【生化学】大麻が記憶障害を起こす経路が明らかに スペイン研究

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大麻が記憶障害を起こす経路が明らかに スペイン研究

2009年08月04日 08:48 発信地:パリ/フランス

【8月4日 AFP】大麻が記憶障害を引き起こす生化学的な反応経路をマウス実験で突き止め、
大麻を原料とするマリファナの鎮痛効果をもつ薬を、記憶の喪失という副作用なく活用する
可能性が開けうると、スペイン・ポンペウ・ファブラ大学(Universitat Pompeu Fabra)の
研究チームが、2日発行の英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス(Nature Neuroscience)」
に発表した。

大麻の法的な位置付けは国によって異なるが、特に米国を含むいくつかの国では、
がんや緑内障、エイズ患者などの痛みや不快感を和らげるために鎮痛剤として使用されている。

一方で、大麻の使用は脳の認知機能を支配する海馬に影響を与え、
記憶障害をともなうことは昔から知られていた。
しかし、記憶障害が長期的なのものか、使用中だけのものか、
また生化学的にはどのような影響を与えるかは盛んに議論されてきた。

■海馬の記憶支配領域に影響

ポンペウ・ファブラ大学のチームは最初に、通常のマウスで大麻使用の影響を簡単に評価
できるよう、認知障害の新たな評価方法を策定した。

マリファナの有効成分であるテトラヒドロカンナビノール (THC) は、カンナビノイド受容体
であるCB1という神経細胞に作用する。CB1は脳内数か所に存在するが、うち2か所が海馬内に
集中している。

次に、それぞれの神経回路網がどのように記憶障害に影響しうるかを調査するために、
遺伝子操作されたマウス2グループを作った。どちらのグループも海馬内にあるCB1受容体
2か所のどちらかを取り除き、マリファナ常用者が使用するのと同程度のTHCを注射した。

その後、記憶テストをしてみると、ひとつのグループではマリファナの症状としてよく
知られる健忘状態がみられた。もうひとつのグループでは、いわゆるGABA受容体から
CB1を取り除いたが、THCには反応しなかった。

研究者の1人ラファエル・マルドナド(Rafael Maldonado)氏は、これによって記憶を
支配するGABA受容体に影響を与えずに、大麻の好影響である鎮痛効果を生じる分子の開発が
可能になると期待を述べた。
 
■たんぱく質合成にも変化
 
また今回の研究で大麻の使用は、脳内で影響を受ける部分で起こるたんぱく質合成に変化を
与えることも確認された。マルドナド氏によると、たんぱく質合成の変化は翌日には消える
といった作用ではなく、長期的な変化につながるため重要だ。

ただし、記憶がどの程度悪化しうるかは分からないという。
「長期的ではあっても、恒久的な変化ではない。医療上、大麻を使う患者は心配することはない」。
しかし、マルドナド氏は嗜好で大麻を使用する人びとへの影響に関する所見については、
言及を避けた。(c)AFP/Marlowe Hood

▽記事引用元
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2627587/4424064
AFPBBNews(http://www.afpbb.com/

※ご依頼いただきました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247434268/103
2名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:15:11 ID:KMReZvtJ
逃げ
3名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:15:20 ID:zYGx0KE9
一時、大麻は安全だとかほざいてた奴がいたが、あれは嘘だったのか?
4名無しさんのひみつ:2009/08/04(火) 23:15:42 ID:bSN6/280
押尾学の脳はスカスカであります(笑)
5名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:16:17 ID:OHMgFS6p
大麻は安全なわけねーだろ。大麻に酔って交通事故とか
興してるやついるし。まあ、酒と同じだと言われればそこまでだがW
6名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:16:59 ID:kYrVlm/4
I CAN FLY!!!
7名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:21:03 ID:R2YUt8c5
煙草より害がないとか得意げになって言ってる厨がよくいたよな。
ラリったら煙草より性質悪いだろーが。
8名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:24:30 ID:7aYdpw0k
大麻でラリってる時の記憶って素面の時にはあまりないけどまたやると思い出すよね

常用すると素面の時の記憶力も落ちるけど
9名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:33:59 ID:UqYCn23n
大麻が安全な分けないだろ。アホか。
10名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:35:51 ID:9cFPRVOf
麻生がって見えちゃった
11名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:36:52 ID:/a96UEHR
>>5
それはない。どこかで大麻使用状態での車の運転実験をやっていたが
アルコールと違ってとっさの判断が遅れるような結果は出なかった。
が、毒は毒。
12名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:37:39 ID:/Ohg0wqC
良く理解できない
>どちらのグループも海馬内にあるCB1受容体2か所のどちらかを取り除き・・・
>ひとつのグループではマリファナの症状としてよく知られる健忘状態がみられた。
>もうひとつのグループでは、いわゆるGABA受容体から・・・THCには反応しなかった。
CB1受容体2か所をAとBとすると
A切除 → 健忘状態 B切除 → THCに無反応、すなわち健忘状態出現せずと
言うこと?
13名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:37:45 ID:glB9qeaC
そもそも薬ってのは毒を希釈したものだ。
常用したり乱用すれば、何でも毒になるのは当たり前だろアホかw
14名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:46:15 ID:OoWTec5b
>>11
いや、それはそういうことじゃなくてな、
大麻をやった後は感覚器官が鋭敏になってるから
通常の事故は起こしにくいが、反対に感覚器官の異常から
後部から接近する車を追跡者だと思い込んで(幻覚の一種)
その車の運転手を攻撃したり、異常な恐怖心(これも幻覚の一種)から
ハンドル操作を誤ったり、そういう幻覚症状による事故を起こすことがある
酒の酩酊による事故とは根本的に違う
15名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:47:45 ID:/Ohg0wqC
対象は短期記憶
>short term memory loss
マウスの1つのグループはCBI受容体がない。もう1つのグループはある。
>one group missing the CB1 receptors
前者はマリファナの影響を受けない。つまり記憶に変化なし。
CBI受容体がある方のマウスグループに短期記憶の消失が見られた。
>The mice missing the receptors were unaffected within their memory regions.
http://chattahbox.com/science/2009/08/03/researchers-pinpoint-the-reason-why-weed-causes-memory-loss/
記事は誤訳。
16名無しのひみつ:2009/08/05(水) 00:19:06 ID:hUSqcDDG
>>13
ちよっと違うな
高校の理科の教科書でも見てみなさい
17名無しのひみつ:2009/08/05(水) 02:35:23 ID:MC+nuFdZ
>>14
ソースだせ
18名無しのひみつ:2009/08/05(水) 02:46:39 ID:qWLdf1T2
>>14
そういうのは、幻覚ではなく妄想と言います。
19名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:07:15 ID:T5HFXttM
>>8が大麻やってるの自白してるから早く捕まえて。
20名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:16:47 ID:mrFbDqV0
なんだやっぱり有害じゃん。
21名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:24:01 ID:YINOUuZD
>一方で、大麻の使用は脳の認知機能を支配する海馬に影響を与え、
>記憶障害をともなうことは昔から知られていた。

