【物理】未知素粒子の可能性 高エネ研、加速器実験で新現象

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1かわはぎφ ★
 高エネルギー加速器研究機構は21日、大型加速器を使った国際共同実験で、
素粒子物理の基礎である標準理論に当てはまらない新しい現象を発見したと発表した。
「超対称性粒子」と呼ばれる未知の素粒子が存在する可能性を示し、新しい物理学の理論のヒントになるという。

 加速器実験施設のBファクトリーで大量に作った粒子「B中間子」が別の様々な粒子に変化する
「崩壊」という現象を調べ、その中でごくまれにしか起きないパターンを詳しく分析した。

 その結果、崩壊で生まれた電子とその反粒子の陽電子のペアなどが放出される方向が、
標準理論の予測値からはずれていることがわかった。
むしろ、未知の素粒子を想定する新理論「超対称性理論」に近かった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090822AT1G2103921082009.html
2名無しのひみつ:2009/08/22(土) 10:51:54 ID:m9dvv8XF
アメリカや欧州で新しく稼動し始めたフェルミだLHCだはお株を奪われたな
3名無しのひみつ:2009/08/22(土) 10:52:09 ID:sqVNogbk
そしてその新理論を元に開発された新エンジンを手した人類は宇宙各地へと飛び立っていった。
繁栄を続ける人類、無限の宇宙に広がる人類・・・
一方ではそれを快く思わない生命体が存在したのである。
4名無しのひみつ:2009/08/22(土) 10:53:44 ID:NlbfAS3n
無限に広がる大宇宙
静寂に満ちた世界
生まれ来る星もあれば死にゆく星もある
そうだ
宇宙は生きているのだ
5名無しのひみつ:2009/08/22(土) 10:54:22 ID:d0+1A3Po
大統一理論の研究が進むかな
6名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:00:16 ID:J7PE7nRO
加速器実験施設のBファクトリーで大量に作った粒子「B中間子」が……
ダメだ訳が分からない
ガンダムで例えて説明してくれ
↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓
7名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:00:49 ID:GWTvZGX4
超対称性理論って、宇宙の果てには鏡があって、その先には裏返しの地球が‥
8名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:05:42 ID:eyJ2CZxc
また日本人からノーベル賞か
9名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:10:04 ID:GaPCF5xM
アセンション始まったな
10名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:14:42 ID:LBiMPw63
標準理論てなんだ?それが覆されるんならえらいこっちゃ。
11名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:16:56 ID:72iBdzDe
>6
ハーモニーだと思いつつも、7号機8号機について調査してたらどう見ても月光蝶でした
12名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:17:14 ID:PZcNC+R2
ダメダム
13名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:17:39 ID:kON+Qb+D
素人が同じことを言うとオカルトとかキチガイって言われる。
そこそこの学位と名がある人が言うとトンデモでも大発見となる。
同じことをDr中松が言えば、誰も耳を塞ぐだけ。
14名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:21:11 ID:jHytpMDN
で、発見者の一人が、
「美濃不空」さんなんだろ
15名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:21:11 ID:4w2Y/zaz
装置壊れたんじゃね?
16名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:32:24 ID:eyJ2CZxc
>15
キムチは糞でも食ってろ
17名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:38:36 ID:7KIjulGT
小林・増川のノーベル賞剥奪だな
18名無しのひみつ:2009/08/22(土) 11:45:07 ID:WcAxuKE+
ミノフスキー×2うっせぇ。
他スレとかでもさ
19名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:09:18 ID:QQeAMw3B
誰か小学生にも分かるように説明よろぴく。
20名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:16:18 ID:GUUF2neR
KEKのプレスリリース
http://www.kek.jp/ja/news/press/2009/BellePress14.html

分からなかったらメールで質問してね。
21ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 12:17:19 ID:h0eqMf6g
観測するから増えるんだよ
宇宙は観測によって創造される
22名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:17:42 ID:WNeMAqCL
崩壊後に対称となる素粒子が次元の壁のようなものをすり抜けてしまうなら観測は難しいのではないでしょうか?
23名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:19:25 ID:GUUF2neR
>>22

次元の壁というのが、果たしてあるのか?・・それは無いですよ。
24名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:20:34 ID:fgapQJxD
やっぱりな
おれもそうなんじゃないかとは思ってたんだ。
25名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:23:58 ID:v5T9GIVM
より高次元が仮に存在するとしたら俺らには見えないけれどすぐ目の前に存在するわけだろ
26ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 12:28:11 ID:h0eqMf6g
それは超重力理論 多次元
27ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 12:30:33 ID:h0eqMf6g
よくわからんなあ

なんちゃらニュートリノが増えるのかな
28名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:36:42 ID:ohVKYLjT
よかったね。
とりあえず絵に描いた餅のようなSUSYの寿命伸びてw

ホントこの業界って影が薄いって言うか、ノーベル賞がでなければ
政府からも世間からも関心が集まらない分野だし。

常に行き詰まり感漂う中に、とても良い研究ネタだよ
29名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:37:32 ID:Nb5AKk6Q
ほほう、さっぱり分からん超弦理論に一歩近づいたの?
30名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:42:19 ID:ohVKYLjT
>>7
俺も全然わからんけど、昔の知識をひっくり返すと・・・

