【感染症】狂犬病:予防接種わずか4割 侵入許せば流行も - 日本獣医師会

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1かえりちりめんφ ★
狂犬病:予防接種わずか4割 侵入許せば流行も

狂犬病予防法に基づき、すべての飼い犬に義務付けられている狂犬病の予防ワクチン接種率が実際には
約4割にとどまることが、日本獣医師会などの調査で分かった。国内感染による狂犬病は50年以上発生して
いないが、年間約3000人が死亡する中国をはじめ、周辺のアジア各国は発生数が多い汚染地帯。専門家は
「いつ日本に侵入してもおかしくない。このまま低い接種率が続けば、侵入後は国内での流行を阻止できない」
と警告する。

国内では1950年に狂犬病予防法が施行され、飼い犬の市町村への登録と年1回のワクチン接種が義務化
された。国内で犬にかまれて発症した狂犬病患者は54年を最後に確認されていない。

半世紀以上、国内発生がないことが人々の危機意識を弱め、近年は登録率、ワクチン接種率とも低下。ペット
フード協会の調査による国内の犬の飼育匹数(07年度)は推定1252万匹に上る。そのうち厚生労働省調査に
よる市町村への登録匹数は約674万匹、ワクチンを接種した犬は約510万匹にとどまる。登録率は54%、
接種率は41%の低さだ。

獣医師会の大森伸男専務理事は「マンションなどでの室内飼育が増え、感染の危険性がないと思い込んでいる
飼い主が増えているのではないか」と話す。

世界的には発生が続き、毎年3万〜5万人が死亡。特にアジアでは中国やインド、東南アジア、韓国で発生。
インドネシアのバリ島では昨年11月に初の感染犬が確認された後、島内に感染が拡大。在デンパサール
総領事館によると、今年4月ごろまで狂犬病による死者や、犬にかまれて病院に駆け込む人が相次ぎ、多くの
野良犬が殺処分されたという。

◇ことば 狂犬病
狂犬病ウイルスの感染で発症する人と動物の人獣共通感染症。すべての哺乳(ほにゅう)類が感染する。人が
犬にかまれて感染し発症した場合、興奮、まひなどの神経症状が出て、呼吸困難でほぼ全員が死ぬため、
飼い犬へのワクチン接種が重要とされる。日本では70年にネパールへの旅行者1人が、06年にはフィリピン
への旅行者2人が帰国後に発症、死亡した。

ソース
http://mainichi.jp/life/today/news/20090725k0000m040146000c.html

狂犬病
http://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-7.html
2名無しのひみつ:2009/07/25(土) 07:40:11 ID:Squ7GEvb
311:2009/07/25(土) 07:45:36 ID:p2OJtA7Q
ぼったくり→狂犬病注射→3000円も取る!。旧態依然の政策は自民党!。
4名無しのひみつ:2009/07/25(土) 07:46:12 ID:1WfrNWFZ
もう人間にうて
5名無しのひみつ:2009/07/25(土) 07:55:13 ID:nhIIabq3
>>3
人間のインフルエンザの予防接種はもっと取られるぞ
財布に痛いのは確かだが
ぼったくりとも言えんと思うがのう
6名無しのひみつ:2009/07/25(土) 07:59:05 ID:oazdnO0W
業界のカルテルを自民のせいにするなんて、ゆとり?
レベル低いよね
7名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:23:43 ID:l5gUgHcP
>>3
3000円で、ぼったくり?
なんか安いフードで、トリミングも出すの嫌なんじゃない?
それに、もし1万したって接種すべきだよ
8名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:33:56 ID:avOEZaAT
狂犬病撲滅できるのは島国だけ
9名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:35:19 ID:nhIIabq3
とはいえ3000円・・・止めよ、という人も確かにいるだろうな
10名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:48:20 ID:QZjKglnS
ラブドウイルス属リッサウイルス
11名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:54:19 ID:Pfp715jA
人を噛む犬が多いのに怖い数字だな。犬を飼う人間はバカが多めだから嫌だ。
12名無しのひみつ:2009/07/25(土) 08:59:39 ID:fmhZKu7t
>>11
犬を噛むやつが増えてるからな。食うなよ。
13毒はくおっさん:2009/07/25(土) 09:07:58 ID:Yveraho4
注射代3100円のうち鑑札代550円を役所が、獣医師会が1120円とって、オレのところには1330円。

中には凶暴な犬もいるし凶暴な飼い主もいるし、オレたちにとっては相当なボランティアだ。

公益のため、と思って我慢しとる。

獣医師会は取り過ぎだ、と思う。
14名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:10:30 ID:+ioNeQR5
>>1
はあ?
やってみいにねなーよ
15名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:11:21 ID:FcdjrfOz
わんこと毎日いっしょに寝ているが。
予防注射は忘れていた。
今日早速わんこぬこ病院に行って注射
して来る。
それにしてもわんこの医療費は高い。
この前、わんこの調子がおかしくなって
エコーやCT、血液検査をやったら
2万も取られた。
わんこぬこ健康保険を民主に考えて
もらいたい。
16毒はくおっさん:2009/07/25(土) 09:26:13 ID:Yveraho4
>>15
アニコムとかアイペットとかあるだろう

月4,000円ぐらい払って病気になった時に半額補助だな

健康診断、予防注射、避妊、去勢などの健康体に施すものは除外される。

10年生きて、保険料を総額50万払うと、100万の病気しないと元が取れないって寸法だwww

おすすめしない。
17名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:32:54 ID:I6X5QRB3

 中国人とか1年中、狂犬病だし。。。
18名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:35:26 ID:1f+yIHgo
疑問なんだが人間に狂犬病の予防注射しちゃダメなんか?

発症後のコトを考えれば、飼い犬には当然に注射するべきだが
10年以上前から野生動物の中での感染拡大が言われてるよな?
19名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:41:06 ID:ptcj/1du
シナ人は狂犬病の菌もってるかもな。

20毒はくおっさん:2009/07/25(土) 09:42:30 ID:Yveraho4
>>18
狂犬に噛まれてからすぐにワクチンをばっちり何回も何回も射つと助かる。

何日か遅れたら死ぬが。

それと狂犬病ワクチンは生ワクチンしかないので、犬の場合だが注射による劇症アレルギー
で1/10,000ぐらい死んでる。

ホントは人に射ちたいが、1/10,000人死んでたら大変なので代わりに犬に射ってる、という
のが現状か。
21名無しのひみつ:2009/07/25(土) 09:47:05 ID:SgDbu0AJ
犬とか猫とか汚い・臭い・うるさいと飼ってる本人以外は
害獣でしかないんだよ。
いい迷惑。ペットを飼うのならそれなりに仕付けを義務付けて病気対策や悪臭騒音対策をさせろ。
その上で近隣には必ず迷惑がかかってんだからペット税を設けろ。
その税で月に1度程度その家の消毒や防音対策、予防接種などしろ。

いい加減犬猫なんかと同じ空気をすわされるのは勘弁してほしい…
22名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:01:15 ID:cd9U7cig
>>21
お前と同じ空気を吸わされている人間の身にもなってみろ
23名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:01:34 ID:FcdjrfOz
>>21
子供とか汚い・臭い・うるさいと育ててる本人以外は
害人でしかないんだよ。
いい迷惑。子供を育てるのならそれなりに仕付けを義務付けて病気対策や悪臭騒音対策をさせろ。
その上で近隣には必ず迷惑がかかってんだから子供税を設けろ。
その税で月に1度程度その家の消毒や防音対策、予防接種などしろ。

いい加減子供なんかと同じ空気をすわされるのは勘弁してほしい…
24名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:02:29 ID:6JnKFlD1
犬食べる朝鮮人と中国人に打てよ
25名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:05:45 ID:fa0gqYPw
ってか、これ獣医師会がもうけるためのものだろ。

何で毎年なの?今の日本の状況を考えると、2年とか3年に1度でよくね。
日本に入ってくる可能性とかきちんと調査して考えてるのか?
狂犬病のパンデミックのシミュレーションとかしてんのか?

10000匹に一匹死ぬって、結構な確率だ。
毒みたいなものをうってるんだから、犬の健康にいいわけない。
背後にはかなりの数の犬が死に至らなくても、副作用おこしてる。

バカ獣医師会。みんな、あんなのぜったいやめとけ。
意味ないどころか獣医師会もうけさせ、犬に健康に害をおよぼしてるだけだ。
26名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:06:48 ID:gg+vW0Qg
大体、分母をどうやって算出しているんだ?
27名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:07:46 ID:fa0gqYPw
>>21

さびしいやつだな・・・


28名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:23:50 ID:8WHpwH+J
一度発症すると死ぬ以外ないから摂取した方がいいよ。
29名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:36:30 ID:Qozf/k5B
>>15
CT、エコー、血液検査で2万も取られたって・・・・・・・
安すぎだろう。ネタだよね???
どこの病院だ?
30名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:47:37 ID:1f+yIHgo
>>20
dX。死ぬんだろな〜とは思ったがその頻度だと人間には無理だなw
31名無しのひみつ:2009/07/25(土) 10:49:30 ID:1f+yIHgo
>>21
それこそDQNがDQNらしい飼い方する事案が増えるだけになると思うよ。
32名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:01:47 ID:Qozf/k5B
>>20
こら、犬の狂犬病ワクチンは不活化ワクチンだ。
うそ言うな。
33名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:09:10 ID:g8wht80I
>>3
おまえが、まず病院いって医者に脳をみてもらえw
34名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:10:20 ID:g8wht80I
>>15
とっくの昔にやってるわけだが。

ttp://www.anicom-sompo.co.jp/
35名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:11:12 ID:g8wht80I
>>25
めんどくさい&お金がもったいない、が理由ですか、そうですか(´・ω・`)
36毒はくおっさん:2009/07/25(土) 11:22:31 ID:Yveraho4
>>32
間違ったw

ワクチンの培養に動物の脳以外に適当な材料が見つからないことが副作用を根絶できない理由だった。

1/10,000って数字は、オレの地域でだいたい年間13,000頭ぐらい狂犬病注射するんだが
毎年毎年1頭ぐらい死ぬんで、そんぐらいの確率かと思ってる。
37名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:39:46 ID:PYnJQSfq
狂犬病が根絶してないアメリカでも3年に1回なのに
なんで根絶した日本が毎年義務づけられてますか?
もうこの国では50年以上も狂犬病出てないんですよ
副作用のアナフィラキシーで死ぬとか最低ですね^^;
おまけ(3000円−原価110円)×日本犬300万頭=87億円/年

うちのわんこは栄養剤とかいわれて変なの注射された直後に死んだので注射は怖いです…
38名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:41:12 ID:YNvUWzyl
初回は登録料も含めて6000円取られるしな
寿命10年として3万は大きいわな、
フィラリアのように必ずおきるわけではないしな

まあ、俺はしっかり注射してるけど、犬って鈍感だから注射は痛いと感じないかららくだw
39名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:44:27 ID:PYnJQSfq
あ接種受けてるわんこは500万頭ですね >300万頭
40毒はくおっさん:2009/07/25(土) 11:50:36 ID:Yveraho4
>>37
地域の実施率が悪いと保健所の担当係長が県の保健所に呼びつけられて怒られるのさ!

んで、その担当は怒られて戻ってきて、オレらに”各病院の先生方も狂犬病注射を
ちゃんとするようにお客さんに薦めてください”とハッパをかける、と。

毎年毎年やる理由は知らん。

オレに関していえば狂犬病の収入は全収入の1/10以下、おいしいおいしい仕事では全然無くて
注射する頭数が多くてタイヘンなだけにそうとうボランティア、狂犬病業務から辞めてく先生も多い。

110円か〜獣医師会がオレらにワクチン配って資材代、なんつって1120搾取するからな〜〜
獣医師会がアコギ過ぎなんだよ
41名無しのひみつ:2009/07/25(土) 11:51:10 ID:IU8+EggI
医療って製造業じゃないんだから、原価で計算する意味は無いだろ?
42名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:07:22 ID:Qozf/k5B
本当に有効なら3年に一回でも良いと思うが、
その場合は猫などにも広げるのが前提だと思う。

発症後の救命率ほぼ0%の感染症があり、有効なワクチンがあるとして、
登録数が約670万頭、接種頭数が約500万頭 接種率 約75%

実際の飼育頭数
約1000万頭、接種数 500万等 接種率50%

これで十分に感染拡大の予防になるのかな?
インフルエンザであれだけのパニックになる日本人なのに
致死率100%の伝染病にお金がかかるからとしないのもまた日本人。

面白いですね。
43名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:13:56 ID:zGdpOsju
たかが数千円で高いとかボッタクリとか言ってる奴に
犬やペットを飼って欲しくないな。
44名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:17:59 ID:hEB6nSC4
低いというのは判っていたが、41%という数字は驚きだな。
これでも法治国家か、先進国が聞いて呆れる。
海外みたいに2〜3年に1回でいいから、厳しく取り締まって100%に近付けて欲しいものだ。
大体フィラリアの予防だってしなかったら、大抵10歳まで生きられんだろ。
殺処分されている頭数の多さだけでなく、まともに飼われてる犬の割合が低過ぎるな。
45名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:23:02 ID:Mt1zHuCo
>>43-44
同意
責任感ないやつが多すぎる
ペットを飼うに当たって制限設けてもいいんじゃねえのと思う
46名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:23:53 ID:76+lTtq1
>日本獣医師会


強そうなお医者さんだお
(´・ω・`)
47名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:28:55 ID:/wrU9L/c
どこぞの地域で一度くらい流行させてワイドショーで騒げば摂取率も上がる。
48名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:32:42 ID:+zSl3woA
アメリカやイギリスなら、狂犬病予防してない犬が人を噛んだら即殺処分。
それくらいすればいい。
49名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:40:52 ID:3KUQS71P
狂犬病注射は、一般の混合ワクチンと違い
不活化ワクチンで免疫がつづく期間が短いから
毎年接種が推奨されるんだよ。

日本で狂犬病が出ていないのは、過去国が徹底して排除活動してくれたおかげ。
注射もそれの一環。
今狂犬病ウイルスが日本に入ったらあっというまに爆発的に増えるよ。
何年か前、韓国で同じ例があったよ。
50名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:43:07 ID:m5kiPG/B
ブラックジャックで狂犬病を発症した患者に「病院へ行けば助かる」みたいな
描写があるけど、、、発症したら致死率100%だよ? 歴史的にも助かった人は一人ぐらいしか居なかったはず。
51名無しのひみつ:2009/07/25(土) 12:45:57 ID:3KUQS71P
仰天ニュースか何かでやっていたね。
仮死状態の様にしてウイルスの活動を弱まるのを待つんだっけ?
運良くそれで乗り切っても脳に障害が残るケースもあるよね。
52名無しのひみつ :2009/07/25(土) 13:44:42 ID:nPTW6duZ
その治療で助かったのこれまで1人だけだろ。何人か試みたけど他は助からなかったはず。

狂犬病ワクチン発明しただけでもパストゥールは神様だよ。それから百年以上たつのに
このていたらくとは情けないね。
53名無しのひみつ:2009/07/25(土) 13:54:23 ID:UJLzuOeJ
お巡りさんがおまわりしなくなったのが最大の原因。
54名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:00:21 ID:1kKQ4zhQ
>>3
3000円でアレコレ言うような状況の人なら犬なんて飼えないだろ
55名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:14:09 ID:7jMK6xUR
毎年4割の犬が予防接種受けるのと、2〜3年に1度、100%近くが接種受けるのと
どっちが予防効果ある?って考えたら、明らかに後者だと思うんだが、どうよ?
56名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:16:29 ID:bCjTXNCS
つーかペット屋、ブリーダーが売る前に打っとくべきだろ
57名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:20:28 ID:1BDTS1u1
マッドドッグのタネンか!?
58名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:20:53 ID:iU4jzqtQ
バカ飼い主はさっさと狂犬病に感染して
もがき苦しみながら氏ねばいいのに
59名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:26:13 ID:6GXSkG2f
そんなことより相対性理論について熱く語ろうぜ
ttp://chatpad.jp/
60名無しのひみつ:2009/07/25(土) 14:44:53 ID:g8wht80I
>>55
毎年100%やりゃいいじゃん。
61名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:09:27 ID:7jMK6xUR
>>60
無理無理。たとえば免許証の更新が毎年だったら
更新率ガタ落ちで無免許運転激増だよ。
62名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:15:42 ID:Qozf/k5B
接種率上げるよう保健所と行政と話し合いもたれてるけど
狂犬病予防法 第26〜28条を厳密に適応すれば良いのにと思う。
ゆるい事してるから接種率が上がんないんだよ。
63名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:20:32 ID:RObsqtvM
>>49
>不活化ワクチンで免疫がつづく期間が短いから
>毎年接種が推奨されるんだよ。