>たんぱく質合成の変化は翌日には消える
>といった作用ではなく、長期的な変化につながるため重要だ。

まあそうだろうな。大麻よりもはるかに作用の弱い、デパスのような精神安定剤で
すら長期服用は問題なんだし。
22名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:25:52 ID:YINOUuZD
>>14
鋭敏になったり妄想があらわれるのって覚醒剤なんじゃないの?
大麻は抑制系のものだと思ってたけど違うのか。なら駄目じゃん
23名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:38:58 ID:o2NxEaEE
>>17>>18
スピードに対する感覚の異常、後方から迫る車から感じる恐怖感
全部マリファナの影響による幻覚の一種に間違いないから。
幻覚が視覚情報だけだと思っているならひどい思い違い。
ソースも糞も、やったことある奴連れて来て、
車の運転した時に通常のスピードで走れるか聞け。
それで感覚異常が無いって言うならそいつは嘘をついている。
ネット情報が正しいとか思い込んでいると、痛い目を見るから気をつけろよ。
24名無しのひみつ:2009/08/05(水) 03:47:55 ID:OC1s4BW8
>>23
つまり異常にビクビクして運転する状態になるんだろ?
まあ、真昼間の田舎の一本道でもない限り運転はしない方が無難。効果は違えど
注意することは酒と変わらんだろ
25名無しのひみつ:2009/08/05(水) 04:07:57 ID:qWLdf1T2
幻覚て、普通は幻視と幻聴の事をさすけどね。
大麻は、それ無いんで
26名無しのひみつ:2009/08/05(水) 04:16:22 ID:tWcH9s9l
幻覚
げんかく【幻覚】
[意]実際に対象として存在しないのに、知覚としては存在するように感じること。
27名無しのひみつ:2009/08/05(水) 04:49:31 ID:FlkvmBWw
>>1を3行でまとめると、

医療目的で大麻を服用している人は多いが、記憶力が低下することは問題視されていた。
エイズやガン、慢性的な痛みを和らげるために、大麻の持つ沈痛効果や食欲増加効果は素晴らしいが、
今回の発見で記憶に関わる部分を排除した大麻(THC)が可能になる。ということ。




大麻は世界で最も研究されている植物。それなのにまだまだわからないことだらけの謎草。
28名無しのひみつ:2009/08/05(水) 04:54:33 ID:FlkvmBWw
>>25
「クサ吸って渋谷を車で走っていたら、
信号待ちで後ろの車がパトカーに見えてしまった。」

というのは、妄想でもあるし幻覚でもあると言える。
29名無しのひみつ:2009/08/05(水) 05:41:33 ID:qWLdf1T2
それ、幻覚じゃなく錯覚だから
30名無しのひみつ:2009/08/05(水) 05:59:00 ID:FlkvmBWw
>>29
そういう状態をなんて呼ぶのかはどうでもいいってことだよ。
問題は幻覚、妄想、錯覚ということじゃなくて、
後ろの車をパトカーと思い込んでしまうことにある。

で、大麻によるそういう状態は規制するほど危ないのかというと、
わかるだろ。
31名無しのひみつ:2009/08/05(水) 06:10:58 ID:qWLdf1T2
なんだ解禁派だったのか
スマンスマン
32名無しのひみつ:2009/08/05(水) 06:40:06 ID:kFMg2Ueg BE:698973427-2BP(7)
話ながら話してる内容が飛んじゃう感覚は笑える
33名無しのひみつ:2009/08/05(水) 06:59:23 ID:uUcRMiBq
海馬を機能不全にするのは酒も同じだが短期だからな
長期的に機能不全にするならやはり大麻規制は正当化されるわけか
34名無しのひみつ:2009/08/05(水) 07:20:03 ID:GNizEIF/
長期的に機能不全もあるという研究もあるしないという研究も多々ある、つまり分からない
35名無しのひみつ:2009/08/05(水) 07:51:57 ID:lYioyR9X
大麻擁護厨の中毒丸出しのレスや、事前に大麻検査するのが
わかっていながら、やめられず検査に引っかかって
クビになっていた相撲取りなんかをみれば
大麻が安全とは程遠いものだと、誰にでもわかる。
36名無しのひみつ:2009/08/05(水) 09:03:20 ID:uUcRMiBq
>>35
難しいなぁ
俺も尿検査でたんぱく判定が来ると信じていた時もオナニーしてしまったことがあるから
37名無しのひみつ:2009/08/05(水) 09:53:18 ID:ccW0yUXL
ええええ
逆に忘れられない機能があるんじゃなかったのか
アルツハイマー予防効果あったよな
そして健常者が使うと嫌な事も忘れられなくなるから精神不安を引き起こすというのが
オーストラリアで行われた研究結果だったはず。
38名無しのひみつ:2009/08/05(水) 11:14:12 ID:pCz6gUza
解禁したら日本は先進国の仲間入り
39名無しのひみつ:2009/08/05(水) 11:42:02 ID:MC+nuFdZ
>>38
こういうのは大衆が声を上げて変わっていくようじゃないと、本当の民主主義国家とは呼べないし、
欧米にあわせて日本も変えようってのならいつまででも追随する側の二流国家だ。
40名無しのひみつ:2009/08/05(水) 12:14:27 ID:6+OjNVh6
>いわゆるGABA受容体から CB1を取り除いたが、

何の知識もなしに書いてるだろ、これ
元記事がダメなの?誤訳なの?
41名無しのひみつ:2009/08/05(水) 12:16:51 ID:CHcEQhZg
麻生の記憶障害かと思った・・・
42名無しのひみつ:2009/08/05(水) 13:12:06 ID:xGjcp94H
大麻は禁止したままでいい。
43名無しのひみつ:2009/08/05(水) 13:14:11 ID:xGjcp94H
産業用大麻の栽培特区は既に北海道にある。
医療用大麻は禁止したままで。
中毒性のある大麻よりいい鎮痛剤がある。
44名無しのひみつ:2009/08/05(水) 13:43:13 ID:MC+nuFdZ
>>43
多発性硬化症に効果のある薬を教えてくれ。知人が困ってる。
あとガン治療の食欲不振にも効く薬も。
鎮痛剤のモルヒネは高くて、経済的にしょっちゅうは無理なんだ。




医療大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻には鎮痛作用・沈静作用・催眠作用・食欲増進作用・抗癌作用・眼圧の緩和・嘔吐の抑制などがあり、
アメリカ合衆国では慢性痛患者の8.9%が自己治療で大麻を使用している[25]。また、モルヒネなどの
オピオイド系鎮痛薬やイブプロフェンのような非ステロイド系抗炎症剤に十分な効果が見られない疼痛に対して
大麻が有効である[26][27][28][29]。 ほかに、神経保護作用や、脳細胞の新生を促す作用が存在するらしい
ことが示唆されている[30]。

大麻はHIV[31]、アルツハイマー[32]、うつ病[33]、強迫神経症[34]、不眠症[35]、てんかん、気管支喘息、
帯状疱疹、多発性硬化症、筋萎縮性側索硬化症、クローン病、パーキンソン病など、約250種類の疾患に
効果がある[36]。