フェルミオンとボソンが、高エネルギーな世界では一緒ですぜ、って感じ。
フェルミオン:電子とかニュートリノとか、スピンが半整数のいわゆる物質粒子
ボソン:光みたいなスピン整数なゲージ粒子

だから何?っていわれてもねぇ。。。これがこの分野の学問だから。。


>>10
電子やら光(光子)やらが従う基本理論。基本ルール。
超対象性とかって、この標準理論で説明できない部分を付け足す理論だと思ってくれ。
31ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 12:43:23 ID:h0eqMf6g
今の時点で新粒子発見って大変な発見だろうな
32名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:48:29 ID:GUUF2neR

言葉遊びになってしまうけど・・・元は「Symmentry」だから・・「対称性」なんだな。
全ての粒子は、「ある統計的対称性によって記述できる=超対称性仮説」と呼ばれるもの。

「超弦理論」とほぼ同じくらいの期間研究が進められている分野。
下手すると・・どっちの理論も、ほぼ同じ形で記述できる。
33名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:48:36 ID:Tq9TOK6V
>>6 のちのミノフスキー粒子である
34名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:50:10 ID:8zZenp7y
結局素粒子は何種類になるんだよ
35名無しのひみつ:2009/08/22(土) 12:55:41 ID:tcHJruOJ
5シグマのデータが得られれば、99.99994%の確率で正しいと判断される。
36名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:02:07 ID:v8Rr/0qa
>>20 のFIG. 1を

>図1の測定データは、標準理論の予想よりも超対称性粒子が生成された場合の予想の
>一例(破線)に近い値を示していることから、測定データと標準理論との差異は、Z,Wボ
>ゾン以外の未知の粒子が生成された影響とも考えられる。

としているんだけど、縦軸にオフセットかけたら、標準理論に似ている思うんだがなあ。
破線の「超対称性粒子が生成された場合の予想の一例」の方に似ているように見えない。

学生がこういう結果持ってきたら「オフセットじゃね?原因調べてもう一回」と言ってしまいそうな感じ。

まあ、これは十分検証した結果なんだろうし、主張はあっているんだろうけど。
37名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:04:38 ID:yxBJJDJF
>>3 >>4 なにその流れwwwww
でも嫌いじゃないよ。
そういう夢が欲しいよね。

いまの物理学がほぼ完成形なら
宇宙探検なんて未来永劫にできなさそうだし、
ひっくりかえるような新発見が欲しいよね。
38名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:08:58 ID:QDOzFGKW
ミクロの世界はもっと単純なはずだ
いろんな種類の素粒子があるなんておかしい
39名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:18:21 ID:P7VgKGeU
これが幽霊とか あの世の存在とかの証明になるとかあったりすんの?
シロウトだからなに言ってんのかさっぱりわからんが。
40名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:19:25 ID:B3j/0bMM

タイムマシンくるのか?www
41名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:23:47 ID:N6G4Z4WK
標準理論が標準でなくなってしまうのか?大変だ。
42名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:37:54 ID:Feb0nNdS
高エネ研俺んちの近くなんだよ。
頼むから危ない実験はしないでくれ。
43名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:40:39 ID:WhZmYw+Y
これは隣の空間に飛んでいったエネルギーの分
44名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:45:25 ID:bgSonynK
どこが超対称性カレー売り出すかな
45名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:50:14 ID:BEpKk/as
>>41
むしろ物理学者ってのは標準理論を壊すために研究してる。
46名無しのひみつ:2009/08/22(土) 13:52:56 ID:mEvAe08C
クォークやレプトンももっと小さい素粒子で構成されてるんかね。
それこそ階層無限に
47名無しのひみつ:2009/08/22(土) 14:05:24 ID:0RWwZwFv
>>18
「ミノフスキー」を専ブラでNGワードに指定すればいいだけじゃないか。
いちいち小さな不満を書き込むな。
48ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 14:41:55 ID:ZF92YQP0
あの世とはディラックの海の事です。
エネルギーマイナス、存在確率マイナスの実在になれなかった可能性の存在の世界。

ディラックの海に底はあるんだろうか?
49名無しのひみつ:2009/08/22(土) 14:52:57 ID:GH1ShbIw
ここは超対称性理論を誤解してるカルトの巣窟ですね
50名無しのひみつ:2009/08/22(土) 14:57:08 ID:ESC7DW6d
結局SUSYの正しさが証明されて
相対論が崩壊したわけか
相対論信者はこのことをどういいわけすんのかねw
51名無しのひみつ:2009/08/22(土) 14:59:20 ID:PIYofVqU
>>50
> SUSYの正しさが証明されて相対論が崩壊