アメリカだと3年おきなのは、ワクチンの種類が違うからなの?
64名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:24:50 ID:DAPU3kay
>>1
・・・俺んち普通にやってるがそんな少なかったのか。
この分だとフィラリア予防もしてないだろ。
65名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:33:57 ID:w5LFqPkh
日本名は「狂犬病」だけど実際は犬だけじゃねえっしょ?
ネコやハムスターやコウモリや
発症したら100%死ぬまで2週間ちょい、早いぞー
66名無しのひみつ:2009/07/25(土) 15:42:33 ID:7jMK6xUR
狂犬病、マラリア、デング熱、西ナイル熱あたりが
あと10年くらいで一度に日本で蔓延しそう。
67名無しのひみつ:2009/07/25(土) 16:16:02 ID:SSVu7qf7
注射代も賄えないような貧乏人は動物飼うなよ。そもそも。
68名無しのひみつ:2009/07/25(土) 16:31:42 ID:7jMK6xUR
エサ代に毎年その数十倍はかかってんだから
注射代すら賄えないということは考えられない。
知識・意識の低さ以外考えられない。
67みたいなバカは死んだほうがいい。今すぐ。
69名無しのひみつ:2009/07/25(土) 16:45:25 ID:SSVu7qf7
うわ、きもいの吊れた。
70毒はくおっさん:2009/07/25(土) 17:08:40 ID:Yveraho4
で、地域の実施率が悪いって上に怒られて帰ってきた保健所担当が

”どっかで発生して大騒ぎになればいいのに・・・”と悔しそうに小さくもらしていた。
71名無しのひみつ:2009/07/25(土) 17:56:04 ID:ZeXbjdPT
こういう、○○がいるよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/6000/

そうなら、犬を飼わなければ良いのに。 法を無視するなら無人島で勝手にやってもらいたい。
義務守らない人には、罰則を強化すべきです。刑務所にブチ込むか、動物の没収をするとか。

今は、動物は全世界から輸入されるのだから、予防接種は必要。
それか、全動物の輸出入を禁止し予防接種を2〜3年おきに緩和するかしか、
方法は無いかな。


72名無しのひみつ:2009/07/25(土) 18:17:21 ID:eE12Srnc
>>69
お前、55年ぶりの国内発症の狂犬病で死ぬよ。
73名無しのひみつ:2009/07/25(土) 18:26:26 ID:fa0gqYPw
>>42 知能指数低いな。
たぶん十分すぎるだろ。まず空気感染とかないし、
狂犬病の発見率は事前に犬にかまれてる等、わかりやすいサインがあるので高い。
日本には、とくに都会に限っては野良犬はほとんどいない。保健所はのら猫は
ほっておくが野良犬は処分対象。以上より隔離が容易。さらに日本人、マスゴミの
神経症的過剰反応が感染拡大にとっては過剰防衛といえるほどの防御線となる。
なんせ、マスクしまくりで笑われた国民だからね。

お金がかかるからしないのではない。
あこぎか、なーなーとした事なかれ主義なのかは知らんが、まぬけな日本獣医師会に、
わざわざ金を払ってもうけさせ、長年一緒にくらしてきた相棒にリスクを負わせるのは
バカ以外の何者でもない。
フェラリア&予防接種8種(だっけ)は毎月&毎年している。足など怪我しやすいので
犬、猫用抗生物質は常備している。正直3000円だろうが1万だろうが必要ならする。
ちなみに狂犬病の注射は隣の10秒でいける公園で年に一度やりにくる。
ってことだ あほの >>35

同様に >>43 >>44 もバカな情弱に決定。

>>45 
同意。犬種によるキャラクターも知らないで、はやりでチワワかって
凶暴でキャンキャンうるさいので、ゴミを捨てるようにセンターに持ってくるやつとか多い。
ただ >>43-44 は情報弱者だから同意してどうするw

>>49

>今狂犬病ウイルスが日本に入ったらあっというまに爆発的に増えるよ。
ほー、そうなんだ、あっというまに爆発的にふえるんだ、なるほどなるほど、それは大変だ。
ところで、ちゃんと大学は卒業しましたか?

>>55 同意

>>62
よくしらんが最近やっと変わった監獄法みたいに長年かわってない
時代遅れの法律ではないのか?

このスレには動物嫌いの情弱が大杉。
74名無しのひみつ:2009/07/25(土) 18:42:43 ID:Qozf/k5B
>>73
君、情弱って言いたいだけちゃうんか?(笑
75名無しのひみつ:2009/07/25(土) 18:50:39 ID:ZeXbjdPT
義務を果たした者だけに権利がある。

権利ばかり振りかざしても......

法を変えたければ、変えられる立場に近づくことが必要だね。
76名無しのひみつ:2009/07/25(土) 18:58:15 ID:uRm+xIu1
>>73
何を言いたいんだ?
77名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:09:28 ID:ZMW4wlhv
そんなことより吼え癖の直し方教えてください
78名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:18:51 ID:fa0gqYPw
>>74 うん、最近つとに使う単語の上位に来ている気がする。

ID:Qozf/k5B なんか情報もってそうだし関係者くさいな。にしては、
考えが浅すぎる。情報はもってても、それを解釈できないやつのことは
なんて呼べばいいんだ?やっぱ使い飽きたが低IQ?
79名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:23:31 ID:fa0gqYPw
>>77

柴犬だったら、なおすの大変だぞ。

チワワなら冷蔵庫に入れとけば吠えなくなるよ。
電子レンジにかけてもOK。時間は3分半ぐらいかな。
80名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:31:42 ID:zGdpOsju
>>79
レンジはやばい。
穴という穴から内臓吹き出るんじゃなかったっけ?
81名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:41:23 ID:fa0gqYPw
>>80

いや、ちゃんとサランラップかけないからそうなるんだよ。
あと、すこしぬらしておくといいよ。
82名無しのひみつ:2009/07/25(土) 19:58:31 ID:xQW2LMok
だいたい狂犬病は犬だけの病気じゃないだろ
ラスカルも持ってるそうじゃないか?
83名無しのひみつ:2009/07/25(土) 20:02:43 ID:utqcxgE/
バイオハザードみたいになる確率は狂犬病から進化した病原菌が一番怪しい
84名無しのひみつ:2009/07/25(土) 21:06:48 ID:1f+yIHgo
>>83
俺はマラリアや西ナイルみたいな気が付いたらヤられてるサイズな小サイズな生き物が媒介するとか
Oー157やエボラみたいな方が怖いなw
85名無しのひみつ:2009/07/25(土) 21:17:19 ID:o3P/BtvW
狂犬病は猫も感染する。
野良猫や外飼猫を放置してる段階で、犬だけワクチン打っても無意味。
製薬会社の生産能力を維持するコストを犬の飼い主に負担させてるのが実態。

国内に侵入した時、感染爆発させるのは猫だから。
86名無しのひみつ:2009/07/25(土) 21:22:13 ID:GMLDbet2
◇ことば 狂犬病
狂犬病ウイルスの感染で発症する人と動物の人獣共通感染症。すべての哺乳(ほにゅう)類が感染する。人が
犬にかまれて感染し発症した場合、興奮、まひなどの神経症状が出て、呼吸困難でほぼ全員が死ぬため、
飼い犬へのワクチン接種が重要とされる。日本では70年にネパールへの旅行者1人が、06年にはフィリピン
への旅行者2人が帰国後に発症、死亡した。
>>1


>すべての哺乳(ほにゅう)類が感染する。


じゃなんで、ワクチン接種、犬だけですましておけるのだろう。猫は?
しかも毎年うつってのもわけわからん

免疫(抗体Ig産生能)をつけるためのワクチンじゃないということなのか?

いまいち狂犬病ってわけわかんないことだらけだ
ひょっとしてでっち上げ病、狂牛病みたいなものなのか?
87名無しのひみつ:2009/07/25(土) 21:37:41 ID:G7JYzjEs
>>86
狂牛病とは全然違うだろ…。
噛まれたら確実に伝染するんだから。
しかも発症したら死亡率はメチャ高い。

> じゃなんで、ワクチン接種、犬だけですましておけるのだろう。猫は?
最近の日本では、捨てられた野良アライグマとかが問題になってる。
ドラマの「Dr.ハウス」では、ホームレスが蝙蝠に噛まれるケースが扱われてたな。

つーか、室内小型犬飼いとかに多いんだよな。>予防接種しない奴
「ウチは室内飼いだから、大丈夫だよ」とか言って。
88名無しのひみつ:2009/07/25(土) 22:22:01 ID:1f+yIHgo
>>87
アライグマ…書き込みたかったが自粛したネタをありがとう。
数年前に南米とかで血吸いコウモリが媒介して人間が死んでいるニュースがあったね。
ドキュメントで南米の未開部族の少年がコウモリから感染したのを見たことあるが、死ぬと解ってんのを死ぬまで見守るしかない
つーのも辛いわなぁと思ったのを思い出した。

まして本人の気持ちはどんなだろうなぁ
(*´Д`)=з
89名無しのひみつ:2009/07/25(土) 22:26:23 ID:Qozf/k5B
>>78
なんて呼べば良いって(w、

君が君の情報を君の解釈で理解して、
君の考えに沿った理解をしない人を小馬鹿にして呼ぶ良い言葉なんて、

この世には無いよ。
90名無しのひみつ:2009/07/25(土) 22:36:15 ID:vpvJR0RA
>ペットフード協会の調査による国内の犬の飼育匹数(07年度)は
>推定1252万匹に上る。

ペットフードを食べてる連中のぶんを考慮しとらん
200万人くらいいるだろw
91名無しのひみつ:2009/07/26(日) 06:34:55 ID:bS1motcU
罰則規定を強化すべきだな。
92名無しのひみつ:2009/07/26(日) 08:01:31 ID:ftp8mHvq
発病したら死亡率100%でしょ・・・
ちゃんと注射してやれ
93七つの海の名無しさん:2009/07/26(日) 08:35:15 ID:ZJmbXVg6
狂犬病って人間が発症すると映画の28日後みたいに凶暴になっちゃうの?
94名無しのひみつ:2009/07/26(日) 08:40:33 ID:sBSkpgxr
アメリカは三年に一度の接種でいいからウチでは打たないと
言っている人は該当する国で飼育されたほうが本人のためにも
飼い犬のためにもなると思いますよー。

ぜひアメリカで楽しいドッグライフをお過ごしください!
95名無しのひみつ:2009/07/26(日) 08:53:12 ID:16hqGMzy
狂犬病の予防接種は義務だろ。
なぜ日本で50年以上も狂犬病の症例が報告されないのか、バ飼い主はよく考えろ。
たったひとりのバカで利己主義で想像力の欠如した人間のお陰で伝染病は爆発的に広まる。
これは別に狂犬病に限ったことではない。
96名無しのひみつ:2009/07/26(日) 10:06:28 ID:b5kqyW1n
破傷風の恐ろしさを分かり過ぎるほど描いた映画「震える舌」のような映画を
狂犬病のほうでも作れば効果抜群だと思うんだが。
97名無しのひみつ:2009/07/26(日) 10:24:50 ID:Um/B09iQ
>>95
>たったひとりのバカで利己主義で想像力の欠如した人間のお陰で伝染病は爆発的に広まる。

このブログ開設者のことを言っているのかな・・・・・・?
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/
98毒はくおっさん:2009/07/26(日) 10:41:24 ID:u6GRx247
>>91
未接種犬の飼い主の刑罰は最大20万円の罰金。

ただし、親告罪であり保健所や警察署、あるいは任意の第三者が告訴しない成立しない罪。

保健所的には、非営利個人飼い主は、人を噛んだとか吠えて苦情が来た、以外のケースは訴訟しない方針。

理由はきりが無いから。800万人も訴訟できんだろ。

10頭以上いるような営利ブリーダーさんとかは注射してないと訴訟されちゃう。

個人は訴訟されないって言ってもそこは自由裁量なのでどうなるかはわからん。
99名無しのひみつ:2009/07/26(日) 11:01:52 ID:b5kqyW1n
>>97
そのブログ開設者の頭の中では、世界には日本と豪州と欧州の一部しか存在しないみたいだね。
その人の飼ってる犬が狂犬病に感染したら面白いのになー。
100名無しのひみつ:2009/07/26(日) 13:33:01 ID:JIsjM1R5
>>65>>82
猫も兎もリスもハムスターも狐も
羊、馬、牛、そこらに飛んでる蝙蝠とかネズミ

んで野生のやつなんかどれくらいこのウィルス持ってんのか不明
よって野良犬云々だけ言っててもダメ
発症してからじゃ遅いしな
いくら「長年一緒にくらしてきた相棒」でも問答無用で殺処分、少なくとも永久隔離
フィラリアその他とは訳が違う

俺らが咬まれた場合、すぐさま適切な処置が必要
よくわからず放置や様子見してたら大抵もう手遅れ
なんつっても過去数人の例外除いて発症後到死率は100%、治療法ないんだから
101名無しのひみつ:2009/07/26(日) 15:06:49 ID:Bgh8wLna
ワクチンの原価100円で3000円はボッタクリって言ってる香具師もいるが
人件費や技術料のこと考えてない!頭悪杉
102名無しのひみつ:2009/07/26(日) 15:34:47 ID:2QotMDzr

>>13 名前:毒はくおっさん[] 投稿日:2009/07/25(土) 09:07:58 ID:Yveraho4
注射代3100円のうち鑑札代550円を役所が、獣医師会が1120円とって、オレのところには1330円。

中には凶暴な犬もいるし凶暴な飼い主もいるし、オレたちにとっては相当なボランティアだ。

公益のため、と思って我慢しとる。

獣医師会は取り過ぎだ、と思う。


>>25 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 10:05:45 ID:fa0gqYPw
ってか、これ獣医師会がもうけるためのものだろ。

何で毎年なの?今の日本の状況を考えると、2年とか3年に1度でよくね。
日本に入ってくる可能性とかきちんと調査して考えてるのか?
狂犬病のパンデミックのシミュレーションとかしてんのか?

10000匹に一匹死ぬって、結構な確率だ。
毒みたいなものをうってるんだから、犬の健康にいいわけない。
背後にはかなりの数の犬が死に至らなくても、副作用おこしてる。

バカ獣医師会。みんな、あんなのぜったいやめとけ。
意味ないどころか獣医師会もうけさせ、犬に健康に害をおよぼしてるだけだ。
103名無しのひみつ:2009/07/26(日) 15:42:39 ID:Zt0p5G0C
他人の犬に噛まれたらまず110番して警官に狂犬病ワクチンの有無を確認してもらう。
そして病院で傷口の治療なんだが、必ず破傷風の注射を打ってもらうこと
この注射が痛いのなんの・・・あとは示談

アメリカは3年に1度と言ってるけれど、州によっては1年ごとの州もある
104名無しのひみつ:2009/07/26(日) 15:58:35 ID:Zt0p5G0C
>>102
知念栄達ことパロ爺ご苦労さんw
105名無しのひみつ:2009/07/26(日) 16:23:11 ID:o5afo2xF
アメリカの「3年」ってのは
「3年間、抗体を維持する事が保障されたワクチン」
を射つからだろ
でもさ、効果の高い薬ってのはその分危険性も高いだろ
3年に1度のワクチンか1年に1度のワクチンか選択出来ると聞いた気がするが

犬だけが狂犬病ワクチン接種に関してこれだけ言われる理由
人間の近くにいて感染・発症時に危険性が増大(凶暴化)するのが顕著なのが「犬」
だからなんだよね
106名無しのひみつ:2009/07/26(日) 16:24:24 ID:2+wfDS3A
(∪^ω^)わんわんお!
107名無しのひみつ:2009/07/26(日) 16:40:33 ID:jLituIqj
本州の飼い犬もエキノコックス結構持ってるらしいぞ
108毒はくおっさん:2009/07/26(日) 16:53:48 ID:u6GRx247
>>102
狂犬病予防接種は犬のタメじゃなくて人のタメにやってるものなんだ。

その証拠に管轄が家畜保健所(農水省)じゃなくて保健所(厚労省)。

犬は可哀想だが、人への被害防止を目的として人のかわりに注射を受けてもらってる、という構図だ。

ホントは野生のほ乳類全てに注射した方がいいが、困難だ。

飼い猫に関しては、猫は人が近づくと逃げる性質があるため、危険では無いだろう、という保健所の説明だ。

法律が犬しかカバーしてないから、そもそも猫にワクチンは射てないことになっとる。
109名無しのひみつ:2009/07/26(日) 16:59:38 ID:2QotMDzr
【獣医ウイルス学】人獣共通感染症って何?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/18

獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。



獣医学はいかさまやトンデモにまみれている、という側面は確かにある。


110名無しのひみつ:2009/07/26(日) 21:40:06 ID:iBMdEvll
こんなもん4割もありゃ十分だろ
犬だけやったってしょうがねえんだもん
111名無しのひみつ:2009/07/26(日) 21:56:58 ID:UiQmX/aA
>>110
4割じゃ全然意味はない。
それと人に感染させる可能性は犬が最大なので十分意味がある。
猫は人間にまず噛み付かないし、日本は吸血コウモリなんていないからな。
112名無しのひみつ:2009/07/26(日) 21:57:52 ID:UiQmX/aA
111補足
「十分意味がある」は、「(犬に)100%接種すれば」ってことな。
113名無しのひみつ:2009/07/27(月) 00:40:26 ID:wDH5PGGK
>>110
IDwww
114名無しのひみつ:2009/07/27(月) 01:09:55 ID:/tZ+1SaF
感染拡大には70%の接種が必要てのが厚労省の見解じゃなかったっけ?
115名無しのひみつ:2009/07/27(月) 01:43:20 ID:AaQsEPdb
拡大すんのかよw
116名無しのひみつ:2009/07/27(月) 01:56:10 ID:DQVzA3eJ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245067523/384
384 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2009/07/20(月) 23:10:52
     いいか、みんな。

        (゚д゚ )
        (| y |)


 ワクチンはとても重要なものだが、二つ揃えるのは危険だ。

  ワクチン ( ゚д゚) ワクチン
      \/| y |\/


  順番を入れ替えると……

  ワクワク ( ゚д゚) チンチン
      \/| y |\/


       ヽ(゚д゚ )ノ
        (  )
        ノω|


      __[警]
       (  ) ('A`)
       (  )Vノ )
        | |  | |
117名無しのひみつ:2009/07/27(月) 14:26:10 ID:GRm0wVJK
>>114
ちょっとまてw
118名無しのひみつ:2009/07/27(月) 14:27:55 ID:GRm0wVJK
>>106
登録の許可は得ましたか?得てないんですね?
保健所に通報しますt(ry
119名無しのひみつ:2009/07/27(月) 15:58:10 ID:gdZVZq7y
コウモリからの感染は「ミストによるもの」じゃなかったか?
それって飛沫感染だろ
120名無しのひみつ:2009/07/27(月) 16:03:57 ID:zxxcW+tB
だからさぁ、きちんとした調査、統計を取っているの?
日本では毎年何人ぐらいの人がかまれて、またどのくらい野良犬がいて
とか、その他諸々の統計をもとに、それが蔓延したときどのようになるか
予想ぐらいつけて、摂取の期間とか法律とかを立て直さないといけないでねの?
お上の怠慢につきあう必要はないんだよ。

他の国とか発症していない国(特に島国が多い)とかの例とかあるでしょ。
また、発症している国も、データとしては貴重だろ。
感染症、伝染病とか、そのパンデミックシミュレーションとかは論文一杯出てるでしょ。
狂犬病に関してもそういうのを全部加味して、そして適切な対処をするべきなのに
全くそういうのをしていないで、毎年とか、妄想で、はいってきたら一瞬で広がるとか
そういっているやつ多くなくね?