利点として大麻が医療用途に注目される理由には

* 身体的害(副作用)が少なく、第一選択薬として望ましい。
* 法的規制の問題を除けば、本質的には製造・入手が容易かつ安価。
* 嗜好植物としての大麻には多くの品種が存在しており、薬効成分(THC、CBDなど)のバランスが多様なため、
患者の個人差・病状の差に適合した品種を見つけることができる。(一種のテーラーメイド医療と言える)
* 既存の治療薬の効果が薄かったり、副作用が強い患者に対して別の選択肢となりうる。
* いまだ有効な治療薬が存在しない疾患、難病に対して効果が認められることがある。

などが挙げられる[37]。

45名無しのひみつ:2009/08/05(水) 14:23:46 ID:xGjcp94H
>>44
『多発性硬化症 治療薬』で自分で調べて。

医療用大麻の使用は安楽死のようなもんだ。中毒症状と引き換えに
神経を麻痺させる。
46名無しのひみつ:2009/08/05(水) 14:39:05 ID:s052DUO9
なぁ、フリマにある、兄、マリファナ
47名無しのひみつ:2009/08/05(水) 14:46:49 ID:6j+4YZso
大麻吸って車運転した奴が同じところをグルグル回って家に帰れないでいる
という話を聞いたことがある
48名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:00:25 ID:ktW5ezvO
                      {
                         〉    な 聞
                 ____     /      い い
                 /三三三ヾ、 {     よ て
            ´仁ィ/、__,ヽニ} r r r、   |
             Y二H二癶}=! | | | |゙i   。
                { r゙-‐、 /Y  | | | l |
                ヽゝ=ノ ,イ (^ヽノ 〃 !\  __
.           〃 ,.‐-个ーv'-' }¨\    ハ //
           ‖ !    ゝ┼‐'´   ヽー'´ ヘ´
          / l    |   ヽ ハ    ヽ
            /   !     |      ヽ人     } ) )
      ‐-    /   |     {      } ヽ _ ノ   /
     ̄ ̄ ̄ ヽ  /|     }     l      /
   _____ / !    |     {      \
     ミ ミ       /     !      ,イ ) )  十__ \
           ( ( ハ ヽ、  !    / !    /|´o)、
             / ` ー  {`''<   \      /
          _/         人         ヽ ) )  く
.    /´ ̄  \     / ! \    ,.'´\     \
   /        ヽ、/ ヽ{〃  \/     \   十__
   {   \  _,,,...-─  ‐- 、          ヽ /|´o)、
   ヽ     ` ヽ  彡        `ヽ、       }
49名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:23:04 ID:trnbsltc
中毒ねぇw

みんないい大人なら吸った事ぐらいあるんでしょ?
50名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:24:51 ID:/BeaBdBE
長期的な変化につながるため重要だ

ここ試験に出るから
51名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:26:11 ID:bM1o3Z4H
 ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
52名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:30:10 ID:B2XWrsd1
大麻が完全に解禁されちゃうとエネルギー問題から衣食住から医療、夜の問題やら何から何まで
誰にでも作れて収穫したばかりの状態で解決できちゃう
ここに日本や先進各国の企業なんか入って各分野で開発されまくっちゃうと

世の中にある色々なモノが無価値になる可能性がある

だから解禁なんて絶対されないでしょwww
53名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:34:32 ID:0HP21uun
医療大麻の選択肢がないってのは大きいと思うけどね
54名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:38:03 ID:xGjcp94H
>しかし、マルドナド氏は嗜好で大麻を使用する人びとへの影響に関する所見については、
>言及を避けた。

今、欧米では大麻合法化運動が政治的ムーブメントになっている。
学界では、大麻に対して否定的な見解を示すことが難しくなっている。
55名無しのひみつ:2009/08/05(水) 15:39:39 ID:txb+Hgbp
医薬品メーカーが妨害しているんだろうな。
医療目的で大麻の使用なんかが合法化されたら衣料品メーカーは大損害を受けるから。
56名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:00:54 ID:CUywTmsc
かなり臭いらしいね。タバコでさえ禁止になる世の中で
ラリッちゃう草が合法化することはありえないわ。
57名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:19:59 ID:VHhCLp9T
大麻合法化も、死刑の廃止と併せて
アジアを越えたEU圏と仲良くなれるような政策がいいなー
58名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:29:09 ID:SofRSiJm
EUのクソども仲良くなってどうなる
59名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:33:48 ID:YINOUuZD
薬にすぐ頼る癖はよくないな。リラックスしたいんだったら座禅や瞑想でもやればいいよ。
それでできなければしかたなけどさ
60名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:47:50 ID:R1z4dMwG
煙草の煙はよくて大麻がダメとか、どんだけ洗脳されてるんだよお前らw

世の中バカが多くて困るね。
61名無しのひみつ:2009/08/05(水) 16:59:38 ID:JV3uRHch
薬物犯罪は一番割りに合わない犯罪だから止めておけ
62名無しのひみつ:2009/08/05(水) 18:50:45 ID:DYZnpvce
大麻禁止なんか政治的嘘に基づいてんだから絶対ひっくり返せねえよw
63名無しのひみつ:2009/08/05(水) 18:58:49 ID:dBfixU43
>>60
タバコもカスしか吸わないだろ
両方ダメだ
64名無しのひみつ:2009/08/05(水) 19:00:31 ID:xGjcp94H
タバコも大麻もダメだ。
ただ、タバコは既に広く流通してるので、今更
非合法化は難しい。
あと、大麻は犯罪発生率を高めるから、そういう意味でも禁止。
65名無しのひみつ:2009/08/05(水) 19:06:43 ID:qWLdf1T2
ソースちょうだい
66名無しのひみつ:2009/08/05(水) 19:38:27 ID:Vb2uNZqZ
>>44
>鎮痛剤のモルヒネは高くて、経済的にしょっちゅうは無理なんだ。

この文章を読んだだけでもお前が癌の疼痛治療に無知なことが分かる。
67名無しのひみつ:2009/08/05(水) 19:43:25 ID:xt2ZQ7X1
大麻の密売ルートに著名な投資家や欧米の貴族が関わってるって本で読んだ。
だからカリフォルニアを大麻合法にしてそれを全米に広げようとする動きがあったらしい。

一般人は大麻でアホになり金持ちがさらに儲かる仕組み。
やってる人は金持ちのカモになってるって早く気づいた方がいいよ。
日本はでかいマーケットになりそうだから合法になんかすべきではない。
ビリオネアにお金献上してちょっぴりハイになるなんて
ア ホ す ぎ
68名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:14:49 ID:cfDvYPfD
ゆっくりとではあるが ちゃんと運転できてる
しかし、ふと気づくと運転に集中するあまり
今どこにいてどこに向かってるのか
判らなくて焦ったりw