単なる量子補正の理論と相対論がどう関係するのかkwsk
というか量子論ですら相対論とは相容れないが?
52名無しのひみつ:2009/08/22(土) 15:01:19 ID:GH1ShbIw
>>50
対立させるのがおかしい
従う物とそうでない物が区別されたという事
53名無しのひみつ:2009/08/22(土) 15:09:27 ID:GH1ShbIw
>>51
基礎言語が異なるために双方互換性がない
そのために幾何学化に失敗したのが真相
それでアインシュタインの口から
「次の段階に進む必要がある」という名言が生まれる
その後各界の科学者の誤解が始まった

これから自体がようやく収集に向かうんだよ
54名無しのひみつ:2009/08/22(土) 15:18:35 ID:NLFe+8Y4
単に加速器が誤検地してるだけだよ
55名無しのひみつ:2009/08/22(土) 15:29:29 ID:MGkku/6I
キリがないし、金かかるから打ち止めにしたら。
56名無しのひみつ:2009/08/22(土) 15:29:40 ID:PIYofVqU
>>53
それとSUSYがどう関係してるのかkwsk 君が言ってるのは今更の話しだろ。
57名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:12:35 ID:p+zst85i
何でSUSYが正しいと相対論が崩壊するんだよw
物理の基礎の基礎もわかってないやつが偉そうに語るなよ
58名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:17:29 ID:3PGhQmQa
本物の超対称性粒子ならノーベル賞ものやな
59名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:25:53 ID:F7OpgcDq
ttp://www.kek.jp/ja/news/press/2009/image/BellePress14_1.gif
このグラフってかなり微妙な気がするんだが
60名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:37:23 ID:Bw73y1P5
低いエネルギーでずれているから、
これが本当なら、結構低いレベルに超対称粒子が存在することになるね。
LHC発見される可能性が高い。

しかし、低すぎるような気がするが。
61名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:51:45 ID:wG5/8SbQ
今まで気づかなかっただけさ
再検証で同じ結果がでるようなら
理論提唱者と発見者にノーベル賞かな
62名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:53:12 ID:+oH84TmB
>>1
おいおいおいおい
これはマズいぞ

LHCの既存実験は、超対称粒子の発見を目的とはしているが、
超対称粒子が存在することを前提に各実験計画を想定していない
このまま秋にLHCが再起動して実験を開始するのは、非常に危険ではないか?????

なにせ
超対称粒子が存在するとなると
既知の素粒子に対になる未発見の超対称粒子が存在することになり
人類が確認している既存素粒子の、倍以上の未知の素粒子が確実に存在することになる
また
理論的には
超対称性変換をあるボソンに対して二回続けて行うと、
単にもとのボゾンに戻るだけではなく、時空のどちらかの方向へすこし動くことになるから
完全に想定外の事態を招きかねない
63名無しのひみつ:2009/08/22(土) 16:56:17 ID:GUUF2neR
プレスリリースにも書いてあるように・・もう少し詳しい実験をしてみないと・・なんともいえない。
ただ、云えることは・・LEK-Bの改造でもこれだけの結果が出るということ。

LHCのアトラスグループにもがんばって欲しいな・・と思う。
64名無しのひみつ:2009/08/22(土) 17:36:29 ID:BXfE6f/N
>>62
なにがまずいんだよw
65名無しのひみつ:2009/08/22(土) 17:42:01 ID:9VUOGrlQ
むしろ標準理論がスレスレのところで実験と矛盾していないことがすごい
66名無しのひみつ:2009/08/22(土) 17:48:33 ID:ykuoq7Ye
「標準理論」ってウソっぽい。あんなに大掛かりな施設を
あちこちに作って調べたが、陽子崩壊現象は見つかっていないぞ。
67名無しのひみつ:2009/08/22(土) 17:56:34 ID:+RHmWrey
陽子崩壊は大統一理論GUTの予想、標準理論とか関係ない。
68名無しのひみつ:2009/08/22(土) 18:33:58 ID:x3M+wzUp
なぜかニュー速+で盛り上がってるが
税金無駄遣いとか言われたくないね
レーガンだっけ、作りかけの加速器を中止して予算を下水道に回したのは
69名無しのひみつ:2009/08/22(土) 18:43:24 ID:whOsGMe1
韓国大勝利w日本人激泣
70名無しのひみつ:2009/08/22(土) 18:58:56 ID:jxUlUeYH
この報告の意義をこんな風に理解しているのだけど合ってる?