なにも根拠なく1年に1回、リスクのある予防が必要なのか?
ちなみにこの毎年の義務の法律はいつできたの?
だれかしってるのか?

必要、不必要、そのまえにきちんとした調査議論が必要だろう。
そやりゃ、毎年うっとけば問題が起きる確率が低くなるので
責任回避のため、お上は変えたがらないのは当たり前。めんどくせーってのもあるだろう。

極端な例だが、人間で、たとえば完全に世界的に撲滅された伝染病があったとして、
いや、まだ残ってる可能性がある。法律も変わってないし、だから毎年ワクチンをうてと
お上がいってきたら、おまえらわざわざ金出してうつか?
さらに、特典として10000万人に一人の確率で死にますというわれたら
おまえらどうすんのよ?答えてみ。
お上としては、とりあえず法律もあるし、国民にうったしておけば
何かあったとき責任回避できるという、まったく本質からずれた理由のためにだ。

まず、きちんと現状を調査しろ、そして議論しろ、そして法律を適切なものに
かえろ、めんどくさがらずに。お上が怠慢である限り俺は俺の基準で
各種、ワクチンを摂取するかしないかをきめる。

おまえらも、人任せにしてないで自分で情報集めて自分で決めるべきだ。
マスゴミ、お上に振り回されるな。
121名無しのひみつ:2009/07/27(月) 17:16:48 ID:PH07lW9G
厚生労働省御用マスゴミ社説でつ。

【主張】海外旅行 狂犬病の怖さも忘れるな
2009.7.27 02:54
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090727/trd0907270254000-n1.htm

>厚労省結核感染症課によると、「旅先の国や地域でどんな感染症がはやって
いるかを事前にチェックすること」がまず重要になる。そのうえで予防対策を考え
るべきだが、世界各地の感染症情報は、外務省や厚労省のホームページのほか、
空港や港の検疫所でも確認できる。

>日本人が忘れかけている狂犬病にはとくに注意したい。発症すると、神経麻痺(まひ)
が進み、死に至ることが多い。日本では、飼い犬のワクチン接種が義務付けられており、
発生は確認されなくなった。しかし、世界的には毎年、5万5000人が命を落としている。
2年前にはフィリピンでイヌにかまれて帰国後に死亡したケースが2件あった。

>マラリアは世界3大感染症のひとつで、毎年、2億5000万人が発症し80万人以上が
死亡している。日本でも毎年、数十人が渡航先で感染し帰国後に発症する。デング熱は
昨年、帰国後に発症した邦人が100人を超え、厚労省が警戒している。

>新型インフルエンザにも気をつけたい。東南アジアを中心に猛威を振るっている強毒の
鳥インフルエンザも忘れてはならない。生きた鳥の市場や養鶏場には近寄らないことだ。


鳥のインフルエンザ、人にうつるんだったっけ?

【新型インフル】3人のトップ科学者【研究最前線】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1246443195/

細菌学者野口英世・黄熱病、脚気菌、ルイセンコ・・・
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2008/apr/index.html
http://www.brh.co.jp/s_library/j_site/scientistweb/no30/index.html
122名無しのひみつ:2009/07/27(月) 17:35:35 ID:0Lv4qrpy
野良猫は放置でも野良犬は駆除するのは狂犬病の可能性があるからだからな。
かなり危険。
万一の時は早めにワクチン打たないと確実に死ぬ。
123名無しのひみつ:2009/07/27(月) 18:01:24 ID:2qvowToQ
フィラリアなんかは犬のためだから飼い主の自由だが
狂犬病ワクチンは人間のために接種するもの。

強制接種にして未接種飼い主には罰則を加えると同時に、
費用が数百円程度になるまで公費を投じるのが合理的。
124名無しのひみつ:2009/07/27(月) 18:19:23 ID:PH07lW9G
>>123
農水省の省益論理だな。
125名無しのひみつ:2009/07/27(月) 19:06:30 ID:MAKiQDCb
狂犬病。英語でrabies ←特に「犬」に言及されてるわけではない
(canine madness って言い方もあるが↑のが断然一般的)

海外にはこれを扱った物語やドラマ、映画も多いんだけどな。
「かかる→発症(手遅れ)→死」の流れが非常に派手にドラマチックなので。
かかった(噛まれたり)時点で凶暴化・死亡フラグだし、そのまま惨劇突入の序曲。
後戻りのきかない一本道となす術のない焦燥感、みたいな。
126名無しのひみつ:2009/07/27(月) 19:19:27 ID:OFTzcMoQ
発症したら手遅れってのが凄いよな。
でも狂犬病は犬はほんの一部だしなあ。
127名無しのひみつ:2009/07/27(月) 19:36:13 ID:IcQEhQUn
ウイルス性疾患を舐めてっと死んじゃうよ
128名無しのひみつ:2009/07/28(火) 00:03:58 ID:YPS3ePFF
>>120 オマエしつこいな。 
例のホームページのやつか?
129名無しのひみつ:2009/07/28(火) 00:07:34 ID:YPS3ePFF
言っておくけど、狂犬病の摂取率が低いまま推移すると、法律強化、
罰則強化、飼い主制限強化をし対応すべく検討しているから飼い主は、
良く考えた方が良い。
130名無しのひみつ:2009/07/28(火) 00:15:04 ID:qHKjIWup
>>128
間違った認識を指摘してください。お願いします。

>>120 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 16:03:57 ID:zxxcW+tB
だからさぁ、きちんとした調査、統計を取っているの?
日本では毎年何人ぐらいの人がかまれて、またどのくらい野良犬がいて
とか、その他諸々の統計をもとに、それが蔓延したときどのようになるか
予想ぐらいつけて、摂取の期間とか法律とかを立て直さないといけないでねの?
お上の怠慢につきあう必要はないんだよ。

他の国とか発症していない国(特に島国が多い)とかの例とかあるでしょ。
また、発症している国も、データとしては貴重だろ。
感染症、伝染病とか、そのパンデミックシミュレーションとかは論文一杯出てるでしょ。
狂犬病に関してもそういうのを全部加味して、そして適切な対処をするべきなのに
全くそういうのをしていないで、毎年とか、妄想で、はいってきたら一瞬で広がるとか
そういっているやつ多くなくね?

なにも根拠なく1年に1回、リスクのある予防が必要なのか?
ちなみにこの毎年の義務の法律はいつできたの?
だれかしってるのか?

必要、不必要、そのまえにきちんとした調査議論が必要だろう。
そやりゃ、毎年うっとけば問題が起きる確率が低くなるので
責任回避のため、お上は変えたがらないのは当たり前。めんどくせーってのもあるだろう。

極端な例だが、人間で、たとえば完全に世界的に撲滅された伝染病があったとして、
いや、まだ残ってる可能性がある。法律も変わってないし、だから毎年ワクチンをうてと
お上がいってきたら、おまえらわざわざ金出してうつか?
さらに、特典として10000万人に一人の確率で死にますというわれたら
おまえらどうすんのよ?答えてみ。
お上としては、とりあえず法律もあるし、国民にうったしておけば
何かあったとき責任回避できるという、まったく本質からずれた理由のためにだ。

まず、きちんと現状を調査しろ、そして議論しろ、そして法律を適切なものに
かえろ、めんどくさがらずに。お上が怠慢である限り俺は俺の基準で
各種、ワクチンを摂取するかしないかをきめる。

おまえらも、人任せにしてないで自分で情報集めて自分で決めるべきだ。
マスゴミ、お上に振り回されるな。
131名無しのひみつ:2009/07/28(火) 00:57:24 ID:qKmFwAhm
「狂犬病予防法、悪法だ!」 犬に命捧げる女性、狂犬病注射なしで犬140匹飼育
ttp://blog.livedoor.jp/teramoevip/archives/51047452.html

規則は、守って欲しい。被害者の映像をACに流してもらいたい。
http://www.youtube.com/watch?v=dScdr8Dly4g
http://www.youtube.com/watch?v=Pg5g0YHZ7Sw
132名無しのひみつ:2009/07/28(火) 02:31:49 ID:YAzTLHXI
>>130
君のポリオについての意見を聞きたい。
ポリオワクチンはどうすれば良い?
133名無しのひみつ:2009/07/28(火) 06:25:53 ID:nMS0cyGV
種痘とか三種混合ワクチンとかも今は義務じゃなくて任意なんだっけ?
134名無しのひみつ:2009/07/28(火) 09:35:12 ID:uCjkcfQ/
>130

1732年に長崎で発生した狂犬病が、江戸時代の交通網下でもあっという間に全国に伝染したという記録がある。
戦前には記録されただけでも全国で9000頭以上が感染している。

現在のペット保有数は戦前の比じゃないし、野良犬の行動範囲も道路が整備された今、江戸時代の比じゃない。
そして現在、犬に噛まれた届け出た人だけでも毎年6000件以上。
ちょっとしたかみ傷や、傷口を舐められただけでも感染することを考えると、感染のリスクは高くなっていることが分かるだろう。

>また、発症している国も、データとしては貴重だろ。

ttp://www.juishikai.com/rabies.html

>狂犬病に関してもそういうのを全部加味して、そして適切な対処をするべきなのに

→狂犬病予防法


135名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:06:55 ID:gjwA7ZvB
2,30年位前に狂犬病のセントバーナードかなんかが襲ってくる映画なかったっけ?
136名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:18:48 ID:YAzTLHXI
クジョーですね。
セントバーナードじゃなくて柴犬程度でも本気で襲ってきたらかなり危険。
中型犬以上の犬飼う人はある程度の力と十分な躾を行って頂きたい。
小型犬飼う方も十分な躾をお願いします。
あと、マナーも守りましょう。
137名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:23:43 ID:gjwA7ZvB
>>136
それそれ
予防接種の啓蒙に午後のロードショーで流せばいいんだ
138名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:44:04 ID:MqM5f4GO
予防注射させてない飼い主を逮捕すればいいだけだと思うんだが。
一罰百戒で効果覿面に違いない。
139名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:45:09 ID:ZKXbeXj8
そんことをバラすと反日の工作員が持ってきそうでこわいw
140名無しのひみつ:2009/07/28(火) 10:47:03 ID:+gRFJt0D
っていうか、
狂犬病の予防接種は犬を飼う人にとっての義務のように考えていたが
世間では違うのな…
141名無しのひみつ:2009/07/28(火) 11:51:35 ID:Y7TMVXuw
>>130
>間違った認識を指摘してください。お願いします。
そういうのは「現在すでにある制度の存在を否定する側」が詳しいデータを添えて証明しなけりゃいけないモノだろ?
142名無しのひみつ:2009/07/28(火) 13:25:20 ID:REDzUF7E
いや、口角泡飛ばして狂暴に周りに噛みついてる雰囲気からして
多分そいつは既に狂犬病を発症しちまってる

>おまえらも、人任せにしてないで自分で情報集めて
と言いつつ、
「きちんとした調査、統計を取っているの?」やら「この毎年の義務の法律はいつできたの?」やら
「人任せにしてないで自分で情報集め」られる疑問連発する自己矛盾にも気付いてないようだし
143名無しのひみつ:2009/07/28(火) 14:02:09 ID:w/czhB6g
コウモリから感染するのに吸血種である必要はないぞ
弱ったり迷い込んだのがその辺に落ちてたり建物内に入ってきたりするし
で、子供やイヌが無邪気に触る、で噛まれる
ネコは獲物として捕らえたりする
144名無しのひみつ:2009/07/28(火) 14:28:54 ID:IrJ+iJOl
>>142

ねーねー、「反語」ってしってる?

145名無しのひみつ:2009/07/28(火) 15:33:17 ID:YAzTLHXI
>>144
横レスすまんが、

>なにも根拠なく1年に1回、リスクのある予防が必要なのか?
>ちなみにこの毎年の義務の法律はいつできたの?
>だれかしってるのか?

この文が反語なの????
反語って二種類あるみたいよ?
否定して強調する時と、肯定して強調するときの。
以下、その部分の意訳してみるが

なにも根拠なく1年に1回、リスクのある予防が必要なのか?
 いや、必要ない。
 そうだ、必要だ。
ちなみにこの毎年の義務の法律はいつできたの?
 いや、できてない?
 当然、知ってるだろう。
だれかしってるのか?
 いや、誰も知らない。
 当然、皆しってるだろう。

かなり頓珍漢な反語だなぁ。(笑

ちなみに
昭和25・8・26施行
最近では
平成11・12・22改正

結構改正はされているみたいよ。
146名無しのひみつ:2009/07/28(火) 15:40:45 ID:zm188Y1/
一旦、再上陸してパニックにでもならないと日本人はわからない
147名無しのひみつ:2009/07/28(火) 16:00:00 ID:/Gzh90zu
パニックになるまでは枕を高くしていい加減に生きてりゃいいじゃん
予防とか危機管理とかに目の色変えてる奴って結局ストレスで長生きできんぜ
148名無しのひみつ:2009/07/28(火) 16:06:29 ID:xMkD9dpZ
>>146
パンデミック来る来る詐欺みたいだね。

感染列島とか感染爆発とか最強ウイルスとか・・・

「H5N1感染」というネットワーク詐欺ビジネス?!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1226646005/7

「感染ゼロキャンペーン」
http://kansen-0.channel.yahoo.co.jp/

「感染列島」
http://kansen-rettou.jp/
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B4%B6%C0%F7%CE%F3%C5%E7

大ヒット感染なるか!?妻夫木聡主演「感染列島」製作報告会見
10月3日11時38分配信 eiga.com
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000004-eiga-movi

NHKスペシャル“シリーズ最強ウイルス”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1200146646/
「シリーズ 最強ウイルス 第1夜ドラマ 感染爆発〜パンデミック・フルー」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080112.html
「シリーズ 最強ウイルス 2夜調査報告 新型インフルエンザの恐怖」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080113.html

最強ウイルス―新型インフルエンザの恐怖 (NHKスペシャル)
NHK「最強ウイルス」プロジェクト (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4140812923
149名無しのひみつ:2009/07/28(火) 17:12:57 ID:IrJ+iJOl
>>145

ねーねー、「重箱の隅をつつく」って諺しってる?

150名無しのひみつ:2009/07/28(火) 17:22:07 ID:IrJ+iJOl
>>145

>ちなみに
>昭和25・8・26施行
>最近では
>平成11・12・22改正

ついでだから狂犬病関連の法令、条例がどういう経緯をただったか
調べてみ。

ほれ、法令データベース
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
151名無しのひみつ:2009/07/28(火) 17:48:21 ID:YAzTLHXI
重箱の隅をつつくって諺は知ってます。
ちなみに、重箱読みって音訓で、訓音だと湯桶読みと言うちょっと変わった読み方ですね。
152名無しのひみつ:2009/07/28(火) 19:10:24 ID:kaSiIRpm
つか、猫も登録と狂犬病ワクチン予防接種を義務化して、
外をほっつき歩いてるクソ猫全部とっつかまえて殺処分にしろよ。
153名無しのひみつ:2009/07/28(火) 20:03:35 ID:yYY0TlRo
>>1
「この予防接種率では、テロに使われたらひとたまりもない」

…というのがこの記事の真意だろ。それをぼかすから、意味が判らなくなる。
154名無しのひみつ:2009/07/28(火) 20:46:47 ID:odeBOUSa
ようつべで狂犬病関連の動画捜してみた

・有名どころ。幼児がヨダレ垂らして吠えてる。キタネ〜w(この幼児はこの後スタッフが美味しく頂きました)
http://www.youtube.com/watch?v=dScdr8Dly4g
・土人の群れで狂犬病発生。お前らどうせ狂犬病で無くても似たようなもんだろ?ボーっとしやがってwww
http://www.youtube.com/watch?v=t_fu2uESe5A
・水を怖がる患者。池沼っぽいw座ってるだけなのに息を切らして馬鹿みたい
http://www.youtube.com/watch?v=Pg5g0YHZ7Sw
・チャンコロが6人死んだので、合理的解決法(日本でも導入希望)
http://www.youtube.com/watch?v=SRWvGDPqaOw
・先進国では狂犬病は治る病気
http://www.youtube.com/watch?v=tPDZLlf6JXg

色々とフェイクも含めてうpされてるけど、マジもんのは土人の国での例が多いね。
日本みたいな清潔で民度が高い国ではあまり心配無い、関係無いと思う
155名無しのひみつ:2009/07/28(火) 20:51:21 ID:AAJqq3iv
>>153
発想が、オウム真理教信者のお坊ちゃまお嬢ちゃまレベルだね。
ひょっとして「クリスタルチルドレン」ごっこですか?