でも、ちゃんと目的地に向かってるか
少しずれてもたいした問題ではない事に気づいて
ほっとしたりするよねw
69名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:18:13 ID:Vb2uNZqZ
警察は>>68 の自宅を家宅捜索するように。
70名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:23:01 ID:VNtaBFeU
>>67
でかいマーケットになるのなら、
既に合法、非犯罪化されている国や地域のように税金をかければいい。
金のない日本は少しでも税収がほしいだろうし、
医療用目的で合法化されれば、救われる患者も多い。


大麻は、アメリカでは1000億円以上の税収のある植物で、
綿花、煙草以上を抜いて最も現金取引される植物でもある。
州法の下においてね。

カリフォルニア州の話はいつの話をしているんだ?
2006年には医療用目的の大麻が合法化され、
誰でも医者に行って許可書もらえば(腰が痛いでもOK)、
合法的に大麻店で買えるようになっている。
2009年現在、LAだけで400店以上も大麻ショップがある。

「金持ちのカモ」とは具体的にどういう金持ちを指しているんだ?
政府?それとも日本のヤクザのような組織?
71名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:31:06 ID:xGjcp94H
>>70
大麻は労働意欲をそぐ。
さらに犯罪発生率を高める。
72名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:34:40 ID:5M9xN94R
やりすぐると記憶なくなる。
でも、気が付いたら隣で見知らぬおにゃのこが寝てたりして、
幻覚か現実だか分けわかんないだけど、すげーよ俺。いや、これ。

翌日、切れるとちょっぴり鬱になる。
胃がムカムカするときもあるしさ、「しばらく止めよう」とか思うんだけど、
その日の夜にはやりたくなっちゃうんだよね。
依存性あるよね。
身体にはも悪そう。
やっぱ、禁酒しよう。
73名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:37:29 ID:VNtaBFeU
>>71
労働意欲がなくなるヤツは大麻のあるなしに関わらず働かないよ。

犯罪発生率が高いのは、

「大麻が欲しい → プッシャーに会う → プッシャーは893と繋がりあり → 覚醒剤も買って」

となるからで、

「大麻が欲しい → 医者に診断書をもらう → 大麻薬局で購入 → 帰宅」

なら誰も何も罪を犯さない。
74名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:40:57 ID:qWLdf1T2
>>72
うまい 技あり!
75名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:42:31 ID:Vb2uNZqZ
>>73 ただ欲しいだけなのに医療目的と偽って処方してもらうということは
   依存性があるということですね?
76名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:47:03 ID:OC1s4BW8
いるよなw何が何でも依存性にくっつけたがる奴
必死になってるうちに一般的な「執着」の領域に踏み込んで主張してることに
気付かないw
77名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:48:35 ID:N1PrfYPM
>>75
こうゆうスレが立つ度あらわれる大麻を合法化厨の必死な様子を見れば分かるじゃん
78名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:48:44 ID:VNtaBFeU
>>75
大麻には精神的な依存はあるよ。
おまえが毎日2ch見てしまうのと同じ。
毎朝コーヒー飲みたくなるのと同じ。
禁麻しても1ヶ月に1回は吸いたいと思うことがある。

でも、酒みたいに毎日飲むヤツは少ないし、
シャブみたいに何が何でも手に入れたくなるような、
肉体的な依存はない。

ただそれだけ。
79名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:55:43 ID:dhwwEKrh
大麻中毒者とバイヤー、ワロタw

2chやっていると分かるもんな。たとえその情報が間違っていたとしても、イメージで
みんな、滅茶苦茶にこき下ろす。
だれもあえて、かばおうとはしない。

ただし、ここに例外がある。

その批判されている対象が自分の好きなものだったり、信奉しているなどの理由があると
反論や擁護レスがなされる。

一般人は、だれも大麻の名誉やら正しい知識やらに興味はねーよw
80名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:55:59 ID:xGjcp94H
>>73
現実に統計も作用順序を示した論文もある。
大麻にはやっぱり害があるよ。
81名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:57:42 ID:OC1s4BW8
そもそも依存と言う概念が曖昧で、依存と言うものが
僅かな解釈の差で身の回りにあふれるものだっていうことをすっ飛ばして
「依存は悪、イコール大麻も悪」というあまりにも単純な先入観ありきの答えは
あまりにもアホらしい
82名無しのひみつ:2009/08/05(水) 20:59:30 ID:VNtaBFeU
>>80
害はあるよ。

酒やタバコの害と比べるのはナンセンスだから外すが、
大麻は燃焼させた植物の煙を直接肺に吸い込むのだから
肺に悪いことこのうえない。


健康に気を使う大麻服用患者や、
煙草を吸えない大麻服用患者は、
ベポライザーのような気化器を使って
アロマのように摂取したりもしているようだけど。
83名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:04:51 ID:k+MHuvF2
バッドトリップに言及したレスが少ないな。
大麻はアッパーにもダウナーにもなる薬だぞ。
肉体的依存はないかもしれないが、精神的依存の重大さは計り知れないぞ。
大麻に頼るくらいなら、猫や犬やセキセイインコを溺愛するような
精神的依存のがよっぽど健全だ。
84名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:05:31 ID:EDyN9VFR
>>81
依存以外に害があって、かつ依存があるから問題なんだろ
前提が無害、もしくは有益性が上回ってる上での話ならその主張には同意できるがな
85名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:07:25 ID:hCdGb+54
スペインも合法なんだよねー
マラガとか有名だったっけ
いつか行ってみたい
86名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:11:41 ID:tMXlVcKU
>>78
じゃあ、いらないよね。
違法のままで取り締まりの対象でも問題ないよねw
87名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:11:44 ID:qWLdf1T2
害はあるが、軽微である。
依存性は、パチンコ麻雀程度である。
こんなとこかね?
88名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:12:53 ID:VNtaBFeU
>>84
依存以外の「害」ってなんだろう。

大麻吸うとだらけて仕事しないとか、
平和的になるので戦争に参加しなくなるとか、
そういう実害はあるだろうけど。

なぜ日本は「医療目的としての大麻利用」の声が抹殺されるんだろう。
「大麻=ジャンキー」「大麻=危険なドラッグ」という構図を植え付けた
日本のメディアと厚労省は本当に巧みだとつくづく思う。
89名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:21:52 ID:VNtaBFeU
>>86
レクリエーション目的の大麻、嗜好品としての大麻は、
極論で言えばいらないってことになると俺も思う。

でもそれはその他の嗜好品も規制されている時代ならともかく、
人間個人が自分の意志で欲した際に、規制されるほど危険なものではないとも思う。
地球上の広範囲に生育する麻という植物を、育て、燃焼させた煙を吸うことが、
牢屋に閉じ込められるほどのこととは思えない。

でもそんなことよりまずは、エイズやガンで痛みに苦しむ患者、
拒食症で衰えていく患者、鬱で苦しむ人、緑内障、その他もろもろの病気で、
副作用の強いドラッグに頼らざるをえない人たちへ、
医療用大麻の道を開いてあげることだと思う。

まずは優しさを持って考えようって思うだけ。
みんなそうだろ。
90名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:26:48 ID:T9mNQti4
ここで大麻を擁護している奴、ようわからんわ。

世の中の真理。
楽しいことでも毎日続くと、退屈になる。

ジャンキーども 「大麻はすばらしい!」

ジャンキーども 「大麻には害がない!!」

アホか。
大麻でハッピーになれるんなら、大麻を吸い続けることになる。

そうなると、大麻のハッピー状態が普通となる。

で、大麻なしの状態が苦しくて、いやでたまらなくなってくる。
91名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:27:03 ID:CefExloj
>>1はつまり、「今後研究がすすめば大麻が安全に(?)使えるかもよ」
てな解禁擁護ぎみな記事ってことか?

