施行で宇宙の安全保障利用が
できるようになったことにも言及。「日本は自前の情報収集衛星を増やし、
衛星の精度を上げるだけでなく、情報を判断する人の養成をしなければならない」と述べた。


ソース:共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000967.html
2名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:28:13 ID:VPAwPzQ3
尖閣諸島だな
3名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:29:14 ID:GbAR4jyh
竹島でいいよ
4名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:30:35 ID:mmgohqEk
硫黄島
5名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:30:37 ID:G9UsdoAW
民主党で少ない良識人でよかった。
6名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:30:41 ID:pPeNgjtp
なに、また失敗を積み重ねるところから始めるのwww
せっかく安定して発射が出来る技術と環境が整ったのに机上の空論だろ。
7名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:31:03 ID:TZnXt3o0
いらね
8 ◆nLveEiSDYU :2009/09/28(月) 17:31:11 ID:nCUN7lYc

      (⌒-―⌒)    
      ( ・(,,ェ)・) < 前原の頭の上からでいいよ
      ( つ旦O
   ≡ ∩と_)_)∩  ガー
  ≡  | ノ      ヽ
  ≡ /  ●   ●|
  ≡ └◎―――◎┘
9名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:31:22 ID:ozcI0qGQ
やはり緯度は低い方がいいんだろうな・・・小笠原諸島かな?
10名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:32:29 ID:lnXyiYu3
外国の島を借り上げる計画ってなかったっけ
11名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:32:32 ID:0/zMubGo
ぷょさん 歓喜の涙目
12名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:33:54 ID:+OkgrNpR
オレのは3m飛ぶんだぜ
13ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/28(月) 17:34:36 ID:5jYFv3L7
予算ないだろ
馬鹿じゃないのか?
14名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:34:47 ID:AyAIpHdG
種子島に代わるより種子島にプラスしての方が良いと思う。
種子島には理由があるわけだし。
15mn:2009/09/28(月) 17:36:26 ID:a09AWFLj
沖ノ鳥島か、南鳥島!
16名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:36:30 ID:+62BhW+V
まぁ種子島はベストとは言えないからな。
日本は打ち上げの立地としては
かなり恵まれた国なんだよな。
17名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:37:51 ID:QaMZfP9C
近いほうがいいな見たくてたまらない
18名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:39:02 ID:tEwAgVHE
魚釣島から発射
19名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:39:07 ID:O3mkrZUn
船の航路も考えなアカンやろ、そうそう見付かるか?
20名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:39:23 ID:4H4k5ISA
なるほどこういう流れだったのね。
前原さん応援してます!
21名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:39:59 ID:OnUnoCT6
>漁業との関係で打ち上げに夏と冬、年間計約190日という制約がある

けっこう鬱陶しい枠があるんだな、年に何回もある訳じゃないのだから
国益を考えて打ち上げを優先しても良いのでは?
22名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:41:27 ID:FQQMhdHn
>>9
小笠原あたりがいいかねぇ、やっぱり。
コスト的な問題に跳ね返ってくるので補償とかうるさくないところがいいね。

あと船が多いところはだめだよね。
23名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:42:20 ID:hFS9XO8A
漁場の問題もあるんだっけ
24名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:42:34 ID:l1EsJbP4
北海道夕張
25名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:42:46 ID:8H8L2fy4
竹島に決定!!
トップダウンで決めちまえ

自衛隊を派遣して、半島から流れてくるゴミ掃除から始めてね
26名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:43:55 ID:GDAVYJxy
尖閣か沖ノ鳥島あたりがベストじゃね?
27名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:44:29 ID:UI+O28IV
>>1
環境保全を考えなくていいなら、沖ノ鳥島の珊瑚礁内建設すれば国内では最も打ち上げ効率は良くなるわけだが。
28名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:44:39 ID:4k/5l/Pp
喫緊の課題のはずがないだろ、ボケ!
29名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:45:08 ID:JFA4yjDH
こんな患者にはなりたくない。

病院に入院中に急に調子が悪化してナースコール。
そのまま集中治療室に直行(リーマンショック)。

集中治療室で輸血・点滴・薬剤投与でなんとか小康状態になったところで、
病院内でゴタゴタがあって担当医師が総とっかえになる。

新任の担当医師は研修医を終了したばかりの新人医師。
「前任者の治療方針は認められない」といって、現在進行中の治療を全て中止。
「友愛」の精神さえあれば、何とかなるとか言っている。

看護婦が勝手なことをやってはいかんと言って、看護婦を全て追い出す。

担当医師は、外から仲間の医師を連れてきて、現在10人体制くらいに
なっているけど、なんか漢方医とか美容整形外科とか精神科とか、
あからさまに専門外な医師ばかりで構成されている。

しかも治療方針がまとまらず、皆、患者の両親に向かってすき放題に
独自の治療方針をぶち上げる。で、一時小康状態だった容態がまた悪化
してきたら、「前任の医師の治療が間違っていたせいだ!」と大騒ぎ。

担当医師は、その間、学会にお出かけ中。
今、何にも治療が進んでいない・・・。
どんどんバイタルが下がっているのい・・・。
30名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:45:33 ID:rX4MZpkI
なんだ前原国土交通大臣って宇宙開発担当相も兼任していたのか

じゃヤンバに発射基地を作ろう。
31名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:46:08 ID:0/zMubGo
>>24

おれも北海道はアリだと思う

過疎地域につくれば 安全だし

雇用も創出できるしな
32名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:46:54 ID:G37Z3YRh
赤道に近くないとだめだぞw
33名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:47:00 ID:h8IbRyZ6
民主が竹島を取り戻したら、民主を評価するわ
34名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:47:44 ID:nxizDzFU
やるならインドネシアあたりの赤道直下のどっかの島にでも作らせてもらえよ。
35名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:47:57 ID:DIpVYQxz
そう沖ノ鳥島だね
36名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:48:21 ID:MahFLDkI
寒冷地に作ってどうすんだよ
37名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:48:27 ID:6ROZv+uP
>>31
それで北海道なら、緯度的に沖縄じゃないの?
38名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:48:51 ID:JXEh+c2N
>>32
静止軌道じゃない打ち上げなら何とかなるんじゃないかな
39名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:49:22 ID:A3rNzLbi
中国、海南島に新たなロケット発射基地を建設
40名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:49:56 ID:FQQMhdHn
島のサイズが結構必要だと思うので、沖ノ鳥島はむずかしいんじゃないのかw

41名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:50:17 ID:JXEh+c2N
>>39
やっぱりそっちの方針なのか?
42名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:50:18 ID:lQFInMdd
巨大な人工フロートで海上基地を作るべきだ。
43名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:50:27 ID:tNG/6Zvu
在日米軍削減後の雇用確保で、沖縄にでも造るのなら
まあまあ歓迎かな。
44名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:50:34 ID:RJwSADQD
サンダーバードの基地を建設しないとな
45名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:50:45 ID:iJrk6M94
必要ない!
46名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:51:42 ID:RPhj06ip
話し聞いてると、まるで防衛省の人だな
47名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:52:00 ID:DIpVYQxz
>>40
だからこそ沖ノ鳥島を拡張する
よい機会でないか
48名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:53:32 ID:h8IbRyZ6
>>40
沖ノ鳥島はでかいよ。マスゴミの情報操作にひっかかっちゃ駄目。

沖ノ鳥島は、東京から約1,700Km、台湾より南に位置する南海の孤島。
広さは、東西約4.5Km、南北1.7Km、周囲11Km。
形状は、すり鉢状に根を張った、優に富士山を凌ぐ形状であり、付近の水深は4,000m〜7,000mに達する環礁である。

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00632/images/040.jpg
ttp://www.sof.or.jp/jp/news/51-100/images/99_3.jpg
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2005/images/027_01.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/JSCE1965photo2-20.jpeg
ttp://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/Yamaga1955p74a.jpeg

高さ4000メートル以上、東西4.5km、南北1.7kmに渡る島。
              __,,,---、  ┬
     ._____,--ー'"       `ヽ. │
   ,/^←北島  ^←東島      l │南北
  .l、     ←観測所       /. │1.7km.
    `''ー ..,,_             /  │
         ゙゙゙̄^'ー ....,,,    ,/   │ 
               `"''''"     .┴ 海底から4000m超
. ├――――――――――――-┤
         東西4.5km
49名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:53:48 ID:4QtNc6YR
>>47
3万人くらいが住める島になると素敵。
50名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:54:38 ID:fIBRUgmS
友愛の海・東シナ海にメガフロート建設して、発射してみれば。
51名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:54:55 ID:9jlI5BPP
軌道的に赤道近傍が好条件
沖縄本島に米軍基地がある
西表じゃないか
52名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:55:20 ID:1Jm5wYQw
>>14
同感です。民生拠点と軍事拠点は分けるべき。
53名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:55:27 ID:KBdBWxtJ
>>47
その島でやるならリン鉱石がいっぱいあるらしい沖大東島で、アメリカ軍を追い出してとかでもいいかも
54名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:56:18 ID:zQXdBv5G
竹島って緯度高いからダメ。それにまずgkbr駆除しないといけない。
沖ノ鳥島がベストかなぁ。東側の広い所をコンクリで固めればいいね。
・・・でも親中の小沢が「ダメー」って言うだろうなぁ〜
55名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:57:02 ID:ezXuYn/u
沖ノ鳥島の大陸棚問題を中国がゴネてるが、
国連で否決されれば自動的に沖ノ鳥島に巨大発射場が作られるだろうな。
1000人の職員が働く島が作られる。
もう誰も文句は言わないよ。
56名無しのひみつ:2009/09/28(月) 17:57:51 ID:tNG/6Zvu
沖ノ鳥島は無理だろう。外国からの侵略があった場合、日本の
宇宙科学技術が丸々相手側に渡ってしまう。
57名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:00:08 ID:f3YnC55l
予算はどうするとよ?。
58名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:00:49 ID:FQQMhdHn
>>48
これ埋め立てるのきっついだろ。
運搬費用がハンパないだろうしw
59名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:02:03 ID:tNG/6Zvu
沖ノ鳥島みたいな孤立した島、用意周到に侵略してくる
敵国から、防衛できるかね?
60名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:02:56 ID:DbYBIPL8
隠岐の島でどうでしょうか?
61名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:03:35 ID:UI+O28IV
>>58
珊瑚礁内は全て浅瀬だし、建物や通路は、別に海上のパイル基礎上でも構わないんじゃね?
・・・ただ、実際問題としては、むりそ塩害対策に相当手間が掛かりそうだが。
62名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:03:44 ID:h8IbRyZ6
>>58
日本の技術だぞ。
オーストラリアから石炭を運搬する船借りてくれば、埋め立ては容易だろう。

関空造るより、はるかに易しいと思われ。
63名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:04:42 ID:Qi/Gu9Pn
原子力発電所の近くに作ればいいと思う。
それだけで諸外国への意思表示になるから。
64名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:06:28 ID:xszfVqFt
>>56,59
宇宙科学関係を民間からもどすとか、国防の要とか言ってるから、
場合によっては自衛隊同等の地位になるかもしらん。
なにげに自民党政権時よりもきな臭いとこが笑える。
65名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:06:38 ID:tNG/6Zvu
>>62
埋立地は地盤が弱い。
66名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:08:20 ID:M8LJaHpW
この人だけだな。民主閣僚でまじめに仕事してるのは
67名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:09:33 ID:knCPUYO2
緯度を考えれば赤道に近いに越したことは無いが、
運搬や防衛上のリスクを考えたら、小笠原や、まして沖ノ鳥島は有り得ん

沖縄や南西諸島さえリスク高いだろ、
21世紀中葉へかけてあの辺り取り合いになるのは不可避だし

やはり本土の何処かに拠点が欲しいね
無難そうなのは東側に都市や国土の無い、外房か常陸あたりか
土地の確保という意味では北海道や東北の方が容易だが、緯度が高すぎる
68名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:09:34 ID:h8IbRyZ6
>>65
たしかに、埋め立てはできても、地盤の固さの問題は残るな。
まして、ロケット打ち上げに使う地盤だし。
69名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:09:36 ID:ezXuYn/u
沖ノ鳥島はサンゴ回復作業を地道にやっている。
このまま大陸棚申請が通ればそのまま、発射場もできない。

だが申請が却下されれば悩むことはない。
自衛隊基地を作るか?、
ロケット発射場を作るか?、
それとも両方とも設置するか?
大した違いはない。
70名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:10:40 ID:tNG/6Zvu
>>66
移民政策や外国人の地方参政権まで、まじめにやられては困るw
この人、推進派だから。
71名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:11:05 ID:DckhYRhl
みんな勘違いしすぎ。
これは自国での開発がままならない某勧告へ技術移転しますよ。っていう…
その為の前フリだよ
72名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:11:19 ID:zwDl5rvr
商業打ち上げのためには、
衛星の搬入のために大型ジェットが離着陸できる滑走路が必要なんだぞ。
わかってるのか?

種子島は、飛行機での搬入ができない。
なぜなら、空港から射点まで、大型車が通行可能な道が無いからだ。 orz

ロケット本体も、港に陸揚げしてから、
村落の中や山間部の細道を神業的な運転技術ですりぬけながら、
トレーラーで搬入している。

この現状では、国際競争力なんて夢のまた夢。
73名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:11:45 ID:zQXdBv5G
>>63
防衛って言う意味かも知れんけど、
現在、種子島で打ち上げてるH-IIBはミサイルにはならないよ。
それを言うなら内之浦のM-VがそのままICBMに転用できる・・・
74名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:12:31 ID:Acn+TApW
内之浦は?
75名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:12:48 ID:U4USR9nI
本土から離れた無人島に建設するのは現実的では無いと思うけどね。
インフラから全部整備しないといけないわけだし。
76名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:16:28 ID:+ULh1C3e
>>72
船で運べば、大型ジェットなんぞいらんだろ、カス

77名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:16:36 ID:YEi5RWuf
前原は京大で高坂教授の教え子であることを忘れてほしくないな
78名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:17:01 ID:UAS6Rdg6
尖閣! 尖閣!
79名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:17:36 ID:eAaoNx9w
沖縄か北海道
80名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:18:47 ID:UI+O28IV
>>75
用地交渉や住人補償、漁業補償しなくていい点は、むしろ理想的やも。

>>65>>68
それは軟弱地盤上の埋め立ての話であって、珊瑚礁という天然の圧縮コンクリートの上、しかも水深数メートルそこそこでは全く問題にならない。
81名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:18:59 ID:8gsRXGAB
>具体的な代替地については

北に移設するわけがない。
沖縄しかないだろ。
ただ沖縄は米軍基地があるけど大丈夫なのかな?
82名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:19:43 ID:UI+O28IV
>>76
馬鹿は黙ってろよ
83名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:20:20 ID:zwDl5rvr
お客様の衛星を、どこかの空港で降ろしてもらって、
陸送してもらって、船積みして、
船で運んで、荷卸しして、
陸送して、ようやく搬入できるんですね。

で、衛星に故障が発見されたら、またその逆ルートを辿って戻して、
またそのルートを辿って搬入してもらうと。
84名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:20:24 ID:ul0SrqkT
沖縄離島がいいんだが環境キチが五月蠅いんだろうなぁ…

何にしろ第二打ち上げ場建設という意味でなら賛成
85名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:21:25 ID:xBQ8lp8b
波照間に置きたいんだろうねw
86名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:22:44 ID:PzCuizDK
ドクター中松に無重力力場発生装置を設計してもらうといいことあるかも
87名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:23:06 ID:+ULh1C3e
>>80
>珊瑚礁という天然の圧縮コンクリート

お前、バカだろ、意味不明なことばかり


88名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:23:46 ID:hFS9XO8A
>>86
まず開発に成功してから売り込んでこいよw
89名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:26:25 ID:knCPUYO2
>沖縄離島がいいんだが環境キチが五月蠅いんだろうなぁ…

米軍撤退したら中国にまるまる献上ってことになるが
90名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:26:52 ID:c1IimJy3
済州島に決定。
91名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:28:54 ID:tNG/6Zvu
>>80
環境団体が、貴重なさんご礁を破壊するなと騒ぐw

いずれにせよロケットの部品や人の移動もあるし、あまりに
辺鄙なところには造らないと思うよ。
沖縄本島か直ぐ近くの島、部品のトラック輸送もできる北海道
か九州の方が、全てに現実的だと思う。
92名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:29:22 ID:dMX7uGBS
波対策は大丈夫?>沖ノ鳥島
例の小岩を守ってるテトラポッドもチタン鋼製の特別なやつなんでしょ
普通のじゃ全然役に立たないくらい浸食激しいから
93名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:30:05 ID:SDNjScLm
前原さんダムだの高速だのでも大変だろうにこんなことまでやってんのか…
かろうでしんじゃうんじゃねーの?おい。
でもこの三年間を無事やり遂げられたならそうとうEXPもたまってることだろう。
前原さんが首相やってくれるんなら俺は民主支持してやっても良いよ。
94名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:30:55 ID:G70GFtBQ
>>90
かの国の法則で失敗続出!か、技術盗もうとするスパイが暗躍。
・・・ってそもそも韓国じゃん!
95名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:30:58 ID:k3dJ0i4a
今ある物が使えるならそれを使えばいいだろう。
新しく自分用の利権でも作るのか?('A`)
96名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:31:14 ID:PokVd798
沖縄に作って地方参政権で最新施設を中国様へ献上、とか考えてんじゃね?
97名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:31:36 ID:mjJ1sdS5
このストーリー読めてきたなんだな。

1.極軌道周回衛星打ち上げ拠点
2.GTO、SSO、惑星探査軌道などの打ち上げ拠点

に分けたいということ。
特に、国防上重要になる極軌道打ち上げ拠点を整備することが必要と
いう認識を示したものだと思う。
98名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:33:50 ID:G70GFtBQ
まぁ前原さん、小沢の地元に建設中のダムは、スルーしてるからな。
アソコも八ッ場ダムみたいに中止になるはずだったんだが・・・
どこまで本気なのかは不明。
99名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:36:20 ID:0/zMubGo
>>67

むろんリフトオフには 低緯度有利だけど

実績ある 旧ソ連のバイコヌール

宇宙基地基地は北緯45度36分だよ

北海道 釧路市で 43度切ってるんだから

北海道地域が、使えないことはないだろう
100名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:38:18 ID:nXwbrjMD
空母からの発射が可能になったらアメリカは激怒するだろうな
101名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:38:22 ID:weBnAlSY
>>98
むしろマスコミの注目を八ッ場ダムに持って言ってるって噂も・・・
102名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:39:45 ID:mjJ1sdS5
>>98
仕方が無いような気もするけどね・・・。
田中派と、福田派による「角福戦争」の延長線上にあるのが今の政界。

名前は代わって、田中派=民主党、福田派=自由民主党という戦いに代わっただけだという指摘すらある。

でも、極軌道専門の打ち上げ拠点は絶対に必要。
103名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:39:54 ID:vr1+91yY
硫黄島に一票
104名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:40:59 ID:pOps8w0b
〉25
竹島はNG.キムチが妨害するだろうし秘密の技術を盗むに来る。
105名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:41:12 ID:TRqx/540
じゃあ竹島で
106名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:42:52 ID:dMVDHIAP
友好国のパラオあたりがよさげだが
107名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:43:26 ID:BAmHqr4h
どこがいいのかなぁ
108名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:43:38 ID:hQHbCvnw
青森県六ヶ所村。

三沢基地のすぐとなり、人口の過疎地帯、
ロケットのペイロードに核廃棄物を詰め込めば、すぐに核ミサイルが出来上がる。
109名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:48:04 ID:hZRZAKxb
マスドライバーでおk
110名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:48:17 ID:o9UUTzxa
H2Bが成功して本当に良かったな〜。
無駄な八ッ場ダムよりずーーと良い計画。
111名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:49:22 ID:2J1eNdfu
普天間基地の跡地だな
112名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:52:36 ID:mjJ1sdS5
>>111
行けば分かるが・・そこは危険すぎる。町のど真ん中・・・。
むしろ、勝手な推測だが・・・極軌道専門を完全に問題の無い場所にする。

それ以外を、種子島に集約するプランだと思う。
113名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:55:31 ID:4Fmw3TCM
種子島でいいだろw
114名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:57:49 ID:5D0oxX9d
シャトル打ち上げ可能な射場か。
115名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:58:47 ID:mjJ1sdS5
>>113
国民防衛計画というのが有るのはご存知かな?
有事の際には、国家は国民のために防衛に関する様々なリスクに対応するプランがある。
前原君は、以前から防衛にはかなりの関心を示してくれていた・・。

故に、365日いつでも緊急事態に対応できる打ち上げ拠点の整備を望んでいるのだろうと思う。
116名無しのひみつ:2009/09/28(月) 18:59:32 ID:6wSTyrld
景気回復のためだとうまいこと言って沖縄あたりに作って、
一個気に制度の間に沖縄ごと中国様に差し上げるわけですね。分かります。
117名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:03:05 ID:weBnAlSY
>>108
そんな原始的なのじゃなくて、本物の核兵器を作ればいい。やるかやらないかは別問題だけど。
あとは濃縮燃料さえあれば良い(原料は沢山あるけど)。すでに一番困難な爆縮技術の開発には成功している。
あとは1回の核実験だけでOK。

でも日米が左派政権の間は無理でしょうな。今回の核廃絶云々てのも明らかに中国への配慮だしね。
(クリントン政権時の米中蜜月を思い出す・・・)

以下拾い

-弾頭化技術
日本では、1977年頃から旧工業技術院化学技術研究所において高性能爆薬の爆発過程
をコントロールする研究を実施する中で、1千万分の1秒という正確さで複数の信管を起爆さ
せる爆縮技術の開発に1980年頃までには既に成功している。1千万分の1秒は現在でも非
常に高いレベルの爆縮技術であり、日本はそうした高い技術をかなり早い段階から獲得して
いる。
118名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:03:31 ID:oi8K3wtL
硫黄島はいいかもね。
119名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:03:34 ID:mjJ1sdS5
>>116
それやっちまうのは・・むしろ、社民党や公明党の方だな。
120名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:04:01 ID:5D0oxX9d
>>99
大樹町が最有力かな
121名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:04:11 ID:iRuzXdgY
金ないんだからそんなに打ち上げないだろ
122名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:07:28 ID:plR7W9lV
シーランチみたいに移動式にすればいいよ。
今まで通り種子島で全部組み立ててそのまま100km沖に行けば漁師も文句言わないだろ。
123名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:10:56 ID:DVoCKUAJ
内之浦でおk
124名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:11:07 ID:QGcKgWhp
>>5
ライブドアメールの件はお楽しみに

前貼
125名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:12:41 ID:4V6YWgWQ
発射基地、移設する予算あったら有人宇宙船に金投入しろよ。
HTVが国際宇宙ステーションにランデブー、ドッキング成功したの
こいつらみたのか?(ネット中継のみだったから、見てないだろ)
HTVを少し改良したら有人宇宙船になるのにここで発射基地移設なんて
土木建設工事に予算使うなんて無駄もいいとこ。
日本の宇宙開発の遅延を画策してるのかよ、こいつら。
126名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:15:55 ID:bXRtMVyq
ロケット発射の回数増やすということだな。

2箇所の発射場使うと楽だろうね。
127名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:17:37 ID:mjJ1sdS5
具体化してみよう。
1.極軌道専門ならば・・内之浦、大樹などを改良すればよい。
2.その他の軌道ならば、種子島へ集約すればよい。

よって、さほどの予算は食わないはず。
128名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:18:04 ID:vYn3Xd6C
硫黄島って、どうなんだ?
けっこうよさげな感じがするけど。
129名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:19:22 ID:CCzuBOjC
野田前宇宙開発担当
130名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:20:20 ID:TZnXt3o0
オレも硫黄島に1票。
既に空港もあるしね。
火山島ってのが気にはなるけど
131名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:20:44 ID:8/JvJK2h
全長50メートル重量200トンのロケットを潜水艦に積んでなおかつ水中から発射ですか・・・