>農学系: 地球を守る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1243717534/238

縮む方針に耐えられない人たちがいるようだ。
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E7%8D%A3%E5%8C%BB%E5%B8%AB

医師偏在を医師不足にすりかえして扇動し、今度はそれを真似て獣医不足を煽る人たち。
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E7%8D%A3%E5%8C%BB%E5%B8%AB
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BD%C3%B0%E5%BB%D5&st=

官公労組の組織維持のためのすり替え口実だろ。
たえずもっともらしい仕事をこさえて組織を維持するための。

156名無しのひみつ:2009/07/28(火) 21:09:47 ID:lWm5oUFx
ミンスとか斜民みたいな「とりあえず反対」な意味不明なバカが多いから
「先進国なのに」ポリオみたいな予防接種で防げる病気が残ってるんだとよく解りましたw

麻疹もだっけ?
157名無しのひみつ:2009/07/28(火) 21:28:30 ID:fekjVZ0u
>>156
そうだよ。
ワクチンによる副作用被害をことさら煽りたてたカスマスゴミと、副作用が起きた場合の
責任を取りたくない厚労省の官僚のせいで。
158名無しのひみつ:2009/07/28(火) 21:34:42 ID:bdE/u8Kb
けっきょく、こわいこわい狂犬病扇動で、なにか対策をやらなきゃいけない、
ワクチンを打たなきゃ危機は防げないと思わせることに成功すれば、
なにやらおいしいことを達成できる組織団体の人たちがいるということですね。
159名無しのひみつ:2009/07/28(火) 21:44:49 ID:fekjVZ0u
すぐに「〜〜利権のためですね」とか言う人ってキモイ・・・・
160名無しのひみつ:2009/07/28(火) 23:54:07 ID:qKmFwAhm
>>159
同意です。ある意味『安全保障問題』だと思う。
先人達がどれほど涙ぐましい努力したか思いを巡らせ、
一朝にして衛生的なこの環境は出来ていないことを肝に銘じ。
維持する努力と協力を惜しんでいてはならない気がします。
http://www.youtube.com/watch?v=BU9K1ZV31m8
161名無しのひみつ:2009/07/29(水) 00:17:16 ID:Xb4n9VQ9
社団法人 日本獣医師会
http://nichiju.lin.go.jp/
社団法人 日本獣医学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/
日本ウイルス学会(The Japanese Society for Virology) ホームページ
http://jsv.umin.jp/

日本公衆衛生学会
http://www.jsph.jp/

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=日本獣医公衆衛生学会

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/18
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。
162名無しのひみつ:2009/07/29(水) 01:54:01 ID:ixnW10Io
>>96,>>125
>>135-137
「Cujo」、スティーヴン・キングだな
ttp://sportsmansdaily.com/thescrum/wp-content/cujo.jpg

まさにコウモリ⇒イヌ
小説版と映画(DVD)があって話の流れやオチが違うっぽいので好みで
163名無しのひみつ:2009/07/29(水) 06:42:18 ID:1kp4U/sH
俺がガキの頃見たのは、なんか字幕つきのドラマだったな
話の筋はほとんど覚えてないけど、のどかな日々の中なんか誰か(子供?)がやっぱ犬に咬まれて異変発生、
「狂犬病だわ!!!」ってなって全員凍りつく、みたいな
あの空気の暗転具合。何それおいしいの?状態だった俺も見事トラウマゲット
バ飼い主どもはさっさと注射しろ
164名無しのひみつ:2009/07/29(水) 06:52:24 ID:1kp4U/sH
…子供じゃなかった気がしてきた
一家の要の父ちゃんだったかも
165名無しのひみつ:2009/07/29(水) 07:59:17 ID:tmhBDIPI
日本のマスコミも怖いね
新型(豚)インフルエンザの報道がないな〜なんて思ってたら
患者数がきずけば5000名を越えてる
166名無しのひみつ:2009/07/29(水) 08:26:47 ID:l0hG7/ax
バリ島の野犬はまじヤバイ。
167名無しのひみつ:2009/07/29(水) 08:27:49 ID:Eei65RS5
つうか、なんで犬飼ってるの?
心が病んでいるのか?
168某十位氏:2009/07/29(水) 08:39:04 ID:uUhUbsdm
まあ、毎年は必要ないな。でも大事な獣医師会の運営資金だからな。変わらないだろう。

それをいったら、混合ワクチン(ジステンパー、etc)の毎年接種のほうが悪質だけどね。病院の収入源だから、変わらない。
特に猫の混合注射は、米国では毎年接種するべきではない(健康被害のリスクのほうが大きい)とまでいわれているのに…
169名無しのひみつ:2009/07/29(水) 08:48:17 ID:tmhBDIPI
不活化ワクチンで何年もつの?
もたないから毎年じゃないの?
だからといって生ワクチンは犬に対してリスクは高くなるでしょ?
170名無しのひみつ:2009/07/29(水) 08:54:05 ID:SND2Bw7O
>>156-157
これだな。4割でも人間の子供より高いだろう。
171名無しのひみつ:2009/07/29(水) 10:57:10 ID:VtYfDdO5
つか、法で決められてるんだから守れや。
不服なら裁判起こすなり議員に陳情するなりして無効化するか改正しろ。
172名無しのひみつ:2009/07/29(水) 11:50:54 ID:zaW8Fe15
>>168
日本で医療関係者が暴露後6回接種を行った時、
6回接種前の抗体価が発症防御レベルに達した割合が
72%だったらしいけど。

ところで、毎年でなくても良いと言う獣医師は
日本において大規模な抗体価測定して数年に一回でも
抗体価は維持してますよと言う論文を出してるのだろうか?

不勉強なので教えてほしい。
アメリカの論文は不可で。ワクチンが違うから。
173名無しのひみつ:2009/07/29(水) 12:44:20 ID:tmhBDIPI
アメリカの不活化ワクチンと日本のそれとはもともとウイルスの数が違う
日本で製造されてる不活化ワクチンはアメリカの6分の1の量(ウイルス)だから
もともと副作用が出にくくされている。
いまの接種率だとテロで狂犬病ウイルスばら撒かれたら相当なダメージだな
174名無しのひみつ:2009/07/29(水) 13:52:06 ID:GhqP3n0R
>>152

いや、それよりもさきに在日(ry

>>160

>先人達がどれほど涙ぐましい努力したか思いを巡らせ、
笑うところか?


>>171

「悪法も法なり」 秩序維持のためには、悪法もまもらないと。
でも、まじめに法律に従ってるやつが一番馬鹿を見るのが
この世の中なんだよね〜。悪法を簡単に変えられるなら苦労はしないしね。
俺的には、法律を守らないのがNGではなく、警察に捕まるのがNGとおもってるよ。
俺は俺がかってにつくったMy法律にしたがい、警察に捕まらないように
生きていくようにしている。

>>173

テロで狂犬病ウイルスまいてもそんな怖く無くないだろw
っていうか、テロだったらそんなめんどいことより、手軽な方法が・・・



175名無しのひみつ:2009/07/29(水) 14:03:19 ID:JOHBq+Dv
※狂犬病を発症すると致死率は99.9%
176名無しのひみつ:2009/07/29(水) 14:20:19 ID:OV097YQX
>>174
数あるテロの手口の中でも、生物兵器は最も簡単で安価な方法。

特に狂犬病は、致死率が高いうえ、攻撃側は予防接種をしておけば
巻き添えを100%回避できるので、非常に有効な手段になる。
177名無しのひみつ:2009/07/29(水) 14:24:41 ID:u6eUjvlq
>>174
アルカニダをばらまくことかー!
178名無しのひみつ:2009/07/29(水) 14:30:00 ID:zF3lEGNZ
>>171
それができずに獣医師会の収入源だの必要ないだの屁理屈言ったりするのってどこぞの国と変わらない民度だよな
179名無しのひみつ:2009/07/29(水) 14:59:49 ID:GhqP3n0R
>>176
なるほど、狂犬病ウイルスはかなり弱いので、そのままばらまいてもなんもならんので、
まず、いっぱい犬をかって、無差別に人に襲いかかるように訓練する。
そして、その犬に狂犬病のウイルスをうって都内に放つんですね。

いっぱい犬を飼って無差別に襲いかかるまでの訓練がちょっと大変そうだし、
狂犬病ウイルスを国外で手に入れて日本に活性状態で持ち込むのも、
それなりの分子生物学あたりを専攻した博士持ってないとできそうにないけど、
さらに、犬もそのうち死んじゃうけど、そんでもすごいテロになりそうだ。

それとも、自分が海外で狂犬病になって、人をかみまくる自爆テロみたいにするのかな?
もうマスゴミ、メシウマ状態だね、おまえIQたかそうだな。天才すぎ。
180名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:01:32 ID:y/K0i9yX
今時、野良犬見ないから問題無いんじゃないか?
181名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:26:07 ID:tmhBDIPI
そのテロで沖縄ぐらいの面積だと1週間くらいで蔓延する
182名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:30:56 ID:zaW8Fe15
>>179
分子生物学って遺伝子解析したり、特定したりする学問ぞ。
特段、狂犬病ウイルスを培養、保存する位で必要となる学問じゃないぜ?
普通に感染動物の脳組織を(ry
183名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:51:08 ID:fjlAZfFo
自然宿主うやむや・・・
184名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:57:43 ID:ijGt88pU
>179
別に訓練しなくても狂犬病にかかった犬は狂ったようにかみつきまくる。
185名無しのひみつ:2009/07/29(水) 15:59:44 ID:7skK+C3U
やっぱり魚以外のペット飼う場合は免許制にしないとダメだな。
186名無しのひみつ:2009/07/29(水) 16:20:51 ID:fjlAZfFo
そして、とうとう、獣医利権も朝鮮人が仕切るシノギの島になるわけですね、わかります。
187名無しのひみつ:2009/07/29(水) 16:44:37 ID:OV097YQX
>>179
ばかだなぁ。広げるには、鼠を使うに決まっているだろ。

主要なルートは、鼠→犬→人だよ。
188名無しのひみつ:2009/07/29(水) 19:51:06 ID:GhqP3n0R
ID:tmhBDIPI

妄想癖、不安神経症のけがあるので精神科にいくことを進める。
189名無しのひみつ:2009/07/29(水) 19:58:13 ID:PN06RP68
いかさま狂犬病で焼け太りするのはどこかな? 農水省?厚生労働省?獣医大学?
190名無しのひみつ:2009/07/29(水) 20:20:17 ID:fAph06vt
これがペット好きとかいう連中の本性なんだよ

自分が可愛がれればいいというだけで
当の犬のこととか、周囲のことなんか全然関知してない
191名無しのひみつ:2009/07/29(水) 20:59:30 ID:u6eUjvlq
>>189
エラが張ってる奴ら。
192名無しのひみつ:2009/07/29(水) 21:00:41 ID:u6eUjvlq
>>190
動物愛護協会がガンだな。
193名無しのひみつ:2009/07/29(水) 21:25:43 ID:8hVWuBxa
>>192
動物愛護協会は、>>190みたいなことを訴えて活動しているんじゃないか?
心ない人間の身勝手で動物が可哀想だって、人間を断罪してやまない。
194名無しのひみつ:2009/07/29(水) 21:35:57 ID:BHTJnxjz
195名無しのひみつ:2009/07/29(水) 21:40:04 ID:jSkAsIlx
>>179
少しは落ち着け。

あと狂犬病ウイルスは犬や人だけに限らず、全ての哺乳類に感染するよ。
感染した動物が野山に逃げ込んだら、また撲滅させるのに凄いコストかかるだろ。
ペットへの予防注射は飼い主が負担すればいいだけのことだが、
広まった狂犬病ウイルスを撲滅する作業には税金が使われる=ペット飼ってない人にまで
負担を押し付けることになる。
196名無しのひみつ:2009/07/29(水) 21:48:18 ID:BHTJnxjz
犬といえば犬鍋
犬食らう朝鮮ヒトモドキが
なぜかしら動物愛護をとなえ
狂犬病予防運動にも熱心らしい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aantikimchi.seesaa.net+犬鍋
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=犬鍋+狂犬病

犬利権みたいなものもあるのか?

197名無しのひみつ:2009/07/30(木) 01:28:08 ID:TxUQoisT
狂犬病って水が飲めなくなるんだっけ?
198某十位氏:2009/07/30(木) 02:23:15 ID:OTwD145v
>>172

狂犬病ワクチンに関して? 国内のデータは、ないでしょう。関係者は検証するメリットないしね(笑)
飼い主の立場にたって考えるならば、厚生省なり何なりが検証するべきとは思います。
でも、法的なワクチネイション、登録の強制に反対しているわけではないですよ。エビデンスで改正してもいいんじゃないかと思っているだけです。
あと、地方の獣医師会の運営資金の7割は狂犬病予防注射事業から出ています。いびつじゃない?
>暴露後6回接種を行った時、
6回接種前の抗体価が発症防御レベルに達した割合が
72%だったらしいけど。

これはヒトの感染症例→発症予防の治療的接種の、少数症例のデータでしょ。

現状の日本の「野良犬」の存在頭数、「飼育犬」の管理状況から考えて、パンでミックはありえないと思いますよ。
確かにすべての哺乳類が感染する怖いウイルスですけど、圧倒的に犬からヒトへの感染例が多いから、犬にワクチン接種するわけで…

発症した牛などの家畜、それに猫も沈鬱にはなるけれど、犬みたいに凶暴化することはないそうですし。

犬、猫のワクチネーションプロトコルについてはまたの機会に。
199名無しのひみつ:2009/07/30(木) 03:07:01 ID:X/eyiIQb
うちのわんこは 注射打ちたくないから
毎年抗体価検査してます
200名無しのひみつ:2009/07/30(木) 05:18:41 ID:pbTdhtAT
うちの地域は無料でやってくれるよ
期間限定で
201名無しのひみつ:2009/07/30(木) 06:14:11 ID:hwo72e4C
>それをいったら、混合ワクチン(ジステンパー、etc)の毎年接種のほうが悪質だけどね。病院の収入源だから、変わらない。>>168

だってよ、>>73
>フェラリア&予防接種8種(だっけ)は毎月&毎年している。
202名無しのひみつ:2009/07/30(木) 06:30:25 ID:e1T/OoBj
そいつさ、聞きかじった単語をこねまわして
自分の知識不足を露呈するだけの長文を得意になってダラダラ書きなぐる
中身の薄い無駄吠え野郎みたいだから会話しようとしても無駄だと思う
203名無しのひみつ:2009/07/30(木) 09:18:17 ID:A0a6v530
>>201 >>202
>それをいったら、混合ワクチン(ジステンパー、etc)の毎年接種のほうが悪質だけどね。
2ちゃんの一行信じちゃだめ!ジステンバーなんかちょーやばいよ。うちの猫はそれで死んだけど
最後は痙攣の連速で泡吹いて。でもどうしようもできなくって10年以上も飼っていたので、
あんな死に方してほしくなかった。確かにこれでもうけてる獣医師いるかもしれないけど
良心的なところで全然もうけ出さずにすごく安くやってくれるところもあるよ。うちの犬猫は
そこでやってもらってる。狂犬病の注射と違って受ける受けないは飼い主が判断できることだし。
204名無しのひみつ:2009/07/30(木) 10:35:01 ID:eC/j9W0H
> 狂犬病ワクチンに関して? 国内のデータは、ないでしょう。関係者は検証するメリットないしね(笑)
> 飼い主の立場にたって考えるならば、厚生省なり何なりが検証するべきとは思います。
> でも、法的なワクチネイション、登録の強制に反対しているわけではないですよ。エビデンスで改正してもいいんじゃないかと思っているだけです。

まあ、毎年は必要ないなと仰りながら、
国内データはないでしょう。厚労省が検証すべき。
エビデンスで改正しても良いのじゃないか?とは?