…お塩の件、のりぴーの件の一方、
カリフォルニアでは大麻合法化の動きがある。
この記事も連動してるのか?
薬物を商品として生産したり、流通させてる各勢力の間で、
大きな変動があるんだったりして……
92名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:28:21 ID:qWLdf1T2
人道的見地にたてば、牢屋に入れたらいけないな。
被害者居ないんだし
93名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:28:49 ID:OC1s4BW8
>>84
まあそうだね
>>1の発表を噛み砕いて説明してくれたり、壮絶なツッコミをする科学者がある程度現れるまで
その前提はわからんと言う事だ。現れてもわからないかも知れないけど
94名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:33:37 ID:OC1s4BW8
>>90
だーかーらー、すばらしくて害が無いと個人が考えるものなんていくらでもあるでしょ?
そんなものをいきなり失ったらそら誰だって落ち込むよ。一般的な「執着」だよそれって
95名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:33:39 ID:xGjcp94H
大麻の害を示した論文はたくさんある。
96名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:36:37 ID:T9mNQti4
>>89
人道主義者は、大局では大量殺戮者になりうることは、世界の歴史が証明している。

アメリカの事例によれば、

医療用大麻の解禁→医療用大麻の不正取得、販売がなされる→非合法組織の資金源にしないために、合法化

現在の日本でも、一部の薬を余分にもらって売る馬鹿がいる。
ということは、上のコンボが炸裂することは確実。

つまり暴力団がしゃぶり、国が対策に乗り出したところで、朝鮮資本の大麻製造会社が生まれる。
第二のパチンコ産業の完成や〜w
97名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:40:49 ID:T9mNQti4
>>94
大麻中毒者、まあ、がんばれw
一般人としては、あえて危険性を犯してまで、世の中に害をおよぼすかもしれないものを
解禁する必要はないから。

それにしても、すっごい執着だな。

毎回、思うわ。大麻擁護の連中のしつこさと情熱を見たら、やばい薬物だっていうことを。
98名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:45:00 ID:qWLdf1T2
どっちがスゴイ執着だよ…
99名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:47:59 ID:VNtaBFeU
>>97氏が、どう考えるかは自由だけど、以下の記事にも目を通して欲しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB


>>97氏の両親、妻、夫、子供、友人が病に苦しんだとき、
副作用の強い薬を与えなければいけない現状を、考えてほしい。

>>1が必死になって研究しているのもそのためなんだよ。
100名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:55:11 ID:T9mNQti4
>>99
おれじゃなくて、薬を横流しする奴に言ってくれ。
法なんていうものは、本来ならば、すべて存在しなくてもいいものだ。

ところが、法を犯す奴はどこにだっている。

あなたが言う現実の側面を否定するつもりはない。
だけど、おれが書きこんだ現実の側面っていうやつも、ちゃんと存在している。

大麻が合法化されたら、朝鮮資本が大企業を造るのは間違いないだろ。

それにおそらくは、大麻にいろいろ混ぜものもしてくるぞ。
たばこ産業がやっているみたいに。

そして今の日本のメディアを見ていれば、それを追及するやつは大手にはいない・・・
101100:2009/08/05(水) 21:56:43 ID:T9mNQti4
(×) ところが、法を犯す奴はどこにだっている。
(○) ところが、悪事を犯す奴がいる。
102名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:57:00 ID:xGjcp94H
>>99
Wikipediaは四六時中書き換えられてるぞ。
103名無しのひみつ:2009/08/05(水) 21:59:28 ID:rw1A4K5i
 ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
104名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:17:19 ID:ov6nY144

記憶なんていらねーよ!
105名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:21:29 ID:94vnfK4/
ある雑誌の記事で、ジャンキーたちのインタビュー(座談会)をやってて、
「大麻やると馬鹿になって支離滅裂になりますよ」
という主張を、支離滅裂に語ってた。
話の内容には説得力がまったく無いのに、すごい説得力だった。
106名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:29:16 ID:Q4sx5vVt
依存性が、離脱症状を意味しているなら、ほぼないと言っていい
107名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:35:33 ID:WnOEuKL2
具体的に言うと
名詞が出てこなくなる

さっきまで語り合っていた人物の名前が
出てこなくなるとか

でこれ
大麻やめて10年たっても治らない
ヘビーにやってた場合だけどね
たぶん能の一部(シナプスの伝達経路)が壊れっぱなしになっちゃうんだよ
108名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:36:20 ID:94vnfK4/
>>106
ダウと。

離脱症状が身体的離脱症状を意味しているなら、まあそういう意見のあるが、
それがどうした?
精神依存は問題ないとでも?
109名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:38:27 ID:WnOEuKL2
依存性は確かにないけど
記憶障害になるのはまちがいない
個人差や摂取量による差はあるだろうけど
110名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:48:14 ID:xmDDjr3Q
犯罪犯してまで欲しがってる時点でアウトだろ
111名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:56:17 ID:Q4sx5vVt
>>108
文盲乙
112108:2009/08/05(水) 23:05:58 ID:94vnfK4/
>>111
なにをもって文盲と?

「離脱症状は身体的なものだ」と言いたい?
それなら、キミの勘違い

「依存と離脱症状は違う」と言いたい?
離脱症状を緩和するために再び摂取する = 依存 でしょ。

「精神的離脱症状も無い」と言いたい?
バーカ
113名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:10:06 ID:gmrIyle0
大麻って、食欲増進作用があるみたいだね。

ところで大麻を喫煙すると、タールの含有量はタバコより多いんだよね。
だから、体に悪くないなんてことはありえません。
114名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:20:30 ID:OC1s4BW8
>>113
そういった意見はよく目にするが、それに反論する意見は既に何度も出されている
1.タールを除外する摂取方法がある。ヴェボライザーという器具(または装置)を使った方法。
2.大麻の煙にはガン抑制効果があるといわれている。
3.タバコのように大量には吸わない。なので、タバコと大麻を同じ量を燃焼させて発生したタールの量で
  単純に比較は出来ない。
あと、現代のタバコには様々な添加物が含まれていて、より発ガン性や常習性を高める原因に
なっているとの意見もある。
115名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:21:53 ID:Q4sx5vVt
>>112
お前、マジで文盲だったんだな
低学歴だろ?w
116名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:24:56 ID:Q4sx5vVt
というか、この支離滅裂さは、シャブ中か
大麻より、シャブのほうがよっぽどヤバいからやめとけよ
117108:2009/08/05(水) 23:32:01 ID:94vnfK4/
>>115
あ、もしかして「ない」の主語が「依存性」ではないってこと?
そうだとしたら主語が不明だし……