鳩総理 友愛の技術でなんとか

三菱重 2年で作って見せましょう!
132ウリウリマン:2009/09/28(月) 19:20:44 ID:eEwmQMb3
民主だぞ 

韓国の土地を借り上げて日本の国税で建設

地元技術者大量受け入れして技術移転

JAXA予算難のため廃止

最後に施設と打ち上げ業務を丸ごと韓国に移譲

と相場は決まってるw
133名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:22:38 ID:5D0oxX9d
まあ、予算増やしてもらわんと
維持費が二倍かかるってことだしな。
それとも次期固体ロケット用の小規模な内之浦みたいな
タイプの打ち上げ場かのかな。
134名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:22:52 ID:mjJ1sdS5
>>128
島全体を改良する必要があるため・・・それこそすさまじい予算が必要になる。
港の整備、EVAなどの施設整備、射点の整備などなど・・。

確かに、軍用の空港があるが・・・
運搬には最低でもギャラクシークラスの航空機が必要になる。

果たして・・この数年でその飛行機を建造できるのだろうか?
故に、ロシアさえ・・大陸横断鉄道を用いた運搬をしているほど。
135名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:23:31 ID:vYn3Xd6C
>>130
そうそう、飛行場があるし、自衛隊が居るだけだ。
小笠原だけど、漁業権はどうなんだ?
136名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:28:25 ID:meTP+NDr
人工島の「ロケッ島」つくれ
137名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:29:39 ID:LwUYOVpm
物資調達の便とか考えれば沖縄なんだろうが
防衛上の問題が多すぎる土地は避けるべきか?
138名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:29:40 ID:RQPDdsfi
海が割れて海底から現れるような発射基地とかかっこいいよね
139名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:30:03 ID:iFTQ8GmI
前原は国防も精通してるからね。
やっぱ日本国内の南の島か、
インドネシアかな
140名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:30:18 ID:uaIQn1c1
硫黄島って島のあちこちからガスが吹き出してるんだろ。
ロケットの部品によくないんじゃないか。
141名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:30:53 ID:FEtHnFDU
>>15
ロケット発射の衝撃で島が吹っ飛ぶだろw
142七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 19:36:06 ID:FnHP9tXJ
>漁業との関係で打ち上げに夏と冬、年間計約190日という制約がある同センター
ロケットなんて月に1回打ち上げれば多い方なのにそんな制約取っ払ってどうしようってんだ。
143名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:37:13 ID:RSJLDH77
いつか、打ち上げ見学&現地観光をパックで楽しみたいので個人的には沖縄が良いな。
普天間基地を県外に移転するって話だから跡地はどうだろうか。
144名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:37:21 ID:DVoCKUAJ
硫黄島じゃ打ち上げ見に行けないから無理
内之浦でMVロケットの打ち上げ見たけど
凄いよあのサイズでも。
145名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:38:44 ID:8+mDOcrZ
沖ノ鳥島を埋め立ててさ、でっかい宇宙基地作ろうぜ。
ここだったら赤道にも限りなく近いし、、
146七つの海の名無しさん:2009/09/28(月) 19:40:16 ID:FnHP9tXJ
沖縄じゃ漁業関係の環境は大差ないし硫黄島は港が設営できない地形だし
そもそも沖ノ鳥島は埋め立てからしないといけない。
147名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:40:48 ID:5D0oxX9d
>>139
大日本帝国が存続しているなら、インドネシアも国内なんだろうがw
148名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:49:48 ID:ui/zq9Er
種子島から済州島へか?
149名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:52:10 ID:vhimNI88
絶対条件
・できるだけ赤道に近いこと
・東が開けていること、南もしくは北が開けていること
・大型船が乗り付けられる港があること
・打ち上げ要員の生活ができる生活環境とインフラ
・船舶、航空機の航路から外れていること
・それなりの保安距離(3Km以上)を確保できること


望ましい条件
・漁場が近くにないこと
・3000mクラスの滑走路
・国内
・穏やかな気候
150名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:52:15 ID:EJAorxMA
SSOへの打ち上げが結構多いから北海道でいいだろ
151名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:52:21 ID:5D0oxX9d
ロケット射場といっても、H2B打ち上げ可能なタイプか
次期固体ロケット打ち上げ用かで規模はかわってくる
152名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:56:06 ID:5D0oxX9d
北海道となると大樹町かなあ。
ここはシャトル帰還基地としても立候補しているしな。
153名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:57:22 ID:VDtyt8fh
尖閣諸島か、沖ノ鳥島
154名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:57:47 ID:oi8K3wtL
でも今の種子島の土地を売り払っても二束三文だよな。
移転するメリットがあるとは思えん。
155名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:00:14 ID:R2FBdaiz
東京の近くに射場作って、
見学を1人500円くらいの有料にして、
宇宙開発予算に充てればいい。
極軌道なら緯度関係ねーし。
156名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:01:10 ID:NAE+FevU
新島のミサイル試射場使えないの?
157名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:04:00 ID:DxII25Eb
沖ノ鳥島で
158名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:04:21 ID:8VQjAvEF
あれ、大隅半島にもあったよね?
159名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:09:40 ID:GtqxCTNz
うちゅうかいはつじぎょうだんにもあまくだりしているひといますよ?
つぶさないの?
160名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:11:31 ID:opx3sSR6
外国人が関わるようにはしないで欲しい
161名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:11:51 ID:HlKJBUBq
沖ノ鳥島って映像で出る時は、なぜか満潮時の小島の映像ばかりだね!

「岩だから領海は無効」という中国の主張を通すための刷り込みじゃないのか?
162名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:14:05 ID:vhimNI88
>>161
巣に帰れよ・・・
163名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:21:14 ID:h8IbRyZ6
>>161
そうだよ。刷り込み。
NHKの想定視聴者が、50歳の専業主婦で高卒だからな。
民放だと、もっと下に設定される。

このぐらいだと、沖ノ鳥島のイメージも、簡単に騙される。
164名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:21:55 ID:/pTI5jWa
ロケット発射場が出来るのはうれしいけど
なんか民主党ってお金のかかることばかり言ってるような。
165名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:23:32 ID:ds1Bg7lp
自前の偵察衛星を増やさないとな。

これからは、帝国主義の時代だ。利益の奪い合いが激化する。
アメリカを偵察する衛星も必要だな。どうも日本は同盟国へ
の信頼が高すぎる。
日英同盟を思い返してみろ。失効して10数年したら鬼畜米英
と言ってたろ。

信頼に足る友も一瞬にして、敵に成り代わる。
166名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:25:08 ID:6gtGHArM
赤道に近かければ近いほど楽だからなぁ。
167名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:30:18 ID:HE4tlLLR
NHK解体して宇宙科学省つくればいいのに
毎年6000億円使えるなら、大宇宙に巨大基地作れるぞ
168名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:30:34 ID:hFS9XO8A
>>165
お前今の偵察衛星がアメリカを観測できないとか思ってんのか?w
169名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:31:52 ID:RSJLDH77
石垣島だな。
170名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:33:10 ID:L5ZFSvOg
金を投入するのなら支援するわ

発射場確保で研究開発費が減ったら意味なし
171名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:35:04 ID:DxII25Eb
与那国島への陸自駐屯をやめるかわりに、ロケットの発射場を作ったら面白そうだw
172名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:35:52 ID:TZnXt3o0
>158
あれはイオージマ、海自の基地があるのがイオートウ
173名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:45:09 ID:gGD0hztS
新島でいいじゃん。
174名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:46:57 ID:uESa2cDl
民主党支持者は「コスト削減のために移動か!」と
聞こえてきそうだなw
175名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:46:59 ID:X691sU13
ロシアが新しく発射基地作るらしいが、緯度は北海道と同じ程度らしいよ。
http://yamakanmuri.iza.ne.jp/blog/entry/655825
176名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:50:16 ID:C3wFca4M
十勝平野に作ってくれぃ!

いや、打ち上げが見たいダケでムチャ言っただけ…
177名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:50:16 ID:HE4tlLLR
>>175
うわ、これはすごい
ロケットの光が見えるようになるね。。。
良いことなのか、悪いことなのか。。。。
178名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:59:00 ID:HE4tlLLR
H2Bの完成がでかいな
大型軍事衛星を3機同時投入も可能になるだろうからな。
179名無しのひみつ:2009/09/28(月) 20:59:59 ID:7hDHEQVn
宇宙ステーション見忘れた…
180名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:00:26 ID:CrBnlwyQ
硫黄島案は出たかな?

鎮魂の地だし大きさも小さいけど、位置的にこれ以上良い所はないだろう。
181名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:02:04 ID:vhimNI88
>>180
遺骨収集が終わってないので無理、と言う意見があったぞ
182名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:04:38 ID:otj7Tfbi
千葉でいいよ千葉で
183名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:06:51 ID:uGXQBCx4
紀伊半島はどうかな?
名古屋と大阪の間なのに
交通の便が悪いから過疎ってるんだよ
184名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:07:00 ID:R2FBdaiz
>>178
アメリカの軍事偵察衛星の場合、
H-IIBでも打ち上げは厳しい
185名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:08:27 ID:opx3sSR6
>>182
漁業で停止が来るなら千葉でやると飛ばせるタイミングが無くなるぞ
全国トップクラスの漁港でもある銚子港を潰すって強権発動するなら話は別だろうけど
186名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:11:10 ID:0sTUEsbF
>>183
交通の便が悪けりゃ知の集結場所として不向きじゃないか?
187名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:14:16 ID:HE4tlLLR
千葉いいね
でもねえ、まわり漁場だろうしねえ。。。
でも経済効果は大きそうだな
188名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:19:11 ID:2pzEfx6A
静岡空港跡地
189名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:21:07 ID:HE4tlLLR
九十九里あたりに基地建設はどうだろう
190名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:21:21 ID:jmdooL7i
>>1-3

宇宙基本計画に関する民主党の考え方
http://www.dpj.or.jp/news/files/uchukihonkeikaku.pdf

5.宇宙開発利用分野におけるアジア諸国への積極的な協力
(1) イギリスのサリー大学(*途上国の人材育成への貢献ならびに自国技術の普及)のアジア版を目指し
て、我が国にも教育と実際の開発を通じて途上国に貢献できる大学あるいは団体を育成すべく 予算
措置を含めた積極的な支援策を講じていくべき

(2) 上記施策と併せ、宇宙開発利用分野での宇宙開発新興国に対する技術支援等にODAを活用し(*宇
宙ODAの伸び率を毎年着実に増加)、宇宙外交を積極的に展開すべき

(3) 地理的条件によりロケット射場を持つことが困難な国々が共同利用できるロケット射場を日本が
中心となって国内外に建設し、宇宙開発利用分野における国際貢献および国際化の推進に努めるべ



政治の目指す“日本版NASA”の落とし穴
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090828/177228/
191名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:21:42 ID:uGXQBCx4
>>186
地域振興のためにもね。
それに交通の便が良くて過疎ってないところにロケット発射場の建設は無理でしょ。
192名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:23:00 ID:WYKJTUN9
火山や地震の影響が少ないところとなると、小笠原かなぁ・・・
いっそミクロネシア連邦からトラック諸島(チューク諸島)を租借してそこに作るってのもいいかも。
193名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:27:57 ID:+Rl0hjBD
おまえらみんな島に目がいってるけど
オレは >>138 を指示するぜ!
194名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:31:54 ID:UAJ335cL
ナウルを買っちゃえ
赤道直下だから立地としちゃ最高だし
195名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:32:22 ID:HE4tlLLR
千葉となれば館山しかないか
196名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:33:00 ID:K+uPMkyZ
新島の自衛隊基地をロケット発射場にすれば良い。
197名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:35:26 ID:BA73oY4Y
そこで巨大移動式メガフロートの建設ですよ!
198名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:35:44 ID:rm6KmWBa
金華山を使って下さいまし。
199名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:36:59 ID:nRCUqIOO
SRB落下くらいで漁業やめなければ種子島で一年中オッケーよ

当たるわけねーよ

テポドンの時、操業中止したか?
200名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:37:19 ID:ASNANc4r
移動式メガフロートベースで
こういうタイミングで造船業界がキャンペーンぶち上げれば良いのにな
201名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:38:13 ID:9Gy+VU5G
ここまでキリバスのクリスマス島の名前が無いのはなぜだ?
HOPEの着陸場所として租借する話がほぼ成立していたし
赤道直下なうえ、イギリス軍の古い飛行場を改造すれば交通の便も解決する。
本気で移転する気ならここしかないだろ。
202名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:38:14 ID:HE4tlLLR
まあ、種子島の打ち上げのとき中国の不審船が毎回きているようなんで
北海道が有力かねえ。
でも北海道になるとロシアが問題かあ
となると、千葉か和歌山か高知あたりが有力か
203名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:42:12 ID:HE4tlLLR
>>201
遠くになればなるほど、基地の維持費と輸送費がねえ。。。
劇的な予算増額が可能ならば当然そこですがね
と、そんなとこに作っても中国がちょこまか動くだろうからねえ
204名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:43:46 ID:9Gy+VU5G
>>203
輸送に関しては1段目以外はアントノフで輸送可能だから
空港さえ整備してしまえばどうとでもなる。
むしろ、空輸という選択肢が無く、輸送面で問題が多い種子島より
改善される可能性すらある。
205名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:47:10 ID:9Gy+VU5G
大体中国を無意味かつ過剰に意識しすぎ。
内部に入り込むスパイならともかく、
民間衛星の軌道を観測された程度でなんだって言うんだ。
そんなもんで宇宙基地の位置が決まるわけ無いだろ、アホらしい。
206名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:51:47 ID:9Gy+VU5G
小規模案=北海道に新射場。主に種子島が打ち上げられない時期や
     極軌道への衛星投入を意図した施設。種子島の施設は維持。

大規模案=クリスマス島への全面移転。

考えうるのはこの二つしかないだろ。
207名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:52:52 ID:X691sU13
208名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:53:21 ID:Zi9c0Uk7
>>204
>輸送に関しては1段目以外はアントノフで輸送可能だから

分割してアントノフで積めるとこだけ運ぶ意味が不明なんだけど
結局、船舶輸送に依存しないといけないんじゃん。
先っぽだけアントノフで先に到着してあんたはなにをしたいのかと。
低脳が幼稚な理屈ほざくなバカ。
209名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:54:03 ID:9Gy+VU5G
>>208
衛星の殆どが外国産って知ってるか?w
210名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:57:47 ID:g1iKXZaC
まとめて船で運んだ方が早い
211名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:58:01 ID:Zi9c0Uk7
>>207
まあ、北海道だろうなあ。
千葉とかなになると、飛行機が飛んでるからねえ。。。

>>209
なにわけわかんねえこといってんだこのバカ。
212名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:00:23 ID:Zi9c0Uk7
まあしかし、理想は千葉だな
首都圏の人間に与えるインパクトは最大級
いっきに宇宙開発ブームがくる。
あんなもん生でみたら、人生観かわるだろ。
213名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:00:26 ID:otj7Tfbi
214名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:02:31 ID:ufziHcdn
沖大東島
215名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:02:36 ID:cUmYU0O6
宮古か石垣島じゃねえの打ち上げやそれに関わる交通その他の諸条件だけ考えるなら
もっとも好条件という気がする。
216名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:02:46 ID:9Gy+VU5G
>>210
アメリカのデアトラスは空輸している。
あの手の一点ものは空輸した方が全然安く上がるんだよ。
船はでかすぎて、有る程度荷物がまとまらないとむしろ高くつくが
この手の分野で荷物がまとまるなんて事はまず考えられない。

空輸が可能なら空輸した方がよい。

因みにH2Bの1段目もやろうと思えばジャンボの改造型を使えば輸送できんことは無い。
217名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:05:42 ID:xgCztrPn
>>29
前の主治医はまともに字が読めませんでした
癒着だらけの製薬会社MR(経団連)のクスリだけ使ってました
218名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:06:21 ID:zhbbs07W
>>216
H2Aクラスでも空輸は出来ねえよバカW
219名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:08:02 ID:9Gy+VU5G
>>218
つドリームリフター

しょっちゅうセントレアに着てるぞ。
H2Aのロケット工場も同じとこにある。
220名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:12:26 ID:uGXQBCx4
>>216
衛星程度なら日本の空港に降ろしてから陸路でもたいして変わんないんじゃね?
別に大陸横断何日間の旅をやるわけじゃないし。
221名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:13:28 ID:zhbbs07W
>>219
じゃあなんで、船で運んでんだよ
船のほうが効率的だからだろうに。
種子島の最寄の空港に行くより、船のほうが効率的なんじゃん。
222名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:15:21 ID:zhbbs07W
とりあえず、どのような自治体から立候補があるかだな
注目だな。
俺は千葉に注目しとります
223名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:15:30 ID:HxVCS5Hp
ヨナ国島だろうね
224名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:15:36 ID:uZ3l9fPu
種子島は空港から宇宙センターまで片側2車線か、幅が広く輸送中でも乗用車が通れる道を作る
(ロケットのコンテナは幅6m高さ7mを想定、電線は地中化の上、標識や信号は折り畳み式)
海域封鎖時間の減少
半径3Km以遠の制限海域は段階的に2時間前〜30分前まで操業Okにして
一年中打ち上げ可能に
225名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:16:43 ID:9Gy+VU5G
>>221
種子島の飛行場は2000メートルしかない。大型機は下りられない。
>>220
あと飛行場から宇宙基地までの陸路もネックで、
大形機材を陸送するのが事実上不可能らしい。

種子島の問題点としてよく言われる、インフラの欠陥ってのはそのあたりの話。
226名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:22:45 ID:vr1+91yY
227名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:22:45 ID:EaoyhPyD
十勝は確かに優良物件ですね。
帯広には大型機が下りられるし、港も大きな国道も通ってる。
周辺住民や漁業権の問題がなければ、国内ではここが第一候補だろうね。
228名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:23:10 ID:Yzu5c44D
沖ノ鳥島が理論的に正しい。
229名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:23:18 ID:3aUmhmc3
船内発射型にすれば公海の赤道から発射出来るし台風
避けられるしで万能だよ。
まず最初に次期固体燃料ロケット(イプシロン?)で使用
すべきでしょう。
230名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:25:02 ID:EaoyhPyD
>>229
シーロンチはなんでコケたんだっけか。
231名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:25:06 ID:zhbbs07W
ロシアはSLBMで衛星打ち上げとかしてるけどね
日本にはSLBMは無いのだよ。
232名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:25:12 ID:Yzu5c44D
普通は字が読めなくても癒着だらけでも、助けてくれる医者を選ぶもんだけどな。
233名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:26:23 ID:uZ3l9fPu
極軌道なら緯度は関係無い。
打ち上げ後の追跡が楽な北海道は有力候補
ISSでも問題なし。
てか、太陽同期やISS軌道なら種子島より打ち上げ能力上がる
234名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:26:52 ID:EaoyhPyD
>>231
代替案として、空中発射ロケットってのがあるじゃない。
235名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:27:57 ID:8gsRXGAB
>>190
大丈夫なのか?
ロケット≒ミサイルなんだが。
236名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:28:38 ID:EaoyhPyD
>>233
GTOほか=種子島
その他=北海道

という分業化なら、ある程度説得力があるし
クリスマス島への全面移転とかに比べれば種子島の説得も簡単そうだな
237名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:29:00 ID:zhbbs07W
>>233
そういやISSの軌道は極軌道を斜めにちょっと傾けたような
軌道だね。
238名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:29:36 ID:AW6D9Ko6
パラオで良さそうだな
239名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:30:06 ID:bEyzXEc4
韓国と協力してチェジュ島にの予感
240名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:31:24 ID:uGXQBCx4
>>225
事実上不可能って、
なんかすぐ上の>>224を見ると片側2車線でいけそうだけど。
それでも道幅が足りないならというなら、
受け入れ以前に、発送元の空港まで運ぶことすら無理なんじゃないの?
241名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:31:56 ID:S25YHxeU
よしよし、前原、さすが出来るところからどんどん手をつけているな。
242名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:34:44 ID:S25YHxeU
北海道なら知床あたりの海岸にひとつよろしく。

なぞの財閥の融資が得られたりして・・・・。
243名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:35:28 ID:n9T7FDO2
硫黄島は良いと思うけどなぁ
244名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:35:58 ID:EaoyhPyD
>>240
種子島の周辺インフラの拡張は十分考慮すべき案だよね。
下手な移転なんかよりよどほ安上がりで正しいと思うよ。
245名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:37:12 ID:vhimNI88
雑談に必要とは思わんがこういう資料もあるようだ
ちと古いから今はまた変わってるかもしれんがな

九州航空宇宙開発推進協議会
平成16年6月
「種子島ロケット打上げ施設及び周辺環境の整備」
に関するWG成果報告書

http://www.kyukoukyo.jp/seika/tanegashima.pdf
246名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:42:42 ID:dUWSn3T6
>>240
http://www.sacj.org/openbbs/bbs40.html
ここのラズベリー色の新空港にあるように
トンネル等の問題http://www.sacj.org/openbbs/data/d665.JPG
247名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:49:37 ID:ZMfHcvx4
>>243
火山島だから駄目だろうな
248名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:51:12 ID:EaoyhPyD
十勝からだと大漁場の三陸沖にブースターが落っこちるけど
それは大丈夫なん?