1、相対論と素粒子論は統一出来ない
2、それで喧嘩したのが有名なERP大論争
3、相対論と素粒子論は一時袂を分かち独自に発展
4、両論を統一出来る可能性があるM理論が提唱される
5、うぉあああ宇宙は膜だ、5次元だと盛り上がる。
6、嘘付くなボケ、違うじゃねーかと一気に下火
7、いやいや膜だというからおかしいんだよ紐だよという奴が出てくる。
8、いやいや5次元じゃなくて10次元だよとか言う奴が出てくる
9、M理論を受けて、宇宙は紐だ、わっかだ、二重らせんだ、
  7次元だ、8次元だ、9次元だ、10次元だ、11次元だ、12次元だ
  いいや、24次元だと様々なモデルが提唱される。
10、大盛り上がり
11、お前ら盛り上がり過ぎ、整理しようぜとか言う奴が出てくる
12、12次元モデルと11次元モデルは本質的に一緒だねとか言い出す。
13、美人のアルピニストがこういう実験すればこの辺のモデルがガっと無くなるとか言い出す
14、美人がLHCで実験してよとか言い出す。
15、マスメディアが美人なのに物理学やってるのは何故とか聞いて美人切れさす。
16、LHC稼働前に考えてたんだけど、この位ちっさければ今でも見えてるんじゃ根とか言い出す
17、えっそう言うこと言うなよなーじゃあ調べてみるってKEKが調べた。
18、うぉおおおおおおお見つけたーーーーーーーーーーーーー!!
19、ビンゴダビンゴ、LHCぷぎゃー、LHCぷぎゃーやったーーー!!
71名無しのひみつ:2009/08/22(土) 19:28:10 ID:M0NFs8mP
結局リサランドールちゃんの
5次元説はこれで証明されちゃった?
72ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 19:49:54 ID:En2cBdZH
3行目まで読んであきれた
>>70
73名無しのひみつ:2009/08/22(土) 19:53:03 ID:vnVdyHNb
GJ
ノーベル賞きたな
74名無しのひみつ:2009/08/22(土) 19:54:46 ID:Qcd1282E
全てはこれからだ
75名無しのひみつ:2009/08/22(土) 19:55:19 ID:jxUlUeYH
>>72
+に書かずこっちに書いたら、3行目のフックにかかり、
もう少し詳しいのが出てくるかな?と思ったんだけど
+の糞コテがやってきて、文系みたいなレスしていくとは。
想定の範囲内だけど、2chって本当に駄目になったと思う。
76名無しのひみつ:2009/08/22(土) 19:58:20 ID:i3gJO0D8
フェルミ研究所でもこの間Y(4140)とかいう新素粒子が発見されたよな。
これから、ばんばん出てくるんじゃないかな。
77名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:07:06 ID:36NpwfZY
で、ヒッグス機構の解明による重力場キャンセル装置はまだか?
78名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:13:37 ID:PIYofVqU
Y(4140)は思いっきりハドロンって感じだけどな、
79名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:13:48 ID:vnVdyHNb
さっぱりわからん

日本が誇る南部益川小林3氏の意見を聞きたいな
80名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:17:16 ID:zMLlfEbX
もう何種類あんのさ素粒子
81名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:22:49 ID:TruqVy5x
大統一理論も超ひも理論も、現実に打ちのめされる日は近いか。
82名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:23:18 ID:ykuoq7Ye
反重力子とか発見したらビックリしてやる
83名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:24:43 ID:+oH84TmB
>>80
>>1が真実なら、
少なくとも既知の素粒子の倍は未確認であることが立証される
84名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:31:02 ID:i3gJO0D8
超ひもは単なる幻想です。
85名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:31:29 ID:PIYofVqU
>>82
反重力子って重力子と同じことじゃね? 発見されたら驚くのは確かだが
86名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:32:30 ID:i3gJO0D8
グラヴィトンなんか存在しないよ。
87名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:39:37 ID:jxUlUeYH
スピンって有理数だけど、無理数スピンの存在が見つかって、
素粒子を考えることが無意味となって欲しい今日この頃。
88ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 20:49:51 ID:olW95lPa
湯川が中間子を予言するまでは
電子 陽子 中性子 光子
だけだった
予言した途端、別の粒子が一杯発見され始め、湯川の予言した粒子が見付かったのはそのあとになってしまった。

観測とは即ち創世なり。
日本人が発見すると同類のやら関係ないのやらが一杯創造されてしまう傾向がある。
8964:2009/08/22(土) 20:51:38 ID:iM3NSe/f
かぐや姫は月に帰った
90名無しのひみつ:2009/08/22(土) 20:55:22 ID:PIYofVqU
>>88
> 湯川が中間子を予言するまでは電子 陽子 中性子 光子だけだった

陽電子が何時発見されたか知らないの?
91名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:01:32 ID:zXMRbABZ
いつまで経っても
見つからない
素粒子
92名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:05:46 ID:i3gJO0D8
>>87
2/3とか1/3とかなかったっけ?
93名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:07:38 ID:QOEBXR0M
有理数<ano
94名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:11:27 ID:RHrgcxWZ
次は反スクォーク?
95名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:19:44 ID:aQzgWm/z
人間が発しているのは
想粒子
96名無しのひみつ:2009/08/22(土) 21:23:04 ID:i3gJO0D8
とりあえず、粒子っていう表現は改めた方がいいようですな。
97名無しのひみつ:2009/08/22(土) 22:00:00 ID:c1OmEbC3
天使の分け前だな
98名無しのひみつ:2009/08/22(土) 22:24:03 ID:b4rVp2Qf
魂じゃねえの?1グラムだろ
99名無しのひみつ:2009/08/22(土) 23:30:11 ID:z7bQBOUI
ミノフスキー粒子キターー!自衛隊入ってくる
100名無しのひみつ:2009/08/22(土) 23:55:24 ID:5RtPkXxk
実はこれが原子力(Atomic Energy)、中性子(Newtron)、そして(And)、磁力線(Lirear) を統一するANAL粒子
101名無しのひみつ:2009/08/23(日) 00:00:42 ID:u5UR7YEC
Bファクトリー 遊びの王国 Bファクトリー ファクトリアへ行きましょ ラリラリラリラ

