【天文】宇宙の起源探す巨大アンテナ、チリの山頂に設置 日米欧などがアタカマ砂漠で建設中の世界最大電波望遠鏡「ALMA(アルマ)」計画
1 :
依頼スレの63@おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:27:25 ID:58SarNwr
宇宙の起源は韓国ニダ
3 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:28:13 ID:ROLzzwXe
探すまでもなく韓国
4 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:30:04 ID:VQRHNT+b
宇宙のはては韓国面に落ち込んでいる
5 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:30:44 ID:IUEMZDGO
何か・・・凄い大昔の話だね。毎日さんだと・・2年遅れか・・・。
6 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:33:34 ID:DMgUuHB5
7 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:39:13 ID:T6r8AD0s
100トン!!
8 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:39:55 ID:LFkq/ebQ
たしか韓国とか言ってた
9 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:40:04 ID:NS3BRTdw
1THz(1000GHz)までの巨大ラジオ
10 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:43:08 ID:BDYShvpF
これBSデジタルでやってたな。
ハッブル望遠鏡の10倍の視力で、
東京から大阪の一円玉が見えるんだって。
今現在は129億光年しま見えないが、
これによってビックバンのときにできた137億年前の
銀河も解明できる可能性が高いんだって。
電波望遠鏡なので、物質の判別できるから
生命の起源にもたどりつける可能性もあるらしい。
2012年に欧米と日本でやるらしい。
11 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:48:11 ID:IUEMZDGO
>>9 設計上「1THz」までは行かない。信頼出来る部分の設計上は、800MHzまで。
1THzになると、局部発信とMIXER発信のノイズで、SN比がガクンと落ちる。
だから、観測周波数は・・・440MHz〜880MHz。
超伝導受信機が上手くいけば・・・S/N比20dbというとんでもないノイズの塊で観測可能。
12 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:49:53 ID:+typFAzr
13 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 19:53:16 ID:6qiW0YoG
14 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 20:00:02 ID:GRluTZQE
あれま
15 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 20:09:58 ID:wTpf6jxb
韓国からクレームが!!
16 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 20:13:16 ID:IUEMZDGO
>>15 来るわけ無いでしょうに・・。むしろ来そうなのは・・北朝鮮・イランぐらい・・。
なぜならば、知らないならば・・超大型レーダアンテナと勘違いされますので。
まあいいけどね。その場合には留学生を本国に送還するだけ。
17 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 20:49:13 ID:4wqPiTR6
韓国だろ?
今更何をWW
18 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2009/09/25(金) 20:56:41 ID:???
19 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:00:20 ID:CQLyxxLm
結構な山道だろうに、100トンの物体のっけて登っていける
クローラーがカコイイ
20 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:01:22 ID:sjmtGoqU
21 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:02:09 ID:nl7bV1y2
アンテナもまあすばらしいが、Band10受信機開発成功の方がむしろ意義としては大きいな。
できるか危ぶまれていたのに、要求仕様を大幅上回る性能を達成。
22 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:08:45 ID:lB9MoMa4
予想通りの韓国宇宙スレ
23 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:14:53 ID:gUcpRZwU
あらまあ
24 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:22:40 ID:IFto7P7J
比較する物がないし、運んでるトラックもかなりでかいと思うけど、どのぐらいの大きさなのか想像できない
しかもこんなにでかいアンテナ大量に・・・
科学者の頭の中はスケールちがうね
25 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:37:42 ID:6qiW0YoG
26 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:56:03 ID:uBlfZKWQ
宇宙どころか概念の起源も我らが大韓民国。
27 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 21:56:13 ID:h73OBXuB
>>25 輸送車かっこよすぎ
輸送車っていうか輸送ロボットって感じだ。
28 :
名無しのひみつ:2009/09/25(金) 22:06:22 ID:xnKn5EJi
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
29 :
名無しのひみつ:2009/09/26(土) 00:27:09 ID:eEuUNLfZ
これは韓国も参加してるんだけどな
30 :
名無しのひみつ:2009/09/26(土) 00:36:24 ID:4sd9XNnn
31 :
名無しのひみつ:2009/09/26(土) 22:50:40 ID:Ab965v44
ブラックホールはかつて消滅した星が作ったもの、超強力な重力を持ち、いくつかの銀河を集め、銀河団を構成する元となる。
そのため、ブラックホールが中心となり、その周りにいくつかの銀河、銀河の中にさらに銀河などが集まるものとなる。
ということはブラックホール内のものをちぎって持ってくれば人口重力作れるんじゃね?