毎年は必要ないだろうと言った「エ ビ デ ン ス」を示して欲しいわけなのですが。
205名無しのひみつ:2009/07/30(木) 13:04:11 ID:0lSlD7ur
相当前の話だけど、砧公園で子供と遊んでたらノーリードの特大ゴールデンに
襲われ、左肩を強く噛まれ流血したことがある。
その時、警察と救急連絡して、なんとそのゴールデンは狂犬病ワクチンを子犬
の時から接種していないことがわかり、急きょ傷口を麻酔打ってブラシで洗浄
破傷風の注射打たれた。
ゴールデンの飼い主は狂犬病予防法違反で検挙されてました。(多分罰金刑で終わってる)
示談金三ケタ金額で収めました。

犬とのトラブルは警察へ通報を・・・
206名無しのひみつ:2009/07/30(木) 13:16:41 ID:l0t6WhnI
>>193
いや、愛護だけ訴えて、ペットショップ管理や輸入検疫とか
規制面に関してはまるでやる気ないぞ。
207名無しのひみつ:2009/07/30(木) 13:17:15 ID:0lSlD7ur
>三ケタ×
>三ケタ万○
208名無しのひみつ:2009/07/30(木) 13:17:29 ID:l0t6WhnI
>>205
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
209某十位氏:2009/07/30(木) 15:59:17 ID:A/FObW2Q
>>204

「毎年は必要ないだろう」は個人的な意見です。米国の製品には3年に一度と指示されているものも多いですから。
飼い主さんの負担を減らす気があるならば、「厚生省なり何なりが検証するべき」で、
国内製薬会社が治験するべきで、それがエビデンスになるのでしょう。
でも関係各所の利益不利益、具体的には狂犬病予防法の改正まで含めて、難しいでしょうね。
210某十位氏:2009/07/30(木) 16:08:36 ID:A/FObW2Q
>>203

猫にジステンパーはないですよ。

ジステンパーは犬の麻疹、はしかです。パルボウイルスとともにコアウイルスですし予防は不可欠ですね。
ただし2つとも生涯免疫の獲得できる可能性の高いウイルスですから、
生ワクチンの毎年接種には大いに疑問がありますね。メリット<リスク という点で。

国内の混合ワクチンの添付書からも「毎年の」の一文は消えています。

211名無しのひみつ:2009/07/30(木) 16:31:12 ID:W88xeM29
ワクチン接種の金無いなら飼うな。
発症したらお互い不幸だろうが。馬鹿め。
212名無しのひみつ:2009/07/30(木) 16:55:02 ID:viWDJ620
獣医学会(笑)

カエルツボカビこわいこわいヒイ

鳥インフルエンザは人間に伝染るんです

狂牛病はこわいです





数々のいんちきいかさま病を発明してるから信用してません。



213名無しのひみつ:2009/07/30(木) 17:49:43 ID:l0t6WhnI
>>212
すばらしき脳天気。
214名無しのひみつ:2009/07/30(木) 20:48:14 ID:zCoXHHYg
>>212
アホ晒し上げ〜
215名無しのひみつ:2009/07/30(木) 21:58:07 ID:pKKJ3Xxf
>>
216名無しのひみつ:2009/07/30(木) 21:58:56 ID:pKKJ3Xxf
>>212
全部間違ってるの?
人間の医学会や生物学会もウソつきなの?
217名無しのひみつ:2009/07/30(木) 23:37:06 ID:CpMq238R
>>179
犬に人を襲わせる訓練なんか全然必要ない。狂犬病を発症した犬は動くものなら
何でも襲いかかって噛みつく。だから恐れられたわけだし、狂犬病ウイルスが
増殖するために感染動物を操っているともいえる。
218名無しのひみつ:2009/07/30(木) 23:59:24 ID:RiDXnS50
韓国のDNAに汚染されてる日本は
一刻も早く火病の予防接種が必要
219名無しのひみつ:2009/07/31(金) 08:43:23 ID:3bUTZjPJ
オマエラの大好きな韓国は、清浄国じゃないからな。狂犬病に気を付けろよ。
220名無しのひみつ:2009/07/31(金) 10:01:01 ID:3I611wzb
狂犬病の発症した犬は凄い狂暴になるって本で読んだ
なんでも噛みまくるんだって
人間は発症すると水が飲めなくなってベットに拘束しておかないと
暴れて大変らしい、奇声も発する これはなんかの映画で観た
死亡する直前は観ていられなかった
221名無しのひみつ:2009/07/31(金) 10:18:02 ID:0qqnGCuW
>>210 さん でも、けっこうお年寄りの獣医さんだったんだけど、はっきりときり
ジステンバーっていったよ。。。そんなことってあるの?
いまでもはっきりおぼえてる。それからずーっとジステンバーって
病気がおそろしいものだって、かかったらなおらないっておもってたんだけど。
とりあえず、毎年はうたないでいいの?どのくらいの期間ごとにうてばいいの?
222名無しのひみつ:2009/07/31(金) 10:31:15 ID:NNCGs/l0
猫のパルボウイルス感染症、猫汎白血球減少症を昔は猫ジステンパーって呼んでたの。
若い獣医には知らない人も多い。

ちなみに、日本の医師、獣医で狂犬病を鑑別診断に入れて
日常の診察に望んでる人はほとんどいないと思われる。
獣医なんて一番危険なのにね。
223名無しのひみつ:2009/07/31(金) 11:20:20 ID:RHVnhG8l
犬のワクチン接種をしたらステッカーを玄関に張るんじゃなかったの。
張ってない家はやばい、または通報ってことで対応しましょう。
224某十位氏:2009/07/31(金) 12:18:30 ID:0QJOo44d
>>221
猫ならこれを参考に http://www.catvets.com/uploads/HTML/VaccineSummary.html
American Association of Feline Practitioners(AAPF) のガイドラインです。

BOOSTER(追加接種の項)に
A single dose is given 1 year following the last dose of the initial series, then no more frequently than every 3 years.
初回接種終了1年後に追加接種、その後は3年以上間隔をあけて接種。となってます。
ここ数年、ワクチン接種部位肉腫(たちの悪い悪性腫瘍)がトピックになって以来、あちらの臨床家はかなり敏感になっている感じ。
いまだに首に猫ワクチン接種していたら、かなり不勉強な先生ですね。
225名無しのひみつ:2009/07/31(金) 15:22:09 ID:j0Vtx6Kj
野良犬なんてぜんぜんみないしな
うちの愛剣に噛み付こうとでもしようもんならけっとばすわw
いらなくね?
226名無しのひみつ:2009/07/31(金) 17:20:43 ID:vOnj5Ll3
いんちき獣医利権焼け太りの構図だな。
227名無しのひみつ:2009/07/31(金) 17:59:36 ID:cC6UaGCF
愛犬を守って>>225が感染するんですねw

南米が泣いた。
228名無しのひみつ:2009/08/01(土) 00:05:33 ID:LNV+mjvd
>>225
おまいさんは、本気で猛り狂った野良犬に遭遇したことが無いからそういう事が言えるのだ。

その時は俺がまだ子供だったから余計びびったのかも知れないけど、
牙剥き出しにして吠えながら突進してくるコリーに襲われた時は
結構マジで気絶しかけた。
229某十位氏:2009/08/01(土) 01:02:11 ID:OCAZtrL1
このスレちゃんと最初から読んでみた。

個人的な見解で、

飼い主→法律守ってちゃんと登録、注射受けましょう。とくに西日本人。
厚生省→飼い主さんの負担軽減も考えて、法改正しても良いのでは? 接種率を上げたいなら費用を下げることも有効だよね。
獣医さん→身内びいきになるけど、まじめな先生も多いです。あまり叩かないであげてください。

まあ2chであだこだいっても、変わらないんだよね。
230名無しのひみつ:2009/08/01(土) 01:37:00 ID:sL7RdBn6
231名無しのひみつ:2009/08/01(土) 02:12:15 ID:eSc3uIw8
一言よろしいでしょうか?>某十位氏

2ちゃんであぁだこうだ言っても変わらないのは同意します。

本当に法律を変えたいのなら立法府の国会議員へ陳情願いたいと思います。
負担軽減を考えるなら費用引き下げも良いでしょう。
これも厚労省、獣医師会等へ働きかけてください。
また、三年に一回で良いようなワクチンを製薬会社に訴えましょう。
なんの縛りもないなら原価に近い値段で接種してあげるのも良いでしょう。
一番の負担軽減です。

ただし、現法律に則って定期接種を啓蒙し行ってる獣医師へ
誤解を招くような発言は控えて欲しいと思うのです。

三年で良いと専門家の獣医師として発言したらそれは飼主へ軽微といえども
法律違反を広めていることにはならないでしょうか?
また、律儀に予防を行っている飼主への背信行為にならないでしょうか?
また、現行法をまじめに実行しようとしてる獣医師への不当な誤解が生じさせないでしょうか?

都会では野良犬はいないと思いますが、地方では放し飼い、野良犬まだまだ居ます。
咬傷事件でまだ鑑定することもあります。
パンデミックにならなければ良しではないのです。
一人でも発症したら政策の過誤なのです。

>>168
>>198
>>209
>>210
>>224
>>229
232某十位氏:2009/08/01(土) 02:49:14 ID:OCAZtrL1
>>231

すみません、軽率、スレ違いな書き込みしたこと、含めて 229 書きこみました。

狂犬病の危険性、予防、防疫の重要性については認識しているつもりです。
ただまあ、いろいろ思うところもあって…

ついつい口を挟みたくなっちゃいまして。たしかに誤解を招く書き込みでした。
実務担当の獣医師には不快な内容かと、反省しています。

普段からワクチン(RVにかぎらず)接種についてイライラする場面も多くて…

入院の条件だからって救急症例の犬、猫に混合注射しちゃうせんせやら、
RVのあがりの分配でもめる獣医師会の一部の支部のおじいちゃんせんせやら…

まずは自分のできる範囲から発言、提案していきます。ご助言、ありがとうございました。
233名無しのひみつ:2009/08/01(土) 03:16:06 ID:J/6/AutM
水を恐れるようになるって、
進化論的に興味深いよな。
狂犬病って。
234名無しのひみつ:2009/08/01(土) 03:56:01 ID:9Vb6Fkkw
>>233
水を恐れるっていうのは、筋緊張、痙攣、嚥下困難が症状に現れるからだよ
水を飲もうとすると痙攣を起こしたり嚥下できなくてむせたりしてとても苦しむ
だから水が怖くなる
狂犬病が恐水病とも呼ばれる所以さ
235名無しのひみつ:2009/08/01(土) 08:28:22 ID:J5KkomL5
>>73の犬は可哀相だなぁ
飼い主が屑じゃ
236名無しのひみつ:2009/08/01(土) 11:48:12 ID:Hha3ygKg
>>225
かわりに銃刀法違反でしょっぴかれそうだな。
237名無しのひみつ:2009/08/01(土) 11:48:54 ID:kb0gH2pI
たかが50年起きてないだけでいまさらワクチン打たないって日本人らしい
獣医師会がもうけようが感染発症したら99.9%死亡する感染症なのに・・・
っていうよりか、獣医師会がこの狂犬病ワクチンでどれだけ「もうけてる」か
ソース示してよ!現場でのコストの方が(一番は人件費)高いくらいだぞ
238名無しのひみつ:2009/08/01(土) 11:54:44 ID:kb0gH2pI
それと、原価100円なんていってるが、それ工場出荷価格だからな
仕入価格はそんなに安くない、日本の流通をもっと勉強してからモノを言え
239名無しのひみつ:2009/08/01(土) 13:23:23 ID:yDjpcY0t
>>235
放っておけよ
他人のことをバカだの情弱だのと散々貶しておいて
「フェラリア」なんてか書いちゃうような恥ずかしい奴だぞw
240名無しのひみつ:2009/08/01(土) 13:46:14 ID:aBc8E/uN
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2394350 従軍慰安婦について本日正午から日本人がついに抗議!
241名無しのひみつ:2009/08/01(土) 18:53:22 ID:OK+V2cO7
>>9
そういう生き物を飼う資格がない飼い主のせいでトラブル発生
242名無しのひみつ:2009/08/01(土) 19:50:29 ID:wfefgPlK
全部読んでみた。
なんか情報がいりみだれているけど、結局狂犬病に関してはどうするのが一番いいのかな?
たとえばいまから法律をつくるとしたら。本当に毎年という期間は妥当なのかとか、
犬への注射のリスクとか、人への感染するリスク、パンデミクスのリスク等々。
ある意味トレードオフの問題だとおもうけど、まだだれもきちんとした意見を出してないような。
まぁ、そんな簡単に答えが出れば苦労はしないのだろうけど。
愛犬家、飼ってない人、犬嫌いな人、獣医それぞれで自分たちの感情、利得で
意見してるように感じがするけど。
243名無しのひみつ:2009/08/01(土) 23:43:56 ID:eSc3uIw8
全世界で年間数万人の犠牲者が出てる致死的な感染症である。
全哺乳類へ感染する。
人間への感染の98%は犬からの感染する。
今まで発症後6例しか生還したことが無い。致死率99.9999999999・・・・・・%である。
過去1956年以降、日本での発症は無い。(海外での感染は除く)
現在、日本で認可されているワクチンは年1回のものしかない。
3年に一回のワクチンを作るには日本での認可が必要。
3年に一回のワクチンの方が安全性が高いのかは不明。
つか、副反応のない薬を作ることは不可能。
アメリカの狂犬病のワクチンも猫の線維肉腫を発生させる危険性が指摘されている。

これらの事を踏まえて
清浄国である日本から感染例を出させない方法を法制化する事が必要なわけですが、
自身が政治家、官僚になったつもりで皆さんご自身で考えましょう。


個人的には3年に1回で十分な効果が認められるなら3年に1回で良いと思う。
副反応がでる可能性があることの周知徹底。

できることなら愛玩動物へのマイクロチップの義務化、
データベースとして利用し未接種の犬の飼主への罰則を徹底化する。
ペットの飼育の許可制を導入。
無理とは思うが学術分野以外の哺乳類の輸入の原則禁止。
244名無しのひみつ:2009/08/02(日) 04:29:09 ID:Oys6mrtB
病気に関する名前が実状に合うよう変えられているのに、どうして狂犬病は変えないんですか。
犬だけがかかる犬の病気、うちは猫だから大丈夫、と思っている人もいるんじゃないですか。
245名無しのひみつ:2009/08/02(日) 12:03:15 ID:SlJu4tYU
全ての事についてなのですが、学術的な和名の命名に基準がありません。
先に命名され、広く認知されたものが使われているのが現状です。
標準和名と言うらしい。

狂犬病言う言葉は既に普遍的に知られており、標準和名として定着し、法律にも記載されているので
今から変えるのは余計な混乱を起こす事になると思われます。

しかし、狂犬という言葉を使わないで実情に合うような新しい和名を考えるのは興味深いですけどね。
ラブドウイルス感染性致死性哺乳類脳炎???? 恐怖感が薄れますかね?
「狂」ってインパクトありますものね。
246名無しのひみつ:2009/08/02(日) 13:03:21 ID:dOD4CR0M
狂犬病ウイルスって、ミサイルみたいな形状してるんだよね。
それはそうと確か狂犬病ワクチンって、感染が判明した後でも発症する前に打てば
発症を阻止できる唯一のワクチンって聞いたことある。
仮に手足を噛まれても、狂犬病ウイルスが末端神経を遡ってくる速度って遅いから、
ウイルスが中枢神経に入り込む前に接種すれば助かる可能性もあるとか。

でも狂犬病が蔓延してる国ならともかく、今日本国内で犬に噛まれても狂犬病感染を疑う人なんて
まずいないだろうな。
247名無しのひみつ:2009/08/02(日) 14:12:37 ID:I6/2Wi5y
狂犬病ウイルスキャリアのネズミを捕食した猫は狂犬病に感染するのだろうか?
248名無しのひみつ:2009/08/02(日) 14:39:46 ID:Xt2OSlsM
流行しだしたら受けるよ
最初のほうにかかった犬は運がないとおもうしかない
249名無しのひみつ:2009/08/02(日) 15:15:30 ID:3yKDep8k
>>25
リスクを正確に判断できない屑の池沼が
どんなに頭つかって考えたって、
ろくな結論にならない証左だな
250名無しのひみつ:2009/08/02(日) 15:49:00 ID:I6/2Wi5y
少し前、長野県の山に狂犬病のリスがいるって話はどうなったんだろう?
251名無しのひみつ:2009/08/03(月) 00:29:06 ID:Zg1eqHYq
ID:eSc3uIw8

激しく主観的、かつ感情的に反応しているのでは?
自分の都合のい解釈でデータを見ているにすぎないようにおもわれるが。

>パンデミックにならなければ良しではないのです。
>一人でも発症したら政策の過誤なのです。

そうかな、そんなこといったら何の政策も立てられなくなってしまうのではないか?