ってH2Aスレで言われたけどどうなんだ?
249名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:51:31 ID:pMGs+CsB
伊豆でやろーぜw

下田なんか空き地だらけだし。
250名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:53:37 ID:H6WKVohh
御前崎に原発がなければベストな位置なんだけどなあ。
東も南も開けてるし。
251名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:54:08 ID:uGXQBCx4
>>246
ああ、うん。
でもそれは種子島の問題だよね。
252名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:55:09 ID:rpJZZ+EZ
沖の鳥島の環礁に宇宙基地&飛行場を設置。
宇宙基地&飛行場はメガフロート。
環礁湖の出入り口に水門設置で、水位をコントロール。
253名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:56:38 ID:ZlbEYt0Q
不採算でヤバそうな地方空港近くに作るとか。

254名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:56:50 ID:LknDCMGC
ぜひ和歌山県に
255名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:57:12 ID:aKXnWZd3
馬毛島・・・まっ平ら、人も住んでない、本州から近い、ただし道路も港も何もない

どうだろうか?
256名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:05:28 ID:KF/vsxki
>>254
和歌山いいね
257名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:06:42 ID:nXlP5w22
茨城県がいいね
258名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:07:06 ID:5f2kQift
もう台湾でいいよ
259名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:09:19 ID:D0feSqWE
情報収集衛星みたいな、太陽同期軌道にのみ投入する衛星専門に考えると
無理に赤道直下に作る必要はなくなる。

むしろ情報保全のことなんかを考えると、本土で太平洋に面してて南側にあまり魚場や航路がなく
キックターンしなくて良い場所なんかが望ましいかもしんない。
付け加えるなら、次期固体ロケットも打上げれるようになると言うこと無し(内之浦は閉鎖)

GTOミッションは種子島に集約させて、SSOミッションは新射場に振り分けるのがベネ

ただ新しい射場作る金あんのかね・・・
260名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:20:02 ID:wKcQvu+S
フィリピンか赤道あたりの温暖化で沈みかけてる島一個買ってまえ。

帝国主義とか言われるのは間違いないけど。
261名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:20:04 ID:KazTCgQ2
>>259
内之浦は次期固体の為だけに維持してるわけじゃないんだが
観測ロケットとか臼田のバックアップとかあるわけで
262名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:20:15 ID:8libds7q
>>242
それは宇宙船発射基地じゃなくて空間移動装置。
263名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:21:47 ID:dUWSn3T6
ロケットは迷惑施設だから
今の日本で本土に射場を作れるとは思えない
所謂おおらかな時代だったからこそ内之浦に出来たとも言える
そんな時代でも内之浦に定着させるには関係者の
焼酎の一升瓶片手に地元住民宅を回って飲みで腹割って話し合うみたいな努力が必要だった
そんなことをまた今から一から構築するのはなかなか難しい
種子島だって集落を消してしまったわけだし
264名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:23:37 ID:EaoyhPyD
>>263
じゃあ、やっぱクリスマス島の旧核実験場しかねーじゃん
265名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:26:00 ID:dUWSn3T6
そうは言うがしょせんは他所の国なんだよ
266名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:30:55 ID:4wANMk3u
>>259
高軌道傾斜角だからといって、無理に高緯度に射場を作る必要は無いわな。
むしろ、種子島より低緯度で、打上げ期間の制約のないところに射場を作ったほうが、
ウィンドウの制約を受ける惑星探査機打ち上げのような運用には有利でしょ。

まあ、同じシリーズのロケットを異なる射場で打上げる労力考えたら
今の日本にわざわざ新規の射場を作るメリットがあるのかどうか。
267名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:30:58 ID:QatL1Rfw
>>263
しかし観光の目玉になる可能性がある
268名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:37:02 ID:5YYi1Ys8
沖ノ鳥島の回りを5km x 5km ぐらいのメガフロートで囲む
飛行機の試験とかもできるようにすりゃ日本の航空産業も賑わう
269名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:39:10 ID:EaoyhPyD
>>266
費用対効果で考えるなら、
思い切って赤道直下に租借地を作って日本の打ち上げインフラを
そこに集約すべきだよな。
270名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:43:16 ID:ci/nreEQ
>>267
国内に出来なきゃ、そんな目玉に大金突っ込んでも無駄だろ。

多分、中国当たりに出来るんじゃね?wwww
271名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:46:13 ID:KPRT0ZKA
>>266
今の日本に必要なのかどうか
なんてなにを根拠にほざいてるのかしらないが、宇宙開発先進国では
普通に複数の射場もってるんだよね。
逆に先進国としては宇宙開発費用が少なすぎるくらい。
NHKとかつぶしてこっちに投資すればいいのにね。
272名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:46:57 ID:U9YRP8A/
パラオを保護国化するんだなあ。
273名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:50:36 ID:EaoyhPyD
>>271
ロシアの場合はバイコヌールが外国になっちゃったので
自国内に戻したいってだけ
欧州は南米のフランス植民地に機能を集約している。
アメリカはケネディ宇宙センターと隣接するケープカナベラル空軍基地
に機能が集約されているし
中国は単に冷戦時代の発想で軍事面を重視したから内陸に複数の射場が出来ただけ。
274名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:50:55 ID:5YYi1Ys8
友愛の精神でアジア共通の打ち上げ拠点をなんて言いだし
中国の言いなりに金を出してロシアと中国に占有されちゃうんだ
275名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:53:10 ID:l8B0u2Gw
沖ノ鳥島埋め立てで作るのが最適だろw
276名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:53:57 ID:4wANMk3u
>>271
それらの射場で年間何発ずつ打上げてるの?
種子島を二つに割ったより少ないの?
277名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:54:46 ID:rpJZZ+EZ
パラオの猪木島はどうだ。
打ち上げのカウントダウンは・・・・1,2,3,ダアー
278名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:56:10 ID:8OTbNzs0
どーせ半島と共同にしましょうとか言って、技術全部譲渡するんだろ。
279名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:57:26 ID:QatL1Rfw
アメリカが集約した、なんて無理やりな理屈で正当化すんなよ。
空軍とNASAの射場は別々なんだからさあ。
あと、ギアナがどうのこうのいってるが、あそこは植民地だぞ。
打ち上げ期間に日本のような制約は少ないだろうしな。
そういう問題から、もう一つ射場が欲しいという話が日本で出てきてんだろうが。
この話は自民党政権時代から出ている話なんだからな。
280名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:59:04 ID:LqWxIgXE
>>274
まるで未来を見てきたかのような
言いぐさだなぁ。
281名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:59:27 ID:XJLTD/rN
>>47-48
珊瑚礁が土台じゃかなり大規模な補強工事をしないと無理だろ

硫黄島もそうだが根本的に論外
282名無しのひみつ:2009/09/28(月) 23:59:43 ID:RvPrU/gb
>>226
本気でやるなら半径3km+3000級以上の滑走路が欲しいな

沖の鳥島は本気の宇宙基地を作るのには土地が狭いし
本土から離れすぎ
埋め立て用にも大型船で沢山土を運ぶのは無理だし、メガフロートが受けるほど深くも無い
周辺はすぐに水深が深くなり固定用の杭を打つのも面倒

>>269
是非ともソロモンに作って欲しいな

太陽同期軌道やISS軌道に打ち上げるのなら、打ち上げ進路設定を上手くできれば
種子島よりも打ち上げ能力は高くなる
候補は襟裳岬・尻羽岬・大黒島・落石岬・ユルリ島
歯後前・色丹も地形的にはいい
残念ながら大樹は極軌道に向かない、ISSなら向いているが・・・
283名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:00:11 ID:gg2FL2OQ
>>279
射場を二つ作るより、赤道直下に新射場を作って
機能を集約した方が絶対費用対効果が一番いいと思うぞ。
同じロケットを打ち上げるための射場を二箇所も持ってるバカな国は存在しない。
284名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:00:33 ID:CxJRY9pg
>>273
その例はでいくと、全部自国内なんだけどね。
285名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:03:49 ID:gg2FL2OQ
>>284
自国内に作れればそれに越した事はないがね。
日本だって、漁業権云々と周辺インフラさえ何とかなれば
種子島から基地を動かす理由はあまりない。

漁業権云々は日本の何処に行っても発生する問題だしな。
286名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:04:08 ID:YOnkWcbz
宇宙計画縮小にはならなそうでよかった
目先の100円に囚われて将来の100万円を捨てるなんて愚者すぎるからな
287名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:05:24 ID:TRzAjqo2
>>283
そこまでのメリットは無いね。
国民が発射場面を見られなくなるんで。
身近にロケットの打ち上げを見られるのは、アメリカと日本だけ
大衆の支持も必要ですからね。
288名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:06:01 ID:3aUmhmc3
>>231
だから潜水艦では無く普通に船から発射すれば良い訳。
ロケット発射専用船くらい日本の技術で作れるでしょう。
289名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:08:33 ID:TRzAjqo2
そもそも、ペイロード稼ぐためにチマチマと赤道近辺に
基地を作る必要性なんて無い。
ロケットの性能が高まれば高まるほどね。
290名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:08:38 ID:8VL/QRWv
つかあれで民主党は科学技術系とかは好意的だったはず。一応みんな学歴高いし総理も理系だしな。
291名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:09:31 ID:iWebL+pe
種子島からロケットを取らないで・・・
鉄砲以外なんにも無くなっちゃう・・・(´;ω;`)
292名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:10:20 ID:PSZ+5Uth
では千葉という事でひとつ
293名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:11:50 ID:gg2FL2OQ
>>288
ペガサスロケットやシーローンチが商業的には失敗した例を考えてくれ。
294名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:12:00 ID:TRzAjqo2
>>288
原潜作って偵察衛星はSLBMで打ち上げ、とかロシアを真似するほうがいいんじゃねえの。
SLBM打ち上げ方式は安全なんだよね。
母体である潜水艦は水面下にいるので、海上でロケットが爆発したとしても
たいした影響が無い。
しかしシーロンチ方式は欠陥、爆発すれば母体もろとも亜ボーン。
295名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:12:50 ID:gg2FL2OQ
>>291
宮崎の漁民をなんとかしる。
誰も出て行きたいとは思ってないから。
296名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:12:59 ID:Dsh4594A
>>271
NHKの毎年の受信料が6500億とか、無駄すぎる。
2000億円で国営化して、残りは科学新興予算に振り分けるのがいいな。

宇宙関係とか、貧乏大学とか、奨学金とか。
297名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:13:26 ID:bggbazvE
沖ノ鳥島とかどうよ?
だ〜れもいないぞ。漁業補償も要らない気がするぞ。
298名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:15:01 ID:TRzAjqo2
>>296
いいね
博士号とかとっても就職難らしいからねえ。
そういう博士連中を大量に雇う組織作ったほうがいいよね。
299名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:18:30 ID:TRzAjqo2
>>292
千葉とするばあい、航路の問題、漁業への影響
種子島より高くつきそうですね。
まあ年一回の打ち上げとかに限定すれば、費用は最低限ですむかもしれないが。
一年一度の首都圏の大花火イベント、と思えばいいのかもしれない。

300名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:18:32 ID:nvwXpYYZ
>>294
原潜打ち上げとか簡単に言うけど
かなりロケットとしては無理な設計だぞ
あれはロケットが原潜システムに依存してるから
しかたなく原潜使って打上げてると言ったほうがいい
301名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:19:52 ID:gg2FL2OQ
地上から普通に打ち上げたほうが
高性能なものを安く打ち上げられるよな・・・。
302名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:21:16 ID:WeARc1ji
ダム2〜3基の予算でロケット飛ばせちゃう日本って凄いよなw

実際、土地収用で苦労するだろうから、国有地や自衛隊基地近郊が候補になるんだろうな。
303名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:23:16 ID:JVmSjbr6
>>302
じゃあロケット止めればダムが作れる・・・

なーんて考え出したりして。
304名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:25:31 ID:gg2FL2OQ
川辺川ダム2200億円か。
JAXA全体の年間予算とほぼ同額、H2Bで22機分、H-3の開発費が出るなこれは・・・。
305名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:25:37 ID:ZXsgeYLw
沖ノ鳥島とか海岸工事やるだけで数百億かかってるから本土から衛星やロケット運んでくる経路構築とかしてたら下手したら兆かかるぞ
306名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:27:51 ID:rFhE5CXU
この円高を機に政府紙幣発行して
1兆円くらいJAXAにプレゼントできないかな。
307名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:29:19 ID:OzBS16nG
ですね、円高ですから政府紙幣発行のベストタイミングですね。
308名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:30:30 ID:Z+XLoD4J
120円/ドルくらいまでにしたら、H-IIAの商業受注や
衛星の外販にも繋がる
309名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:32:02 ID:Dsh4594A
>>306
そして、JAXA内部の帰化人が、韓国に技術を無償譲渡するって算段ですね。
困ります。
310名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:35:38 ID:OzBS16nG
>>300
自衛隊独自の打ち上げシステムの保有
打ち上げ発射基地としての堅牢性
小型衛星打ち上げと称してのミサイルテスト

日本としはやる意義はある。
311名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:46:38 ID:IyZTdTh5
312名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:15:33 ID:SEtCV2CU
北海道あたりの雪少ない地域でどっかないの
313名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:17:11 ID:MyVHgM0T
佐藤大輔の「遥かなる星」だとトラック環礁に打上用の人工島
(沖縄海洋博のアクアポリスの大きいの)を作ってるって話に
なってたなあ。
314名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:30:16 ID:ugEOclgT
是非 千葉県二衛門島に。知ってる人いないかw
外房線と鴨川市が潤うかもw(冗談です)
315名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:36:42 ID:L7GdT9/A
千葉で打ち上げたらすごいことになるだろうなあ
観光客が。
316名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:42:23 ID:062tHoPP
>>29
わらたw

しかし、前の院長は金のことしか考えず
「医療サービスの向上」を理由に入院費と治療煮の値上げばかり、
その金は親族の薬屋に流れ医療サービスは低下の一途。
患者に「痛いのは辛いのは今だけ、耐えなさい。医者も苦しいんです」と言っては、
治療もせずに優雅にゴルフや旅行三昧。
治療費が高いのに苦情を言うと「隣の外資系の設備のない病院に合併されるぞ?」
「治療費下げるなら、真っ先に食事と医療Lvを下げますよ?」と脅迫。
結局、苦しすぎて自殺する患者が年々増加、入院中に餓死するものまで出る始末。

と言った所かw
皮肉じゃなくて、普通に面白かった。
317名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:46:47 ID:XlmICEDH
硫黄島が最適
立ち退料とか、漁業補償とか一切必要ないもん
318名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:54:16 ID:jmZ7jSj+
>>316
それは3代前の院長だな。

直前の院長は、その流れをこっそり止めて戻そうとしていたが、
色々しがらみがあって、表立って言えずに、誤解されたまま
追い出されたようなイメージ。

つかさ、ぶっちゃけ民主党の政策って、小泉改革と良く似てるよ。
319名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:58:41 ID:Q/tvKuNh
北海道では襟裳岬だろ 何もないし 漁師は昆布拾いくらいだ
320名無しのひみつ:2009/09/29(火) 01:58:57 ID:H986hq+V
青森の下北砂丘なんてどうだろ?
太平洋に面してるし、自衛隊の実験場だから
都合付きやすいと思うが?
321名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:01:07 ID:XlmICEDH
>>319,320
赤道に近いほど打ち上げに有利なので
北に持っていくという選択肢はない。
322名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:01:18 ID:89mBusFr
襟裳岬いいな。
襟裳の春は何もない春
なんて歌になってたが、これからはロケットだな
323名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:02:26 ID:89mBusFr
>>321
極軌道には関係ありません。
324名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:06:33 ID:9aF2q3Zt
最も重視すべきは
・開けた海に面してる
・地震被害が少ない
・活火山がない
の3点かな。

で、時点が
・赤道に近い
・漁業従事者が居ない
の2点。
325名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:07:40 ID:H986hq+V
自己レスだが、下北砂丘は六ヶ所村が近いからやめたほうがいいわw
326名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:17:58 ID:5sIlZwbZ
海外の意見がちらほらあるけど、その場合使用料が莫大な量になるから貧乏なJAXAには考えにくい
ロシアは実は国内に基地を持ってなくて旧ソ連のカザフスタンにあるんだけど、その基地使用料が問題になってて新しい建設計画が出てる。
327名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:25:17 ID:8kvex0UC
南大東島だな
328名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:25:31 ID:gQA2KEAA
>>323
極軌道というか、発射地点の緯度よりも傾斜角のきつい軌道にはね
確かに多少は稼げるけど、ギアナが有利なのは軌道傾斜角の変更が少ないから
軌道傾斜角の変更には燃料が沢山いるから高緯度だと不利
今のロケットだと地球の自転速度が与える影響は大してない
静止衛星以外では特に問題ない
329名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:33:32 ID:89mBusFr
>>323
そんな素人が心配するようなことは
ロシアの宇宙開発がすべて否定してくれた。
330名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:34:46 ID:sZzVkL0C
お台場あたりに作っちゃえよ
331名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:39:27 ID:Zk23cZLv
沖縄とか南西諸島に手頃な島は無いのか?
332名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:48:22 ID:vQ4v4q8j
>>329
アリアンがギアナから打ち上げる事実を無意味だと言い切る気か?
333名無しのひみつ:2009/09/29(火) 02:58:41 ID:89mBusFr
>>332
あれはちまちまペイロードを稼ぐためのものじゃない
冷戦時代、ヨーロッパから東側はソ連になるから、あそこに建てただけ。
お前のバカの一つ覚えなんだよ、赤道云々は。
334名無しのひみつ:2009/09/29(火) 03:05:29 ID:dxAAM7Ys
南鳥島だな。
335名無しのひみつ:2009/09/29(火) 03:05:55 ID:k+uWZFzo
そんな簡単に出来るわけない。成田空港だって未だ完成してないんだぜ。
種子島同等以上の規模で最低限成田以上の免責が必要だ。
336名無しのひみつ:2009/09/29(火) 03:29:04 ID:xbuaK4uW




沖ノ鳥島でいい。
337名無しのひみつ:2009/09/29(火) 03:34:37 ID:uZ71WaJ2
沖ノ鳥島、南鳥島、小笠原諸島
どこに射場作る金があるなら高性能新エンジンを開発したり現状のエンジンを大幅廉価製造可能にする費用に充てる方がよっぽど有意義
338名無しのひみつ:2009/09/29(火) 03:37:42 ID:dxAAM7Ys
>>337
あの辺にしたら
漁業交渉する必要がないから年中打ち上げられるぞ。
339名無しのひみつ:2009/09/29(火) 04:02:28 ID:JhAlaNmY
何も無い南大東島あたりで問題なし
340名無しのひみつ:2009/09/29(火) 04:16:45 ID:EMO2KAtT BE:273186825-PLT(12355)
いっそ、潜水艦から
341名無しのひみつ:2009/09/29(火) 06:43:17 ID:OsXm6W0n
なるべく赤道に近い島
342名無しのひみつ:2009/09/29(火) 07:49:58 ID:HUB9B4KJ
漁業権とか保証金とかがない場所は政治家が嫌うと思う
343名無しのひみつ:2009/09/29(火) 07:59:33 ID:w7n24Smk
>>273
アメリカだって極軌道衛星はケープカナベラルからじゃなく
西海岸カリフォルニアのヴァンデンバーグ空軍基地から上げてるぜ
344名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:07:37 ID:nesvIt51
房総半島の先端部に発射台置くの?
メガフロートを使った発射台を開発か?
345名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:08:29 ID:UM+X0iXd
島根県の竹島で。
346名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:09:38 ID:nesvIt51
房総半島ならつくばに近いし何かと便利なんじゃね?
347名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:14:41 ID:yVO1B5C4
房総半島で良いんじゃね
成田羽田の影響さえ度外視すれば打ち上げのたびに盛り上がりまくる
348名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:16:37 ID:w7n24Smk
お台場だな
349名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:29:37 ID:HUB9B4KJ
お台場って、けっこうたくさんあるんだが。
350名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:41:02 ID:YeSJTKQm
種子島島民です
ロケットなくなったら島が死ぬます(´・ω・)
351名無しのひみつ:2009/09/29(火) 08:53:40 ID:FOFY/IaK
種子島でいいじゃん。
バカ?
352名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:06:44 ID:4DqE55qb
西表島でいいよ。
まあ、普通に見れば中国向けミサイル基地だと思うだろうな。
353名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:07:09 ID:zXFMguQS
静岡空港とか佐賀空港とかを転用すればいいだろ
354名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:07:09 ID:vHJVcprn
種子島でダメな理由、漁業権がどうこうとかいうリスクを押さえ込んで、
それを上回るメリットがある候補地があるんだな?
まさか見つけてないのにこんなこと言わないよな?
355名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:10:59 ID:ae7urjhW
>>350
鉄砲伝来の地という名誉があるでわないか?それじゃ喰えんってこと?
356名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:15:03 ID:3HNhMh2z
>>355
それじゃ無理だろうな。
グアムやハワイみたいに実弾射撃ができる特区に
すればいいのにね。
357名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:15:47 ID:5Y5lyg/2
ラサ島(沖大東島)がいいんじゃない?無人島だし。
ちょっと小さいか。
358名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:26:23 ID:xK9HcGq+
>>354
お前は検討と言う意味が分からない外国人ですね?分かります。
359名無しのひみつ:2009/09/29(火) 09:50:04 ID:EgpNfcrr
国内なら南鳥島だろうな。
小さいながらも空港があるし、何より周辺の広大な海域に一般人が住んでいないから
漁業補償が要らん。が、問題は狭すぎるということか。

種子島宇宙センター:8.64平方km
内之浦宇宙空間観測所:0.71平方km
南鳥島:1.51平方km

世界有数の“小ささ”を誇る種子島宇宙センターにも及ばない狭さでは、新しい打ち上げ
基地を作る意味が無い。
360名無しのひみつ:2009/09/29(火) 10:24:40 ID:/dRs83y5
日本国内に限る必要もなかろう。
打ち上げに理想の低緯度で探せばいい。
南太平洋諸国で火山噴火や地震、侵食の心配のないしっかりした島でも日本なら
提供してくれるところはいくらでもあろう。
打ち上げが雇用創出や観光資源になれば無償での提供も可能だぞ。
361名無しのひみつ:2009/09/29(火) 10:29:16 ID:w7n24Smk
雇用や観光資源が消失するところもあるけどな。
まあ「お国のため」だからしょうがないか。
362名無しのひみつ:2009/09/29(火) 10:57:20 ID:XKzM64A7
190日間って制約はどうって事無く感じるが
363名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:07:33 ID:6CUU+uc2
俺が以前から提唱していた勝浦発射場がついに実現するわけか。
364名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:08:36 ID:vwIHiEQM
常識的に考えて、メガフロートだろ。

普段は陸に着けて、発射する時だけ海に向かえば良い。

多少揺れるかも知れないが、
その程度の揺れでロケットが壊れるとは思わない。


365名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:14:28 ID:8VL/QRWv
種子島は種子島で残すでしょ。全面移転じゃない。
366名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:18:07 ID:vwIHiEQM
>>364

あっ、やっぱり無理だわ。
海を移動させるには大きく成りすぎるな。

船で運んで現地で組み立ての方が現実的だな。
367名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:18:08 ID:f4P6TvT1
>>362
たぶん、日にちが決まってるから、その日が天候不良だと
打ち上げられないんじゃないか。そう考えると190日はつらいかも。

中国に文句言われるから、沖ノ鳥島とっとと埋め立てちゃえばいいのに。
368名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:23:36 ID:XKzM64A7
>>367
ああそうか
あんまり深く考えてなかったわ
じゃあ漁協があったりする地域はどこも制約ができるだろうから充分とは言えないな
無人島に作らないきゃ
369名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:34:23 ID:VuC3jsEV
村おこし出きるから誘致合戦しそうだな。
ぶっさよ発狂するだろうけどw
370名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:35:17 ID:7p6adDlV
韓国と共同開発なんて言わないだろうな!
371名無しのひみつ:2009/09/29(火) 12:11:48 ID:O/a2tCmz
クローズアップ現代
日本初の宇宙輸送船 HTVの挑戦
9月29日(火) NHK総合 19:30〜19:56
▽世界が注目!日本初の宇宙船HTV
出演 / 国谷裕子
372名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:07:44 ID:+hcKA/et
在日米軍基地を移設して、その跡地利用として
ロケット発車基地というのはありかもしれんが
沖縄県民はなんやかんやで反対して
基地ができるまで半世紀かかるだろうから無理だなぁ。

あとは高速道路建設とあわせて四国は高知か徳島あたりに建設するという手があるが
それだったら宮崎あたりに作った方がいいか。

メガフロートは使い捨ての弾道ロケットならありだろうけど
発射中止や修理が常となってる打ち上げロケットでは不便すぎる。

373名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:08:37 ID:gQA2KEAA
>>370
共同開発なら東南アジア・オセアニア合同ロケットセンターでも作りたいね
最近はマレーシアやインドネシアもロケット開発に乗り出してるし
場所としてはインドネシア北東部かパラオ南部なら東側に開けた海があるね
ロケガでおなじみソロモンは残念ながらツバルが邪魔
374名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:18:54 ID:if1/0vmt
漁民に漁業補償を上積みするのが安上がりじゃないの?
彼ら、一体、幾ら貰えば満足するのさ。
1人頭、1千万円ぐらい払えば止めてくれるんじゃない?

375名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:21:35 ID:if1/0vmt
100人いたとして、毎年10億か。
1000人はいないと思うんだけれど。
376名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:22:46 ID:w7n24Smk
北海道9区に作ればいいさ
377名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:32:31 ID:hy0B0awg
個人補償はしてないよ
文句を言ってるのは宮崎漁連だし
378名無しのひみつ:2009/09/29(火) 13:42:30 ID:Be7+4r6E
種子島はいろいろうるさくなったし、たまには秋田も思い出してあげやう
379名無しのひみつ:2009/09/29(火) 14:28:36 ID:Cy/qrmD/
沖ノ鳥島なんていいんじゃないの?
380名無しのひみつ:2009/09/29(火) 14:53:35 ID:PN7gX+Sp
海ほたる島でいいだろ
観光資源にもなるし一石二鳥。
381名無しのひみつ:2009/09/29(火) 14:59:51 ID:h59LNXWa
硫黄島で良いじゃん。
382名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:10:42 ID:iW84GE6v
前原はいつ国土交通大臣をやめたの?