まあ、そのための解析に使えると思うが・・・・
32 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 09:53:12 ID:UWT4mEk3
いつも思うんだけど宇宙の起源なる深遠なものを結構なお金かけて研究する意味ってなんだろう
それとも公言されないが副次的ななにかとても役に立つことがあるからだろうか
欧米とかもなかなか真剣に取り組むあたり一部研究者の単なる趣味で留まるものとは思えない
33 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:00:38 ID:dM41I6lz
>>32 どんな科学研究でもそうなんだけどね・・。高いニーズが求められる技術的な挑戦の役割がある。
例えば、超大型の光電子増倍管にしても、結構凄い技術が居る。
また、すばるのアクティブアクチュエータにしてもそう。
ALMAの場合には、パラボラ面精度や自動制御、テラヘルツ機器開発というのがある。
宇宙起源の探究というのは、結局「神話の時代」への挑戦でもあるわけ。
「えらい人がこう云った、ほんじゃ確かめてみるか?」というのが根本的な原動力ともいえる。
宗教という縛りのあった時代・・疑問を抱くことは許されなかった。
しかし、素朴な疑問はいつの時代にもあるわけ。
「我々はどこからきて、我々は何者で、我々はどこへ行くのか?」
その答えを探す研究を続けているわけ。
34 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:07:11 ID:9SmiVTtN
>>32 あのな おまい 意味もなにも、1万年後の地球人は、
”宇宙の探求” ただそれだけの為に存在するのだぞ。
今はメチャクチャ原始時代なんだよ。1万と言わず、千年後には
今のバカアホの個体はもう存在してないだろう。
35 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:17:17 ID:+ua/bLTf
研究の副産物による恩恵は結構なもんだしな
気長にやるしかないわけよ
36 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:40:47 ID:PfxUdw5+
これ、東アジアからの参加は、日本と台湾なんだな。
37 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:41:13 ID:4VI75fYP
無駄無駄!なぜならそれは神を探すことと同位だから
38 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 10:46:36 ID:dM41I6lz
>>36 うん。ALMA計画の建設、運用の資金及び人に関しては、アジアからは日本と台湾が参加することになった。
利用は、別に朝鮮民主主義人民共和国でも、中華人民共和国、韓国、ベトナムでも、フィリピン、インドネシア、マレーシアでも構わないよ。
国際共同機関だから、研究活用申請+占有使用料を払ってもらえれば、構わないわけ。
39 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:03:31 ID:PU0GCHwm
土人国が関係しても意味無いだろ
日本や米国がやるから発見や進歩があるわけだし
40 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:04:44 ID:SyJ272lu
>>35 そうそう、それだよ。 やってる学者には夢見心地で研究やってもらって
カネ出すほうは、その関連技術で何か産業化に結び付くもの無いかを、しっかりリサーチすることだな。
41 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:13:07 ID:Jkax7WNE
>>32 大航海時代、行った土地の経度を出す方法がなかった
絶対的な時刻がわからなかったからだ
それでどうしたかと言うと木星の衛星の食を時計代わりに使った
これで世界地図が出来た
観測してるとどうも年間を通じて結果がずれる
ということでこれは光の速さは有限ではないかと
だいたいこのぐらいかもと言うことになった
今の時代の長距離精密測量は電波望遠鏡を使って
クエーサーを観測して大陸がどのぐらい動いているか
わかるようになり地震予報の知己を高めるのに役立っている
42 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:44:18 ID:G60uqis+
神を探しているんだろ
43 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:47:33 ID:jnX4CUUa
宇宙は韓国起源ニダ!
44 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 11:54:55 ID:dM41I6lz
>>42 COBE衛星のプロジェクトマネジャーだった、ジョージ・スムートが同じことを言っていたことを思い出す。
COBEが映し出した、全天の宇宙黒体輻射の映像が、「神の顔に見えた」と・・ノーベル賞受賞講演でも言っていたけどね。
「神を探す」というより・・人間の根本的な疑問への挑戦に近いよ。
ALMAの場合には、どちらかといえば、銀河中心方向の中間温度領域の星間分子を探ることが最大の目的。
それによって、銀河系の中心部にあると見られる、惑星誕生の瞬間や南天の星間分子雲を測定して、精度の高い銀河の地図を作成すること。
すでに、名古屋大学のNANTEN-2やESOのAPEX、国立天文台のASTEなんかが観測をはじめていて・・いろんなことが分かり始めている。
45 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 12:07:26 ID:pIsh6qE8
(゚Д゚)アルマ!