>致死率99.9999999999・・・・・・%である。

なんて書き方、情報の意図的な誇張に感じる。感情をフラットにして
もう少し客観的に分析しないと・・・いかにも犬とか猫、ペット、動物とかに対して
中国や韓国のような後進国的な思考、いやそれよりも犬猫動物に対しての
嫌悪感がにじみ出ているよ。
252名無しのひみつ:2009/08/03(月) 01:05:28 ID:92Hhql0h
>ID:eSc3uIw8

勤勉な馬鹿の典型だな
http://www.d1.dion.ne.jp/~wangcha/uber001.html
無能な働き者は銃殺せよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=無能な働き者
253名無しのひみつ:2009/08/03(月) 02:09:00 ID:xJMhg+cQ
日本は島国として直接的な動物の移動がかなり制限される地形の利があり、
かつ、数少ない狂犬病清浄国となっております。
検疫と効果的な予防接種をしっかり行うことで人への感染を防ぐ事が可能だと思いますし、
過去50年幸にも国内での感染、発症例が無いと言うことはその証でもあると思います。
もちろん、生物学的、医学的な観点から一人の発症者を出さないと言うことは
保証できるものではありませんが一人の犠牲者もださないとの志は
政策を立てる上での大前提であると思います。

致死率に関しても特に意図的な誇張はしておりません。
発症者の死亡率はほぼ100%です。
狂犬病の記録として4000年前のものがあります。
近年の正確な記録として生存例が6例というのは間違いありません。
その内5例は発症前のワクチン接種を受けています。
(狂犬病ワクチンは19世紀後半パスツールによって開発されました。)
古代〜近代まで発症後回復した生存者が居たのかはわかりませんが、
近代〜現代の医学でワクチン未接種での回復が1例とすると
死亡していたと考えるのが妥当だと思われます。
現在の狂犬病の死亡者数が年間5〜6万人と言われております。
古代から現代まで何人が発症したかはそこから類推する以外ありませんが、
数千年で6例と考えると100%と言って過言ではありません。
254名無しのひみつ:2009/08/03(月) 05:34:23 ID:eI1EPCke
>>251
よう>>73

>>201
255名無しのひみつ:2009/08/03(月) 06:33:15 ID:XgyZj7yf
おもしろいよな
"激しく主観的、かつ感情的に反応している"のも
"自分の都合のい解釈でデータを見ている"のも
"情報の意図的な誇張" が必殺技なのも
ついでに "情弱" なのも "妄想で" 強弁を振るうのも
全部オマエだろっつう

ちなみに "致死率99.9999999999・・・・・・%" は正確な数字
256名無しのひみつ:2009/08/03(月) 14:33:14 ID:Zg1eqHYq
なんかネット狂犬病患者にかみつかれたみたいです
発病したらどうなりますか?とても心配です。にちゃんねるは日が浅いので
免疫はまだできてないとおもいます。どうすれば(泣

>ちなみに "致死率99.9999999999・・・・・・%" は正確な数字

ということは10000000000000人(10兆人)以上のひとが
狂犬病にかかったということですね?
257名無しのひみつ:2009/08/03(月) 16:01:40 ID:xJMhg+cQ
すみません、これは確かに計算間違いかと思います。
有史以来何人の人類が感染したかちょっと母数が
はっきりできない以上、誇張と言われても仕方ありません。
謝罪します、、、が賠償はしません。

2006年の全世界の人口が65億人、年間死亡者数が5万人とすると
全人口あたり約0.0008%が死亡します。
(ワクチンが開発された現在の死亡者数ですので、19世紀以前はもう少し高い割合かなと)

人類誕生以来の総人口が700億人だそうです。
その内仮に0.0008%が発症したとして560,000人。
生存数が6例
人の狂犬病発症者の致死率約99.99892857%と言うことでよろしいでしょうか?
かなりいい加減な推計ですけれど。

逃げ口としてズルイかもしれませんが、
全哺乳類の発症例と死亡例を入れるともっとあげても良いかなと。。。

10兆になるかどうかはちょっと計算する気にもなれないのでご勘弁願いたいと思います。
258名無しのひみつ:2009/08/03(月) 16:31:15 ID:BF69vdLc
259名無しのひみつ:2009/08/03(月) 22:45:33 ID:w+XEESb3
>>256>>258のようなアホに何言っても無駄だよ。
学会よりもマスゴミやどっかのサイトの言うこと鵜呑みにしてるし。
スレがえらく伸びてるから何だと思った。
260名無しのひみつ:2009/08/03(月) 23:03:31 ID:BF69vdLc
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/18

獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。
261名無しのひみつ:2009/08/04(火) 00:23:05 ID:RxrOBM4Y
>>97  
にあるページのリンクたどって狂犬病の部分をよんでみました。
自分的にはかなり説得力がある気がした。皆さんはどうでしょう?
(勝手に引用してすみません>ページの作成者様、2chにはるのは軽率だけど
情報として有用と思いましたのであえて貼りました。内容的に確かに愛犬家の
バイアスはある程度かかっているかもしれません。でも不快に思った人も荒らさないで
あげてください・・・・・・そこのところだけは宜しくお願いいたしますm(_ _)m )

>犬の狂犬病注射有害無用論の随想集
>狂犬病予防法は戦後の不衛生時代に多発した狂犬病を根絶するために、半世紀以上も
>前の昭和28年に制定された法律だ。その狂犬病は根絶された。世界保健機関(WHO)が
>認めているように、日本は狂犬病の清浄国だ。なのに、未だに、その法律でワクチン接種
>を強要している。オ−ストラリアとニュ−ジ−ランドは狂犬病の予防注射は法律で禁止さ
>れている。予防ワクチンの副作用で犬が死ぬのを防止するためだ。法律で禁止するほど、
>狂犬病予防ワクチンは副作用で犬が死ぬのだ。イキリス、オランダ、アイルランド、北欧
>諸国等は狂犬病予防の注射義務を廃止して久しい。スイスも2004年の10月1日から、
>国内にいるだけの犬は狂犬病予防注射を受けなくてもよくなった。それらの国は日本と同
>じように狂犬病が根絶しているからだ。日本はなぜ、接種義務を廃止できないのだ。理由
>はただ一つ。獣医等の権益団体が儲けるためだ。時代遅れの悪法に従うと愛犬の寿命を
>縮める。わかってない人が多すぎる。ご用済みの悪法に盲目的に従う人は社会良識のある
>善良な市民とは言えない。愚民政治の愚民だ。明るい健全な社会は社会良識のある善良
>な市民が作る。それが改革の歴史だ。 狂犬病予防注射の市場はボロ儲けの巨大市場だ。
>原価100円とも言われているワクチンが3,000円ほどで販売されている。2005年現在、
>国内に約1,300万匹の犬がいる。狂犬病ワクチンの注射率は全国平均で37%だ。
>(獣医団体等が公表している70%の数値はごまかしの数値だ。登録した犬についてだけの
>数値だ。飼い犬の約半数は登録さえしてない。) その37%の数値を基に計算すると、
>狂犬病ワクチンの市場規模は144億円の巨大市場だ。濡れ手に粟の悪徳商法だ。
>他人の愛犬をワクチンの副作用で殺しながら、補償もせずに、利益を上げている機関、
>団体、会社がある。憲法が定めている所有権の侵害だ。犯罪だ。日本の犬に関する政治
>も行政もまともではない。権益団体等の賄賂接待付け届けで毒されている。犬の文化の
>先進国から動物虐待国として非難されている。狂犬病が根絶した清浄国ではワクチン
>接種義務を廃止するのが国際的な潮流だ。愛犬に狂犬病ワクチンを接種しなければ、
>狂犬病予防法は実質的に改廃できることを飼い主一人ひとりが理解することが大切だ。
>日本に狂犬病が今後蔓延することは科学的にありえない。獣医などの権益団体の詭弁
>にだまされないことが大切だ。
262名無しのひみつ:2009/08/04(火) 00:47:48 ID:+vE/VEvm
>>256
スカスカの空論でさんざん周囲に噛み付きまくってたんだから、カルマってやつだろ

>>142
> いや、口角泡飛ばして狂暴に周りに噛みついてる雰囲気からして
> 多分そいつは既に狂犬病を発症しちまってる
263名無しのひみつ:2009/08/04(火) 01:51:58 ID:rr8ZF4fN
>>261
結核が流行ってるよねえ、過去の病気と思われていたのに
264名無しのひみつ:2009/08/04(火) 06:45:38 ID:eLv1UXBI
日本は四方を海で囲まれているので海外から哺乳動物が入ってくることはあり得ません!
0.0000000000000001%の可能性を否定できないとしても、狂犬病に感染した動物が海を
泳げるわけがなく、空港で検疫にひっかからないことはあり得ません!
日本は永遠に狂犬病を根絶したのです!愚民の皆さん騙されて獣医と製薬会社に貢いで
はいけません!狂犬病ワクチンと称するものには数々の毒物が含まれています!
265名無しのひみつ:2009/08/04(火) 10:52:11 ID:rr8ZF4fN
新型インフルエンザも水際作戦が失敗だったよね
266名無しのひみつ:2009/08/04(火) 11:04:46 ID:t/U5sj6k
知念パロ爺 必死だな
267名無しのひみつ:2009/08/04(火) 11:53:07 ID:ItTrjX51
>>261
例えば北海道で問題になってるけどロシア船の犬
あそこから狂犬犬がでたらどうすんの

狂犬病ウイルスもってるのは犬だけじゃないし、猫やリスねずみ哺乳類ならほとんどかかる
他の動物経由で犬から感染拡大って可能性は0じゃないんだよ
犬を接種するのは人間は犬からかかりやすいからだよね
その危険性は無視して注射を接種するなっての?

もう少し勉強したら?

268名無しのひみつ:2009/08/04(火) 12:39:35 ID:uICTuBnd
>>264
日本って「密輸大国」って聞いた事あるんだけど?
ソレって【検疫】通すの?
269名無しのひみつ:2009/08/04(火) 13:17:54 ID:t/U5sj6k
再度狂犬病が上陸したら答えが出る
270名無しのひみつ:2009/08/04(火) 13:29:07 ID:RxrOBM4Y
なんか、いつものことだけどスレにどっぷりつかりながら、泳いでると
IPとかかえて別IDとかにして、別人のふりして多数派工作してたりしても
微妙な言い回し、タイミング、雰囲気から、だれとだれが同じかって
なんとなくわかっちゃうのが不思議だよね。ひとりで3、4役やってがんばってるなぁとかw
271名無しのひみつ:2009/08/04(火) 13:33:21 ID:ItTrjX51
>>270
狂犬病の危険性が日本がないなんて考える人がいるのはおかしいとおもいません?
272名無しのひみつ:2009/08/04(火) 16:06:21 ID:w4LSlp57
規制と罰則の強化が急務だな
273名無しのひみつ:2009/08/04(火) 16:11:56 ID:RxrOBM4Y
>>271
お、素直に反応してきたね。んじゃ4人の代表さんwとご対談。
というか質問だらけでスマソw

まず、みんな危険が無いとは思ってないんじゃない。いままでの流れを見れば
狂犬病自体の危険性は十分伝わってきているでしょ。
かかれば100%死ぬ。だけどかからなければ狂犬病では100%しなないよね。
あたりまえだけど。
極端な話し、狂犬病のために鎖国するっていったら誰も賛成しないでしょ。
狂犬病の予防のため日本人の海外旅行を禁止する法案は国会で通るかな?
どこで折り合いをつけるか、0と1の間のどの辺に基準をおくか?
そこのところどう考えるのかい?

動物、ペットに関してはご存じのように日本は後進国だよね。
今の狂犬病の対策は、本当に現状に即しているの?
イギリスとかニュージーランドとか、先行して狂犬病に対す対応を変えてるよね。
そういう国は、いま現状どうなっているのかな?

また逆に狂犬病が蔓延している国があるとしたならば、どんな経路で
どのくらいの速度で蔓延しているのかな?
そんなことをちゃんと調査・議論して今現在の対策がきめられているのかな?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なーなーと昔からある現状にあわない非効率なやり方をやり続けてるのでは?
このシステムを堅持しようとしているのはどこ?
そこは、もしかしてその(毎年の狂犬病注射の義務という傘の)下で、多大な利権を得ていないか?
そういうところが公正な対処方法を決めることができるのかな?

インフルエンザとか、結核とかだして比べてるけどぜんぜん性質がことなるものじゃないの?
狂犬病はインフルとか最近の耐性をもった結核とはちがって、十分整備すれば
水際で阻止できる可能性はどうなの?それにお金を使った方はるかによくない?
仮に国内で発症してもpandemic状態になる前にくいとめるのに十分なプロトコルは可能ではないか?
少なくてもインフル、耐性結核、HIV、ヘルペス、etc よりは対応ができるものではないか?
狂犬病摂取に使うお金を、関税の生きた動物の免疫検査などの強化につかったら
10000分の1ぐらい(適当だけど)の費用しかかからなかったりしないのでは?
もしそうなら、わざわざお金を払って、「犬に死ぬリスク」を負わせる必要がなくなるのでは?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いままで40%の摂取率だったらしいけど、それは何年つづいているのかな?
もし40年も50年もそれで狂犬病が蔓延していないなら、単純に2.5年に一度とかで
よいという証明にはならないのか?(まぁ、免疫とかに関してはそんな簡単なかけざんにはならなけど、
たとえばの話しね) 少なからず規制をゆるめる方に動くのが普通では?

こんないろんんあ疑問だらけだったんだけど、これらを全部ひっくるめてやはり
毎年の摂取が最善だというなら、毎年うつが。(じっさい摂取しないと大変なことになると
おもって、何年か前までは毎年うったせてた。)

疑問形ばかりで悪かったな。
で、そちらさんのご意見はどうよ?筋が通った意見ならごっそりいただくよw
274名無しのひみつ:2009/08/04(火) 16:20:11 ID:T0KTNcVH
ホメオパシーとかレメディとか意味不明なものに染まっちゃってる獣医に言われても
いまいち信用できん
275名無しのひみつ:2009/08/04(火) 16:33:02 ID:HNvsugnr
>>273
日本語が微妙な感じですがホロン部の夏合宿ですか?
276名無しのひみつ:2009/08/04(火) 16:57:54 ID:dI/UQB+N
予防注射していない犬と飼い主はともに札処分でOK!
277名無しのひみつ:2009/08/04(火) 17:16:35 ID:THOmsfvY
罪チョソの日本人金巻上げ悪巧みの一環
278名無しのひみつ:2009/08/04(火) 17:24:46 ID:tdyUuHOC
>>273
は読んでもらえるとおもってるの?w
279263=365=ID:rr8ZF4fN:2009/08/04(火) 17:51:00 ID:rr8ZF4fN
>>270
ID変えて工作するほど気合いは入れてない、というよりIDを変える方法がわからない。
利権などさらさらないただの混ぜっ返し、言ってみただけ。ごめん。
280名無しのひみつ:2009/08/04(火) 18:05:04 ID:YCqY4Le3
貧乏人とバカはペットなんぞかうんじゃねーよ
281名無しのひみつ:2009/08/04(火) 18:22:08 ID:R+JePEzk
法で決まってる以上、法は守れ。
不服なら改正するよう働きかけろ。
282名無しのひみつ:2009/08/04(火) 18:23:21 ID:9WOtBYSo
犬猫なんて、不潔不衛生・臭い・汚い・煩い、存在そのものが迷惑なんだよ。
法律で禁止にしろ。
283名無しのひみつ:2009/08/04(火) 19:00:20 ID:THOmsfvY
ルールやコンプライアンスの御題目を傘にきて
我殿淫吸いを企てるのは利権勢力の常套手段
284名無しのひみつ:2009/08/04(火) 19:40:10 ID:R+JePEzk
>>283
ルールを変えなければどうにもならんだろ。
そういう考えだからいつまでたっても搾取される側なんだよ。
285名無しのひみつ:2009/08/04(火) 20:10:55 ID:W4Ld/Od0
>>284
ルールを握ってる側が実は・・・

産官学連携癒着談合事業共同体
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/zyui/index.html
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/index.html

農林水産省 農研機構動物衛生研究所
大学獣医学部 獣医学会・ウイルス学会
共立製薬
286名無しのひみつ:2009/08/04(火) 20:17:05 ID:iqxRtzrH
ルール改正を訴えて認められるのは、ルールが必要ないほどルールを守らる、モラルがある国だけ。
4割しかルール守らない国民が改正を訴えてもジョークにしかならないって。
287名無しのひみつ:2009/08/04(火) 21:06:46 ID:9rBNW+SR
オレも獣医師だが、関係者誰もがワクチン(狂犬病に限らず)が貴重な飯のタネになってることは否定できないはず

>>284
ルールと言えば聞こえはいい。が、個人の力じゃどうにもならないこともある
大臣になれとか馬鹿なこと言うなよ
ここらへんの事情をもっと知りたければヨーネライザでググってもいい
288名無しのひみつ:2009/08/04(火) 21:14:19 ID:9rBNW+SR
>>285
そう。

キーワードは

天下り
独占寡占事業

だよなw
289名無しのひみつ:2009/08/04(火) 21:53:16 ID:9rBNW+SR
ちょっとはっきり言いすぎたな
素人さんがあまり踏み込まない方がいいことまで書いちゃったか
これ以上詳しく書くのはやめとくわ
290名無しのひみつ:2009/08/04(火) 21:55:01 ID:y2ljxu7g
狂犬病って治んないの?
抗生物質打てばよかったんじゃなかった?
291名無しのひみつ:2009/08/04(火) 22:26:01 ID:B0Y5LvbJ
牛ヨーネ病をはじめとして、
農水省の獣医政策(家畜伝染病施策)はいんちきが多すぎる。

口蹄疫(FMDV)
狂牛病(BSE、牛プリオン病)
鳥インフルエンザ(H5N1、H5N2、H7N6)
豚コレラ(HCV)
鯉ヘルペス(KHV)

どれもキーワードは、清浄性、清浄化、清浄国、ウイルスフリー政策。
実験室ならまだしも、環境ではありえない世界を前提にしちゃってる。

何やってんだろ農水省。
292名無しのひみつ:2009/08/04(火) 23:42:22 ID:eLv1UXBI
やっぱり本物の狂犬が現れないと悟らないようだな。
293名無しのひみつ:2009/08/05(水) 00:12:45 ID:txR9zxuN
>>287
>>288
>>289
なんか落合信彦のバッタモンみたい(wwwww
294名無しのひみつ:2009/08/05(水) 00:18:30 ID:yg/Z5VtD
まあ農水省ならぬ脳衰省だからな
295名無しのひみつ:2009/08/05(水) 12:36:32 ID:jd5BcvSv
だから、一度国内で狂犬病が発生しないとわからないんだよ

一時期の韓国の再発生より大騒ぎになるから・・・
296名無しのひみつ:2009/08/05(水) 12:58:42 ID:MJuvX5SG
この6割の大部分が…
いったん日本で狂犬病が発生したら、すぐワクチン打ってくれとか、
なんでワクチンが足りねーんだとか文句言うんだろうな。

んで、狂犬病で愛犬を処分しなくちゃならないようになったら、
国の狂犬病対策が甘いからだ。謝罪汁!賠償汁!ってわめくと。
297名無しのひみつ:2009/08/05(水) 17:16:17 ID:SnuyfeZs
>>261
主張内容・論拠・思想展開が>>73 >>273と瓜二つで笑った。period.