5%しかわからないだろうがその5%は確実にわかる
102名無しのひみつ:2009/08/23(日) 00:01:48 ID:vwYU+g2i
>>21
いつも近所のおねーさんを観測しているけど増えないよ?
103名無しのひみつ:2009/08/23(日) 00:07:10 ID:DaOw5RwQ
>>38
激しく同意
そっちのほうが美しい
104名無しのひみつ:2009/08/23(日) 00:25:28 ID:gO7xoVRp
>>103
俺も、
素粒子は弦のような物で振動数によって性質を変える…。
超弦理論って言うのは今どうなってんの?
105名無しのひみつ:2009/08/23(日) 00:31:46 ID:DaOw5RwQ
>>104
今のままじゃ実験不可能
106ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/23(日) 01:30:28 ID:lRMu93PM
>>79
南部先生は
「標準GUTは10の15乗Gevまで何も見付からない事を予想しているがそうはならないだろう」
と著書で書いている

ちなみに新しい超対象性粒子が増えるほど
大統一エネルギーは10の15乗Gev よりどんどん小さくなるらしい
107名無しのひみつ:2009/08/23(日) 02:30:38 ID:9diicZzo
なんかオラ、ゾクゾクしてきたぞ…。

108名無しのひみつ:2009/08/23(日) 04:02:01 ID:gkUs5GKJ
>>104-105
wwww

あのな、解りやすく言うとな
>>1は、超弦理論の実例が世界で始めて観測された!って言ってるの
109名無しのひみつ:2009/08/23(日) 05:40:49 ID:CeblK0Ud
>>19
宇宙がどうなってるのか難しいことを考えてる人たちがあーだこーだ言ってたら
なんかちがくね?もしかしてちがくね?とかいいだした
110名無しのひみつ:2009/08/23(日) 07:34:50 ID:i6EgQlpq
タキオン粒子だろ。
111名無しのひみつ:2009/08/23(日) 07:42:45 ID:PnP0nRBZ
超弦なんか妄想だっつうの ┐(゚〜゚)┌
112名無しのひみつ:2009/08/23(日) 08:01:30 ID:kxrd8Qa4
全ての万物は火、水、土、金、あとなんだかによって構成されるのだ
113名無しのひみつ:2009/08/23(日) 08:15:59 ID:a+/UBwJn

宇宙空間を暴走する恒星が発見、撮影されました。
そういった物質があるという事は、どの世界にも
暴走脱走が在るという事で

その物質の性質を調べる事と、脱走原因の調査にも期待します。

神界にも脱走神様がいる
キリスト教では墜落天使だっけ?

電子にも性質があると思うよ
同じタンパク質でも肉を構成していた電子と
食物の電子では、違う筈。
114名無しのひみつ:2009/08/23(日) 09:23:13 ID:R5k3zZko
10次元理論
11次元理論
12次元理論
までは分るんだが、

13次元理論
14次元理論
が分らん。
どうしてそういう理論が導かれるのか教えてくれ。
115ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/23(日) 11:41:55 ID:69rmy1Qy
12、13、14次元の理論などない

116名無しのひみつ:2009/08/23(日) 12:28:10 ID:3FD75oCp
超対称性粒子

ってどこまでが名字?
とりあえず最後が「子」だから女の子の名前ってとこまでは分かるんだが
117名無しのひみつ:2009/08/23(日) 12:33:20 ID:ppoj1rR6
これが後に反重力理論に結びつくとは、まだ誰も気付いていない
118名無しのひみつ:2009/08/23(日) 12:59:26 ID:i/SUQCqh
なんというか整合性とか論理性ていうのかな
「その話には矛盾がない」っていう感覚?
筋が通った理屈を「筋が通っている」と判断する理解の仕方?
そういうのの外側にも何か超論理(?)みたいな世界ってないのだろうか
119名無しのひみつ:2009/08/23(日) 14:37:48 ID:2Z6t5dac
>>104
いろんな種類の粒子を一つの式でまとめる理論が超対称性だと思ってたが。。。
120名無しのひみつ:2009/08/23(日) 15:09:36 ID:0sJCJFja
>>104
ひも理論に、超対称性を加えたものが、超ひも理論なのではないかと。
だから、この実験は間接的に超ひも理論を支持している。
121名無しのひみつ:2009/08/23(日) 15:18:36 ID:158SFCCK
標準理論に超対称性を加えると気持ち悪いところが改善される、
一方ひも理論は超対称性を考えないと破綻する
というかんじでしょうか
122名無しのひみつ:2009/08/23(日) 16:11:07 ID:0sJCJFja
>>121
そんな感じかと。