46 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 12:18:15 ID:dM41I6lz
47 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 12:23:56 ID:LMBgmtDu
ALMA〜ずっとそばに…〜
48 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 12:25:59 ID:dM41I6lz
49 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 13:09:27 ID:iJrIk2/0
宇宙の起源は韓国ニダ!!!
50 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 13:12:22 ID:dM41I6lz
>>49 意味不明?・・・なんで宇宙の起源が、そうなるわけ?
説明していただきたい。
51 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 13:36:41 ID:t/8ncn5S
F.E.A.R.スレなんて期待するだけ無駄だった
52 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 18:49:56 ID:BHlRjkoH
道路は27号線らしい、道路も作ったのかと思ったが違った。
53 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 18:52:51 ID:dM41I6lz
>>52 あそこはアタカマ道という、国道があちこちにあるよ。地元の人曰く、インカ帝国の時代に作られたんだそうな。
帝国の首都へ、伝令が歩いたり走ったりした時の道だったそうな。
さすがに、場所によっては・・空路輸送なども検討していたみたいだけどね。
54 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 19:10:22 ID:O7ww+jwu
なんかマモー出てきそうw
55 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 19:43:00 ID:VrAXZgFr
そして人類滅亡後に「この遺跡はなんだ?何かの儀式に使われたのか?」
と不思議がられるんですね
56 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 19:55:41 ID:dM41I6lz
>>55 ありそうで怖い話だね。
ストーンヘッジ、柱状列石・・・様々な古代の遺跡群は分かっていないことも多いからね。
まあ、だからデジタル記録に残すという時代になったんですよ。
羊皮紙で書かれた文書はいつかは消え去り、中性紙は結構持つけど、酸性紙は劣化が著しい。
フィルムという記録媒体でも、数百年でボロボロ・・だから、デジタル記録になった。
ボイジャーの積んでいるレコード。あれの中身はアナログ記録。
でも、映像とかはFSKで記録されたデジタル記録・・・。
まあ、核戦争したら・・シリコンディスクの内容は消えてしまうかも知れないけど・・・。
DVD-ROMやCD-ROMに記録されたデータは生き残るかも知れない。
オネアミスの翼より
おいシロッグ、この場所何だか知っているか?古代人の食べ残しの跡だったそうだ。
遥か未来の人々が、この場所掘ったら・・驚くだろうね、貝殻の化石やらに混ざって、鉄やらコンクリートの塊が出てくる。
まあ、そんな未来も有っても良いかなと思う。
57 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 20:01:17 ID:ZZs+bhe4
Project Originと聞いて
58 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 20:20:36 ID:6+o00+yX
59 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 21:23:26 ID:9SeCpAa1
>>53 標高5000mを国道が通っているというのがすごいな。
車のエンジンがまともに動くんだろか?
大気圧半分だろ
60 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 21:28:15 ID:dM41I6lz
>>59 ほれ・・以外に重機は凄いよ。例えば、富士山測候所建設の時も・・ブルドーザーが登った話があるくらいだからね。
使い方が凄い世界だから・・・オーバースペック気味に作ってあるらしい。
多分、ターボディーゼルエンジンあたりの大型エンジンを搭載しているかも知れないね。
その代わり・・排煙に含まれる微粒子は、凄そうだけど。
61 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 21:46:28 ID:9SeCpAa1
>>60 富士山では、今でも頂上への荷揚げにブルを使ってます。
なんでもキャタピラー(orキャタピラー三菱)の特別チューン品だとか。
建機だと、一般向けでも開発時に「高所試験」ってのをやるんだけど、それでもたかだか2000m相当だったと思う。
5000mってのは、ほんとにすごいと思う。
(建機メーカー勤務です)
62 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 22:05:26 ID:U5SNqLyS
塵の山の上だと不安定じゃないのか?
63 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 22:09:41 ID:8XsABDhP
韓国はどこの開発制作を担当すればいい?
レンズにしようかな?