誰か俺がなんで文盲だといわれているか、解説してくれ。
118名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:33:27 ID:hE6zssqU
大麻精神病乙
119名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:40:46 ID:JHPNITdl
池田信夫さんは大麻はタバコより安全だってブログに書いてたよ
120名無しのひみつ:2009/08/06(木) 00:10:29 ID:DzDAb5tL
あいつは欧米のいうことを絶対的に妄信するだけの馬鹿だから。
121名無しのひみつ:2009/08/06(木) 02:14:55 ID:2zNPxq7v
ν速みたいな流れにワロタwww
大麻のスレってどこでも一緒だにゃー

思いっきりガイシュツならスマソだが、製薬会社が許すはずないっしょ、絶対。
アレにも効果あります、これにも効果あります、栽培簡単でーす
なんて草が許可されたら、製薬会社、超涙目ーオマイラ超めしうまー

俺は焼酎でラリってまーす。
大麻はどうか知らんが、アルコールはヤバイよ、マジで。
酒飲みながら煙草吸ってクラブに朝までいたら、超〜ご機嫌だよーwww


>>103
思いっきりズレてますwwwwwwww

>>105
今の日本で大麻やってるやつは、元々アホだからやってるの。
大麻やってるからアホになったんじゃない。

122名無しのひみつ:2009/08/06(木) 02:42:44 ID:b1M6FRTu
大麻をしょっちゅうやるのって、精神安定剤をしょっちゅう飲んでるようなものだろうな。
薬にたよるのいくない
123名無しのひみつ:2009/08/06(木) 02:47:31 ID:uNppvQS8
のまなきゃいけない薬もあるって事を知ろうよ。
大麻はともかく
124名無しのひみつ:2009/08/06(木) 11:43:40 ID:DFL8yizq
>>121
>製薬会社、超涙目

新しい特効薬の発明につながるんなら、よろこんで研究して飛びつくと思うがな。
実際にあの大塚製薬が、大麻由来の治療薬の販売権を取得している。
125名無しのひみつ:2009/08/06(木) 11:44:51 ID:DFL8yizq
>>122
タバコ、酒、カフェインにも同じことが言えるな
126名無しのひみつ:2009/08/06(木) 12:26:41 ID:Dck2kls2
これで、短期記憶を効率的に失わせることのできる薬が作れちゃうのか。

犯罪組織に使えるかはともかく、諜報機関はやり放題だな。
127名無しのひみつ:2009/08/06(木) 18:10:16 ID:EDhtQN9n
>>71>>55

大麻はユダヤマフィアのビジネスには致命的に邪魔になるもの。

イタリアマフィアは日本のヤクザ同様に賭博と商業地域の秩序維持をビジネスとして
アメリカの裏社会を抑えていたが、麻薬販売を主とするユダヤマフィアに駆逐された。
ユダヤマフィアは政界に食い込み、対外工作にも麻薬利用を採用させた。

麻薬、覚せい剤、アルコール依存からの脱却に絶大な効果を持つ大麻は、彼らの目の敵だ。
1936 年頃、彼らは米政界を買収して大麻を禁止させ、WWII 後の優位を利用して世界に禁止政策を押し付けた。
ユダヤマフィアは CIA との連携で全世界の麻薬ビジネスを抑えてしまった。

>>126
記憶を消す薬物はすでに利用されている。人格を消す薬迄もだ。大麻はそれには役立たない。
記憶障害を起こすと言う研究自体が存在しないのに、それを前提としたこの記事は怪しい。
128名無しのひみつ:2009/08/06(木) 19:07:29 ID:Dck2kls2
>>127
>記憶障害を起こすと言う研究自体が存在しないのに、

マジキチかよ。

英語でちょっとぐぐれば、論文がいくつかひっかかるぞ。 
129名無しのひみつ:2009/08/06(木) 21:46:11 ID:2+g6PWwP
忘れてしまいたいことや〜♪
130名無しのひみつ:2009/08/06(木) 22:54:55 ID:EDhtQN9n
>>128

その内の最も信頼できるものを提示すれば、君の発言に価値があるものを。
131名無しのひみつ:2009/08/07(金) 05:27:50 ID:Y/758gET
「医療用大麻を解禁しろ」って声はまあ理解出来る。
代替合法薬品だってあるだろうが、医療に選択肢の増加は良い事だ。

ただ引っ掛かるのが、「医療用大麻を解禁しろ」って言ってる人の殆どが、
同時に「大麻でハッピー!反権力サイコー!自衛隊ハンターイ!」って言ってる人なのが。

自覚症状の自己申告でしか判断しにくい「痛み」という症状に診断書を貰うのは簡単。
要は「医療用大麻解禁されれば病院行って『痛いです』って言えばぼくもあなたも大麻を買える!」
「オレも早く気持ち良くなりてーよー」ってのがこの人達の目的なんじゃないかと見えてしまう。
132名無しのひみつ:2009/08/07(金) 05:44:24 ID:6+g5qgjm
嗜好目的の大麻も、そんな目くじら立てるほどの物でもないと思うよ。
133名無しのひみつ:2009/08/07(金) 07:13:02 ID:3pwaOFJY
アメリカ人と日本人は薬に頼り杉だって聞いたことある
134名無しのひみつ:2009/08/07(金) 13:29:06 ID:8mC3N3xK
日本人は薬に頼ってない。
アメリカ人だけ。
135名無しのひみつ:2009/08/07(金) 14:02:04 ID:h9C7STDG
>>134
メンヘラとか老人とかすごいぞ。
薬の副作用を薬で抑えようとしてるからな。

アメリカはまだカウンセリングとか自助グループみたいなのあったりするけど、
日本じゃほぼないからな。病院や接骨院の待合室が社交場みたいになってるし。
136名無しのひみつ:2009/08/07(金) 14:05:27 ID:QfkocwP1
私の名前?

・・・酒・・井・・・・う〜ん、・・・思い出せないわ。
137名無しのひみつ:2009/08/07(金) 15:46:47 ID:8mC3N3xK
>>135
そういう個人的な話じゃなくて、医療費がGDPに占める割合で見たら、
日本はアメリカの3分の2程度。
138名無しのひみつ:2009/08/07(金) 16:04:01 ID:HP1TqdNV
薬の副作用を薬で抑えるってふつうじゃないの?
病院の解熱剤飲むとき、胃が荒れないように胃薬もらうよ。

>>131
そこまで直接的には考えて無くても、
大麻やってる人らは自分に対する言い訳
「大麻はたいして害じゃない」
を自分で信じ込むから。
その状態ならば「医療用大麻を解禁しろ」を正義感から主張することもあるだろうね。
139名無しのひみつ:2009/08/07(金) 16:14:33 ID:h9C7STDG
>>137
ふーん、医療制度の違いも関係あるのかねー

シッコ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3
140名無しのひみつ:2009/08/07(金) 17:34:04 ID:8mC3N3xK
>>139
医者の高給、製薬会社の売り上げ、保険費用。
アメリカでは医者、製薬会社、保険会社全てが平均年収1000万円以上の
高給取りだから、どうしても医療に金がかかる。
141名無しのひみつ:2009/08/08(土) 14:23:53 ID:QMj6rZVo
>70
マーケットの意味が違うと思う
国が税収で潤うとかではなく
欧米の一部投資家が儲かる仕組み。儲かるのはマフィアだけではないよ。
その金持ちから税収を得るのは
今現在 所得隠しが盛んな欧米で政府が苦労している以上、日本は無理なんじゃない?
日本のヤクザから政府が税金とれると思う?