>別人のふりして >>270
298名無しのひみつ:2009/08/05(水) 17:48:57 ID:jd5BcvSv
>>296
韓国でも同じようなことが起きてパニックになったらしい
日本の狂犬病ワクチン不要論も平和ボケの一部だよ

韓国で再上陸した時は沢山のワクチン未接種犬の殺処分が記録を作ったと聞いた
メディアでは「北朝鮮のテロ」の報道まであったくらいだった

日本国内で狂犬病が発生してからワクチンを打てばいいと思ってる人多いみたいだが
ひとたび国内で狂犬病が発生すると、狂犬病ワクチンの供給(接種)がとまり未接種の犬の
回収に政府は動くよ、それの方がパニックにならずに済むからね。
未登録の犬もメディアを使って情報提供を募って根こそぎやられるよ
韓国がそうだったから、未だに韓国の狂犬病は深刻な問題として扱われてる。
299名無しのひみつ:2009/08/05(水) 17:50:34 ID:T9Y/T3k2
     いいか、みんな。

        (゚д゚ )
        (| y |)


 ワクチンはとても重要なものだが、二つ揃えるのは危険だ。

  ワクチン ( ゚д゚) ワクチン
      \/| y |\/


  順番を入れ替えると……

  ワクワク ( ゚д゚) チンチン
      \/| y |\/


       ヽ(゚д゚ )ノ
        (  )
        ノω|


      __[警]
       (  ) ('A`)
       (  )Vノ )
        | |  | |

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245067523/384
300名無しのひみつ:2009/08/05(水) 22:43:59 ID:O8dICOvT
ま、医療業界で働いてる俺としては、パンデミック万々歳なんだけどね。
どうせまたマスコミがその恐怖を煽りまくってくれるし。
広告料ゼロで良い商売です。
301名無しのひみつ:2009/08/05(水) 23:14:51 ID:B9t1M255
やっぱり日本人は死者が出ないと目が醒めないから、一頭くらい人為的に
狂犬病に感染させて、野に放した方がいいんじゃないか?
一人死んで1万人が救われるならその方がいい。
302名無しのひみつ:2009/08/06(木) 04:57:24 ID:yBCVaf2M
信号機や歩道橋のようなものか
303名無しのひみつ:2009/08/06(木) 06:56:47 ID:sGfOVgZQ
昨日の夕方に車の外を見たら
レトリバーなサイズの大型犬が飼い主も連れずに散歩してた。

狂犬病関係なく危険だなぁ…と思った。
304名無しのひみつ:2009/08/06(木) 09:14:29 ID:yBCVaf2M
危険だから飼い主を連れてなかったんじゃまいか?
305名無しのひみつ:2009/08/06(木) 09:42:29 ID:sGfOVgZQ
>>304
飼い主が凶暴だったり、ニダニダしながら焼き肉の準備を始めた可能性か?
306名無しのひみつ:2009/08/06(木) 10:46:54 ID:OhR5oZ88
3000円すら出し惜しみするような無責任な奴が犬なんて買うなよと思う。
えさ代だけでももっとするだろうに。
307名無しのひみつ:2009/08/07(金) 12:14:41 ID:1tQzHzlU
うちは分譲マンションなんだが、年に一度回覧板で登録番号と狂犬病ワクチン
の接種番号を記入しないといけないんだが、20世帯位は犬飼ってるのに
うちが回覧板が最後の方に廻ってくるけど、いつも3世帯ぐらいしか記入してこない

ほとんどが登録さえしていない
308名無しのひみつ:2009/08/07(金) 12:46:14 ID:58IQ6Ooe
登録がなく、ワクチンの接種もしていない犬猫は全部捕獲して殺処分に汁!!
309名無しのひみつ:2009/08/09(日) 00:44:04 ID:S7M/8/JD
>>300
狂犬病のパンデミックが起きたらマジでやばいからな
発症したら絶対助からない。今まで助かった人は、世界中で3人だけなんだぞ
310名無しのひみつ:2009/08/09(日) 00:45:47 ID:S7M/8/JD
>>309
うわぁ…sageじゃなくてsagdになってるorz
311名無しのひみつ:2009/08/09(日) 03:13:45 ID:W7G0HRW7
>>310
さては噛まれたか
312名無しのひみつ:2009/08/09(日) 12:07:58 ID:poftlHJt
牛由来狂牛病プリオン(笑)

鳥由来新型インフルエンザH5N1ウイルス(笑)

豚由来新型インフルエンザA/H1N1ウイルス(笑)

豚由来エボラウイルス(笑)

ゴリラ由来エイズウイルス(笑)

人獣共通感染ウイルス由来新興感染症(笑)


いかさま獣医ウイルス学まやかし師大活躍!!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1230215341/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1246443195/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1244795912/
313名無しのひみつ:2009/08/09(日) 14:15:58 ID:Ti8O6nwL
ワクチン(狂犬病に限らず)は利権、権力が複雑に絡んでるからな
本当はあのぼったくりはやめるべきなんだよな。
こういうのは獣医師から声を出していかなければならないけど、
結局これが貴重な飯のタネになってるのも事実だから誰も何も言わない
騙されてるのは、狂犬病をカサに密を吸い取られている飼い主
伝染病の基本として7割免疫は必要だから、あと3割増やすために何かしら改善するべきだとは思うがね
オレなんかは自分自身が獣医師だから、ワクチンなんかタダで手に入れれるけど
314名無しのひみつ:2009/08/09(日) 14:43:57 ID:h7me4Rkx
>>313
最後の1行が無ければそこそこ良いやつなんだが
315名無しのひみつ:2009/08/09(日) 14:48:06 ID:xsceqzZo
>>313
密と蜜の区別もつかない程度の頭だから
あっちこっちで刷り込まれたこと鵜呑みにしちゃうんだろなw
316名無しのひみつ:2009/08/09(日) 15:25:49 ID:oFDxq96Z
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\     <狂犬病をカサに密を吸い取られている飼い主
    /   ⌒(__人__)⌒ \     オレなんかは自分自身が獣医師だから、ワクチンなんかタダで手に入れれるけど
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
317名無しのひみつ:2009/08/09(日) 16:02:14 ID:poftlHJt
「おまえにもあめ玉をしゃぶらせなきゃなあ」
ということには誰も否をとなえるわけがない品格品性ということでつね、わかりまつ。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1170865
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1513142
318名無しのひみつ:2009/08/09(日) 16:03:23 ID:NW9A93Qw
メーカーから問屋を通して買ってる品なんだから「タダ」な訳ないのに
逆に「タダ」で接種してるってんなら損してるだけじゃん
319名無しのひみつ:2009/08/09(日) 16:54:18 ID:Ti8O6nwL
密は蜜の誤字だな
大学時代の友達からいくらでも薬やワクチンなんてもらえるよ
原価が安いから出来ることだけどな
さすがに抗癌剤とかは減価が高いから、いくら友人でもタダってことは忍びないけど
それに俺が獣医だから獣医同士の譲渡に何の問題もないし
320名無しのひみつ:2009/08/09(日) 16:55:42 ID:Ti8O6nwL
減価→原価な
誤字でグダグダ言われるのもうぜえから直しとく
321名無しのひみつ:2009/08/09(日) 17:11:15 ID:Ti8O6nwL
>>317
その通りだな
これを飯のタネにしてやるから、お前も同類だ
という認識を獣医師自身に植え付けてんだよ
ワクチン獣医なんて言葉、知らねえんだろうな、お前ら
322名無しのひみつ:2009/08/09(日) 17:14:47 ID:Ti8O6nwL
>>316
3000円と言わず、狂犬病ワクチンだけで5000円以上とる病院にいって獣医業をもっと潤わせてやれよw
323名無しのひみつ:2009/08/09(日) 17:25:14 ID:poftlHJt
>>321
獣医は犬にワクチンを打つ前に、
だれかがばら撒いた「飴玉しゃぶりたくなる」ゴイム化ウイルスを
自分のおつむに感染させているようですね。

そっちのほうのワクチンは必要なくて?
324名無しのひみつ:2009/08/09(日) 17:30:10 ID:Ti8O6nwL
>>323
獣医だって人間
目の前においしい食べ物ちらつかされて、それを無視する奴なんかほとんどいない
それが現状

325名無しのひみつ:2009/08/09(日) 17:57:18 ID:V+fAl3YN
この病気って、哺乳類なら何でも感染する可能性があるんだろ?
なんで犬だけ予防接種しないといけないんだろう。
あと、人間にも予防接種しておけば、狂犬病の犬 (やら他の動物)
に噛まれても安心なんじゃね?
326名無しのひみつ:2009/08/09(日) 18:52:31 ID:jwV1uAHy
>>323
だったら人間が金を嫌いになるワクチンでも開発したら?
327名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:01:36 ID:oFDxq96Z
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__) どう考えてもおかしいだろ・・・
  |     ` ⌒´ノ  常識的に考えて・・・
.  |         }   獣医がただで医薬品譲渡してもらってそれを自慢するなんて
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  | あんたもそう思うだろ?
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
328名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:11:37 ID:Ti8O6nwL
>>327
俺はお前らと違うの。無資格と獣医の譲渡と違うわけ。
獣医師と獣医師の譲渡は法律が許可してんの(お互いに専門知識があるとみなされるから)
嘘だと思うなら調べてみろよ
これが法にのっとった「常識」
俺に文句言ったってしょうがないだろ。法律でそうなってんだから
329名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:16:46 ID:YMQ7BhHN
さすがワクチン獣医の品性品格からは香ばしい獣臭が立ち昇ってる
ん、キムチ臭も濃厚に混じってるのかな やけにくせーぞw
330名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:18:47 ID:Ti8O6nwL
>>329
お前の部屋が臭いから臭ってんだろ
331名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:23:03 ID:a+XJtCyA
絶対に見るな!!!↓

【恐怖】衝撃映像 女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915
332名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:32:19 ID:xxPteXK5
四つ足獣医のつどう板
http://science6.2ch.net/nougaku/
333名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:34:08 ID:Ti8O6nwL
獣医業のために、ぼったくられてることも知らず、
黙々とワクチン打たせてくれる奴はいい「お客様」だからな
全然止めないから、これからも頑張ってワクチン接種に金落としてくれよな
狂犬病だけでなく、5種混合、フィラリア、どんどん投薬頼むな
334名無しのひみつ:2009/08/09(日) 19:53:03 ID:jwV1uAHy
>>329
お前の部屋がキムチ臭いから、キムチの臭いするんだろう
獣臭もすると言うが自身の体臭なんだろう
335名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:22:24 ID:ST1XxzG9
まあペット飼ってる奴なんて身勝手なのが多いからな
うちの近所でもリードなしで散歩させてる奴や糞尿始末しない飼い主ばっか
336名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:31:45 ID:xxPteXK5
キムチ臭(笑)
337名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:36:18 ID:kFEJPo6e
家のわんこは毎年打ってるぞ。

つか狂犬病の注射ではないけど別の注射でアレルギー反応出てヤバかった。
338名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:40:30 ID:xxPteXK5
339名無し:2009/08/09(日) 20:47:36 ID:itpGixgH
ペットを簡単に飼わないでくださいね!近隣住民にどれだけ迷惑かけてるか考えたほうがいいと思います。東京23区。拙宅の庭の芝にも月に1度は、猫に、くそ、をされて困ってます。取り除くのに、その臭さで、吐きそうになることがあります。ベチョくそだと最悪です。
340名無しのひみつ:2009/08/09(日) 20:51:12 ID:Ti8O6nwL
>>337
「お客様」だね
あなたのような人を動物病院は奪い合いしてます
341名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:00:20 ID:sRF5pcCu
>ID:Ti8O6nwL
獣医なのか?
ワクチン注射で出る利益にそんなに必死にしがみつくのはあなたの病院は流行ってないのかな?
342名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:16:26 ID:Ti8O6nwL
>>341
いや、獣医師だけど病院勤務でないだけだ
大学時代の友達のほとんどは病院だから薬ワクチンもらえるわけで

利益にしがみついてんのは獣医師会、自治体だぞ?
もちろん獣医もおいしいわけだけど

それこそぼったくりバーのような価格だから接種率も悪い
ここに改善の必要ありだと言ってるわけだ



343名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:26:13 ID:oFDxq96Z
        |                                   |
        |  法に則って譲渡されてるの!       |
        |  予防はボッタクリなの!           |
       \_________  ______/
|                    |   ∨
|   まず友達に訴えろよ   .|
|   ただで貰ってるくせに   |
.\___   _______/
      ∨                ___ノ L
                /\ / ⌒
   / ̄ ̄\      / (●) (●) \
 /   _ノ  \   /    (__人__)   \
 |    ( ●)(●)  |       |::::::|      |
. | ι  (__人__)  \ .     l;;;;;;l      /l!| !
  |     ` ⌒´ノ  /'     `ー´    \ |i
.  |         } /          ヽ !l ヽi
.  ヽ        } (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
   ヽ     ノ ̄ `ー、_ノ ̄ ̄ ̄ 煤@l、E ノ <
   /    く.\               レY^V^ヽl"
   |     \ \                    \
    |    |ヽ、二⌒)                   \
   l    l__.\.\_____________.\
   ゝ____ ヽ.\|______________|
  (二二二二二)) l::.::.|                    |
     | |    |  |: :.:|                    |
     | |    |  |: :.:|                    |
     | |   (__:.:|                    |
344名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:39:42 ID:jYR3DQpb
狂犬病の注射が義務付けられてることを知らない飼い主が多いと思う。
特に、1人暮らしの女。
345名無しのひみつ:2009/08/09(日) 21:56:05 ID:Ti8O6nwL
>>343
お前AAでしか書き込めないの?言葉わかる?
お前、法が大好きなんだろ
だったら俺がタダで譲渡されようがここに何一つ文句言われる筋合いないわ

>ただで貰ってるくせに   だからなんだよ

まあ、お前らはぼったくり価格でも毎年打つことを勧めるだけだがな
346名無しのひみつ:2009/08/09(日) 22:14:54 ID:Ti8O6nwL
日本の検疫など不十分もいいとこでクソみたいなもんだから
本当はワクチン接種率が高い方が安心ではある
しかし、狂犬病は危険ということをネタにピンはねしてる団体があるのも事実
この上層部から本当は変えなきゃいけないし、変えられるのは現場の獣医師しかないけど
代わりにおいしいエサをちらつかされてるからなんも言えない

接種率はどんどん下がってくだろうな、現実的に
347名無しのひみつ:2009/08/09(日) 22:35:28 ID:oiQ+6Rq2
おこるおこるといって不安をあおるだけで、
実際はおこりもしないものに対するぼったくりワクチン商売が繁盛してウマーってわけです。

騙すあほーに騙されるあほー
同じあほーなら騙さにゃそんそん

348名無しのひみつ:2009/08/09(日) 23:03:56 ID:oFDxq96Z
            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ
349名無しのひみつ:2009/08/10(月) 02:26:11 ID:whlpgra9
空気感染しないのにむやみに予防接種を薦めるのは
それが利権となってるから。
そんなに危険なら日本にくる外国人全員を検査する方が先。
何故しないのか?
350名無しのひみつ:2009/08/10(月) 03:08:22 ID:oXafVP2G
水際対策(笑)
351名無しのひみつ:2009/08/10(月) 03:36:45 ID:vpKzIoNM
日本から一歩でも外に出たら、飲み水に注意、野犬に注意、蚊に注意、HIVに注意、寄生虫に注意とかそんなんばっか
352名無しのひみつ:2009/08/10(月) 04:04:58 ID:6Co8lbi0
日本に戻ってきたらバカに注意
353名無しのひみつ:2009/08/10(月) 11:16:46 ID:bfz08f5T
空気感染はしないが「飛沫」によって感染するんでしょ?
354名無しのひみつ:2009/08/10(月) 14:06:08 ID:TwRB/tcD
狂犬病キャリアの人の咳くしゃみの飛沫を浴びれば感染するよ
355名無しのひみつ:2009/08/10(月) 16:51:14 ID:reWosMnd
狂犬病キャリア(笑)

     いいか、みんな。

        (゚д゚ )
        (| y |)


 ラブドウイルスはじっさい実在するものだが、二つのウソを混同するのは危険だ。

  狂犬病  ( ゚д゚) 狂牛病
      \/| y |\/


 宿主を広域に飛び越えるスーパーウイルスって実在のものだろうか……

人獣共通  ( ゚д゚) 新興・再興
      \/| y |\/


  ひょっとして尻尾がでてるかもな

       ヽ(゚д゚ )ノ
        (  )
        ノω|


  そのうちあるある詐欺もバレバレになるさ

      __[警]
       (  ) ('A`)
       (  )Vノ )
        | |  | |

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245067523/384-385
356名無しのひみつ:2009/08/10(月) 16:52:22 ID:reWosMnd
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/378

378 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2007/09/10(月) 01:40:10
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。