ダム問題で辞任して、宇宙大臣になったんだ?
383名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:15:15 ID:o1cXXsjs
メガフロートがいいなあと思うけどシーローンチって商業的に失敗してるよね。
384名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:23:02 ID:xbuaK4uW



中韓に誤射できる場所にしないと。
385名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:23:15 ID:SvRxzoBY
例の羅宇とかいう朝鮮の宇宙開発施設に「日韓共同宇宙開発機構」とかを
作ろう!と言い出しそうで嫌ですな。
386名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:31:52 ID:K7eLdxtO
別に種子島で問題ないだろ

てか民主だと、韓国に作るとかマジでいいそうだから困るわ
387名無しのひみつ:2009/09/29(火) 15:51:16 ID:GtWN3rYm
洋上発射母艦の建設だな。
388名無しのひみつ :2009/09/29(火) 16:01:06 ID:1Cv5WIPp
下地島はどうだ。
3000mの滑走路はあるし、人口は隣の島を合計しても7000人しかいない。
面積は、下地島だけで9.54平方km。橋で繋がっている伊良部島の面積は、29.08平方km。
両島、合計して人口は7000人だ。
さらに宮古島との間にも長さ3,540mの橋が建設中で2012年に完成予定。
宮古島の面積は、158.70平方km。



389名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:14:36 ID:Ag5IofvK
先島はメリットになる諸条件がもっともいいけどね。もしもゼロから作るなら最適地の一つだったろうが。
まあ大臣がどう考えてるか、目的は何か、がわからんから何とも。
390名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:29:24 ID:7Buh4tf1
房総に一票。
名前はもちろん「新東京宇宙センター」
391名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:30:11 ID:kxLnpM22
>>388

っ環境保護団体
392名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:45:29 ID:H6Hbf1NF
沖ノ鳥島に打ち上げ施設を作って、島の本体部分はラピュタの飛行石みたいに
最深部に格納してしまえば波の浸食も関係なくなるだろ。
393名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:50:06 ID:S6NOLzjr
沖ノ鳥島!

ああ「独自外交」って何て甘美な
いずれ干渉されるにしても早く決定しちゃってぇぇえ
394名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:51:06 ID:gQA2KEAA
>>388
すぐ東に宮古島があるし
南はフィリピンが近い
今日本が良く使っている軌道で打ち上げ可能なのがISS軌道だけ
極軌道も不可能だし、静止軌道に上げるにもまず南に飛んでから東に大きくカーブしないといけないから無駄すぎる

本土に作るのなら紀伊半島の先っぽ潮岬
房総半島野島崎
銚子
かな
東側と南南西or北北西が空いている所がベスト
極軌道に入れたいのなら国内で最適なのは根室岬
静止軌道なら石垣島
大樹でも極軌道投入能力は種子島より上がるから、大樹でもいい


静止軌道に一番適してるのはやっぱり赤道直下なので
パラオ・インドネシア・クリスマス島辺り

防衛目的なら一番適しているのはユルリ島かな
地元の協力が得られそうなのは大樹(ただし打ち上げ施設は洋上?
VABは陸上でそこから1km程桟橋とか
石垣島なら北部地域だろう、ただし強烈な反対運動が予想されるし
打ち上げ能力も大して変わらない
395名無しのひみつ:2009/09/29(火) 16:55:22 ID:OAJaBPGh
硫黄島って意見多いけど・・・

火山性ガスは噴出してるし、地震は多いしあまり良くないんじゃね??
396名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:01:23 ID:D6Wv86DJ
>>386
韓国みたいだよ
397名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:05:02 ID:S0W10kLO
>>395
Wikipediaを見ると港が作れんらしいな。
となると燃料を陸揚げできんから
太陽光発電で海水を電気分解して作らんといかん。

398名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:12:36 ID:9Y3pKjT3
関空に持ってこい。
もしくはWTC。
とどこかの首長がわめき出す。
399名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:20:58 ID:mprSq/xD
空母みたいな打ち上げ船を造り、有事の際は空母に転用
400名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:27:35 ID:FOFY/IaK
キリスィマスィ島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%A3%E5%B3%B6

NASDA時代にツテもあるし、緯度も理想的に低いし、ここでいんじゃね。
401名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:30:17 ID:6iZPCE2P
原潜がいいんだが
402名無しのひみつ:2009/09/29(火) 17:32:55 ID:f7e6K51u
ソロモンとか下地島とかヲタスレw

403名無しのひみつ:2009/09/29(火) 18:08:12 ID:Ag5IofvK
>すぐ東に宮古島があるし
これは宮古島に作ればいいだけなのでは。つか橋とか言ってるしそういう意味も含めてだと思う。
404名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:00:34 ID:gQA2KEAA
>>403
下地と宮古間は橋で繋がってない
繋がってるのはすぐ北の伊良部島で、ここもやっぱり宮古がじゃま
船で渡るしかない

しかも太陽同期準回帰軌道には今日本にあるロケットでは絶対に打ち上げられない
2段目の比重を大きくするか、フィリピンに落ちることを覚悟するなら別だけど
ISSでも静止軌道でもマリアナ諸島やカロリン諸島の島が沢山有る領域に突っ込む
405名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:00:57 ID:vQ4v4q8j
>>386
>別に種子島で問題ないだろ
おいおい。今後も官需100%の射場としてぬるま湯の運用するならともかく、本格的商業化だの独立採算だのと言うお題目を本気で実行するつもりなら欠陥だらけだろ。
406名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:17:56 ID:nE5Be2FP
>>100
じゃあ潜水艦でいいよ
407名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:21:39 ID:YjQCS6ct
しかし 君たち 現金だな。

以前は あれほど 前原の事

前貼り とか 前腹 とか 言ってたんじゃないのか?
408名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:33:15 ID:pmKiY1za
>>404
君は、>>394>>388にレスしてるんだが
>>388の下2行目は読んでるのか?
409名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:35:02 ID:f/HJta+t
>>48
重いもの乗せると沈むって聞いたけど。
410名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:37:32 ID:UQYYkxHx
てか離島は逆に輸送やインフラの面で厳しいんじゃないか?
411名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:39:10 ID:4QOkaHvW
グアムをアメリカから買ってまえ。
412名無しのひみつ:2009/09/29(火) 19:52:38 ID:CKDE21uW
伊豆半島の東側海岸なんてどうかねえ。
でもって有人機の初号機がトラブル起こして鎌倉へずどーんと…。

ええ。今見終わったところですとも。
413名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:05:51 ID:omvYGmlf
NHKのHTV特集で、若田さんが前原と会談したそうだけど
有人宇宙飛行について、前向きな発言をいただいた、とか言ってたぞWWW

前原キター
414名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:08:28 ID:jxYCwsf+
>>404
来年か再来年に橋が完成するはすま
415名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:11:44 ID:omvYGmlf
>>412
童貞卒業した大切な女が居るのが鎌倉
鎌倉を悪く言うんことは僕が許しませんYO
416名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:12:01 ID:rFhE5CXU
>>413
国産の宇宙船開発に意欲 : 動画 - 47NEWS (よんななニュース)
http://www.47news.jp/movie/general/post_177/
417名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:12:41 ID:Zk23cZLv
アメリカから中古のキティーホークかインディペンデンスでも買ってきてフライトデッキに発射台を建てたらいい。
艦内の格納庫や航空機用燃料タンクも使えるだろう。
418名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:16:27 ID:omvYGmlf
>>416

キター
日本版シャトルですか?
419名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:30:30 ID:Ag5IofvK
>>404
というか文盲なのか、全然文を読んでないのか何も知らないのか分からないのしらんが、
2012年度に宮古島へは橋で繋がるよ。
420名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:40:56 ID:oGugfZc8
>>1
意外とまともなこと言ってるなw
421名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:45:19 ID:Ag5IofvK
もしかしたら自民以上に積極的かもな

【宇宙】日本も有人ロケット、前原国交相が検討表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254219864/

422名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:48:17 ID:i/eEW5q0
空母みたいな小さくて揺れまくる船なんか何に使うんだよ
石油掘削用のリグでもおっ立てて流用した方がマシ
実際それで打ち上げるベンチャーもあったし(潰れたが)
423名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:52:02 ID:NqZCKhQc
四国か九州かなぁ。鹿屋@鹿児島なんていいと思うんだけど。

千葉は羽田と成田で手一杯だろ。
424名無しのひみつ:2009/09/29(火) 20:55:35 ID:gQA2KEAA
>>388さんごめんなさい、最後まで読んでいませんでした

SRBの77トンに橋が絶えられるかが問題か?
コンテナやトラクター合わせたら85トン位まで行きそうだ

宮古島に直接運んでも問題なさそうだけど(短距離で降りられる輸送機でなら)
425名無しのひみつ:2009/09/29(火) 21:06:57 ID:57Klpl3A
クローズアップ現代
日本初の宇宙輸送船 HTVの挑戦
9月29日(火) NHK総合 19:30〜19:56
▽世界が注目!日本初の宇宙船HTV
出演 / 国谷裕子

再放送はNHK BS-2
今夜0時10分〜

今夜11時55分〜 の
熱中夜話 皆既日食 もおすすめなので一緒に見るといいかも

実況は実況板で
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1254211161/l50
426名無しのひみつ:2009/09/29(火) 21:17:06 ID:NaLuVw33
芦ノ湖に決まってるだろ
双子山スライド方式
427名無しのひみつ:2009/09/29(火) 21:31:36 ID:S0i25tSe
>>3 で結論がでている
428名無しのひみつ:2009/09/29(火) 21:35:23 ID:CKDE21uW
>>427
北にあるわ狭いわ打上の時には本州四国跨ぐわ何一ついいことないだろド低能。
429名無しのひみつ:2009/09/29(火) 23:42:44 ID:57Klpl3A
age
430名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:10:15 ID:MUMshtFF
>「日本は自前の情報収集衛星を増やし、衛星の精度を上げるだけでなく、情報を判断する人の養成をしなければならない」と述べた。
衛星の画像公開してくれよ。
431名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:29:07 ID:gVSpVS82
台湾
432名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:31:20 ID:uwQ3/yME
種子島以南となると、漁業問題などはどこも難しそうだな。
433名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:43:33 ID:g34oq/Lq
沖大東島でいいと思うけどね
あそこなら孤島だし
434名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:49:40 ID:0HKAS+OX
そもそも孤島とか人のいないとこや交通の便の悪いとこに作るわけないのに
435名無しのひみつ:2009/09/30(水) 01:58:29 ID:trEPvMiH
大分県になかったっけ?
436名無しのひみつ:2009/09/30(水) 02:01:46 ID:trEPvMiH
パラオは親日だから、そこに造れ。
企業や観客で潤うぞ。
437名無しのひみつ:2009/09/30(水) 02:03:55 ID:trEPvMiH
ごめん鹿児島県でした
438名無しのひみつ:2009/09/30(水) 06:29:36 ID:RF7/NeQ/
>>358
は?
あてがあるから検討するんじゃないの?
あてがないなら、検討も糞もないよな?
日本人くん?
439名無しのひみつ:2009/09/30(水) 08:28:22 ID:v/ch+ZkQ
赤道付近に人工島作ってロケットの発射基地にしろ
440名無しのひみつ:2009/09/30(水) 08:52:55 ID:ZdWB6Dpt
北海道とかwww
北大が喜ぶだけじゃん。
これで北大工学部もセンター8割2次偏差値60超えが実現するかも。
441名無しのひみつ:2009/09/30(水) 10:56:51 ID:/f/49neg
どうせ長野にって言うんだろ?
442名無しのひみつ:2009/09/30(水) 11:07:49 ID:kHyjwTOS
こうなったら、昔の気象ロケットみたいに、三陸海岸から打ち上げて…

いや、ダメだ。漁業権が今以上にややこしくなる。
443名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:03:58 ID:LDknqPBq
北海道は高緯度ってこと以外に
北極ルートの航空路があるから結構制限厳しいよ
444名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:22:18 ID:31a2UZAq
現状の種子島発射場に問題があるのは分かったけど、
それを解消に向かう方向で推進することはできないの?
たとえば空港の滑走路が短いのは延長するとか、
道路が狭く蛇行しているため運搬に支障があるのは
直通できるトンネルを掘って周辺道路を整備するとか。
445名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:23:35 ID:jR0D+SiX
戦争で勝ってれば…
446名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:42:28 ID:bpB6VWIS
あんまり遠い所に射場作ったら見学に行けないじゃないか。
447名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:45:52 ID:jR0D+SiX
>>446
近くに引っ越せばいいんだよ。
448名無しのひみつ:2009/09/30(水) 14:52:27 ID:Xmi4A8up
歴史のIFは後悔するだけ、無論反省するにはいい材料
何にせよ、民主政権になっても宇宙開発は推進される路線で結構なこと
449名無しのひみつ:2009/09/30(水) 15:18:04 ID:yfkmwK30
あぁそれで韓国でのロケット発射か
なんで韓国がロケット発射に意気込んでるか謎が解けた。
450名無しのひみつ:2009/09/30(水) 15:35:25 ID:IiHbjqGu
ウクライナなんかは海上プラットホームで打ち上げてる
日本の技術なら十分作れるハズ
451名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:00:36 ID:F+NLUhZr
由比ヶ浜で
ひとつ……
452名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:01:47 ID:wbgV6ZSJ
父島あたりの振興策として作ってみたらいいかも
453名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:06:15 ID:yh5td0EQ
種子島のままで漁業権を買い取った方が良いと思うぞ。
454名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:06:34 ID:jR0D+SiX
いっそ皇居から…
455名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:19:04 ID:ZOl0hQtn
起死回生のV2が失敗したのは、ヒットラーが発射台を固定させたため。
本来は移動発射台を作る予定だった。発射場所を攻撃されては
勝てるはずがない。ヒットラーはドイツを負けされるのが目的だったといわれているw
456名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:22:57 ID:jR0D+SiX
>>455
V2は最後まで移動式発射台があったよ。
壊滅的にやられたのはV1のカタパルト式固定発射台(ランカスターでトールボーイをぶち込まれたりした)
それだって途中から空中発射を試みてる。
457名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:42:28 ID:QVhak3UW
種子島から打ち上げるって色々意味深だよな
458名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:49:43 ID:sccuGN6l
八つ墓村でいいんじゃね?
ダム中止するなら別のものが欲しいって言ってたじゃん
459名無しのひみつ:2009/09/30(水) 16:56:39 ID:bBFrPCjU
そこの漁業を排除すればいいじゃん
460マリーちゃん:2009/09/30(水) 16:57:50 ID:jR0D+SiX
「魚がないならロケット燃料を飲めばいいのに」
461名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:18:11 ID:sH3BDJJy
>>9
そうそう、確か発射場って自転の影響を受けるから、どこにでもって訳にいかん
かったはず、、だよね
民主(または地元)利権誘導かな?ぐぐりすぎ?
462名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:26:19 ID:897mdvli


射場はむしろ、国外の太平洋上の島嶼国家の島の一部を租借したらどうだろう?
あの辺りは経済的に苦しいところも多いので、交渉次第では土地(島)貸してくれると思うぞ。



463名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:29:58 ID:jR0D+SiX
「超土木技術で国土が沈むの何とかしたるでぇ!!」とか言ってモルジブの隅っこを借りるとか
464名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:32:16 ID:039oUh/7
種子島からロケットとったら何も観光資源がなくなります
まあやるなら緯度的に沖縄だな
465名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:46:51 ID:cuXgUPFR
沖の鳥島とか
尖閣とか

で、いいんじゃね
466名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:50:36 ID:BocxCFUL
だから沖縄なんて早けりゃ2020年代には中国と取り合いになるっつーの
そんな所に今から兆単位の国費投下して射場の整備運用とかバカじゃねーの
467名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:54:20 ID:5bGSPScf
>>444
本来はその方向に進むべきだと思う
なんで新種子島空港をもっと大きく作らなかったんだろうか、そこが悔やまれる
468名無しのひみつ:2009/09/30(水) 17:56:25 ID:nfXW1mKZ
硫黄島か大東島だろう。
どうせ金をかける事業だから、少々の距離は問題にしない。
兎に角、赤道に近い方が良いらしいから。
469名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:02:40 ID:jR0D+SiX
ハワイ買っちゃえ
470名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:03:02 ID:bpB6VWIS
でも、絶海の孤島だと通信環境やら水やら
作業員の生活インフラ整備が大変そうだ。
471名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:13:49 ID:V0Yv0zSr
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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、。
472名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:31:12 ID:jwj1lCuK
愛知に来い。
組立ててすぐ宇宙へ行けるし、田原市あたりなら発射が新幹線からも見えるだろうし。
473名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:32:58 ID:5bGSPScf
大東島だと島の半分近くが打ち上げ時の警戒区域になっちゃうな
北大東島だともっとね
474名無しのひみつ:2009/09/30(水) 18:41:51 ID:QG6lErgO
淡路島とか位置的にはいい場所にあるな
475名無しのひみつ:2009/09/30(水) 19:00:38 ID:InIC/PAW
>>474
淡路島周辺は船が種子島以上に混み合ってるだろ。
まだ高知県から南に向かって打ち上げた方が良くないか?ってあっちは漁船が多いか。
476名無しのひみつ:2009/09/30(水) 19:34:13 ID:Qr8YDxwE
強欲漁師がロケットを追い出して 銭喪失 非国民確定
477名無しのひみつ:2009/09/30(水) 20:43:34 ID:v4Se7tSZ
ロケット追跡施設の事も考えろよ
478名無しのひみつ:2009/09/30(水) 21:03:04 ID:G3OWSWGp
島でもいいと思うんだが、海の生態系に与える影響はどうなの?
479名無しのひみつ:2009/09/30(水) 21:28:44 ID:scD7PQRJ
そうやってゴネたバカがいたので打ち上げの期間制限ができた
480名無しのひみつ:2009/09/30(水) 21:35:55 ID:kBKkWzam
二つ持っておくのも良いかもしれんよね、、
内之浦のM5斜点を改造してさ、H2打ち上げられるようにしておけばいんじゃね?
で種子島で漁業関係とかでもめたら、内之浦へ引っ越すかみたいな事やれば、
観光目当ての種子島は絶対に好条件で慰留するはず。
481名無しのひみつ:2009/09/30(水) 22:03:33 ID:X/zbhH7o
千葉県にお願いします
容易に見学できる
482名無しのひみつ:2009/09/30(水) 23:52:24 ID:UpwFwbmw
横浜のY150跡地へ是非お越し下さい
赤字が〜
483名無しのひみつ:2009/09/30(水) 23:53:23 ID:2rp6ciRs
>>467
空港が問題なのか?だとしたら離島なら沖縄本島かせいぜい宮古しかない。
あとはやっぱ日本本土っつうことになるが。
484名無しのひみつ:2009/10/01(木) 00:31:42 ID:MNYWBtLf
ロケット重量の9割が燃料重量で赤道からの打ち上げだと
種子島からと比べて10%の燃料が節約できるらしい。
H2Bだと530tだから燃料重量が477t10%で47,7t
燃料満タンの場合、低軌道打ち上げ能力が種子島で16t、
赤道地域だと+47,7t=「63,7t」の打ち上げ能力で良いのかな???
エライ人教えて。
485名無しのひみつ:2009/10/01(木) 00:47:14 ID:sIjKNQO/
>>483
空港から宇宙センターまでの道が狭くてロケットや衛星を運べない
ロケットって燃料ないとかなり軽い(H2A1段目で13t位)から
飛行機で運ぶのが主流だったりする
衛星なんかも飛行機で運ぶことが多いけど、それが出来ない

(新)種子島空港も滑走路200mだから大型輸送機が下りるのにはちょっと寂しい
2500〜3000mあってもよかったと思うし、
ターミナルビルは滑走路北側ではなく、南側に作るべきだったと思う

漁業権の問題は交渉と保障
制限時間の短縮である程度カバーできるし、日本中殆どの地域で問題になるだろうし
種子島南部の漁協以外には毎度警戒海域になる場所については
漁業権剥奪(買取)すれば解決する
多分新しい発射場とそれに合わせた追跡設備作るより安い
486名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:02:51 ID:MNYWBtLf
>>484
H2Bの低軌道だと19tじゃないか。
487名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:16:50 ID:sIjKNQO/
16tに+10%で17.6tだと思うよ
16tの物を打ち上げる時に10%燃料節約できるだけであって
燃料の大半は燃料を加速するためにあるから
さらに言うと、静止軌道に打ち上げる時赤道上が有利なだけで
ISSに人を送る場合は殆ど変わらない
赤道直下が有利なのは軌道傾斜角を減らすのに使う燃料が少なくて済むからであって
慣性速度は殆ど影響ない

(赤道直下での自転速度は.静止トランスファー軌道(GTO)投入速度、10.2km/s(きく8号の時のデータ)
に対して赤道直下でも0.46km/sしか得られない、種子島では0.4km/s
(赤道1周4万キロ、自転周期86400sとして計算)
速度の2乗に比例してエネルギーが必要になるから
地球の自転による影響はあまり無い

ビジネスとして静止軌道に衛星打ち上げるのなら有利になるのは確か
それよりも打ち上げ時、GTOの近地点を上げた方が良いと思う
まあ今はわざと低くしているようにも思うけどね(2段目ロケットがなるべく早く地球に落ちるように)
488名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:17:27 ID:BcMVo0AB
>>485
じゃあやっぱ沖縄か本土か現在地の延伸しかないな。
もっともその話やそもそもこういった案件が出てることからして延伸は厳しい。
してみると本土か沖縄辺りでほぼ決まりかね。
国外や新規に空港作るなら別だがそれはどうだろうか。
大臣や関係者らがどう考えてるか。
489名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:44:18 ID:sIjKNQO/
>>488
2000でも不可能じゃないかも
欧米への帰りの離陸は出来ないけど、着陸と
鹿児島空港辺りへの離陸なら出来そうだ
大型貨物輸送で活躍するAn124の運用出来そうだ

道路さえどうにかすればな・・・
その道路も全長1km弱で良いし
490名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:49:19 ID:ZB8vUkVd

沖ノ鳥島でおk

本土から近い島は何かあったときに被害をこうむるので離島がベスト。
小笠原諸島は固有の動植物がいるので却下。

沖ノ鳥島なら

・国防
・十分な敷地の確保(東西約4.5Km、南北1.7Km、周囲11Km)
・緯度の低さ
・打ち上げの安全性(周囲に都市なし)
・安定した気候

により発射場としてはもってこい。
491名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:55:04 ID:jQJo+u9S
沖ノ鳥島なんてそれこそ護衛艦隊でも貼り付けておかなかったら
潜水艦一隻で潰せるし、揚陸艦乗り付けて接収も楽勝
気付いて本土から救出艦隊繰り出すのに何日かかりますかってレベル

小笠原も同様

沖縄近海は21世紀半ばには中国に取られてる可能性の方が高いくらいだから
今更あのへんを開発するなんて金をドブに捨てるようなもん
下手すりゃ盗人に負い銭くれてやる事にも成り兼ねない愚作だわ
492名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:55:17 ID:J+0E+qO7
何も日本に限定することはない。
インドネシア、台湾、フィリピン、豪州に基地を借りればよい。
493名無しのひみつ:2009/10/01(木) 01:59:37 ID:BcMVo0AB
つか米軍基地があるのに中国とか意味不明だし、何がどうするのやら。
あと、沖ノ鳥島とかどっかの無人島はそもそもそういう馬鹿妄想する前に金が借りすぎる。
こういう馬鹿はそもそも宇宙開発とかどうでもよくて、本当は別なことで言ってるだけなんだろうな。
494名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:01:48 ID:WRjLBs1A
もう無駄金使うのに一生懸命、としか思えないww
495名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:04:42 ID:ZB8vUkVd
>>491

なぜ日本が空母いらないか知ってます?


国防で沖ノ鳥島は重要なのはつねずねわかっていたこと
シーラインを堅持するために、ロケット打ち上げ場という口実で
早めに手を打つべき。
496名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:12:03 ID:jQJo+u9S
>なぜ日本が空母いらないか知ってます?