ただお金の流れが一般人から金持ちに移動するだけ。

マリファナ合法化の意味する事って
搾取する側とされる側の明確化。貧富の差の拡大。
国力の低下じゃない?
自分は日本を今のデフォ寸前のカリフォルニア州のようにしたくはないね。
厳しく取り締まって欲しいよ。
やりたい人はオレカッコイーとか勘違いしながら海外でキメてろ。

あと、医療用目的の合法化は別問題で考えた方がいいと思うよ。
142名無しのひみつ:2009/08/08(土) 14:51:35 ID:pOQOGn5K
>>141
大麻の栽培から販売までそんなに大きな組織や資本は必要ない。
科学工場とか必要ないから。100u程度の土地と喫茶店があれば完結できる。
脱サラして庶民でも起業できるレベルでしょ。
143名無しのひみつ:2009/08/08(土) 15:28:27 ID:lpHLU/Zr
大麻の健康被害は明らかになっているんだから、どれだけ声高に
大麻の安全性を訴えても社会で孤立するだけだよ。
144名無しのひみつ:2009/08/08(土) 15:32:49 ID:F/BF89bO
製品ごとに品質保証書や店頭に国からの取り扱い許可証を提示するとか
それ以外から買うと混ぜ物などの危険性や暴力団の資金源になるとかテレビなどで啓蒙したり、
非正規品を持ってたら処罰の対象になったり、営利の大規模な栽培を摘発したり

警察やその他行政の今までの業務とそんなに変わらないからそこまで負担になるとは思えないけど
解禁したら当然これ位のことはやると思うんだけど、それでもなお裏社会が潤うほどの金が
流れるんだろうか?
145名無しのひみつ:2009/08/08(土) 15:57:20 ID:pOQOGn5K
大麻って混ぜようがないんだよね。白い粉だとか思ってるわけ?
146名無しのひみつ:2009/08/08(土) 16:04:07 ID:uxI4Yvtm
記事は意味がわからんな。
科学記者の資質ないね。

>カンナビノイド受容体であるCB1という神経細胞

>GABA受容体から CB1を取り除いたが
147名無しのひみつ:2009/08/08(土) 16:46:02 ID:7a0SZNfD
海外在住のときに晩酌代わりだったけど、仕事に差し支えはなかったと思う。
ちなみにエンジニア。

短期記憶がアホになるのは、慣れると無くなった。

でもマリファナ自体、飽きちゃいますね。
148名無しのひみつ:2009/08/08(土) 17:17:07 ID:F/BF89bO
>>145
悪知恵働かせりゃ混ぜようはあるだろ。たしかに実物は見た事無いけどさすがに白い粉とは思ってないよw
混ぜ物以外にも品質に関しては使用者の立場で考えれば敏感になるだろ
149名無しのひみつ:2009/08/08(土) 17:40:08 ID:yfFD4tjn

あとどれくらい 切なくなれば
  あなたの声が 聴こえるかしら

  なにげない言葉を瞳合わせて ただ静かに
  交わせるだけでいい 他にはなんにもいらない

  碧(アオ)いうさぎ・・・・

  え〜と・・・・
150名無しのひみつ:2009/08/08(土) 20:50:45 ID:pOQOGn5K
151名無しのひみつ:2009/08/08(土) 22:24:12 ID:F/BF89bO
>>150
ネタ画像くれんのは嬉しいけどそういう意味じゃないwディスプレイ越しなら何度も見てるってw
バッズで入手すれば自分の手でほぐしてジョイント作るから大丈夫って事?じゃあ例えば
ジョイントで売ってる場合は何も細工できないの?また、例えば覚せい剤のようなものを水に
溶かしてスプレーして乾燥させれば混ぜ物ができたとはいえないのかな。それに積極的に混ぜる
以外でも農薬の残留などの問題は使用者は気にすることは無いの?そういう品質面などで
アンダーグランドと差別化を図って真っ当な産業に育てていくことは不可能なのかな?って話
152名無しのひみつ:2009/08/08(土) 22:36:50 ID:pOQOGn5K
>>151
同じ単価でシャブ混ぜて誰が得するんだよw
シャブって末端価格めちゃくちゃ高いじゃん。
売る側としてはすげー赤字覚悟のサービスになる。
それで元取れるのって感じ。

農薬についてだけど、大麻は丈夫だから必要ないんだよね。
虫を寄り付かせないために特殊な樹脂で身を守ってるわけだから。
特に室内栽培されてればキレイなもんだ。
153名無しのひみつ:2009/08/08(土) 22:44:18 ID:F/BF89bO
>>152
ああ水増しだと思ったのかナルホド。水増しは水増しの悪知恵が何かあるかもしれないけど
そういうことじゃなくて、安全な大麻だと思って吸ってたら実は覚せい剤とか依存性の強い薬物で
で依存症になってて売人の食い物にされる危険性はあるのかなってこと。
大麻が農薬のいらずの丈夫なことは知ってるけど、ずさんな事やってれば何に汚染されるか
分かったもんじゃないよ。要は品質の信頼の問題
154名無しのひみつ:2009/08/08(土) 23:12:19 ID:pOQOGn5K
>>153
その意味で理解してるよ。
覚せい剤みたいな単価の高い商品をわざわざ大麻と同じ価格で売らないでしょうってこと。
売ったとしてそれが本当に確実にリピーターにつながるのかは疑問だ。
依存性って言ってもそんな劇的な効果があるわけじゃないのでは。
これは普通の大麻の効果じゃないってことぐらいはわかるだろうけど。めちゃめちゃ頭さえるんでしょ?w

まぁ、そういう胡散臭いことするのも違法ゆえ、アングラゆえなんじゃないかね。
合法で自治体が審査して営業許可を与える仕組みなら、信頼を裏切るメリットは減るでしょう。
155名無しのひみつ:2009/08/08(土) 23:14:45 ID:xl4mhCv6
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ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
 i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::     < 大麻は、たばこより安全だよ
 Y     /       ̄´   :::::     
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;
     ∧      | |  /;;;
156名無しのひみつ:2009/08/08(土) 23:17:58 ID:F/BF89bO
>>154
どれだけ騙して依存症に出来るかってのは俺もよくわからんけどね
でももし依存症になったら今までの価格では売らんだろwそのために騙してたんだからw
まあこの辺で止めとくか。ちょっと脳内シミュレーションが行き過ぎた気がするw
157名無しのひみつ:2009/08/08(土) 23:20:48 ID:j/s0Q0YT
>ただし、記憶がどの程度悪化しうるかは分からないという。
>「長期的ではあっても、恒久的な変化ではない。医療上、大麻を使う患者は心配することはない」。
>しかし、マルドナド氏は嗜好で大麻を使用する人びとへの影響に関する所見については、
>言及を避けた。