ひも理論はそのままじゃNGなので、超対称性を考えて、超ひも理論を作った。
ところが実は、超対称性&標準理論という組み合わせもOKとわかった。

てなことらしい。




123名無しのひみつ:2009/08/23(日) 16:40:29 ID:uALZMXde
ま、俺にわかる事といえば、お前ら頭いいな!って事くらいか。
124名無しのひみつ:2009/08/23(日) 21:27:56 ID:xE8Bj2Rj
ヒッグス粒子とか言うやつとは関係ないの?
125名無しのひみつ:2009/08/23(日) 21:51:32 ID:4se217oi
この不景気に・・・・
理論だけにして実験は景気回復まで遠慮しろよ。
電気もったいないだろ
126名無しのひみつ:2009/08/23(日) 22:17:10 ID:158SFCCK
経済がうんこちゃんになりつつある今だからこそ、
科学技術の分野でリードするのも大切なんじゃなかろうか
127名無しのひみつ:2009/08/23(日) 22:37:39 ID:V2F+7lIt
不景気だからこそ公的機関が金をじゃぶじゃぶ使わないと経済が回らないだろ
128名無しのひみつ:2009/08/23(日) 22:53:31 ID:l15e0nSC
粒子と反粒子がぶつかると対消滅するけど
粒子とその超対称性パートナーってぶつかると
なにか起こるの?
129名無しのひみつ:2009/08/23(日) 23:03:48 ID:zgZy/SCG
装置の不具合だ。
そうに違いない。

予算は掛けるな。
役に立たないから。



超ひもが好きなら、
無職と付き合え。
130名無しのひみつ:2009/08/23(日) 23:25:51 ID:69MMU32W
>>102
お前は既に、そのお姉さんを発見したが為に自分の中でのお姉さんの種類が増えてる
そのお姉さんの存在を知らなければ、お前の中においては、そのお姉さんは存在しないも同然
観察しなければ無いのも同じ。けど実在しているという矛盾。それがシューデレンガーの猫
131名無しのひみつ:2009/08/24(月) 00:02:10 ID:dtUt8hjV
>>130 彼はジャンキーだから、観察しているけど実在していない。
観察しているけど実在しないという矛盾。それがサーカイノリコーの兎
132名無しのひみつ:2009/08/24(月) 00:31:29 ID:a0xCSVfD
>>128
フェルミオンの方にエネルギーが与えられる
133名無しのひみつ:2009/08/24(月) 00:40:41 ID:lFZ1BFUU
確実に0になるはずの原点付近が一気にずれてるのが気になるなw
134名無しのひみつ:2009/08/24(月) 01:02:39 ID:jBGCLknL
強い力の源はなに?
135名無しのひみつ:2009/08/24(月) 01:03:20 ID:aCzKfEuF
>>134
ゲージ交換
136名無しのひみつ:2009/08/24(月) 01:40:34 ID:pVPWlD7j
19〜20世紀初頭に新元素が何種類も発見されたときも、
こういう感じだったんだろうな。
「元素なんていう実在の根本が、そんなにグチャグチャしているはずはない」
みたいな苛立ちがあったはずだ。
元素に関しては、電子・陽子・中性子というシンプルな最終的説明が得られたが、
今度はその下の素粒子のレベルがグチャグチャになってきた。
それについてはクォークモデルでシンプルに整理できたけど、
今度はその下の……というのが現状。
137名無しのひみつ:2009/08/24(月) 01:51:40 ID:a0xCSVfD
>>136
新元素は18世紀から20世紀中盤までコンスタントに発見が相次いでるからなあ
138ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/24(月) 01:57:54 ID:YWZTNJ+Q
観測するから新粒子が創世されちゃうんだよ
この宇宙はそういう所。
素粒子観測は無駄だね。
観測者の意識が新粒子や物理法則を作るので 鏡を見ているようなもの。
きりがないわ。
139名無しのひみつ:2009/08/24(月) 05:07:21 ID:h9mmCwOQ
>>138
でも文系の議論は、100年の円環に入ってて
進歩が無いと思うんだよね。