全然わからないのでkwsk
ああ、妄想独演会なら不要ですよ。


>国防で沖ノ鳥島は重要なのはつねずねわかっていたこと
>シーラインを堅持するために、ロケット打ち上げ場という口実で
>早めに手を打つべき。

「沖ノ鳥島を確保しろ」ってのが「沖ノ鳥島に射点を整備しろ」に
繋がる理由ってのが、全く理解できないんですがね。

あんな孤立した島、それこそ漁船に偽装して乗りつけて占拠くらい
国家でなくてもテロ組織でも余裕だし、
それこそ不審船の本場のどこぞの盲腸半島の付け根の地域あたり喜んでやりそうだ
海保の巡視艇くらいじゃ阻止のしようもない
497名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:16:59 ID:ZB8vUkVd

>>496
まさか本気で発射場の周りを船が航行できるとおもってるの?

発射場としてはもってこいの場所じゃん。なにが不満なわけ
498名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:21:39 ID:sIjKNQO/
>>495
沖の鳥島とか南南西(極軌道)はフィリピンに被るし、東もマリアナ諸島があって駄目だろう
499名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:25:08 ID:nRcIxqWc
南九州か沖縄本島が本命、穴で紀伊半島や千葉。
大穴で宮古島かな。
500名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:38:09 ID:ZB8vUkVd

>>496の説には

1.有事が発生した際にはわざわざ船で救出するようなことはない。
  専守防衛のみであるので、戦闘機で迎撃すてば済むこと。というか沖縄本島よりすぐだよ。
  当然、衛星、ロケットの各部品は空輸などでも行うので飛行場建設はあたりまえ。

2.ソースをよく読んでない。なぜ新しい発射場を建設しなければならないか
  てんで理解してない。

  ロケットを発射する際には航行禁止区域を設けるため漁業区域とかぶって、年190日と制約が問題



>>498

当然東でしょ。マリアナ諸島やグアムとかアメリカ領だから、下手に中国やフィリピンとかぶるより
勝手がいいよ。ロケットなんて飛ばすからにはどこかしらの国の頭上をとばさなきゃいけない。
この間の韓国のロケットなんてオーストラリアの先に沈没、自爆自制御ができないほうが問題。
501名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:42:26 ID:nA01HGZ3
沖ノ鳥島は、すぐ東に北マリアナ諸島があるから、静止トランスファ軌道への打ち上げの際の
海上危険区域の設定に苦労しそうだ。
南側は開けているので、極軌道への打ち上げには問題はなさそう。

海外に基地を設けるなら、以前HOPEの実験用に確保したキリバスのクリスマス島一択だろ?
ほぼ赤道上(北緯1.5度)で、東も南もほとんど何も無い。

2000年にはキリバス政府と島の東半分200平方kmを20年間無償で借りる契約を結んでいる。
結局日本側の都合で4年後には返還しているけど、再交渉は難しくないだろう。

ttp://www.xmassalt.com/
ttp://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/dem/efs/sat/kiritimati.html
502名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:47:31 ID:ZB8vUkVd

>>501

民主党がひもじいJAXAにもうちょっと資金を提供してくれたら
苦労しないんだけどねw

たしか宇宙エレベーターの着工を2015ぐらいからNASAが
赤道上の海上から建設予定だけど、これも資金難に煽られてちゃうんだろうな
503名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:48:34 ID:sIjKNQO/
>>500
宮古島とか南大東島とかでいいと思う
沖の鳥島には極軌道打ち上げ時用の追跡局設置で

国防用や観測衛星で使う極軌道に打ち上げられないのは問題多いと思う
韓国のあれは不幸な事故で、普通に打ち上げてブースターが落ちる危険のある範囲に人が居住する地域は避けた方が良い

沖の鳥島はロケットの追跡局とちょっとした観光用地でも置けば
独自の経済活動と言い張れるから問題なし
人も常駐するようになるだろうしね

大型船も陸上用土木機械も使いにくいので沖の鳥島は
工事が大変だから、あそこに大規模施設作るのは得策じゃない。
504名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:55:48 ID:jQJo+u9S
>1.有事が発生した際にはわざわざ船で救出するようなことはない。
>  専守防衛のみであるので、戦闘機で迎撃すてば済むこと。というか沖縄本島よりすぐだよ。
>  当然、衛星、ロケットの各部品は空輸などでも行うので飛行場建設はあたりまえ。

話が支離滅裂で理解できないんだけど、
占拠されて施設も人材も人質取られてるところを「戦闘機で迎撃」してどうなるの?
いたずらに犠牲者を増やして終わり?それとも死なば諸共で皆殺しで解決ってこと?

孤島が単独ではどれだけ攻められやすく、
人質を取られたら奪回が困難な場所だか理解できてないでしょ?

>2.ソースをよく読んでない。なぜ新しい発射場を建設しなければならないか
>  てんで理解してない。
>  ロケットを発射する際には航行禁止区域を設けるため漁業区域とかぶって、年190日と制約が問題

これも全く支離滅裂で理解できないんだけど、君の話だと漁業補償が面倒だから
防衛上極めて脆弱な上に物資の運搬も困難で、環境面でもこれから埋め立てから始めなければならない
絶海の孤島に射場を移せ、という理由と必然性を全く説明できていないのだが?

ツッコミ所にも全く答えられていないしね。
505名無しのひみつ:2009/10/01(木) 02:56:10 ID:ZB8vUkVd

>>503

>宮古島とか南大東島とかでいいと思う
現実問題、この2島の方が優位だよね。

>沖の鳥島には極軌道打ち上げ時用の追跡局設置
たしかにその利用法はいいかも
ちょうどいいところにあるし。
506名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:03:01 ID:jQJo+u9S
大東島とか言ってる連中もニワカすぎるな
大東島は南北とも港湾施設が貧弱すぎるし、
地形的にも拡張のしようがない

水深4〜5000mから立ち上がった珊瑚礁の縁に
辛うじて護岸を作ってあるだけだから、船舶はまともに横付さえできない

ちょっと調べる気になれば、特徴的な上陸法なんてすぐひっかかるのに、
その程度も調べずただ日本地図だけ見て妄想ぶっこいてるんだろ
507名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:04:44 ID:ZB8vUkVd
>>504
もういいよ。代替となる候補地でいいとこはないかどうかを話してるんだから
否定するんじゃなくて代案だせよ。

そんなこといったら、お金払ってまでなぜ観測所つくったのかまで話さなきゃいけないジャン。
駐在員までいるんだよ。何かしら利用法がないかと模索して、適地と判断したまでだろ
508名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:06:45 ID:nRcIxqWc
そもそもまともな大きな空港がないところはそれを作ることから考えないといけない。
2000メートル以上の空港なんて普通の地域に作るだけだけでもハンパない費用がかかる。
それを絶海の孤島に作るとか、空港作るだけでも想像するだに恐ろしい費用がかかる。
509名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:11:36 ID:Tw8di0Ne
南の小島でみみっちく燃料の節約より、研究開発の利便性を考えて沖縄本島はどうか?
沖縄本島の米軍に国外移転してもらって、その跡地に365日24時間使用可能な
大規模発射場&研究施設を作るのがいいのでは?
510名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:14:49 ID:5bmgLLbr
常識的には沖縄本島だと思いますがね。生命科学の拠点づくりは、完全に失敗してしまったから
次なる沖縄振興策としても、とても有効だ。平地も港湾も空港も、そして米軍という番犬もいる。
511名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:18:43 ID:sIjKNQO/
>>505
宇宙基本計画のパブ米でも送ってみた
だからその内計画に上がってくれないかなぁ〜と
パブコメNo6-260ね

宇宙基本計画のパブコメ公開されたの全部見るのに2週間もかかった(暇な時にちょくちょく見て)

コメントを分類分けしてあるから、今疑問に思ってることと似たようなものを探してみると面白いかも
512名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:21:28 ID:2/N2vnj0
移転の理由に漁業保証問題があるから、
沖縄諸島への移転は何の問題解決にもならないのでわ。
利権屋の争いで今より更にグダグダ感がひどくなるだろ。

地元との交渉を優位に進めたい政府側のプラフのような気がする。
513名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:22:39 ID:5bmgLLbr
宮古島の岩盤は本当同様に石灰岩で強固かつ平坦だが、水不足が本島より深刻だ。置くのは射場のみで
宇宙産業を移植するわけではなさげだから、それほど問題にならないかも知れないが、不安材料ではある。
514名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:28:17 ID:jQJo+u9S
>>507
論破されといてもういいとか代案出せとか、何そんな偉そうなんだ?

無知なくせにハンパな妄想垂れ流して人の頭ごしに偉そうな口きいてすみませんでした、
くらい言ってもらわんと話にならんな。無理なら下唇噛んで黙って俯いとけ。二度と出てくんな
515名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:29:04 ID:sIjKNQO/
>>509
沖縄の米軍が出て行くとは思えないし、
太陽同期準回帰軌道への打ち上げは諦めるしかない
フィリピン〜ブルネイ〜インドネシアに1段目確実に落っこちる
516名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:35:14 ID:nRcIxqWc
じゃあ宮古島で。なんか諸条件考えると国内では最適な場所の気がしてきたw
あれで過疎地域らしいし意外と喜んで受け入れるかもしれんしな。

>>513
宮古島は水不足じゃなくて水質の方が問題だったような。水自体は豊富とも聞くが。
517名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:37:08 ID:qwHq2wjg
静岡か松本で
518名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:37:40 ID:sIjKNQO/
>>513
水は海水淡水化設備の設置でどうにかなるだろう
射点は東平安名崎の先っぽだろうね
種子島が世界一美しいロケット射場の座が奪われるかも
ロケットの打ち上げ見てダイビングするというのが観光コースになるかもね
普段は下地の旅客機の練習も見れるし
519名無しのひみつ:2009/10/01(木) 03:56:43 ID:sIjKNQO/
まずは種子島の警戒海域をどうにかする方が先
射店から半径3キロの漁業権を剥奪か全て買い取れ
その周りの警戒海域は打ち上げ1時間前から封鎖するだけで良い
宮古は太陽同期軌道に打ち上げられないのが欠点
地球観測系の衛星の打ち上げが出来ない。

極軌道なら北海道が便利だし、防衛目的は
北海道で独自に進化していって、JAXAとは完全に離れて欲しい
守衛が席はずしてる時にお客入れたら怒られるようになったと
昔JAXA(NASDA)職員だった教授が言ってた
520名無しのひみつ:2009/10/01(木) 04:04:39 ID:WRjLBs1A
ID:ZB8vUkVd この人、いわゆるレス乞食?
521名無しのひみつ:2009/10/01(木) 04:11:50 ID:2/N2vnj0
単に沖ノ鳥島を言いたいだけだからスルー汁
522名無しのひみつ:2009/10/01(木) 04:56:16 ID:jQJo+u9S
淡水化プラントなんて何処から電源引っ張ってくるつもりだか(笑)

以前も四国(香川)の渇水のときに淡水化淡水化ほざく無能が居たけど
海水から作る呑み水なんて、水より石油の方が安いくらいの所でないと到底割に合わんよ

産油国でもないのにそんなもの導入したのはシンガポールくらいだし、
それもリスクマネジメントの一環に過ぎず、常用なんかしてない

だいたい沖縄自体がこの先やばいのに、さらにその先に射点を作るってアホ丸出しだろ
523名無しのひみつ:2009/10/01(木) 05:15:02 ID:8N/UMz4r
当たり前だけど、新たな射場をどこに建設しようと、それが完成して完全に移行するまでは、種子島と共存ということになる。
つまり、関係者の移動や機能移転の利便性を考えると、種子島からそんなに離れた場所には建設できない可能性が高い。
こうなると、離島の不便さを痛感していることもあるから、やはり九州南部ということになってしまう。
ただ、鹿児島には既に「内之浦宇宙空間観測所」がある。しかし、ここにも漁業権の問題があり、施設の拡張も無理なようだ。
そこで浮上するのが「宮崎県」の南部ということになる、交通インフラ整備が遅れていることもあって、意外と一石二鳥?
これには種子島の追跡設備があまり無駄にならないという利点もありそうだが、最大の懸念である「台風」は避けようがない。
524名無しのひみつ:2009/10/01(木) 05:19:48 ID:Tw8di0Ne
>>515
>沖縄の米軍が出て行くとは思えないし、
必ずしもそうではない。
オバマは軍事予算を効率化したがっている。
「実質的プレゼンスを確保しつつ、カネは大幅に節約する」これがオバマの重要なミッション。
全基地移転はありえないが、要は移転費用の問題ともいえる。
だから不可能ではない。
他の問題は、自由な射場付き大規模研究開発拠点の確保でチャラにできる。
525名無しのひみつ:2009/10/01(木) 06:14:48 ID:SZfARy9P
前に何かで和歌山南部に候補地、みたいなの読んだ事があったな。
和歌山なんかにできたら毎回でも打ち上げ見に行けるんだけどなぁ。
526名無しのひみつ:2009/10/01(木) 06:39:19 ID:2/N2vnj0
>>519
>守衛が席はずしてる時にお客入れたら怒られるようになったと

スレ違いだが、交代せずに席をはずす守衛の側に問題があるなw
防衛とは無関係な工場勤務だったことがあるけど、そこの守衛はしっかりしてた
527名無しのひみつ:2009/10/01(木) 07:10:11 ID:hde9RfPp
奄美大島って線はないの?
島の大きさで言うなら種子島とそう変わらないし、
空港もある。

けっこう土地の起伏激しかった気もするけど、
空港&本土との航路を常備&インフラそこそこ確保できる、
っていう好条件だと思うんだが。
528名無しのひみつ:2009/10/01(木) 07:22:57 ID:ETOeejEY
民主党のマニュフェストからすると
海外で国際共同使用にしたいみたいな感じだな
529名無しのひみつ:2009/10/01(木) 07:58:04 ID:2/N2vnj0
うげっ、そういうことなのか?前川よ。
建設費や技術提供は日本から持ち出したあげくに共同利用
もしや場所が海南島や済州島になってしまうこともあるかw
530名無しのひみつ:2009/10/01(木) 10:34:58 ID:nRcIxqWc
つかマニフェストにそんな項目あったかね
531名無しのひみつ:2009/10/01(木) 10:40:48 ID:mY9G0JcI
そもそも宮古島に水がないってのは誤情報だから。単に水質の問題。それだって大したことじゃない。
橋ができたら水不足の伊良部島に水送ろうってぐらいだからね。
まあ全てに無知丸出しだから、マイナス情報は何でも鵜呑みにしたいだけなんだろうけど。
532名無しのひみつ:2009/10/01(木) 11:32:11 ID:sIjKNQO/
>>524
沖縄でも漁業権の問題は起きそうだね
オバマになってから、確かに一部の基地の返還は期待できるかも

>>526
月関係だから、防衛とは直接関係無い部署だっだらしいけどね
守衛仕事しろよとは思うが、そんなに雇えるお金が無いんだろう

>>528
クリスマス島あたりにでも作ってODAでアジア・オセアニア宇宙機構でも作ればいいんだ
北や韓国にも使わせれば、頭の上に落ちてくる心配しなくて済むね
ソロモンに作れなんて思ってないんだからねっ
533名無しのひみつ:2009/10/01(木) 12:01:07 ID:Tk3Nn2+Q
大樹に来てくんないかなぁ
土地ならいーっくらでもあるし
雪も少ないし
海岸は自衛隊が上陸訓練するようなとこだし安全だっしょ

ダメかすら?
534名無しのひみつ:2009/10/01(木) 12:57:19 ID:hP4sDNGo
ソロモンに有人ロケット基地を作るアニメがあったな。ロケットガールだったか。
535名無しのひみつ:2009/10/01(木) 13:14:03 ID:BbIqyf/i
知多半島あたりにメガフロート浮かべて、打ち上げるときだけ南下するってのは?
536名無しのひみつ:2009/10/01(木) 13:14:50 ID:2/N2vnj0
JAXAの中の人は移転/新設の話をどう思っているんだろ?
発射場などよりも、十分な試験が行えるだけの予算増額を願ってるのではないかな。
種子島の問題はあるにしても、それは移転/新設ではなく、拡張で解決と考えていたのでは。
政治家が発射場予定地の利権争奪を狙って、あれこれ駆け引きをしてる希ガス。
537名無しのひみつ:2009/10/01(木) 13:53:32 ID:sIjKNQO/
>>533
静止軌道へは打ち上げ能力落ちるだろうけど、極軌道へは上がりそうだから
選択肢としてはありかな?
JAXAの研究施設が既にあるのは強みだろうし、地元の協力も得やすそう

>>534
元々は野尻さんのSF小説だよ〜
今は富士見ファンタジアとラノベ レーベルから出てる
みっくみっくにされて数年間仕事してないとかテレビで言ってたけど
日本のSF賞の星雲賞何回も取ったすごい人だけどね・・・
作中に出てくる有人宇宙船はOMSエンジンも含めて再利用できる
小型カプセル3人乗り、全段固体で揚力突入無し
一様ロボットアームも付いてる
538名無しのひみつ:2009/10/01(木) 14:22:16 ID:DVvlUpv2
そういうのなら下地島のストラトス・フォーとかw
539名無しのひみつ:2009/10/01(木) 14:30:59 ID:TNWNh23/
おいおい、ロケットの打ち上げって、大気だけじゃなく
土壌の重金属汚染がものすごいんだぜ

そんなもん近くに持ってこられたいのかおまえら
540名無しのひみつ:2009/10/01(木) 14:33:26 ID:sIjKNQO/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206655.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206657.psd.html
大樹に半径3キロの円を書いてみた
下はpsdでレイヤー分けて円を動かせるようにしてみた

>>536
JAXA的には発射場より研究費だろうね
SRBの推力をもっと上げないと、今までの打ち上げはSSB使うことが多かったけど
使わないのなら204にするしかない
203を開発しても良いと思うけどね

種子島空港は
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206673.jpg
こんな感じの道路を作るべき
541ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/10/02(金) 12:05:26 ID:+oPF9Ucm
硫黄島かな
542名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:09:19 ID:KUxUnpyf
>>529
アメリカ・ロシア・ウクライナは共有の海上プラットホーム持ってるが?
543名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:30:46 ID:xS6ulIhJ
新たな発射場の条件

1 種子島より低緯度
2 打ち上げに制約がないこと(漁業関係)
3 周りに住居がないこと
4 輸送コストがあまりかからないこと
5 用地買収が容易なこと

・・・・・硫黄島しかないな。


結論 新たな発射場は硫黄島に決定!!!


↓もう書かなくてもいいよ。
544名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:39:21 ID:4i3PoqkK
>>543
輸送コストかかりすぎだろw
545名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:39:56 ID:9NUKSm29
位置がわからない中の鳥島をどこかの公海上に、適当にでっち上げて・・
546名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:44:46 ID:bYLauq3P
沖ノ鳥島オヌヌヌ
547名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:45:06 ID:oR1wTuz8
新射場よりも臼田宇宙空間観測所等、老朽化した現用設備の
更新と整備が先ではないか。
548名無しのひみつ:2009/10/02(金) 12:49:03 ID:bYLauq3P
内之浦は次期固体ロケットにつかうらしいけど、綺麗にして欲しいよね
549名無しのひみつ:2009/10/02(金) 13:07:17 ID:DhDJq5Rg
尖閣でいいじゃない
550名無しのひみつ:2009/10/02(金) 13:27:35 ID:8gvrQwBh
>>543
6.各種軌道打ち上げでロケット落下地域から有人島を外しやすいこと。
551名無しのひみつ:2009/10/02(金) 13:32:51 ID:u692kYYI
>>542
シーローンチ社は経営破たんしました。
552名無しのひみつ:2009/10/02(金) 13:47:44 ID:V5CDS46H
他国を刺激しないのが現政権のスタンスです。
553名無しのひみつ:2009/10/02(金) 14:30:55 ID:7wlUaskP
やはり硫黄島しかないな。
554名無しのひみつ:2009/10/02(金) 15:48:36 ID:GHbkd5YD
暫く科学ニュース+にみんなもアクセスできなかった?
昨日の夕方からアクセスできなかったんだけど

>>543
桟橋作れない硫黄島なので
ロケット基地建設の物資輸送は輸送機オンリー
または揚陸艇だけ

静止軌道オンリーになるだろうけど宮古島でいいよ
国際共同ならインドネシアのモロタイ島かハルマヘラ島で
北北西に打ち上げれば太陽同期軌道もOKだし
555名無しのひみつ:2009/10/02(金) 16:06:54 ID:ycu7XZlc
確かにもし最初に作るなら宮古島か周辺島だよなぁ。3.5`もある最長の橋も、3000bの滑走路も無駄に
ならんですむしな。特に3000b滑走路とかろくに使ってないのすげえもったいないと思う。
556名無しのひみつ:2009/10/02(金) 16:09:03 ID:wTkBQCSE
小笠原諸島の島とかはどうなの?
小笠原本島に飛行場もフェリー便もあるし衛星追跡施設とかも無かったっけ?
まあ硫黄島なら警備的なものは安心だけどな。
557名無しのひみつ:2009/10/02(金) 16:48:50 ID:axgwlW9D
種子島は本島とも近いし、輸送コストを考えるとわざわざ他に移す必要は無い気もするな
558名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:10:40 ID:MOAMpfb3
>>555
伊良部島、下地島のことだろうけど、
あそこに射点を作ると宮古島がもろ警戒領域になってしまうから無理。
伊良部島と宮古島にデカイ橋でも架かっているのなら何とかなろうが、、
距離的に非現実的だ。
559名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:24:33 ID:ycu7XZlc
>>558
既出だが、2012年に宮古島と橋で繋がる
島民には悪いが、個人的には、3000bを有効活用してくれるために
まさにこのために繋げてくれたんじゃないかと思いたいぐらいw
560名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:29:54 ID:tXOMCtEi
いっそのこと船から打ち上げる、ってのはどう?
数万〜10万トンクラスの船は必要だろうが。
漁業水域や航路・航空路を避けやすいダロ。
あ、政治家や建設業者がウンと言わないからダメかなー。
561名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:31:25 ID:PRC3IqfW
馬毛島でいいんじゃないの?
無人島だし種子島も近いから何かと連携もとれる。
鹿児島県本土からさほど離れてないから輸送の問題もクリアだし。

馬毛島は元は有人島だったので港と滑走路跡があるらしい
562名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:53:44 ID:MOAMpfb3
>>559
なんと、、総工費320億円、、、
これは確かにロケット発射場でも作らない限り
無駄遣い以外の何物でもなさそうなオカンが、、
それにしても道路でこの二つの島が繋がれちゃうと、
宮古空港いらなくなるな、、
563名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:58:21 ID:8gvrQwBh
>>562
おいおい、それいうなら下地島空港だろ・・
564名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:58:22 ID:GHbkd5YD
>>562
確かに宮古の必要性は低下するね
下地は訓練用だけど、昔は旅客便もあったらしいし

>>561
馬毛島は東も南も種子島が・・・
打ち上げ初期に有人地帯の上を通るのはやめた方が良い
滑走路はHOPEの帰還用とか言って整備してた跡じゃなかったっけ?
565名無しのひみつ:2009/10/02(金) 17:58:57 ID:8gvrQwBh
>>564
ってあれ、今は旅客便ないのか。
訓練はこのまえ終了したんだっけ。
566名無しのひみつ:2009/10/02(金) 18:11:04 ID:MOAMpfb3
>>563
いや、宮古空港滑走路2000m 下地空港滑走路3000m
ここは下地空港を残した方が良いと思う。
そいで東平安崎近辺に射点を作るのか、、まあ悪い選択ではないな、、
平良港は大型船も止まれるし。物資輸送に関して問題はないだろう。
海の綺麗な良い島だし、宇宙基地まで来れば、現在に上乗せして
観光需要が見込めるだろうし、、
567名無しのひみつ:2009/10/02(金) 18:24:25 ID:PRC3IqfW
>>564
いや、昔小規模の飛行場があったの。
確かに高度が上がってない時点で種子島上空は厳しいかなぁ。
HOPEの候補地に上がったくらいだから大丈夫だとは思ったんだが・・・・進入路が違うか。
568名無しのひみつ:2009/10/02(金) 18:27:21 ID:T1z6NZOh
もうヤンバダムの跡地でいいよ
569名無しのひみつ:2009/10/02(金) 18:30:25 ID:GHbkd5YD
>>565
94年から廃止になってるっぽい
2007年に3ヶ月だけ復帰したみたいだけど
訓練は今もやってる
http://www.safirabu.com/kunren.html