なぜ避ける。はっきり言えよ御用学者
158名無しのひみつ:2009/08/09(日) 16:53:44 ID:2q1c4EA+
>>151
実際大麻使用者の間でも化学薬品で効力を高めた大麻が問題にされてるそうだ。
栽培中の散布、乾燥時の添加、色々方法があるらしい。
大麻肯定者の書いた本でもかなりこの問題に項を割いてた。
酩酊成分の低い粗悪大麻でも簡単に効力を高めて高値で売り捌ける。
合成麻薬や脱法麻薬を見れば分かる通り、添加する薬剤は安価に量産出来る。
売人はどういう害が出ようが知った事じゃない。

どうせラリラリなんだからどうでも良さそうな気がするが、
大麻使用者にも「自然志向」の本格派の方々がいらっしゃるんだろうw
また大麻ジャンキーはそういう天然物信仰の強い人が多そうだし。
159名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:42:06 ID:w6lZh/2j
そんなのねえよww
160名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:06:38 ID:1Gn8ddrM
酒井法子容疑者の尿を検査した結果、覚せい剤の反応は検出されなかった。
161名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:09:38 ID:WGs6Yuue
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
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そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
162名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:38:19 ID:g7BEiMHn
大麻を批判する人って、自分は使うことが出来ない状況にいる妬みから来ている気がする。
163名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:01:48 ID:2/FuU5sg
>>159
あるんだよ。「大麻悪くない」と言うなら、
「マリファナ・ハイ」「チョコレートからヘロインまで」ぐらいは読んどけ。

「身体に害がなくて依存性もない」「人に危害を加える様な錯乱は起こさない」
と思って吸ってた大麻のつもりが、じつは別の薬物だったって事があるんだよ。
164名無しのひみつ:2009/08/09(日) 22:19:23 ID:w6lZh/2j
実際大麻使用者の間でも化学薬品で効力を高めた大麻が問題にされてるそうだ。
ここの所を言ってるんだがどうやら意味を履き違えてたたようだwすまん
165名無しのひみつ:2009/08/10(月) 17:00:29 ID:7VwZQ0Kn
THC含有率の高い品種の交配&ハイドロ(水耕栽培)+科学肥料によって
ある程度THC含有率の高いマリファナが栽培できるのは確かだけど、
相手は植物だから、普通のトマトをおいしいトマトにできるくらいで、
アメリカで大麻が禁止される以前のモノと比べても、
現在の強いと言われてるマリファナのTHC含有率はせいぜい2倍らしい。


俺はカナダで2年間学校に通っていたんだが、
向こうで大麻吸うヤツは、ベジタリアンだったり、
アルコール飲まなかったりで、穏やかなヤツが多かった。
で、そういうヤツらは、ケミカルを嫌うし、
エクスタシーのような合成麻薬は興味がない。
酒もニコチンもいらない、クサだけでいいよ。そういう感じだった。
別に強いマリファナなんて求めていなかったよ。
166名無しのひみつ:2009/08/11(火) 00:46:58 ID:1Q6imvQV
>>163
知らない間に混ぜられてたとかいうのならそれこそ酒に混ぜられてるかもしれなくない?
167名無しのひみつ:2009/08/11(火) 05:07:35 ID:8jZugpha
まあ酒は合法だからね禁酒法時代は混ぜ物みたいのあったみたいだよ、印とか露では最近混ぜもの
か忘れたけど酒で死んでたな
168名無しのひみつ:2009/08/11(火) 05:17:48 ID:4N8qXn9R
静岡の人、地震大丈夫?津波来るぞー!
169名無しのひみつ:2009/08/11(火) 05:19:45 ID:4N8qXn9R
>>167
メチルメチル
170名無しのひみつ:2009/08/11(火) 05:57:36 ID:ZGD3Vshh
医療大麻に一票いれたのに
171名無しのひみつ:2009/08/11(火) 09:53:20 ID:ZpLOspl8
酒も煙草もドラッグもやらないということでさらに俺の評価が上がるなら解禁してもいいかな
どちらにしろ脳の機能の低下はあるんで解禁されようが絶対にやらねーよ
172名無しのひみつ:2009/08/11(火) 11:23:07 ID:S8BFwOI9
中共が
 昔は列強各国が我国をアヘン漬けにしたのだから
 今度は我国が諸国を麻薬漬けにしてもいいはず
と平然とうそぶいているようです
173名無しのひみつ:2009/08/15(土) 01:08:59 ID:aNfN+9RH
もしも末期ガンの患者の疼痛を従来のモルヒネ錠ではなくて
病院での大麻注射で置き換えられるのなら、それは検討に値するのでは?
174名無しのひみつ:2009/08/15(土) 03:14:56 ID:XB6mgJmT
大麻ってそんな効果あるんだ
175名無しのひみつ:2009/08/15(土) 06:14:02 ID:I4AEQ4KX
>>172
日本が真っ先にやられてる感じだな。
176名無しのひみつ:2009/08/15(土) 06:16:35 ID:I4AEQ4KX
>>167
中国でも、大地震が起きた某地方で数年前、「クセになる味」で売ってた鍋料理屋が摘発されてた。
理由は、麻薬をぶちこんで食わせてたから。

恐ろしい事に店主曰く、「みんなやってるのに、なんで俺だけ捕まるんだ!」とか。
177名無しのひみつ:2009/08/15(土) 23:25:28 ID:AIQhksOX
>>176 新興宗教とかも同じ様な事やってそうだな
教団施設でお祈り中にこっそりシャブを加熱蒸散させたり・・・・
178名無しのひみつ:2009/08/16(日) 02:40:07 ID:lmy4rO5k
日本では、毒ガス撒いた宗教団体にそれがあった。
手軽に神秘体験させるために飲み物に薬物混ぜて、
最後に熱い風呂に入れて無理矢理薬抜き。

気持ち悪いからその足で警察署に向かって尿検査うけたら、
複数の薬物のカクテルを飲まされたようで。
179名無しのひみつ:2009/08/16(日) 16:38:26 ID:YarZmIiX
鏡を 見たら ばかっぽい 顔に 見えた
180名無しのひみつ:2009/09/07(月) 11:37:51 ID:5rxCkNRH
>>178
はっきりした記憶がないんだが、それで一人死んだんじゃなかったか?
181名無しのひみつ
資産家老人にアレコレ親切そうに振舞って全額寄付させ出家させたら、
修行と称して熱湯風呂に突っ込んで殺害。
死因がわからんよう、骨灰すら焼き尽くす専用炉で処理。
その教団はは病院も持ってたから、カルテ改竄して自然死として届けた。
その手順がバレたのが一件だけ。

全部の死体にそんな処理してたから、
実際どれだけの数が殺害されたのか確認不可能。