だとさ
357名無しのひみつ:2009/08/10(月) 17:20:57 ID:fC3qCF5Z

ブリーダーを都道府県の保健所の管理下において指導し登録許可制にすればよい
358名無しのひみつ:2009/08/10(月) 17:41:21 ID:reWosMnd
毎年打たなきゃ防御できない病気を相手にしてるってわけか
一回で抗体つくれないワクチンって、本当にワクチンの効果があるのか?
359名無しのひみつ:2009/08/10(月) 17:46:39 ID:bfz08f5T
>>357
で、ブリーダーを登録許可制にしてどういった利点があるの?
狂犬病ワクチンの接種を毎年しなければならないのは繁殖された子犬を買った
【飼い主】なんだよ?
360名無しのひみつ:2009/08/10(月) 18:42:06 ID:XmqMR4h4
〉reWosMnd
もういっそのこと農水省と厚労省に直訴しに行ってくれば良いよ。
361名無しのひみつ:2009/08/11(火) 09:45:44 ID:SbSj38di
>>358
抗体だらけになると、免疫不全を起こす可能性がありますから注意が必要です。
362名無しのひみつ:2009/08/11(火) 12:41:45 ID:jCi03GER
罰金30万の脅しに屈して毎年打っている
363名無しのひみつ:2009/08/11(火) 14:07:24 ID:/U9aw8dU
罰金300万位にすればいい
常習者は懲役1年とか・・・
364名無しのひみつ:2009/08/11(火) 15:18:05 ID:GTeAYmgU
ここでわくちん打て打て言ってるやつが、

やたらだらだらよだれたらして

わんわん吠えているのはなぜだ?
365名無しのひみつ:2009/08/11(火) 16:13:02 ID:lCQqHIfD
既にあなたの頭の中で答えが出てることを訊く意味って何?
366名無しのひみつ:2009/08/11(火) 17:40:54 ID:dAwCGmoT
>>365
鏡みて言ってみればぁ?
367名無しのひみつ:2009/08/11(火) 18:05:42 ID:qkSLPVzI
うちの犬は今年15歳でもうよろよろなので免除してもらえた
368名無しのひみつ:2009/08/12(水) 17:06:26 ID:CKKoGzXC
高齢になればやっぱり犬への負担が大きくなるのかな
うちは10歳だから今年は接種したがいくつまで続ければいいかわからない
369名無しのひみつ:2009/08/13(木) 16:45:07 ID:FnqELVBN
狂犬病ワクチン免除は獣医の一筆がいるんじゃないのかな???
370名無しのひみつ:2009/08/14(金) 22:19:41 ID:SwJ6otX0
狂犬病っていう誤解招くような名前がいかんだろ。
近所の犬が逃げて庭に入ってきただけで狂犬病だと騒いで
飼い主に病院まで送らせたアホ婆居たな。

狂猫病とかにして沢山居る野良猫恐れてノイローゼなって
家から出なくなればいいのに。
371名無しのひみつ:2009/08/14(金) 22:44:08 ID:OGaj4G5b
狂犬病

狂牛病(BSE)

狂人病(ヤコブ病、アルツ、パーキン)

狂豚病

狂鶏病

狂猿病

人獣感染病
http://www.amazon.co.jp/dp/4842504285
372名無しのひみつ:2009/08/15(土) 04:27:20 ID:bBQAlAx5
うん
373名無しのひみつ:2009/08/18(火) 12:07:44 ID:EAsN72rO
政権交代があったら狂犬病予防法の改変こないかな

登録の仕組みや狂犬病ワクチン接種の厳密化など・・・
374名無しのひみつ:2009/08/18(火) 12:15:40 ID:UGvLfikv
>>373
その暁には、猫にも適用すべし。
375名無しのひみつ:2009/08/18(火) 12:44:13 ID:/kUzoOIY
モラル向上を促すのも大事だけど、経口摂取できるワクチンとかを開発する必要があるかもしれん
それと狂犬病って犬だけじゃないから哺乳類のペット全般で考えないと
376名無しのひみつ:2009/08/18(火) 13:37:24 ID:zAP61FPW
犬猫だけじゃないよ。そういえば、こんなのがあった

ジョギング中にキツネに噛まれた女性、そのまま1.6km劇走
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3890476/
377名無しのひみつ:2009/08/18(火) 15:31:36 ID:EAsN72rO
キツネにはエキノコックスってあったけど大丈夫なのかな
378名無しのひみつ:2009/08/18(火) 22:22:40 ID:t780eyAQ
いかさま 人獣共通感染症 北大 獣医
379名無しのひみつ:2009/08/19(水) 13:23:45 ID:1yTckzFU
昔、アメリカのテキサスでホームステイしてる時
「いま、キツネの狂犬病が流行ってるから絶対キツネに近ずくな!」
と言われて、ホームの父親が猟銃もって町内会みたいな集団で
キツネ狩りに行ってたのを思い出した。
380名無しのひみつ:2009/08/19(水) 18:12:40 ID:D93GRI2p
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1244795912/176

防疫措置の最終ゴールは全ての国々が清浄国になることであり、そのために、
病原体を可能な限り迅速に検出・措置し、消滅させることが重要である。
http://www.niah.affrc.go.jp/disease/poultry/infl_vaccine.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=site%3Awww.niah.affrc.go.jp+清浄国
381名無しのひみつ:2009/08/20(木) 12:05:02 ID:Zn/0F4Xb
北海道のキタキツネがヤバいらしいね
382名無しのひみつ:2009/08/21(金) 14:20:29 ID:qA7NlYlc
新潟の港湾にいる野良犬もヤバい
ロシアからの船にのって来たかもしれないのに、最近野良犬の数が増えてて
釣りをしていると寄ってくる。

ロシアじゃ犬は航海の守り神的存在らしい
383名無しのひみつ:2009/08/21(金) 22:43:53 ID:4sHobg6X
384名無しのひみつ:2009/08/23(日) 11:43:00 ID:iA2FWZXm
狂犬病の犬を中国の広東省でみたんだが、ガイドにあの犬は狂犬病だから近ずくな!
って言われてその犬みると口の周りが泡泡でヨダレだらだらだった

ガイドが公安(警察)に連絡してた。普通に町歩いてるのにはビックリした
385名無しのひみつ:2009/08/25(火) 15:36:35 ID:cChIiv28
ここまで接種率が下がってて狂犬病が発生しないなんて奇跡だな

それか、隠蔽工作してる?そんなことはないか
386名無しのひみつ:2009/08/25(火) 16:30:47 ID:1po5grdq
狂犬病って、狂牛病みたいなものか?
387名無しのひみつ:2009/08/26(水) 10:01:23 ID:xZF4g7rV
>>386
ググれ
388名無しのひみつ:2009/08/26(水) 17:39:36 ID:Iy3uLqVS
389名無しのひみつ:2009/08/28(金) 14:57:33 ID:O54/KKrv
>>388
おまいの頭がいかさまだよwwwwwwwwwwwww
390名無しのひみつ:2009/08/28(金) 17:25:51 ID:SqJ3ss8J
[脳衰] 獣医公衆衛生学・人獣感染学 [動衛研]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1250775755/
391名無しのひみつ:2009/08/29(土) 10:38:59 ID:Stn+Z955
うちの近くは狂犬病ワクチン無料じゃないのが普通なのか?
うちの市では春先にただでやってくれるんだが…
392名無しのひみつ:2009/08/29(土) 10:39:42 ID:Stn+Z955
何か変な文章になってしまったが気にしないでくれ…
393名無しのひみつ:2009/08/29(土) 11:43:23 ID:0DXzzi1H
以前、検疫官の講演で聴いたことがあるけど、
フィリピンで感染して日本で死んだ人は、かなり悲惨だったって。
家族には見せられないほど苦しみ抜いて死ぬんだと。
394名無しのひみつ:2009/08/29(土) 12:11:47 ID:/Tc3Hj5F
誤解してる人も多いが犬に限らん。コウモリなんかでやられるケースも多い。
輸入ペットなんかヤバイだろうなあ。

狂犬病は治せない病気だからなあ。
395名無しのひみつ:2009/08/29(土) 18:09:35 ID:EjQHwVxD
獣医ウイルス学研究者がすでに狂人病でつ
396名無しのひみつ:2009/08/29(土) 20:37:06 ID:qoHn7xO7
>>385
野良犬が少ないからだよ。今のところは。
どうなると野良犬が増えるかっていうと、街がスラム化すると激増する。
397名無しのひみつ:2009/08/29(土) 23:59:20 ID:/3hAVuwS
狂犬病の致死率100%って本当なの?
398死ぬ死ぬコワイコワイ詐欺:2009/08/30(日) 00:17:38 ID:BmYvmX/9
【致死率50%】 新型インフルエンザ 【全身出血熱】
ttp://unkar.jp/read/hobby10.2ch.net/occult/1200149037
399名無しのひみつ:2009/08/30(日) 00:33:01 ID:xqSqNXyg
昨日、15年来の飼い犬で友達だったモップちゃんを亡くしました。正直、もうど
うでもいい orz
診断も治療方針も信用できない上に、技術料はともかく、薬剤料が高すぎるんだ
よ!>全部じゃないけど獣医師どもめ!それを許す農水省も同様。

>>397
”発症したら””ほぼ”100パーセント。
発症前ならワクチン投与で助かるし、発症しても対症療法を続けた結果、治癒
原因不明の回復例が少ないけどあります。
ただ、人間にワクチンをしょっちゅう打つわけにもいかないので、寿命の短い
犬に我慢してもらうしかないのです。
400名無しのひみつ:2009/08/30(日) 00:47:37 ID:Wj/7Do6Q
流行した場合はその地域の野良犬とか野良猫とかを保健所が
強制殺処分することになるんだろうなぁ。
さすがに中国のどこかの都市みたいに住民が犬を追い掛け回して
撲殺するようなヒステリー状態にはならないと信じたいが。

そういう状況になれば、ほぼ間違いなく予防接種率も回復する
だろうけど。
401名無しのひみつ:2009/08/30(日) 01:07:30 ID:cLDonuTI
>>399
>発症前ならワクチン投与で助かるし、
「助かる」でなくて「助かる事もある」ですよ
咬まれて感染した場合、咬まれた場所によっては必要な回数のワクチン接種が発症までに完了出来ない場合も
有るんですから
402名無しのひみつ:2009/08/30(日) 01:15:48 ID:kK59on6f
モップちゃんのご冥福をお祈りいたします。

が、農水省に動物病院の薬剤料決める権限はありませんので。。。。。
あしからず。
403名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:57:43 ID:xqSqNXyg
>>402
どうもありがとう。冥福を祈ってもらえると、あのぬいぐるみみたいな子の冥福
の暮らしに入るのもきっと早いです。
薬剤料は勘違いでしたか。撤回。しかし、適切な検査と投薬、適切な薬の処方を
監督してるのかなと不審を感じています。
前に死んだ妹みたいな子は、赤ん坊から14年も同じ布団で寝てきた仲ですが、
XP撮って心不全による肺水腫ですねと診断され、しかし、利尿剤やジキを処方
するでもなく、何故か抗生物質2w処方しやがり、1wも経たず召されました。そ
して遺体を引き取りに行ったら、お渡しする前にご会計を先にと言われ、実家
の若いの(職人)に声かけて、カチコミかけたろうかとw 半ば本気で。
まだ容疑ですけど、金欲しさに患畜の口にタオル突っ込んで重体に見せかける
など悪事が続き、ついに初の獣医道審議会にかけられた獣医師いましたが、奴は
生涯ワクチン製造用の血液供給機械になる罰が妥当ですよ、本気で。もし放免し
たら農水省は本当にクズです。長文ごめんなさい。まだつらくて、書かずにいら
れないですよ。

>>401
結局は噛まれてから摂取までの時間との勝負なんですかね。
日本はまだいいですが、ワクチンの行き届かない外国や、イヌ科の外来種で
保菌患畜がいて、噛まれても感染に気づかなかった場合、ウイルスが脊髄に
廻っていたら、その時点でおそらく生還は五分五分です。
発病したら、光を締め切った集中治療ユニットで、ひたすら人工呼吸管理と
ケイレン予防(セルシンとデパケン等<抗てんかん剤>の継続投与)、致死
量ぎりぎりの抗ウイルス薬で効くかも知れないのをカクテルしてぶちこむし
かないでしょう。幸いに先進国で、ここまでやってもなお、高くても5パー
助かればスーパーラッキーだと思います。後進国ではくくりつけて絶対安静
とし、もし在庫があれば麻酔か抗けいれん薬を投与。それで本当にわずかで
すが、自然治癒例があります。これは免疫の神秘です。
404名無しのひみつ:2009/09/01(火) 09:53:13 ID:7nR2OX2v
政権交代になったんだから狂犬病予防法が強化されればいいのに
405名無しのひみつ:2009/09/02(水) 02:13:05 ID:ncKPyBcO
>>404
飼い主への罰則強化+注射代の値下げを獣医師会に通達+集めた注射代や鑑札代
の使い道をクリーンにする、の三点セットなら大賛成。
406名無しのひみつ:2009/09/02(水) 02:46:01 ID:eTMuuGUQ
眉唾ワクチンでぼったくる堂々たるいかさま制度
407名無しのひみつ:2009/09/02(水) 12:12:39 ID:LpWwXCiw
犬の登録に関して、まだ日本は安いと何かで読んだ
海外の一部ではカプセル埋め込んだりと割と登録に高額な金額を請求されると書いてあった
408名無しのひみつ:2009/09/02(水) 16:35:08 ID:XVliRH/B
>>406
眉唾理論で飼い主としての無責任さを正当化しようとするヤツ
409名無しのひみつ:2009/09/02(水) 16:39:23 ID:ETDy5q4e
>>406
法には従え。
不服なら裁判起こすか、代議士に掛け合って法を変えてもらえ。
410名無しのひみつ:2009/09/03(木) 14:53:51 ID:vBEnjW2w
この際、狂犬病が再上陸しないかな
>>406みたいな香具師がどう反応するか見てみたい気がする

どうせ他人に責任をなすりつけるんだろうな

狂犬病が発生すると各獣医院でのワクチン接種がパニックを防ぐため停止するらしいから
自動的にセンターに収監となるらしいからね
411名無しのひみつ:2009/09/03(木) 18:59:55 ID:RYyzVDH5
「嘘も百回言えば真実になる。」
「どうせつくなら、大きな嘘をつけ。」
「小さな声の真実はかき消されてしまい、ウソでも声の大きい方が勝つ」

「息を吐くように嘘をつく」
「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」
「しらばっくれてろ」「口裏合わせとけ」
「息を吐くように嘘をつく狼少年が語る真実を真実と見抜くのは難しい」

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1230215341/341

中嶋 建介氏 厚生労働省健康局結核感染症課 課長補佐(獣医衛生担当)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245067523/739

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3A2ch.net+電通+厚労省
412名無しのひみつ:2009/09/05(土) 13:11:32 ID:xB6FlWwq
狂犬病が再上陸したらそれこそワクチン拒否組はパニックになるだろう
そこで政府がどういった対応をとるのか興味はある
413名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:37:23 ID:wS4gVLAh
>>411ってさ、あの爺さんにこそ当て嵌まる事だよな
414名無しのひみつ:2009/09/07(月) 13:00:45 ID:Xz/zGKpc
知念爺も自分が基地扱いなのをいいことに好き勝手やってるよな
415名無しのひみつ:2009/09/08(火) 16:25:11 ID:ewO1yWp6
>>413
問題の爺さんのブログ観てきたけど、ほとんどが素人判断を学会にでも絶賛されたかのように書かれてるな

ああいうブログ観て、信じ切って狂犬病ワクチン受けない人っているんだろうな
あの爺さんには犬や動物を飼う資格ないよ
416名無しのひみつ:2009/09/14(月) 08:58:10 ID:edr8bywd
先日、獣医院に行こうと電話したら「犬鑑札と狂犬病ワクチン接種済み札みせてね」っと言われた

混合ワクチン接種のこと言われると思ったけどビックリして狂犬病の札を探して行った
417名無しのひみつ:2009/09/15(火) 11:09:24 ID:qe4sEZVk
私は8月に山梨県から静岡に引っ越ししたんだけど
犬を再登録する時、山梨県で受けた狂犬病予防注射済札の提示を求められたよ

引っ越しのときドサクサに紛れてなくさなくてよかったよ
418名無しのひみつ:2009/09/19(土) 08:26:52 ID:ZakiYiFQ
保守
419人獣共通感染症って何?:2009/09/19(土) 08:50:29 ID:lvxjwcFe
日本獣医学会 人獣共通感染症連続講座INDEX
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/ProfYamauchi.html
国立感染症研究所 感染症情報センター<人獣共通感染症>
http://idsc.nih.go.jp/disease/zoonosis.html
北海道大学人獣共通感染症リサーチセンター
http://www.hokudai.ac.jp/czc/

エマージングウイルスの世紀―人獣共通感染症の恐怖を越えて
山内 一也 (著)  1997/12
http://www.amazon.co.jp/dp/4309250920
これだけは知っておきたい人獣共通感染症―ヒトと動物がよりよい関係を築くために
神山 恒夫 (著)  2004/4
http://www.amazon.co.jp/dp/4805207450
人獣共通感染症
木村 哲 (編集), 喜田 宏 (編集)  2004/8
http://www.amazon.co.jp/dp/475322094X
人獣共通感染症
清水 実嗣 2007/11
http://www.amazon.co.jp/dp/4842504285
420名無しのひみつ:2009/09/20(日) 18:53:37 ID:t/NubjdM
>>404
ペット関係まるでスルーじゃねぇかw
421名無しのひみつ
>>382
通報しろよ!