下地は上手いことすれば先島諸島のハブになりえるのにね
本土から大型機飛んでこれるし
570名無しのひみつ:2009/10/02(金) 19:18:28 ID:EwNuKC2+
もう南大東島でいいよ
571名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:20:48 ID:+Kxh++9V
>衛星の精度を上げるだけでなく、情報を判断する人の養成をしなければならない
見識があると思う。
これがのちの国家情報局であった。
572名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:23:32 ID:e1DFvFr9
沖の鳥島に是非。
中国が南沙でやったみたいな
大規模埋め立て工事で是非。
573名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:25:18 ID:q7mgPbBH
遠隔地の島だと輸送も大変だし、北海道だと緯度のせいで無駄が出るし・・・

大型ロケットは種子島にまかせて、固体燃料の小型ロケット発射できる潜水艦を建造するのがいいと思う。
574名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:29:33 ID:+Kxh++9V
瀬戸内のどっかの島か本土のどっかの半島ではだめなものなの?
575名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:29:44 ID:1j7bFd7E
種子島を止めるわけじゃないってさ
http://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=120&storyid=19651

>>543
あんな年中地殻変動してる場所なんて無理w
576名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:35:14 ID:ycu7XZlc
つかそもそも、種子島やめるってことじゃなく日数制限もあるし、複数箇所つくっておきたい
ってことやろ?
577名無しのひみつ:2009/10/02(金) 20:36:13 ID:GHbkd5YD
>>567
昔から飛行場あったんだ
HOPE向け?の滑走路かと思ってたよ
リフトオフ20秒〜40秒ぐらい?は種子島の上空飛びそうだから
安全上不可能だと思う
将来水平離陸式でも実用化されれば別だろうけど

大東島とか土地がたりないだろJK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211110.jpg
578名無しのひみつ:2009/10/02(金) 21:13:00 ID:BZsiSY7T
じゃ内之浦拡張でいいやん
579名無しのひみつ:2009/10/02(金) 21:14:24 ID:GHbkd5YD
>>576
日数制限が一番大きいと思う
新しい射場作るぐらいなら、SRBを後50cmでも延長して
推力と燃焼時間延ばせと思う
静止軌道打ち上げ時に試験の1号機以外全てSSB使ってるから
打ち上げ能力足りないんじゃないかと心配
毎回204で打ち上げるのも無駄だし
580名無しのひみつ:2009/10/02(金) 21:46:42 ID:z6CAjEOi
>>246
野尻抱介って元SF作家のニコ厨の人だっけ?
581名無しのひみつ:2009/10/02(金) 22:20:26 ID:GHbkd5YD
>>580
そうそう、ねぎ振りMP3プレイヤー、カルマン渦ねぎ振り流しそうめん機
SOMESAT(ニコニコ技術部)ネタの小説書いたり
尻Pで通ってる人
582名無しのひみつ:2009/10/02(金) 23:23:52 ID:1j7bFd7E
>>579
基本、最近の静止衛星は大型だしな
SRB-Aは事故後しばらく推力落としてたしLE-7Aはミニスカだったし
その両方が解決した後の202型は、それより以前の2022型に近い性能が出てる気がする
583名無しのひみつ:2009/10/02(金) 23:38:06 ID:GHbkd5YD
>>582
確かに最近のはでっかいからね〜
LE-5Bのスカート延ばしたら比推力向上できないかね
H2AのLE-7Aの比推力とSRB-Aの比推力・推力をまとめたの
どっかになかなぁ

SRB3本の203型の開発の必要もあるかも?

どうでもいいけどミニスカロケットを想像したら萌えた
584名無しのひみつ:2009/10/02(金) 23:50:56 ID:HkmjPKcK
静岡空港跡地
585名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:04:59 ID:cndKW2mA
支那・朝鮮に備えて、対馬。
あるいは硫黄島とか。
586名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:22:54 ID:WjKIr3ia
>>585
対馬なんて韓国が共同使用を言ってくるぞ。
中国が岩と主張している沖の鳥島を
中国が南沙諸島でやったように埋め立てれば
位置的にも一番効率がよかろ。
洋上発射基地を係留でも良いが。

前原は民主党に縛られなければ
良い仕事をする男だな!
587名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:38:17 ID:6ssZc9DJ
種子島の綺麗な風景にロケットってのが好きだけどな。
次も南方で。
588名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:42:54 ID:vQo2wpvA
静岡空港改造かセントレア改造でいいじゃん



どうせ飛行機あんまり飛ばしてないんだから、ロケット飛ばそうぜwwwww
589名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:51:13 ID:LTD23+u2
とりあえず射点から方位85〜120度、200km以内に人の居住地がないところが望まれるね
半径3キロ以内に住居が無いほうがいいし
あっても20軒位までの所だろう
590名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:55:50 ID:wWEv8jzV
アホくさい検討だな
移転コストと蓄積したノウハウの一部が失われるのを
ちゃんと考慮してるのか?
591名無しのひみつ:2009/10/03(土) 00:58:49 ID:nBQW8tdF
つか移転じゃないけどね。蓄積ノウハウも勿論今後も変わらなく使うし、
新地にも有効に使われるだろう。
592名無しのひみつ:2009/10/03(土) 01:02:29 ID:LTD23+u2
>>590
種子島の漁協をゆすってるんだろ?
漁業権を安く渡せって
漁業してる時期だって毎週打ち上げするわけじゃないのにね
1週間位平気で延期するけど、打ち上げ3時間前から
進入禁止措置取るのでだめなのかね?と思う

北海道に作って鳩の地盤の土建屋儲けさせたいのかな?とも思うけど
593名無しのひみつ:2009/10/03(土) 01:05:41 ID:FhUIVos6
一番安上がりなのは、M5の内之浦射点を使うこと。
金をかけてやるのなら、宮古島の東平安崎近辺、あるいは沖縄本島の
荒崎、喜屋武岬付近が候補かな。
594名無しのひみつ:2009/10/03(土) 05:45:28 ID:WvKjEQ6i
候補地の土地買占め状況を調べてみるのもおもしろそうだ
595名無しのひみつ:2009/10/03(土) 06:21:30 ID:0zjav/AY
新しく発射基地を作るくらいなら漁業権を買いとっちまたほうがよっぽど安上がりだと思うのは俺だけか?
596ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/10/03(土) 06:52:45 ID:Dl8TJ7mL
一段目液体は間違いだったかも

H2A、BともにSRBであがってるようなもんだし
597名無しのひみつ:2009/10/03(土) 07:07:28 ID:5lQzhSgS

赤道近くは必要だと思うよ?
種子島は一番綺麗な発射場でもあるんだって。
普通大陸のだだっぴろい野原にあるけど、
種子島は森があったり崖があったりと。
598名無しのひみつ:2009/10/03(土) 09:41:34 ID:p7wCYu5Q
緯度と治安なんかを考えるとパプアニューギニアのマヌス島あたりだな
599名無しのひみつ:2009/10/03(土) 12:28:53 ID:dW7TDN/r
静止軌道の衛星とか、赤道付近をおとなしく巡る人工衛星とかを考えれば、
そりゃ打ち上げ地点の緯度が赤道に近いというのは、実に重要だろうな。

しかしまあ、将来はかなり「どーでもいい」という傾向にあると思う。勝手にだが。
600名無しのひみつ:2009/10/03(土) 12:35:24 ID:YdP3s1WX
>>24 >>31
ロケットの打ち上げに高緯度地方は適さない。

601名無しのひみつ:2009/10/03(土) 12:43:16 ID:8fQofgGV
>>600
極軌道+ISS軌道専用でどうだ?w
602名無しのひみつ:2009/10/03(土) 13:15:33 ID:lkDxYkaO
『これからの宇宙開発は日本だけでなく韓国と共同開発で、新発射場は済州島にしましょう!これぞ友愛!』
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                 r⌒    (○)ヽ    ( ○)   ⌒i:::::
               { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }\     
              /   \_! \  /(   )\      !ノ`、  \
          /     , '  't    /   ^ i ^   ',   /   ヽ  \
       /     ,      ヽ     _, -‐‐-、._    /     ヽ  \
       /      , '      \_ヽ.  ヽ   ノ  _/           \
    /      , '         \.  `ニニU´  λ.         、   \
  ./       , '          _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \       `、    \
                _,,..r''''" ノ .|  \  /   /  / ̄`'''ー
603名無しのひみつ:2009/10/03(土) 13:31:35 ID:sOFollVz
ロケットの最適発射場を求めて南方に進出する。
その為に邪魔になる真珠湾を攻撃する。

かな?
604名無しのひみつ:2009/10/03(土) 14:30:03 ID:YdP3s1WX
605名無しのひみつ:2009/10/03(土) 15:33:35 ID:LTD23+u2
>>604
空港のはずれに作るのか?
今とあんまり変わらないから利点少ない
保安距離ぎりぎりに市街地あるし
606名無しのひみつ:2009/10/03(土) 15:51:01 ID:PdTxWYJq
前原先生には期待しています
607名無しのひみつ:2009/10/03(土) 16:03:40 ID:Rra0s2m7

早速無駄使いですか・・・。まあ、キャバクラに使うよりは有効だろうけど・・・。
608名無しのひみつ:2009/10/03(土) 16:11:58 ID:OU9M0sn4
種子島を残したままなら支持するが、どうせ種子島をぶっつぶして知らんぷりだろ。
609名無しのひみつ:2009/10/03(土) 16:16:42 ID:/KjDptEy
過去ログにもあるが、それはないよ。
610名無しのひみつ:2009/10/03(土) 16:25:52 ID:EBZR54Hm
新島にあるだろ。
611名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:32:48 ID:5kRDfeJP
沖ノ鳥島を埋め立てるくらいだったら、南鳥島の方が安くできそうだが
延長が必要とはいえ、滑走路もすでにあるし
612名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:38:44 ID:sQV2/38R
>>138
珍島の事か ?
613名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:40:05 ID:/KjDptEy
滑走路短すぎるし面積もない。結局新規に埋め立てとかしなけりゃならんところは
常識的に考えてありえない。第一時間も金もかかりすぎる。
614名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:40:32 ID:CLEC/AGd
櫻島大噴火
615名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:49:09 ID:sOFollVz
>>612
どうせならプールが横にずれてその下から打ち上げとか、丸建物の中心から打ち上げとか
616名無しのひみつ:2009/10/03(土) 17:59:44 ID:Aguu9vmY
北海道のど田舎に作ってください
人にいない土地なんていくらでもありますから
617名無しのひみつ:2009/10/03(土) 18:28:48 ID:HwZJ2KnJ
室戸岬や紀伊半島のあたりはどうかね?
618名無しのひみつ:2009/10/03(土) 18:54:49 ID:T9jp24GQ
>>600
太陽同期軌道はべつだろ、まぁそういうのはカムイに任せればいいと思うが
619名無しのひみつ:2009/10/03(土) 19:02:08 ID:SV8eRsVO
あらん、
ソロモン諸島に移転すんの?
620名無しのひみつ:2009/10/03(土) 20:27:43 ID:GE9ul5ID
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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621名無しのひみつ:2009/10/03(土) 20:31:31 ID:FhUIVos6
種子島以南の離島で好条件の島は沖縄本島と宮古島かな。
3000m級の滑走路、1万トンクラスの湾港施設。
種子島と同じ2000mの滑走路を持つ島は徳之島、奄美大島、久米島、与那国の4つ。
このうち与那国は台湾の防空識別圏の問題もあり微妙。久米島は東側に沖縄本島がある
為ちょっと無理。徳之島は湾港施設が貧弱だわな、、
そうすると沖縄本島、宮古島、奄美大島。この3つが候補と言えるけど、
沖縄本島と奄美大島に関しては作る場所の選定は沖縄は北東部、奄美は南西部の起伏に
とんだ密林地帯になるだろうから、造成に手間がかかると思う。平地の部分は両島とも
多くの住民が住むから収用は事実上不可能。宮古島の東平安名崎近辺はつきだした岬で
この岬の先端から打ち上げる形にすれば、土地収用は最小限ですむかもしれん。
622名無しのひみつ:2009/10/03(土) 20:51:34 ID:sQV2/38R
>>615
わからん クレヨン マジンガー ?
623名無しのひみつ:2009/10/03(土) 20:55:56 ID:LTD23+u2
>>621
与那国の上に防空識別圏があるのは問題ないだろ
領空なんだし中間線あたりまではかんがん飛ぶべき

沖縄本島は何処に作るのだろうか?
東側海沿いで警戒区域は3km確保できる場所は無さそう
だけど、将来大型化(月有人?や再利用ロケット等)
した時に、警戒区域4kmは欲しくなるだろうし

久米島は東側に沖縄本島があるから無理
徳之島も海岸沿いは市街地ばっかりで適さない

宮古の岬はありだと思う
発射台の避雷針に灯台を設置しなきゃいけないかもだけど
警戒区域に住居は無さそうだ

ロケット基地で必要なこと
半径3kmは住居なし、若しくは殆ど無し
特に1km以内はロケット基地以外の建造物があるのは好ましくない

東北東〜東南東100kmは居住地域無し(事故が起きた時の安全確保
さらに4000kmは人口密度、居住地域がまばらなこと (静止軌道に打ち上げるだけなら)
宇宙ステーションや”だいち””いぶき”等地球観測衛星も打ち上げるのなら、南南西まで同様

これらを満たした上で、出来るだけ赤道に近いのが好ましい
いくら南でも満たせなければ赤道から離れても良い
後は工事が簡単そうなことかな?
624名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:11:28 ID:FhUIVos6
>>623
それと与那国は東南東に波照間島があるから、、
625名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:19:53 ID:tgOwefKE
一方ではJAXAの予算をどうのと言ってて何が
方針なのか、さっぱり分からんな
626名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:24:19 ID:vo4mDwwX
父島だと遠すぎかな。
627名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:32:00 ID:7yVne2Sn
ありがたいお役人様がそんな検討を仕事としてやっているだろう。
0.東側の海域に障害物がない&発射基地建設が可能
1.港湾&空港がある
2.港湾・空港のどちらかがある
3.港湾が作れそう、空港が作れそう
4.住民がいるなら、協力的か否か
緯度は赤道に近いほうがいいけど、力ずくでやるつもりなら、
それほど気にしない。(例: ロシア)
ちょっと遠いけど、ミクロネシアまで行ってもいいかな。
628名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:34:55 ID:befmiXo2
大型機が離着陸できて、南といえば……普天間?!
沖縄県民大激怒だけど
629名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:35:45 ID:kgdjSdol
種子島以外の利便性考えたら千葉あたりかね
630名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:35:57 ID:/KjDptEy
一応赤道に近い方が燃料稼げるんだろ?
積載重量やコストに関わるんじゃね?
631名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:38:25 ID:/KjDptEy
普天間は別に南と言うほどじゃない。まあ本島いくぐらいなら宮古島のがいい。
環境・諸条件がどうみても遙かに上。
632名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:43:53 ID:7yVne2Sn
漁業水域のほか、航路・航空路も考えなくては。
「東側の海域に障害物がない」とは言っても無人島なら無視していいとか。
けっこうタイヘンな検討作業だよな。
633名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:46:43 ID:7yVne2Sn
>629
>・・利便性考えたら千葉あたりかね

オレもチラッとは考えたが、漁業水域・航路・航空路でめんどくさそう。
634名無しのひみつ:2009/10/03(土) 21:50:56 ID:7yVne2Sn
>631
たしかに、宮古島ってかなり上位の候補地だと思う。
さあ、土地買占めだー。
635名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:00:54 ID:LTD23+u2
>>631
本島より宮古には同意
どうせ太陽同期準回帰軌道にはフィリピンがあって打ち上げ出来ないだろうし
いっそのことフィリピンかパラオかインドネシアかキリバスに作ればいいんだよ
636名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:01:19 ID:QuBC++HG
>>600
それバカチョンの思い込み。
637名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:06:18 ID:LTD23+u2
>>632
航路・航空路は無視していいのでは?
種子島からだって被ってる訳だし、10分程度進入禁止措置を取れば良い
全段にトランスポンダーつけたりして(破壊コマンド送っても壊れないように防御措置を講じてだけど)
スペースシャトルも緊急時にはヨーロッパからアフリカにかけて
外部燃料タンクが落ちてくる可能性は十分にあるんだよね
638名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:07:59 ID:UME2XKld
さすがに航空路無視はできんだろ、太陽同期軌道だって
東南アジアの島国無視すればもっとペイロード増えるんだぜ。
639名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:31:40 ID:LTD23+u2
打ち上げ時間にクロスする領域を飛行しないようにすればなんとかならないかな?
幅100km程度の区域で良いので、10分ほど時間をずらしてもらうとか
流石に100%落ちてくるフェアリングや1段目を落っことすわけじゃ無いんだし
太陽同期軌道にまっすぐ打ち上げると1段目がフィリピン領土、領海内に落ちる確率30%はあるんじゃない?
流石にそれは不味いから大回りしてるけど

宮古でもHTV打ち上げでミクロネシアからニューギニアにかけて落ちてくる可能性があるかも?
640名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:32:13 ID:PFZpyphj
既出だが、船から打ち上げる、これにチャレンジしてみてはどうだろうか。
641名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:40:24 ID:drQ9bL+K
南鳥島に基地を作る計画をたてよう!
642名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:41:31 ID:UME2XKld
>>640
シーロンチ社というものがかつてあってだな
643名無しのひみつ:2009/10/03(土) 22:53:04 ID:vo4mDwwX
母島の乳房山に一票。
644やまとななしこ:2009/10/03(土) 23:07:07 ID:y+1fi1tv
>>1
あれ、ミンスではJAXA(スペル?)要らないとか言ってなかったっけ?
645名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:10:44 ID:UME2XKld
>>644
バカな議員が勝手に発言しただけだよ、ミンスは意見がいろいろすぎていちいち真に受けてたら疲れる
646名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:11:25 ID:2WFW0fi4
千葉でいいんなら最初からそうしてるって。
少なくとも本土は無理だという結論がまずあっての種子島だろ。
647名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:12:35 ID:LTD23+u2
>>642
中型ロケットまでならいいけど、大型は厳しいだろう
648名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:19:43 ID:PFZpyphj
>>647
さあね。ちょっとでも上がってしまえば、発射基地が多少
グラグラしても、ほとんど関係ないんじゃないか。
649名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:36:46 ID:XRoocNiN
パラオに土地借りて発射場作れば
650名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:41:11 ID:WTKuGUIa
プラネテス的には千葉じゃね?
651名無しのひみつ:2009/10/03(土) 23:43:03 ID:LTD23+u2
>>648
本体500tとかだと、船も相当大きくないと
液水液酸の保管設備や、雨、雷から守る格納庫もいる
高さも帆船よりよっぽど高いしね
外洋航行中の嵐に耐えるのもどうするんだろう?とか
652名無しのひみつ:2009/10/04(日) 00:13:34 ID:rvv9ff6E
>>650
そういえばエンディングにそんなシーンがあったね
あれはどこら辺なんだろうか? やっぱり銚子かなぁ
653名無しのひみつ:2009/10/04(日) 00:14:13 ID:8sCLWdin
結局、物資の移動コストと、緯度における打ち上げ能力変化によるコスト、
どちらをどう秤にかけるかって話だと思う。シーロンチ形式だとそこに様々なリスクや
大型船のメンテ等のコストも加算される。また新たに造成、建設する場合はその
コストも加味するべきだろうな。できるだけ安くあがる場所につくるべきかと。
まあ結局現有の設備をある程度使えるという点で内之浦射点の再利用って路線
で落ち着くような気もするが、、
654 ◆GacHaPR1Us :2009/10/04(日) 00:22:37 ID:eN3Seicm
北海道の山脈使ってコイルガン方式の打ち上げ施設作ろうぜ
655名無しのひみつ:2009/10/04(日) 00:23:23 ID:KdGw44AP
>653
つまり >1 はアドバルーンだという見解だね。
656名無しのひみつ:2009/10/04(日) 00:40:52 ID:rvv9ff6E
>>653
内之浦は狭くないか?
地形が凸凹だし整備は大変だろうけど、まあ何とか行けるか
ただ、南側を新たに買収する必要はありそうだ

打ち上げ管制は新型に変えて
機械式シーケンサーは博物館で展示しよう
657名無しのひみつ:2009/10/04(日) 00:54:17 ID:1WpPGwbX
内之浦は太陽同期軌道専用で、種子島はH2A/Bの商業利用を。
新しい低緯度発射場は糞デカイ新型基幹ロケットを打ち上げればおk

どうせ友愛の名の下に中華の宇宙ステーション計画へ参入することになる
658名無しのひみつ:2009/10/04(日) 01:00:53 ID:YeCn2U0E
>種子島に代わる新たな発射場の確保が喫緊の課題だ

もっと他に喫緊の課題があるからw
659名無しのひみつ:2009/10/04(日) 01:55:07 ID:gKcb3fqa
>>652 実家は九十九里・・・ってwiki先生が
660名無しのひみつ:2009/10/04(日) 01:58:37 ID:J5KOp2tO
>>592
漁協は種子島じゃなくて宮崎な
661名無しのひみつ:2009/10/04(日) 02:31:56 ID:rvv9ff6E
>>660
なんで宮崎の漁協が出てきてるんだ?、鹿児島なら理解できるが、
種子島沿岸の漁業権保持者が宮崎??
宮崎の漁協なら漁業権剥奪でいいよ、若しくは無視で
制限区域なんてそんなに広くないんだし、年に数日だけなのに

SRBや衛星フェアリング、1段目の落下海域も漁業権保障やってるのかな?
662名無しのひみつ:2009/10/04(日) 02:43:01 ID:BiK7AzGZ
地球温暖化の真偽は別にしても、日本に接近する台風の規模が年々大きくなっているのは事実なんだよね。
フロリダも最近はこれで困ってるからなぁ?ロシアを見てると寒さや雪は何とかなりそうな気はする。
663名無しのひみつ:2009/10/04(日) 04:35:27 ID:JlCeIADN
大東島を金かけて整備するか宮古島だろうなあ
沖ノ鳥島は論外として南鳥島だって面積が足りないだろ
船便の利便性からいってもきついだろうし
大東島は港の整備にとんでもない金がかかるだろうから
住民の理解があればやれそうな宮古島がやっぱ第一候補じゃないかな
岬のほうの使用許可さえおりればいけそうだとおもうが
道路の整備もがんばってるから港や空港からの運搬も問題ないだろうし
石垣は新空港できればわるくないと思うが射場を島南西部となると
あのへんって別荘地に売り出してたところだし集落も多いからなあ
南部は完全に住宅街になるしな
664名無しのひみつ:2009/10/04(日) 04:51:09 ID:TBAYF0kU
メガ・フロートでシー・ローンチ!
665名無しのひみつ:2009/10/04(日) 05:21:44 ID:onW1zaKF
人工の浮き島の発射島を作ってみれば
666名無しのひみつ:2009/10/04(日) 05:40:51 ID:J5KOp2tO
>>661
こういう事があったらしい。
少なくとも日数制限は宮崎漁連の反対を受けてのもの
http://archive.mag2.com/0000022732/20000510130000000.html
667名無しのひみつ:2009/10/04(日) 08:12:30 ID:coKI9rch
>>666
旧ソ連や中国だったら宮崎の漁村が全部無くなってるところだな。
いいなあ中国。こういうところは羨ましい。
668名無しのひみつ:2009/10/04(日) 09:09:46 ID:nNOZkAoz
硫黄島しかないよ
669名無しのひみつ:2009/10/04(日) 09:41:50 ID:RPE/E/wU
>>668
今でも隆起が続いているから駄目だってさ
そのために港も作れないそうな
670名無しのひみつ:2009/10/04(日) 09:52:22 ID:nNOZkAoz
>>669
硫黄島の滑走路が、うねって使い物にならなくなってるって事は聞いたことないな。
火山活動の隆起なんて誤差の範囲内だろう。
港は浮桟橋でも作れば安くできるし、桜島のように噴火活動があるわけでもないし
何百年も使う発射場を作るんじゃなくて、4、50年使うもんだから気にするレベルじゃないよ。
671名無しのひみつ:2009/10/04(日) 10:14:55 ID:P2Wm1tIl
その金を反重力エンジン開発に回せないか
672名無しのひみつ:2009/10/04(日) 10:19:21 ID:jc/rK4t/
小笠原じゃなくても伊豆大島程度でもいいんじゃないか?
近い方が便利だぞ
673名無しのひみつ:2009/10/04(日) 10:20:01 ID:8ljdg7t6
>>671
「重力子」自体が未発見なのだから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B%E5%AD%90
674名無しのひみつ:2009/10/04(日) 10:37:31 ID:8ljdg7t6
それと重力を扱う為には「M理論」の定式化が必要になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M%E7%90%86%E8%AB%96
675名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:10:19 ID:gTW4hBTA
村がひとつ蒸発した
中国の事故とか見てると
やっぱ離れ小島がいいなと思っちゃう
676名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:15:52 ID:P2Wm1tIl
反重力の理論はさて置き、それらしき現象の検証だけでも国レベルでやって欲しい!
化学ロケットはアホ過ぎる
677名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:32:59 ID:1yEmksnC
これは新たに何百億って出費が有る話?なら反対だな
当面種子島の設備で良いんじゃないの?
678名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:37:48 ID:DQIquTX5