切りがない方が良いと思うんだけど。
140名無しのひみつ:2009/08/24(月) 07:36:22 ID:cRhK7eCL
砂漠の中のオアシス。
これでまたしばらく御飯が食えるというわけだな。
141名無しのひみつ:2009/08/24(月) 08:34:12 ID:h9mmCwOQ
>>140
拡散していた理論物理の縮退が起きるので、そうとも言えない。
142名無しのひみつ:2009/08/24(月) 10:11:04 ID:QuO3M8Ds
はやく惑星間航行が可能になるあらたなエンジンを創り出してくれ。
143名無しのひみつ:2009/08/24(月) 10:13:47 ID:v3awCwSL
それとこの発見となんか関係あるの?
144名無しのひみつ:2009/08/24(月) 11:26:06 ID:lshtLvPU
>>143
超対称性変換をあるボソンに対して二回続けて行うと、
単にもとのボゾンに戻るだけではなく、時空のどちらかの方向へすこし動く
145名無しのひみつ:2009/08/24(月) 14:12:48 ID:UnyLadra
ペンギンダイアグラムってどのへんがペンギン?
146名無しのひみつ:2009/08/24(月) 17:13:41 ID:pAadCYD/
実はエーテルを掘り起こしちゃったとかw
んで、エーテル理論の大復活とかw
147名無しのひみつ:2009/08/24(月) 17:53:05 ID:O0xreqgq
スライド見たけど「これからsignificanceを計算しなきゃ」
とか書いてあったぞ。そんな状態でプレスリリースなんかすんな。
これ、何向けの宣伝?
148ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/24(月) 18:56:38 ID:o6nADanV
観測すると存在をはじめるのは例え話や哲学ではなく物理的事実だよね。
ここらへんはあまり研究されないなあ
149名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:03:28 ID:1pULPLtF
ある時を境にある化学薬品の精製が突然簡単になるとか
あれなんか量子力学的事象
150名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:06:21 ID:35Ypr0B7
素 粒子
素じゃないじゃん

詐欺だろ
151名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:16:43 ID:a0xCSVfD
>>149
普通に都市伝説
152名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:20:23 ID:auK82Z8v
ゼッフル粒子じゃね?
153名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:27:42 ID:Q16e3Vd/
>>150
154名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:35:47 ID:1pULPLtF
>>151
いやほんとだよw
俺はその話でロマンチックな気分にさせて女にグリセリン注入してる
155名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:37:23 ID:mEhMzgvv
ヒント:ダイナマイト
156名無しのひみつ:2009/08/24(月) 19:40:20 ID:1pULPLtF
>>146
エーテルもいいなあ(^q^)
エーテルやB・H詰めて浣腸してみたい
157名無しのひみつ:2009/08/24(月) 20:21:10 ID:7j9/SDvl
実は掘り起こしちゃったのは、ダーくまターとか?
それはそれで大発見w
158名無しのひみつ:2009/08/24(月) 21:23:42 ID:As9r9ma9
誰か>>1が本当ならどれくらい凄い結果か教えてくれ
159名無しのひみつ:2009/08/24(月) 23:43:37 ID:upccVGMl
日朝の国交が正常化するくらい
160名無しのひみつ:2009/08/25(火) 01:54:25 ID:PdrU/N7+
ブラックホールとワームホールが一度にきた
161名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:09:48 ID:JjXIMlqi
まもなくM理論のパラレルワールドが現実になり天国や地獄やあの世とか
魂の正体は閉じた紐であることが証明される日は近いのですね。
162名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:31:44 ID:V5lZqLNP
魂は、人間が作り出した架空の物質に過ぎん

163名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:33:48 ID:OPtmvSUD
人間は宇宙とつながってるんですね
164名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:43:31 ID:Ux/dh86V
神は私たちをいつも見守っておられます
165名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:48:38 ID:Th52cLCZ
>>159
今までいろんな学者が理論を打ち立てて新粒子を予言してきたが、ほとんど机上の空論だった。
その理論が実験結果で裏づけられるかもしれない。裏づけられたらノーベル賞は確実。
でも単純な素粒子の世界を期待していた20世紀の物理学者と同じように、
21世紀の物理学者も全く予想と異なる粒子の出現に愕然とする事になるかもしれない。
166名無しのひみつ:2009/08/27(木) 13:48:49 ID:JjXIMlqi
魂は物質(開いた紐)ではなく閉じた紐であることが証明されるのですね。
167名無しのひみつ:2009/08/27(木) 16:20:14 ID:pO49C2lP
>>159
確かにノーベル賞ものではある
168名無しのひみつ:2009/08/29(土) 14:12:00 ID:oZsRJ2Rj
結局どこまで細かくしても果てはない。
根源的な存在があるなんて思ったことが間違いだった。
169名無しのひみつ:2009/08/31(月) 22:12:10 ID:A39b4EyG
>>161
ここはオカルト板じゃないが確かにオレもそう思うようにしている。
宗教であの世だ魂だと言われても昔はともかく今じゃ信じられない。
M理論であの世だ魂だと言われると何故かすわりが良いんだよな。
人間最後はみな死ぬわけだからM理論は唯一の救いだわ。
170名無しのひみつ:2009/09/01(火) 16:54:16 ID:mqw0FpI/
小さいものを調べようとすればするほど、実験装置が巨大になっていくな。
30世紀の物理学とかは、どんな実験装置を使って研究しているのだろうかと。
例えば、銀河系を一周する加速器とか。
171名無しのひみつ:2009/09/01(火) 19:33:23 ID:okePyvFl
加速器はブラックホールを使うんじゃね
172名無しのひみつ:2009/09/15(火) 13:52:45 ID:ZSeppNyS
ブラックホールの周りを綺麗に掃除して物を突っ込んで観測するとかそんな感じかな
173名無しのひみつ:2009/10/11(日) 04:33:15 ID:ybcK+qUn
さっぱりわかりまへーん