64 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 22:38:18 ID:1hpKR3Lo
>>63 完成した後に、「これは韓国が作ったニダ」と起源を主張する担当
65 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 22:57:21 ID:oJB6oM70
レシプロ戦闘機だと、カタログスペックの最高速が(6000m)とか
書いてあるよなwそれ思うと5000mの重機はすげぇw
66 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 23:38:48 ID:Yofz6jgM
>>44 ここまで宇宙が解明されてくると、神とかがいかに子供だましであやふやなものかって思うよ。
これから先の発見にかぶせて「それが神だった」みたいな後付けは可能だけど、創世記みたいに世界をつくったってのはいまさらだし。
すくなからずいままでそれでまやかしてたわけで。
67 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 23:40:47 ID:LS5125mf
それは、子供だましであやふやな認識力しかないから、
情報をその程度でしかデコードできてないだけだろう。
68 :
名無しのひみつ:2009/09/27(日) 23:59:15 ID:Xhvtb721
なんというPROJECT ORIGIN
F.E.A.R.スレになるかと思ったけどやっぱりマイナーか(´・ω・`)
69 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 00:35:03 ID:I8sjH0ug
>>32 科学の研究ってのは本来、研究者の好奇心を満たすためだけに行われるべきものだぞ。
科学者が導き出した成果を役立つ形に変換するのは技術者の仕事だ。
70 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 00:56:45 ID:jyX6NmaP
>>67 神がいる(いた)としたのは人間。過去、心に浮かぶ疑問や不安をあやふやな認識で神がいるとして解消しようとした。
現代の認識レベル(いまだあやふやだが)で人間は神を意識するだろうか。
71 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 03:57:32 ID:RWYha9kw
このすごい望遠鏡使ってアメリカの月着陸の鮮明な痕跡を撮影すればいいのに
まあきっと色々理由つけてやらないんだろうけど(苦笑!)
72 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 06:38:01 ID:r/J1+/8l
>>56 > DVD-ROMやCD-ROMに記録されたデータは生き残るかも知れない。
ねーよ。真空保存でもしてなきゃ劣化は進んで崩壊する。
73 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 19:14:02 ID:jyX6NmaP
うん、ないなぁ。
洞窟の壁画は2000年保つが、ロムは1000年も持たない。
再生機の問題もある。ディスクだけあってもね。
74 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 21:31:09 ID:BAmHqr4h
dvd-romにクギで名前を書いておけば
2000年ぐらい持つだろ。
75 :
名無しのひみつ:2009/09/28(月) 22:25:36 ID:qFULMBtq
>>66 宇宙の始まり、エネルギーの根源、生命の根源などが未判明である以上、
枝葉末節な事象の原因から如何に神を排除しても、万物の根源から神の影を消せないと、
根源を神に取られるとオセロゲームのように、結局すべてが神の御業なってしまう可能性は残る。
76 :
名無しのひみつ:2009/09/29(火) 00:09:10 ID:hJ+YugIE
>>75 可能性がゼロでなければ否定はできないということか。
ノアの箱船とか地球の天地創造などに神の関与ははほぼ否定されるとは思うんだけどね。
恐竜や象は神を語らない。動物の各個体が意識の中で神を意識していないとは完全には否定できないけど、神を相互に認識しているのは人間だけ。
人間の認識の限界が神の姿の限界。宇宙の深遠に神を探すのは自由だけど、科学が進むにつれて神の姿が変わるのはいかがなものかと。
たぶん2000年前の人類が胸に抱いた神と、1000年後の人類が胸に抱く神は違うと思う。
77 :
名無しのひみつ:2009/09/29(火) 10:11:30 ID:RwLU5J3q
>>66 >>70 ん?「宇宙を認識できている」、「宇宙を解明した」と誤解するくらい人間は
未だ宇宙を判っちゃいないのだ、とは思わないのか?
78 :
名無しのひみつ:2009/09/29(火) 11:54:28 ID:hJ+YugIE
>>77 もちろんまだわからないことだらけ。人間の想像を超える世界の多様性、いろんな可能性があるかもしれない。
外宇宙に生命の起源があるかもしれない。それが人間の言う創造主かもしれない。
ただ、それは世界の多様性のひとつであって、ニュアンス的には太古に人間の考えた神ではないと思う。人間の誰も想像できなかった神。
そしてそれが神である理由もないと思う。
79 :
名無しのひみつ:
アルマよりも吉井譲教授の頭が気になる