■平気な顔してマニフェストを破りまくる長妻昭センセイ


【政治】 長妻厚労相、民主党が反対してた「年金機構」発足へ…民主党支持母体の連合が求める「のぞき見等で懲戒の職員を雇用」焦点★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254214072/801-900


【政治】廃止のはずの「後期高齢者」当面維持…長妻厚労相★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254618805/


       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ これだからバカ妻なんだよ!!!!!!!!!!!!!!
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |


679名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:53:28 ID:Fj2WXVdk
これ系のエサと引き換えに移民法と在日参政権を持っていかれるんだけどねこの人にはやられるよ
680名無しのひみつ:2009/10/04(日) 11:57:43 ID:ym/TbjCZ
どうせ休業補償金も支払ってるんだろう?
そんな無駄金払うなら南鳥島みたいな一般人は行けないようなところに作れば良い
681名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:09:19 ID:QBKDcZ4A
>>677
問題はそこなんだ罠。
そんな金はないって現状なのに、なぜか今になって移設案を出してるんだから。
682名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:12:32 ID:RdKn8i+a
>>670
これをみる誤差の範囲内ともいえないようで

硫黄島の火山活動解説資料(平成21 年8月)
http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/monthly_v-act_doc/tokyo/09m08/329_09m08.pdf

>硫黄島ではこれまでにも1981-1984 年(測量による)や
>2001-2002 年(GPS 連続観測及び測量による)に
>最大1mを超える隆起の地殻変動が観測されており、
>隆起が見られていた期間中の1982 年と2001 年には
>小規模な噴火が発生しています。
683名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:19:45 ID:dt1aHn/V
硫黄島については港の問題が一番デカいでしょ、火山島というハンディよりも貨物の積み下ろしに揚陸艦が必要になってしまうのはちょっとマズイと思う。
684名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:31:02 ID:cRMLujBP
土地さえ有れば紀伊半島かな
沖合い埋め立てor桟橋で、VABは陸上
又は射点に移動式VABか
685名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:38:16 ID:RdKn8i+a
多額の費用を使って種子島以北にうつす事は
常識的には考えられんよ
686名無しのひみつ:2009/10/04(日) 12:45:36 ID:J2cdaelN
種子島に変わる鉄砲鍛冶の育成をしたら雇用対策
687名無しのひみつ:2009/10/04(日) 13:26:16 ID:aZk3ffQq
個体燃料式を地下施設から同時に様々な方角へ何発も打ち上げるための基地も必要だな。
潜水艦でもいいが
688名無しのひみつ:2009/10/04(日) 13:34:22 ID:cjabJ58h
>>687
大陸間弾道弾でも打ち上げるの?
689名無しのひみつ:2009/10/04(日) 13:37:22 ID:2Il8ei/M
和歌山南部は本当に産業がなくて過疎る一方だから、どうか和歌山南部に作ってください
690名無しのひみつ:2009/10/04(日) 13:59:50 ID:cRMLujBP
>>685
あんまり南だと太陽同期に打ち上げ不可になる
静止衛星専門にするか?
691名無しのひみつ:2009/10/04(日) 14:19:57 ID:1FQ3Pbfo
つか一応種子島は残しますから
692名無しのひみつ:2009/10/04(日) 14:20:49 ID:y2Muoftc
まだ 190 日というのを使い切って無いだろ
つまらん事を考えるもんだ
693名無しのひみつ:2009/10/04(日) 14:23:22 ID:QBKDcZ4A
「三宅島スペースポート構想」ってのも今動いてるみたいだね。
694名無しのひみつ:2009/10/04(日) 14:33:29 ID:cRMLujBP
種子島の設備的に打ち上げは30〜40日サイクル(予備日含めて)
190日で190基上がる分けじゃない。
夏4冬3が限界
毎月1〜10日は打ち上げ日とかの方が日数減っても便利
695名無しのひみつ:2009/10/04(日) 14:58:56 ID:8sCLWdin
>>683
50年に一度破壊的な噴火のある島じゃあな〜、、ちょっと無理でしょ。
696名無しのひみつ:2009/10/04(日) 15:29:59 ID:FZRrHOA9
>>687
ゆうあい型原子力潜水艦とかつくるの?
697名無しのひみつ:2009/10/04(日) 15:34:14 ID:Kjjtx2L6
やまととか、707とか、青の6とか
698名無しのひみつ:2009/10/04(日) 16:40:17 ID:y2Muoftc
>>694
今は多くて年 3 回くらいだろ
まだ十分余裕が有るよ
699名無しのひみつ:2009/10/04(日) 16:47:17 ID:rvv9ff6E
>>698
4機分余裕があるにはあるけど、
オールシーズン打ち上げしたいんじゃないかな?
協定を日付で決めるのではなく、年何回とかに変えた方がいいかも
数を増やしたい以上に何時でも打ち上げしたいだと思うから
700名無しのひみつ:2009/10/04(日) 17:08:20 ID:y2Muoftc
まあそれは倍の予算を投入した場合の話だね
今の予算なら打ち上げが窮屈って事は無いだろう
701名無しのひみつ:2009/10/04(日) 17:22:00 ID:WdvaLR0E
それよりプロジェクトや他の所の予算を増やせよバカ大臣。
偉そうなことやりたくてムダ金つかうんじゃねーよ。
もっと部下に喜ばれることをやれ。
702名無しのひみつ:2009/10/04(日) 17:25:15 ID:WdvaLR0E
どーせ利権剥がしを目論んでいるんだろうし。

703名無しのひみつ:2009/10/04(日) 18:32:46 ID:OTWGrUne
打ち上げ日なんて決めたら、故障や天候次第で最悪数年間打ち上げ無しとかの可能性があるだろ。
そうでなくても打ち上げ延期なんてロケットには当然。予定日に上がる方が驚き。
704名無しのひみつ:2009/10/04(日) 18:57:53 ID:OzWzwUbj
へえ 民主党はJAXAもつぶすとか垂れ流してた工作員はどうしたの?
705名無しのひみつ:2009/10/04(日) 19:11:11 ID:QBKDcZ4A
行き当たりばったりの民主がなんだって?
706名無しのひみつ:2009/10/04(日) 19:36:13 ID:y2Muoftc
今の予算で新しい射場を遠く離れたところに作れば
JAXA は潰れるだろ
707名無しのひみつ:2009/10/04(日) 19:38:19 ID:1FQ3Pbfo
つか種子島はそのまんま使いますから。
708名無しのひみつ:2009/10/04(日) 19:43:22 ID:y2Muoftc
予算が増えなきゃ負担になるだけだろ
709名無しのひみつ:2009/10/04(日) 19:56:08 ID:1FQ3Pbfo
増やすだろ、それとも日本の宇宙開発反対なの?
710名無しのひみつ:2009/10/04(日) 20:02:54 ID:y2Muoftc
民主党が増やすとは思えんだけだ。
711名無しのひみつ:2009/10/04(日) 20:05:33 ID:y2Muoftc
それに、
射場を増やす前にやるべき事が山ほど有るだろ。
そっちへ予算を回せよ。
712名無しのひみつ:2009/10/04(日) 20:15:18 ID:1FQ3Pbfo
それはそれ、これはこれだろ。
713名無しのひみつ:2009/10/04(日) 20:26:20 ID:y2Muoftc
予算の出所は同じ。
714名無しのひみつ:2009/10/04(日) 21:16:42 ID:QVhY90se
種子島と硫黄島の二本建てでOK
715名無しのひみつ:2009/10/04(日) 23:19:28 ID:E+lfWEcR
硫黄島にこだわるの好きだな
716名無しのひみつ:2009/10/05(月) 00:07:26 ID:LJX69zL8
民主党は増やす。
日米同盟見直しといってるときに、航空宇宙関連予算を減らすわけがない。
717名無しのひみつ:2009/10/05(月) 00:55:58 ID:gBrHU/rY
>>711
同意。射場はあるんだから、打ち上げるべきモノに集中すべき。
718名無しのひみつ:2009/10/05(月) 01:25:58 ID:d0jMM9fZ
宮崎の漁協黙らせれば、種子島でいいよ
何故種子島沿岸の漁業権を宮崎の漁協が持っているのか謎だが
719名無しのひみつ:2009/10/05(月) 02:39:45 ID:UL1dfSHY
どうしても国内の島なら硫黄島だろうな北緯24度、種子島は北緯30度。
でかい空港はあるし、民間人の島民いないし、中国韓国から距離取れるしw
まあ米軍との協議が必要だが。
赤道に近づいた方が良いのは静止衛星を打ち上げる場合のみ、極軌道はまた別な話。

コリオリの力云々って実は言われてるほどはたいしたことはなくて
むしろ最終的に投入する静止衛星の軌道との角度の差による軌道修正が燃料食うのが問題
硫黄島だと多少マシになる程度で意味は薄い、どうせやるなら海上プラットフォーム作って公海上の赤道上北緯0度で打ち上げた方がいいと思う。
破産してしまったがシーロンチ方式だね。

ちなみに仏領ギアナは北緯5度の位置
あの射場にボストーク発射施設も作ってるのだが、ついでに日本も金出してあそこ借りるのもいいかもね。
720名無しのひみつ:2009/10/05(月) 02:48:40 ID:cXSAczkj
無人島とかやたら人のいないところを言うやつがいるが、人口が密集してるのは困るが、
実はまったくいないのもあまり良くない。現地で人や物資をまったく調達できないとちょっと困る。
721名無しのひみつ:2009/10/05(月) 04:32:11 ID:Zg2QmZBp
>>718
>何故種子島沿岸の漁業権を宮崎の漁協が持っているのか謎だが

>>666を嫁

当時の事は知らないが、最初は漁協の「信義」から始まったのかもしれないけど、
途中から利権屋とか反政府闘争したいだけのクソサヨが裏で暗躍していたのだと思う。
今は、政府側も事前に5県協議するなどの気配りをするようになったし、
漁協側も世代が入れ替わって柔軟な対応をしているハズだと考えたい。

今後も種子島が打ち上げの中心であることに代わりはない。
ただ、将来の宇宙産業としての発展を考えると、他にも発射場を開発するという検討は、
(候補地がどこであれ、奇想天外な発想であれ)今のうちから大いに議論する価値はあると思う。
722名無しのひみつ:2009/10/05(月) 08:46:40 ID:d0jMM9fZ
>>721
読んだけど、政治家も馬鹿だが漁連もうざいな
そろそろ世代交代してきたと思うから、保障の改革を思い切ってやっちまえよ
サヨ、プロ市民連中が絶対煩いだろうけど、
魚民には個別保障を約束しとけば黙るだろ

後、鹿児島沖の漁業権をなぜ宮崎が持ってるのか知りたい
単なるわがままにしか経緯やその時の社会の空気を知らないから理解できない
年10日位天気が悪くて出航できないとかと思えばいいじゃんと
時間もそんなに長いわけじゃないんだし
723名無しのひみつ:2009/10/05(月) 09:15:37 ID:dubq0QJH
>>721
的さんこういう仕事もしていたんだな・・・
724名無しのひみつ:2009/10/05(月) 09:48:33 ID:LrGi3tPi
沖ノ鳥島埋め立てしてつくろうや
725名無しのひみつ:2009/10/05(月) 09:53:57 ID:Zg2QmZBp
>>722
>魚民には個別保障を約束しとけば黙るだろ

だから>>666をよく嫁。個人保証だと漁民一人では手拭一本程度にしかならないから、
施設保証とするよう話し合いで決定された、とあるヨ。

>後、鹿児島沖の漁業権をなぜ宮崎が持ってるのか知りたい

漁業権や法律の専門家ではないけど、海(領海)は日本国民の誰の物でもないはず。
もちろん地元漁協(この場合は鹿児島漁協)に優先権はあるとは思うけど。
だから、種子島沖であっても宮崎漁協所属の漁船が漁をしてもかまわないし、逆に、
季節や海流の変化で宮崎沖が好漁場となれば、鹿児島漁協の漁船が宮崎沖で漁をする。
その間の諍い(いさかい)は漁業関係者同士の「信義」で上手く納められてきた。
それを(当時の)政府があからさまに宮崎漁協を無視するような態度をとった訳で、
宮崎漁協が信義(メンツ)に泥を塗られたと怒るのは、一般感情として理解できると思う。

>年10日位天気が悪くて出航できないとかと思えばいいじゃん

たとえば、自分の勤務する会社から「業績悪化により出勤日を年10日削減し、
その分を給与からカットする」という通達が、突然、何の説明も無く紙一枚で届いたとする。
そんな通達を「はい、そうですか」と素直に受け取ることはできるかい?
726名無しのひみつ:2009/10/05(月) 09:58:05 ID:kqQmSbSA
対馬をミサイル基地にすべき
727名無しのひみつ:2009/10/05(月) 10:39:02 ID:j7deSl3u
         ((⌒⌒))    ) チョッパリはロケット
     ファビョ━ l|l l|l ━ン! )  作ったら駄目ニダあああ
        | ヽ、  .| ヽ、  )   ぁぁぁぁぁぁ!!!  ( 
        /  ヽ─┴ ヽ   )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶
 ミ ミ ミ /!||!(゜\'iii'/゜)ヽ    ミ ミ ミ      .______
/⌒)⌒)⌒)ノ( "","ニ..,ニヽ"v\    /⌒)⌒)⌒) .{{ |   |     丶}}
| / / / .⌒\/ {y~ω~Y  ,/  (⌒)/ / / //    |   |  \__\____
| :::::::::::(⌒)>.  i |⌒'i⌒r| く    ゝ  :::::::::::/   {{│   |   |  |     | }}
|     ノ   ! .|k.;:;:;!;;;r| ! \  /  )  /      |   |   |  |寒 村 |
ヽ    /    ヽ.ニニニニ>  ヽ /    /    .{{ |   |   |  |iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l .     |   |   |__|____|
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    .{{.|__|_/    /  )) }}
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            バン!  バン!
728名無しのひみつ:2009/10/05(月) 11:32:39 ID:yumw6gcv
>>722
>後、鹿児島沖の漁業権をなぜ宮崎が持ってるのか知りたい

どこそこの海域がどこの地域・組織所属ってはっきり決まってるわけじゃなし。
729名無しのひみつ:2009/10/05(月) 22:58:25 ID:d0jMM9fZ
>>725
毎度毎度警戒区域やブースター落下区域になるところで漁業をしないと約束する代わりに
1漁業家族に1千万ずつでも渡せば良い
1万居たとしても1千億だし
10日程度出航というか、該当区域で漁業控えてもらう為の保障は
今と同程度続ければ十分じゃないか?

漁業とか関係ない広大な土地を持つロシアやアメリカやギアナや中国が羨ましい
日本で唯一何とかなりそうなのは下北砂丘位か
730名無しのひみつ:2009/10/06(火) 22:48:22 ID:6KUcurDd
>>722
当時はハマチ養殖全盛期で、大挙して押し寄せたモジャコ漁の宮崎油津の漁船が、地元漁船を駆逐しちまってたのよ。
んでURLのような力関係になっちまったわけ。

731名無しのひみつ:2009/10/07(水) 07:06:28 ID:rgzpidpU
反対してる漁民を「友愛」するのがもっとも低コストなのは間違いないw
732名無しのひみつ:2009/10/07(水) 10:24:23 ID:XPlEYVTA
まさか赤道から遠い東北や北海道じゃないよな
小沢さん
733名無しのひみつ:2009/10/07(水) 13:44:41 ID:OGG6V5V9
南の鳥島だっけ。あそこに大規模な発射都市をつくればいいw
734名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:29:56 ID:S6R7mNbA
小さな島だと港と空港の規模が問題になるよ
南鳥島って滑走路あるけど短かった筈。

沖縄は沖縄で発射前後は船や飛行機禁止になるんじゃ?
735名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:31:57 ID:cEn0gP+A
北海道でも悪くは無いよな。
ロシアの新打ち上げ基地と同じくらいの緯度だし。
736名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:47:43 ID:fQGRseJo
補正予算の削減に四苦八苦しているのに
新しい射場なんて無理無理
737名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:49:23 ID:exR1lsf9
どうせ千葉県と茨城県の県境なんでしょ?
738名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:52:41 ID:ivNZd+cF
低軌道への打ち上げであれば、高緯度でもかまわないんでしょ?
739名無しのひみつ:2009/10/07(水) 14:53:35 ID:ivNZd+cF
>>736
国債発行、日銀による通貨供給増大を行えば、
あと40兆円は財源を確保できる。
740名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:07:22 ID:JWdQsNV0
>>1
やっぱり前原は安保に強いね〜
小笠原諸島への新設カウントダウンだね・・・三宅島復興に1票

ちなみに沖縄は防衛対象からはずれた
741名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:15:26 ID:7XaySb9G
本州の山間地へ地下道から開閉でロケット発射、岐阜県神岡鉱山地下かも
良いな!!
742名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:16:45 ID:V6Bsz49O
佐渡がいいな。東京上空通過だから細やかな報道も期待できるから。
今回の台風だって、東京過ぎたら報道は台風さって東京は良い天気です。
東北など東京以北がとんでもないことになっていても、報道しない
てなとで、佐渡
743名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:25:28 ID:7XaySb9G
山間地下へ開閉式のロケット基地に、衛星基地や核基地兼用なら最高。
744名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:34:42 ID:37rb/kDh
やっぱ、赤道に近いほうがいいのか?
745名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:37:43 ID:6CVt+CqX
>漁業との関係で打ち上げに夏と冬
打ち上げ当日だけ漁業禁止では駄目なのか??
746名無しのひみつ:2009/10/07(水) 15:52:23 ID:GHhwF7+G
関空にもってこい。
飛行機便数減ったから、空いた時間に上げれ。
747名無しのひみつ:2009/10/07(水) 16:12:53 ID:+KUcDvRE
静岡空港なんて、けっこういいのでは?
748名無しのひみつ:2009/10/07(水) 16:15:17 ID:C098GFQU
北海道チャンスwそして財源もあるw
あほ北海道新幹線予算使うぐらいなら
ロケットの方いい
749名無しのひみつ:2009/10/07(水) 18:24:23 ID:fQGRseJo
>>740-743
>>746-748
お前ら、、、真面目に考える気がないだろw
750名無しのひみつ:2009/10/07(水) 18:37:33 ID:tATdQ3c5
>>748
北海道は、カムイロケットで我慢してくれ。

あるいは、エアロトレインの第3段階有人機が30億円あればできる。

751名無しのひみつ:2009/10/07(水) 21:44:54 ID:C098GFQU
カムイロケットはアイヌ人しか乗れません
752名無しのひみつ:2009/10/07(水) 22:03:51 ID:TckLk6L7
白戸三平ならなんとかw
753名無しのひみつ:2009/10/08(木) 07:55:22 ID:JNrFPxFV
外伝かいな
754名無しのひみつ:2009/10/08(木) 08:19:16 ID:q9Mz6MTp
マジレスするけど、南の方がロケットの打ち上げには都合がよいからな。
755名無しのひみつ:2009/10/08(木) 08:55:40 ID:JNrFPxFV
よし、じゃあ昭和基地から打ち上げだ
756名無しのひみつ:2009/10/08(木) 09:06:02 ID:vVLlhZww
757名無しのひみつ:2009/10/08(木) 09:30:59 ID:rrloxzyt
宮崎に都井岬というところがあってだな。

志布志湾を挟んで、内之浦の反対側の岬だ。

ググって確認してみ。
とてつもない絶景の岬。絵になるぞ。
758名無しのひみつ:2009/10/08(木) 10:17:23 ID:sBr2t4fB
>>749
大臣のホラに付き合う必要は無いんじゃね?
759名無しのひみつ:2009/10/08(木) 11:58:43 ID:rKXO2/g/
三宅島も良いかなと思ったけど、
火山島って条件的にどうなのよ?
760名無しのひみつ:2009/10/08(木) 12:55:23 ID:7c4FwnIX
>>757
わざわざ無視されることを望むような文章、きらい。
761名無しのひみつ:2009/10/08(木) 12:58:36 ID:OAl3Ml3P
スルーということで
762名無しのひみつ:2009/10/08(木) 17:13:08 ID:LnOoVIX2
>>754
>南の方がロケットの打ち上げには都合がよいからな。

そうだな。南極点を買い占めよう。
763名無しのひみつ:2009/10/09(金) 00:21:58 ID:qJDYG8hS
新発射場検討「まだ早い」 ロケットで宇宙機構理事長 - 47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000754.html

まあいずれはということかな
764名無しのひみつ:2009/10/09(金) 02:43:32 ID:yMkx5NUq
>>31
むしろ困るくらい商業受注してこいと言ってるんじゃね?
去年なんて打ち上げは1回だけだったし
765名無しのひみつ:2009/10/09(金) 02:53:29 ID:yMkx5NUq
誤爆
766名無しのひみつ:2009/10/09(金) 22:04:52 ID:rVVbZpwl
僕はお台場がいいと思います。
横浜のナントカ博が100万人集めるのがやっとなのに
お台場ガンダムは400万人ですよ。
科学開発だってお金が儲からなきゃ駄目です。
お台場をロケットと宇宙基地の島にするくらいの
発想の転換が欲しいですね。
767名無しのひみつ:2009/10/09(金) 22:06:45 ID:frBpaYRs
東京に射場を!