     *    ★        +☆      ☆
  ☆ ・              ☆        ☆
              ∧_∧ 
             (  ゚∀゚)
              / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  ウィンウィン
  (( (( ((  /________\  ウィンウィン
         ̄ \_\__/_/  ̄
174名無しのひみつ:2009/10/11(日) 06:31:26 ID:rdn5elQq
時間空間が無限に分割可能という前提にある以上、
素粒子論は延々と小さいところまでつづきそう。
175名無しのひみつ:2009/10/11(日) 07:40:51 ID:jAa/kBZ7
ブラックホールまでいくのにワープ航法とか開発しなきゃならないし
むしろ小さいやつ、マイクロブラックホール作ってほぼ1点から瞬間的に
開放されるエネルギーを利用して新粒子作んじゃね
176名無しのひみつ:2009/10/11(日) 09:54:35 ID:/U2tY959
>>36
確かに。ぱっと見「おお!青の点線に乗っかりそうやな!」って思うwww
177名無しのひみつ:2009/10/11(日) 10:54:57 ID:nRfmZUYM
予算取得に必死になってるだけでしょ
察してやれよ
178名無しのひみつ:2009/10/11(日) 16:57:27 ID:EYJWDf8+
>>106
瞬間的ならエネルギーを真空から借金出来るらしいので
巨大質量素粒子もプランク時間レベルなら出現させる事が出来る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%99%82%E9%96%93
179名無しのひみつ:2009/10/11(日) 17:00:32 ID:EYJWDf8+
>>114
前は22次元も有った。
無駄な次元を減らしてもうこれ以上は無理になったのが
今の「10次元空間+1次元時間」の11次元な訳。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M%E7%90%86%E8%AB%96
180名無しのひみつ:2009/10/11(日) 17:04:50 ID:EYJWDf8+
>>174
プランク長が最小距離でプランク時間が最小時間のはずだよ。
181名無しのひみつ:2009/10/12(月) 08:41:06 ID:x6Eii6lk
>>177
それにしても、雑すぎないか?
182名無しのひみつ:2009/10/12(月) 12:41:14 ID:e+ATzL6j
セルンがもたもたしてる間に日本がコロンブスの卵的な発想で簡単にヒッグス粒子
発見したら俺様密かに高エネ研にむかって投げキッスしちゃる。
183名無しのひみつ:2009/10/12(月) 19:49:20 ID:/aOEGSlF
借金素粒子と短寿命素粒子との違いは借金素粒子は
期限が来ると跡形も無く消滅して無になるのに対して
短寿命素粒子は寿命が来ると崩壊して他の素粒子に
変わる。
184名無しのひみつ:2009/10/12(月) 22:44:28 ID:51u7Cdc/
所詮は当分斜陽の分野だよ。
こんな研究している金を、
目下緊急の目的に投じざるを得なくなることもあるし。
185名無しのひみつ:2009/10/13(火) 02:07:43 ID:uvbM+yFF
外国の数学者が何かの動きを線で書いたらマンダラそっくりになった ってゆーのなかったっけ?
微かな記憶ですまん
186名無しのひみつ:2009/10/13(火) 02:13:53 ID:M2s4m8Za
てめーが言いたいのはコレじゃないかね、http://en.wikipedia.org/wiki/File:E8_graph.svg
187名無しのひみつ:2009/10/13(火) 02:43:58 ID:JQHjdZBz
LHCが近くを走るTGVの影響を受けていたらしいから
関東鉄道常総線の影響で結果が変わったんだな
188名無しのひみつ:2009/10/13(火) 03:43:35 ID:M2s4m8Za
TGVの影響ってそれLEPの話しだろ
189名無しのひみつ:2009/10/21(水) 08:39:57 ID:hT2DsmSr
>>168
最小単位は無い。
根源的な存在は目の前に在るというだけ。
190名無しのひみつ:2009/10/21(水) 10:59:02 ID:B8DOwswf
プランクすげえな
191名無しのひみつ:2009/10/21(水) 11:53:15 ID:hjFo99NT
高出力宇宙線が来るのをじっと待ってた方が、先に新粒子発見できるかもしれないぞ。
192名無しのひみつ:2009/10/21(水) 13:02:26 ID:Fb4v/RD6
んな素性の悪いモン、検知してもノイズとして処理するほか無い。
193名無しのひみつ:2009/10/21(水) 18:40:20 ID:s9QjULCc
陽電子の発見は宇宙線だよね。

成層圏より上にあげとけば、いくらでも高エネルギーの反応が
得られるんじゃね?それこそ、国際宇宙ステーションに常時
霧箱接地してモニターしてればいいのにと思う。

つか、>>192
謝れ!カミオカンデに謝れ!
194名無しのひみつ
>>190
※プランク単位系は物理学者によって「神の単位」と半ばユーモラスに言及される。
自然単位系は人間中心的な自由裁量が除かれた単位系であり、一部の物理学者
は地球外の知的生命体も同じ単位系を使用しているに違いないと信じている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%8D%98%E4%BD%8D%E7%B3%BB