ですか?
768名無しのひみつ:2009/10/09(金) 22:14:47 ID:b1wS9mwk
つくるなら北海道か宮古島のどちらかだろ、
いまさら太陽同期軌道向けにかねかけても仕様がないから北海道はなさそう
769名無しのひみつ:2009/10/09(金) 22:35:31 ID:TRjmCkqH
お台場なら毎回見に行けるから良いが羽田が近すぎてどうかな。
770名無しのひみつ:2009/10/10(土) 00:33:41 ID:apESgvMr
新たな箱物の予感
771名無しのひみつ:2009/10/10(土) 01:43:25 ID:V/xX80fQ
低軌道に打ち上げるのに緯度は気にしなくちゃいけないの?
772名無しのひみつ:2009/10/10(土) 02:16:21 ID:AdCbkbsB
>>771
低軌道でも自転による初速欲しい場合もある。
773名無しのひみつ:2009/10/11(日) 11:31:35 ID:YudrDYeC
>>771
低軌道でも僅かに緯度による影響はある
ただ、赤道直下と種子島辺りではそんなに変わらない、毎秒100mも差が無かったと思う
774名無しのひみつ:2009/10/12(月) 00:17:48 ID:QfXUPO0G
大隈半島の内之浦観測所の全面改修でいいだろ
775名無しのひみつ:2009/10/15(木) 11:23:00 ID:3cLRRPuu
自分の功績と利権を増やす為に新しいものを作ろうとしてるだけじゃん
過去の政党下で作られたものはとことん否定する
韓国と同じ流れだな
776名無しのひみつ:2009/10/15(木) 13:04:54 ID:fJY6oud0
韓国が大好きなのは、判ったから。もう来なくて良いよ。
777名無しのひみつ:2009/10/15(木) 17:55:56 ID:u/sa/t2Z
韓国朝鮮が大嫌いなので
常に韓国朝鮮の動向に気を配り
毎日韓国朝鮮のことを考えて暮らしています



…ミイラ取りがなんとやら、ってな。
20世紀末にネットで嫌韓煽ったのも一種の街宣活動か
気にも留められないなら、まず憎悪させて連日話題に出させる
778名無しのひみつ:2009/10/15(木) 23:39:34 ID:ZHWSh83K
北朝鮮、南朝鮮にも発射場を無償で貸したりするんだろうか?
今の売国政権ではありえない話しではないだろう。
779名無しのひみつ:2009/10/16(金) 08:21:02 ID:W7WFI/Sw
沖ノ鳥島に皇立宇宙軍基地と皇国海軍基地を建設してくれ。
780名無しのひみつ:2009/10/16(金) 09:56:12 ID:j9xbSxYg
>>766-767
んで失敗して鎌倉辺りに墜落して死傷者多数。
がそれが転じて十数年後に身長150弱のチビスケ少女ロケット運転手を出すきっかけになる。
781名無しのひみつ:2009/10/16(金) 10:01:30 ID:8UFyR7Hj
つまりロケットを小型化して船や潜水艦から発射できるようにすればいいんだよ。
そうすりゃあとは弾頭を作るだけ。
782名無しのひみつ:2009/10/16(金) 13:19:06 ID:MPiIpTbV
朝鮮学校教育費無償化に日本の税金を一銭でも使ったら、
新規施設など造らせないぞ
783名無しのひみつ:2009/10/16(金) 15:11:54 ID:12CaKsvq
アホか
784名無しのひみつ:2009/10/16(金) 15:23:24 ID:dUX7QzGQ
>>762
二重の意味で「え?」
785名無しのひみつ:2009/10/16(金) 15:30:38 ID:MPiIpTbV
>>783
「アホか」は民主党に言ってんだよな?


【国内】朝鮮人学校やインターナショナルスクールなど外国人学校、高専も無償化へ[10/14]★5http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255538679/
反日テロリストと普通の外国人を同列に扱うのは悪平等
悪平等とは、即ち差別
差別はやめようよ

金日成や日本人拉致命令した金正日の額を毎日掲げて
反日思想を子供に刷り込んでテロリストに育て上げる養成所を
なんで日本の税金で助けないといけないの?

癌患者には癌抑制剤(癌細胞への血管生成を抑制)で治療しないといけないし
日本の癌である朝鮮学校へは、金銭の流れを断って抑制せねばならない
786名無しのひみつ:2009/10/16(金) 15:45:33 ID:12CaKsvq
MPiIpTbVはアホか
787名無しのひみつ:2009/10/16(金) 18:57:58 ID:pO/7w2OM
自民党は野党に下野してもネット工作にさく金は
減らしてないみたいだな。
788名無しのひみつ:2009/10/18(日) 00:52:45 ID:2VwsdIRb
age
789名無しのひみつ:2009/10/18(日) 00:55:02 ID:2VwsdIRb
朝鮮人士ね
790名無しのひみつ:2009/10/18(日) 10:02:33 ID:b3tVXf7r
朝鮮人きんもー☆
791名無しのひみつ:2009/10/20(火) 16:21:43 ID:M5+kuYYr
>>777
同意だな。
愛国者の振りをして、憎悪を煽る街宣活動を執拗に続ける。
本人達に自覚が無い分、余計にたちが悪い。
792名無しのひみつ:2009/10/20(火) 18:44:39 ID:BoYWXF29
そして、このスレは新しいロケット発射場についてのスレ。

赤道近くが打ち上げに有効な事は確かなんだが、
例え北海道でも極端に不利になる訳でもない。
これは地方の活性化にも良いのではなかろうか。
793名無しのひみつ:2009/10/20(火) 18:58:39 ID:ONRgz84E
朝鮮人が何と言おうと、在日朝鮮人参政権など認めません

在日朝鮮人の侵略行為・略奪行為を認める売国政権は転覆する運命

鳩山政権は日本の盧武鉉政権
794名無しのひみつ:2009/10/20(火) 20:11:55 ID:K26sgRyb
予算繰越可とある程度の予算十年保証のが良い気がする
795名無しのひみつ:2009/10/21(水) 00:55:09 ID:s8PkmThn
海中発射を是非。
796名無しのひみつ:2009/10/21(水) 02:25:26 ID:wdaHc/EN
民主党は、議会対策、マスコミ対策に続いてネット対策も必要になるな。

大変だよな。
筑紫は死んだし久米宏もじきに死ぬし
古館は民主党的に信用できんだろうし
797名無しのひみつ:2009/10/21(水) 03:57:34 ID:EBb+k1Za
弟島、もしくは大東島がベスト。
798名無しのひみつ:2009/10/21(水) 03:58:57 ID:EBb+k1Za
間違った兄島だ
799ネトウヨ0号:2009/10/21(水) 04:12:43 ID:47p+33hN
すぐに弾道ミサイルになるね!

露中北朝鮮にびくびくの情けない日本に夜明けは近いぜよ!
800名無しのひみつ:2009/10/21(水) 04:18:03 ID:qvGcnyy6
原子力潜水艦を建造して
そこから発射できるロケットでいいだろ
801名無しのひみつ:2009/10/21(水) 07:18:18 ID:HP+C4J80
沖の鳥島の埋め立てだな
802名無しのひみつ:2009/10/21(水) 11:26:45 ID:6tl/I5cH
沖ノ鳥島か佐渡島
803名無しのひみつ:2009/10/22(木) 08:04:56 ID:SgCgqJkM
>>801
アレ全部珊瑚でできてるから埋め立て無理
804名無しのひみつ:2009/10/22(木) 09:42:22 ID:5vhayoBu
ここで沖ノ鳥島ですよ!!


現実・・・前原「硫黄島に建設します!!」
     防衛省&米軍「聞いてねぇ!!]

805名無しのひみつ:2009/10/22(木) 15:58:34 ID:GeNu7JMu
>>799
SLBMの母艦なら静粛なディーゼル潜に電池を強化しておけばよい

安いし、陽動任務の同型潜を多量に造ることも出来るし
806名無しのひみつ:2009/10/22(木) 17:26:26 ID:ASOOCRBB
韓国との共同運用です
807名無しのひみつ:2009/10/22(木) 17:26:52 ID:IV17EZZJ
硫黄島に居た事あるけど硫黄島案はキツいと思うよ

1、遠い
2、ご存じの通り地盤が安定しない
3、地形的な問題で戦前から現代まで港が作れていない
4、空自、米軍の行動に制限がかかる
5、小笠原諸島の緊急輸送(病人とか)を請負っているので、同地域のカバーに問題がでる

などなど

808名無しのひみつ:2009/10/22(木) 17:43:33 ID:tXjZYm2u
宮古島だな。下地島と宮古島は橋で繋がるから、下地空港使えるし、、
あそこならアントノフだって着陸できる。港は平良港が2万トンクラスの船も接岸おkだし。
東平安崎の先端に射点を作れば殆ど民家の立ち退きは必要ない。
それに美しい海もあって、観光の目玉にもなる。
809名無しのひみつ:2009/10/22(木) 17:51:54 ID:CMg/M1wV
茨城に発射場作ろうぜ
筑波からの移動が面倒なんだよ
810名無しのひみつ:2009/10/22(木) 17:58:27 ID:1edy0NJK
硫黄島か、それがだめなら、
サイパンの一部を租借するとか。
811名無しのひみつ:2009/10/22(木) 18:15:50 ID:ezFimU2F
なるべく赤道に近いところじゃないと自転エネルギー使えなかったりで、困るんだが、具体的な場所は思い付かないなぁ。
沖縄本土あたりが都合よさそうだが、沖縄に施設がないから一から作るしかないな。
どちらにせよ、H2AやH2Bを運用するのであれば、製作元の三菱重工業との事前打ち合わせが必要だな。
ミンスの事だから勝手にやってしまいそうで怖いわ。
812名無しのひみつ:2009/10/22(木) 18:28:40 ID:50gNvy2N
さあ、土地の買占めに走れ!
813名無しのひみつ:2009/10/22(木) 18:34:31 ID:50gNvy2N
>>627
>ちょっと遠いけど、ミクロネシアまで行ってもいいかな。

あのアメリカ合衆国でさえ、ロケットの打ち上げ基地は本土にある。
ソ連も国内の基地でやっていた。参考にならないかな。
場所の便利さが、かなり優先するのだろうね。
814名無しのひみつ:2009/10/22(木) 18:45:31 ID:0884vYzo
ヴァンデンバーグ空軍基地はカリフォルニア州。
ケープカナベラル空軍基地 (ケネディ宇宙センター) はフロリダ州にある。
(過疎地とは言っても、まさかアラスカには作らなかった)

緯度も少しは気にするけど、やっぱロケットや衛星の運搬費用・手段・時間も
大いに気になるのだろう。
815名無しのひみつ:2009/10/22(木) 18:49:01 ID:9X8eL5IC
ふむ。沖縄に作ればいい。

 米軍追い出して、自衛隊が駐屯。しかし土地は余るだろうし、地元の雇用も確保するためにロケット基地を誘致。
内之浦の文部省ののを種子島に移す。

で、内之浦は廃止。 内之浦の跡地は黒豚か黒牛の放牧場にすればいい。農畜産も鹿児島の重要な輸出品だから、これで解決・


816名無しのひみつ:2009/10/22(木) 19:04:03 ID:CLG3dSVm
>ヴァンデンバーグ空軍基地(Vandenberg Air Force Base)は、
>アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるアメリカ空軍の基地。

>ホイト・サンフォード・ヴァンデンバーグ(Hoyt Sanford Vandenberg、
>1899年1月24日 - 1954年4月2日)は、アメリカ陸軍及びアメリカ空軍の軍人
>かつCIA長官。第2代アメリカ空軍参謀総長。カリフォルニア州
>セントラル・コーストのヴァンデンバーグ空軍基地はヴァンデンバーグ将軍に
>ちなんで命名された。

すげ、大物だったんだろうね。

>カリフォルニア州の南部、サンタバーバラ郡にあり、ミサイル・ロケットの
>射場となっている。

サンタバーバラはカルフォルニア州南部。サンフランシスコとかサンノゼ
くらいなら行ったことがあるが、サンタバーバラは知らない。
南の方ということは知っている。あれ、地図を見たら、ロサンジェルスよりは
北なんだね。土地勘がないとそういうことに陥る。

http://www.usatourist.com/japanese/places/california/santabarbara.html
Wikipedia jp にも書いてあったけど、ほんとスペイン風だな。
817名無しのひみつ:2009/10/22(木) 19:19:42 ID:vaKShoaA
軍人でも、カスター将軍とかD.マッカーサー将軍は
知ってても、ヴァンデンバーグ将軍は知らなかった。ごめんね。
818名無しのひみつ:2009/10/22(木) 20:30:54 ID:3S0aVmgN
>>814
アラスカ州ならコディアック飛行施設があるよ
2001年にアテナIを打ち上げて以来使ってないけどOSCがトーラスIIで使うことを検討してる
819名無しのひみつ:2009/10/22(木) 21:10:08 ID:eRhXW0mF
沖ノ鳥島に1票だな

ただ、埋め立てるのは大変なのでメガフロートで作るのがいいとおもう

内之浦とクリスマス島の間に1箇所アンテナが欲しいし
中国に対する牽制にもなるし、一石三鳥だな
820名無しのひみつ:2009/10/22(木) 21:40:30 ID:76WUVO0B
まず種子島の枠を十分使ってから考えろw
821名無しのひみつ:2009/10/22(木) 21:56:21 ID:oDgyQt0E
現用設備の更新と整備が先。
822名無しのひみつ:2009/10/22(木) 22:13:51 ID:U/s04fjc
よかったな、成田か関空だろ?
823名無しのひみつ:2009/10/22(木) 22:22:18 ID:LV2++dfO
外洋にメガフロートとか。w
あんな鉄の箱浮かべるのは内湾に防波堤とセットにしてだろ。
824名無しのひみつ:2009/10/23(金) 00:08:20 ID:JrQSNn6Z
>>32
燃料けちるなよ。

外国に売り込むなら高緯度の実績も必要かもよ?
825名無しのひみつ:2009/10/24(土) 03:03:11 ID:01uQezSC
沖ノ鳥島しかないな
826名無しのひみつ:2009/10/24(土) 03:17:15 ID:MHK3uCfv
ミンス利権始まったかな
827名無しのひみつ:2009/10/24(土) 03:28:02 ID:WpIiIOUp
やっぱり赤道に近い方がいいのか?
828名無しのひみつ:2009/10/24(土) 03:50:48 ID:7HMoPKzi
JASDAの頃って,クリスマス島案考えてなかったっけ?
829名無しのひみつ:2009/10/24(土) 07:46:41 ID:twOH+5vQ
>>823
外洋向けのメガフロートを設計すれば良いよ
さして難しくはない

まあしかし、そのまえに種子島を使い切ってからだな
830名無しのひみつ:2009/10/24(土) 08:46:05 ID:v7WtQ8Nw
その前にDSN用のレーダー施設を
南米とオーストラリア、スペインあたりに
作ったほうが良いと思うけど
831名無しのひみつ:2009/10/24(土) 10:42:53 ID:63O2y61F
メガフロートに拠点を作って
そのままぷかぷか赤道上まで浮いていってそこで打ち上げるとか
832名無しのひみつ:2009/10/24(土) 15:48:43 ID:s9cgEtk+
メガフロート宇宙基地はいい案だとおもうよ。
メガフロートの建設費用は1平方メートル当たり10万円、
種子島宇宙センターの大型ロケット発射場が17万6000平方メートルだから、
176億円の建設費か。
833名無しのひみつ:2009/10/24(土) 16:32:49 ID:+umI65DF
>>831
弾道ミサイル発射できる空母じゃん
834名無しのひみつ:2009/10/24(土) 18:43:11 ID:1cOwQTby
メガフロートは波の揺れにそんなに強く無いからロケット発射基地としては首捻る
戦闘機の発着基地としてならかなり使えそうだけどもロケットみたいに繊細なのはちと無理だ
835名無しのひみつ:2009/10/24(土) 18:59:27 ID:twOH+5vQ
シーローンチが有っただろ

アレは船だぞ、そんなに大きくない。
爆発した後金融危機が起こって会社としては駄目になったが、
物理的に無理って事はない。
836名無しのひみつ:2009/10/24(土) 21:23:57 ID:slLxKb3S
どうせ衛星やロケットは運ばなくてはならないだろう。
だとすれば、一回船に積むだけで済むのは有利じゃないのか。
837名無しのひみつ:2009/10/24(土) 21:24:56 ID:twOH+5vQ
メガフロートを動かすとさすがにコストがかかる
838名無しのひみつ:2009/10/25(日) 09:53:25 ID:qA3aIug5
メガフロートが波の揺れにそんなに強くないのなら
波を弱くすればいい

波力発電で波のエネルギーを電力に変換してやると、波は弱くなる
実際に「マイティーホエール」という実験装置もあった
台風直撃には耐えられないだろうからもうちょっと改良が必要だろうけど

成功すればスピンオフ技術で日本のエネルギー事情が改善される可能性もある
埋め立て工事じゃたいした技術革新はおきそうにないし
どうせ金をかけるなら有意義な使い方だと思うんだが
839名無しのひみつ:2009/10/25(日) 10:34:45 ID:wo80oxOS
種上げじゃなくなるのか。
840名無しのひみつ:2009/10/25(日) 19:11:33 ID:LLXS4uXo
沖ノ鳥島・・
なんで珊瑚でできてると埋め立て無理なのか?南太平洋の小さな島国には珊瑚礁からできてる
のもあるし、飛行場だってある。日本の埋め立て技術ならやれないことはないはず。マンハッタン
つくろうってんじゃないんだから、地盤が安定してないとか(ある程度は必要だけど)そこまで気に
することもないんじゃなかろうか。
841名無しのひみつ:2009/10/25(日) 19:18:19 ID:yd/0DFxu
どう考えても宮古島
842名無しのひみつ:2009/10/25(日) 19:59:46 ID:rP2fJj+7
素人なんで理論的な事はよくわかんないけど、新島とかはどうなの?
一応東京に発射場ができる。
843名無しのひみつ:2009/10/25(日) 20:45:49 ID:3bwboy6k
位置的には小笠原くらいで十分だよ
どんな軌道にも対応できるし

だけど今のところそこまでやる必要がない
まだまだ種子島と内之浦で行けるさ
844名無しのひみつ:2009/10/25(日) 23:01:11 ID:ZGpOHKBv


東京湾でいいじゃん


メガフロートだろ


メガフロート

845名無しのひみつ:2009/10/26(月) 00:51:06 ID:XUraKofH
地中海のジブラルタル海峡ってあるじゃん。あれってなんとなく南の方にある
ってイメージがないか?でもあそこって東京湾口と同じくらいの緯度なんだよな。
だから自国領のそれも結構南にある種子島から打ち上げられるって意外に恵まれた
位置に国があるんだよ日本って。
それはともかく新規の打上場所作るより、国交相と宇宙開発担当相が兼務の
今のうちに、種子島の空港関連のインフラの拡張に手を付けるほうが実用的じゃ
ないのかねえ。例のクソ短い滑走路とその下をくぐる天井の低い道路。
846名無しのひみつ:2009/10/26(月) 01:47:02 ID:ieip688G
>>840
もとから山のてっぺんだから埋め立てできないだけじゃないか?
富士山のてっぺんになにか作るからって面積ひろげようとしたら
大量の土とそれを崩壊させないための技術が必要だろ
珊瑚礁の長さが4キロじゃそこ全部埋め立ててもきついだろう

メガフロートってなら射場と組み立て設備だけ埋め立てて作って
管理棟やら住居やらをメガフロートに作って距離はなすとかはだめなんかね?
847名無しのひみつ:2009/10/26(月) 11:55:54 ID:huE1ITTa
・中国や朝鮮に近いと横から口出される可能性が高いからできれば離したい
・人の住んでいる島だと漁業補償などの縛りがあるので、無人島の方がよい
・できるだけ赤道に近づけたい

新しい射場の条件ってこんなもんかな?
硫黄島や沖ノ島が火山じゃなかったらいいんだけど
さすがにねえ
あとは選択肢としては沖ノ鳥島・南鳥島かなあ
848名無しのひみつ:2009/10/26(月) 13:45:33 ID:M6A9+dyL
嘉手納米軍基地に土地借りて打ち上げようぜ

キチガイ市民団体に罵られながら飛ぶ日本のロケット
849名無しのひみつ:2009/10/26(月) 13:52:57 ID:xGo/nZmq
尖閣諸島に作ればいいジャマイカ
これなら文句はくるが尖閣への侵攻は防げるかもしれないし。
850名無しのひみつ:2009/10/26(月) 14:04:32 ID:Gn51qbsf
>>848
沖縄だけじゃなく、台湾の漁民まで騒ぐぞw
851名無しのひみつ:2009/10/26(月) 16:50:25 ID:WjEeMdB2
沖ノ鳥島・竹島・対馬・北方領土
ついでにミサイル基地も併設してくれ
852名無しのひみつ:2009/10/27(火) 17:38:11 ID:UIXRpGnm
条件にはどんなのがあるんだ?
孤島じゃないと出来ないの?
853名無しのひみつ:2009/10/27(火) 18:26:09 ID:7L8hljx+
地盤はしっかりしてること、東側に海が広がってること、なるべく低緯度が良い、長い滑走路があった方が良い。
周りに住居は少ない方が良いが、かといって完全な無人地域は逆に困る。
車で行ける距離にある程度の人や街はあった方が望ましい。
854名無しのひみつ:2009/10/28(水) 21:57:24 ID:XWCQHF9x
> 車で行ける距離にある程度の人や街はあった方が望ましい。

これはその通りなんだけど
今現在人の住む町がある必要は無いんだよね
射場建設時に町も作ればいいんだから
855名無しのひみつ:2009/10/30(金) 14:11:54 ID:HdkZWDRf
重量物が載る事を考えると、埋め立てサンゴ礁とかは駄目なんだよな。

そんなに候補地無いような?
856名無しのひみつ:2009/10/31(土) 12:23:43 ID:iI5CvGqY
石垣島ならそこそこ赤道に近いし広さも十分、港もある
857名無しのひみつ:2009/10/31(土) 12:28:18 ID:iI5CvGqY
漁業や航路への影響を考慮するなら
小笠原、大東島みたいな本土から少し離れた孤島だな
858名無しのひみつ:2009/10/31(土) 14:58:32 ID:jpu9azOr
ロケット基地なくなるなんて種子島の価値がなくなる
859名無しのひみつ:2009/11/01(日) 21:37:50 ID:4VqRzNqK
補給や保守のコストを考えたら離れ過ぎも問題

種子島は丁度いい位置にある
860名無しのひみつ:2009/11/01(日) 22:55:35 ID:f0ewebod
こういうのにも目を向けて欲しい

【宇宙】さいなら、東大阪生まれ「まいど1号」運用終了 
数十年後には大気圏に突入して燃え尽きる (19)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1255679698/
861名無しのひみつ:2009/11/02(月) 11:19:12 ID:lY0Bam9M
ぜひ北海道の苫小牧あたりに

ロシアだって打ち上げてるんだから緯度は問題ないよね?
862名無しのひみつ:2009/11/02(月) 11:45:59 ID:PBPBrAKg
>>861
苫小牧に作るくらいなら大樹町に作るんじゃない?
863名無しのひみつ:2009/11/02(月) 13:02:49 ID:2QplMi2D
本州最南端の串本あたりがいいな
橋で渡れる独立した島もある
種子島より人口少ない過疎地で、列車で大阪名古屋に出れる。
白浜空港からも70kmくらいだし
外国船の往来が
864名無しのひみつ:2009/11/02(月) 13:04:28 ID:2QplMi2D
(ごめ、かきこんでしまった)
多いから宣伝にもなるし。
865名無しのひみつ:2009/11/02(月) 15:30:17 ID:2GRtDVZ3
中国が作ってる南端の打ち上げ施設への委託とか考えてそう…
866名無しのひみつ:2009/11/02(月) 15:41:24 ID:ZBDwbbNL
竹島がいいよ
867名無しのひみつ:2009/11/02(月) 18:14:16 ID:mEMi3+hk
以前にソロモン諸島にNASAに匹敵をするロケット打ち上げ基地建設計画が立てられたはずだが?
あれは結局どうなったのだろう・・・・・・
868名無しのひみつ:2009/11/02(月) 18:27:25 ID:dcgLLZg2
ソロモン諸島だと地震とか怖くないかな。

あと、観艦式中に核砲撃される危険もあるし。
869名無しのひみつ:2009/11/03(火) 22:30:44 ID:4Pv/Ai8/
>>866
あそこのニホンアシカはチョンに食い尽くされたらしいな
870名無しのひみつ:2009/11/03(火) 22:34:05 ID:nN2Pq7tT
種子島では、中韓がスパイしにくいからかな
871名無しのひみつ:2009/11/04(水) 10:46:17 ID:+eW/Hfva
皇居から打ち上げるべw
場所なら十分有るだろ
872名無しのひみつ:2009/11/04(水) 12:10:12 ID:c78jCPjO
赤道に近い程、発射に有利だから、沖縄か小笠原の島が良い。
873名無しのひみつ
種子島の港から発射場までトンネル掘ればいいじゃん